[WG]

Czy ktoś z szanownych forumowiczów spotkał się z takimi przypadkami i jak one wyglądały ?

[-=Alex=-]

No, ale o co chodzi ?

[Intendentura]

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 20 lutego 2023 r.
w sprawie zwalniania żołnierzy zawodowych z zawodowej służby wojskowej:
§ 6.
1. W przypadku odmowy pełnienia służby na równorzędnym lub wyższym stanowisku służbowym organ właściwy do wyznaczania na stanowisko służbowe niezwłocznie przesyła do organu zwalniającego wniosek o zwolnienie żołnierza z zawodowej służby wojskowej wraz z jego oświadczeniem o odmowie pełnienia służby na równorzędnym lub wyższym stanowisku służbowym.

[WG]

To ja wiem, ale na czym polega sama odmowa. To mnie interesuje.

[mati_s1]

Odmowa, o której mowa w rozporządzeniu to odmówienie podpisania rozkazu wyznaczającego na równorzędne lub wyższe stanowisko służbowe.

[RickSanchez]

Do niczego nie zachęcam, ale z mojego doświadczenia, w praktyce w przypadku buntu żołnierza, organowi kadrowemu zawsze brakowało jaj do podjęcia kroków zgodnie z ww. rozporządzeniem i żołnierz pozostawał na starym stanowisku. Oczywiście to były wyznaczenia maksymalnie wewnątrz ZT i oczywiście w twoim przypadku może być dokładnie odwrotnie.

[mati_s1]

RickSanchez, kolego nie wiem gdzie służyłeś ale odmowa pełnienia służby na równorzędnym lub wyższym stanowisku służbowym to zwolnienie obligatoryjne. Nie ma znaczenia czy ktoś ma jaja czy nie. Wyobrażasz sobie że organ zwalniający po otrzymaniu wypowiedzenia stosunku służbowego nie zwalnia żołnierza bo nie ma jaj?
Chyba że myślisz sprawy i załóżmy, że ktoś się odwołał od rozkazu personalnego i nie było właściwego uzasadnienia dlaczego żołnierz jest wyznaczany na równorzędne stanowisko w związku z czym organ rozpatrujący odwołanie żołnierza uchylał rozkaz. Ale to dwie diametralnie różne sprawy.

[-=Alex=-]

[mati_s1]

-=Alex=-, ja wiem o czym pisał ale moje porównanie jest adekwatne. Tu nic nie zależy od jaj a od przepisów. Odmowa = zwolnienie i tyle w temacie.

P.S. organ zwalniający może nie mieć jaj przy przesłankach fakultatywnych do zwolnienia. Prawo w tej kwestii jest jednoznaczne jeżeli ktoś tego nie przestrzega podpada pod kodeks karny.

[WG]

Czyli dopóki nie ma rozkazu wyznaczającego, nie może być mowy od odmowie"na gębę" ?

[mati_s1]

WG, dokładnie tak. Dopóki nie masz przed sobą rozkazu personalnego możesz mówić, że go nie przyjmiesz bez konsekwencji.

[michqq]

Cytat:

Odmowa = zwolnienie i tyle w temacie

Jak czytamy:

"organ właściwy do wyznaczania na stanowisko służbowe niezwłocznie przesyła do organu zwalniającego wniosek o zwolnienie żołnierza z zawodowej służby wojskowej wraz z jego oświadczeniem o odmowie pełnienia służby na równorzędnym "

Wygląda na to że odmowa "na gębę" nie działa jako podstawa do zwolnienia.
Przytoczone przepisy wymagają pisemnego oświadczenia żołnierza o odmowie pełnienia, bo wszak ustnego przesłać się nie da.

Wyglądałoby na to że jak długo żołnierz nie napisze oświadczenia na papierze możesz sobie odmawiać ustnie ile chce.

"Zmieniłem zdane" - powie pod koniec -"głośno rozważałem swoje opcje".

Bez oświadczenia pisemengo nie ma skutecznej odmowy.

[-=Alex=-]

Sporządza się notatkę, że odmówił podpisania odmowy.

[michqq]

[mati_s1]

michqq, w praktyce zgodnie z kpa:

Cytat:

Art. 46. [Potwierdzenie odbioru] § 1. Odbierający pismo potwierdza doręczenie mu pisma swoim podpisem ze wskazaniem daty doręczenia. § 2. Jeżeli odbierający pismo uchyla się od potwierdzenia doręczenia lub nie może tego uczynić, doręczający sam stwierdza datę doręczenia oraz wskazuje osobę, która odebrała pismo, i przyczynę braku jej podpisu.

Jeżeli gość jest np na zwolnieniu lekarskim, rozkaz doręcza się za pośrednictwem operatora pocztowego a dniem zapoznania się jest dzień otrzymania koperty z rozkazem.
Uprzedzam pytania, pismo niepodjęte w terminie dwukrotnie uważa się za właściwie doręczone, również na podstawie kpa:

Cytat:

Art. 44. [Niemożność doręczenia. Awizowanie. Fikcja doręczenia] § 1. W razie niemożności doręczenia pisma w sposób wskazany w art. 42 i 43: 1) operator pocztowy w rozumieniu ustawy z dnia 23 listopada 2012 r. - Prawo pocztowe przechowuje pismo przez okres 14 dni w swojej placówce pocztowej - w przypadku doręczania pisma przez operatora pocztowego; 2) pismo składa się na okres czternastu dni w urzędzie właściwej gminy (miasta) - w przypadku doręczania pisma przez pracownika urzędu gminy (miasta) lub upoważnioną osobę lub organ. § 2. Zawiadomienie o pozostawieniu pisma wraz z informacją o możliwości jego odbioru w terminie siedmiu dni, licząc od dnia pozostawienia zawiadomienia w miejscu określonym w § 1, umieszcza się w oddawczej skrzynce pocztowej lub, gdy nie jest to możliwe, na drzwiach mieszkania adresata, jego biura lub innego pomieszczenia, w którym adresat wykonuje swoje czynności zawodowe, bądź w widocznym miejscu przy wejściu na posesję adresata. § 3. W przypadku niepodjęcia przesyłki w terminie, o którym mowa w § 2, pozostawia się powtórne zawiadomienie o możliwości odbioru przesyłki w terminie nie dłuższym niż czternaście dni od daty pierwszego zawiadomienia. § 4. Doręczenie uważa się za dokonane z upływem ostatniego dnia okresu, o którym mowa w § 1, a pismo pozostawia się w aktach sprawy.