Niezależne Forum o Wojsku :: Zobacz temat - Służba poza granicami kraju w strukturach NATO.

a lone wolf

Wszyscy tutaj pisza tylko o misjach, tych ONZ, pod egidą NATO lub w ramach innych koalicji.
Czy jest tutaj miejsce na temat poświęcony służbie poza granicami kraju w strukturach NATO, jednaj nie w rejonie konfliktu, lecz w krajach Europejskich bądź też w USA (tam gdzie są dowództwa paktu północnoatlantyckiego).
Sadze że właśnie na tym forum można o tym pisać, ktoś powie że taki wyjazd to nie misja, a ja powiem że nie jest to do końca prawdą, ponieważ coraz częściej ze struktur NATO można wyjechac (przy okazji) w rejon konfliktu. Kiedyś było to Kosovo, a teraz głównie Afganistan.

Czy ktos moze zna dokładne kryteria naboru do słuzby w strukturach NATO, do kogo należy pisać wniosek i kiedy.

Bardzo proszę o wszelkie informacje na ten temat.
Piszcie wszystko co wiecie.

pozdrawiam,

looker

Temat ciekawy - sam jestem zaintreresowany , zwłaszcza sytuacją po powrocie tzn. czy częste są sytuacje , że nie ma już za bardzo do czego wracać... W końcu jak się człowiek już z JW rozliczy to nic nie wiadomo.
Pozdrawiam

Olek · 1 Dołączył: 02 Kwi 2005 Posty: 11

Z tego co wiem:
Służba poza granicami kraju.
Podstawy prawne:
1.ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW
z dnia 25 maja 2004 r.
w sprawie pełnienia zawodowej służby wojskowej poza granicami państwa.
(Dz. U. Nr 140, poz. 1479).
2.ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 16 czerwca 2004 r.
w sprawie należności pieniężnych żołnierzy zawodowych pełniących służbę poza granicami państwa
(Dz. U. Nr 162, poz. 1698).
Wniosek można składać w każdej chwili,drogą służbową do Szefa Sztabu Generalnego.
Najbliższa rotacja w strukturach odbędzie się w 2006r.
Głównym kryterium jest znajomość języka angielskiego, ta w przypadku oficerów musi być na poziomie minimum 3333.
W przypadku podoficerów jest różnie. Pomimo połączenia dawnych korpusów podoficerskiego i chorążych, zgodnie z nową ustawą chorążego nie można już skierować na etat np. sierżanta, od którego wymaga się znajomości angielskiego jedynie na poziomie 2222. Chorąży musi wykazać angielski na poziomie minimum 3322.
Oczywiście, z chwilą skierowania do służby poza granicami, traci się etat w macierzystej jednostce i jest się z niej zwalnianym.
Co ciekawe i dziwne:
zarobki w strukturach są dwukrotnie wyższe od zarobków "misyjnych" (!?). Skąd aż tak niesprawiedliwe podejście do wynagradzania żołnierzy uczestniczących w misjach, skoro większość z nich znajduje się w mniej lub bardziej ale zawsze niebezpiecznych rejonach?
Nie wspominam już o takich szczegółach jak nieporównywalnie trudniejsze warunki klimatyczne na misjach, nielimitowany czas służby, niższy standard życia itd, itd.
Z chwilą pisania wniosku proponuję skonsultować się albo z kadrowcem we własnej jednostce (który najczęściej nic nie wie albo jest zajęty), albo telefonicznie z zajmującym się strukturami kadrowcem w DWL, SP lub MW (zależy w jakim rodzaju wojsk służysz). Ten drugi powinien mieć aktualny wykaz stanowisk w strukturach NATO, a stąd informacje o bieżącym zapotrzebowaniu na chętnych do wyjazdu.

Remas

Olek,
Oczywiscie kazdemu kto wyjezdza chodzi o kase, ale wez pod uwage jedno gdy porownujesz zarobki ludzi ktorzy sluza w NATO a w misjach. W NATO za dodatek zagraniczny musisz sie sam (lub jesli jestes z rodzina) utrzymac, oczywiscie mam tu tylko na mysli konsumpcje, bo reszte pokrywa MON. Natomiast w misji wszystko masz gratis a przede wszystkim koryto!!! Jesli odejmiesz koszty utrzymania to szczerze - ŻADNA rewelacja. Jedyny plus to w NATO masz "gwarantowane" 3 lata z rodzina natomiast w misji od 6 mscy do 12 sam! Przeszedlem przez jedno i drugie, cos o tym wiem.

Olek · 1 Dołączył: 02 Kwi 2005 Posty: 11

Dzięki Remas za komentarz.
Wiem, że masz rację. Koszty konsumpcyjne w strukturach z pewnością pochłaniają znaczną część wynagrodzenia. Ceny żywności na zachodzie są wysokie.
Chodziło mi w tym miejscu jedynie o podkreślenie tego, że wynagrodzenie za wysiłek związany z pobytem na misji powinien być zdecydowanie większy (powody są zbyt oczywiste).
Odnośnie tematu, dorzuć w miarę możliwości jeszcze parę słów dotyczących samej służby w strukturach NATO, np.:
-czy wszelkie przewidziane tam dla nas należności otrzymujemy z góry czy na zasadzie zwrotu poniesionych wcześniej kosztów?;
-czy nasze dzieci uczą się w tych samych szkołach co tamtejsze pociechy czy w osobnych?;
-czy szkoły są blisko miejsca służby czy dzieci muszą dojeżdżać?;
-czy nasze żony otrzymują jakieś propozycje pracy na miejscu?;
-czy poza obowiązkami służbowymi wynikającymi z etatu wykonujemy inne (np. pełnienie służb)?
Pozdrawiam.

Remas

Olek,
- Naleznosci sa platne z gory, mozesz zlozyc co miesiac dyspozycje przez finansowca, czy chcesz w walucie czy w zlotowkach na konto w kraju lub za granica. Dodatek ktory otrzymasz bedac w strukturach jest opodatkowany w kraju. Takze na poczatku roku jest super, pod koniec roku juz malo a na poczatku nastepnego roku jeszcze trzeba oddac fiskusowi.
- dzieciaki ucza sie w szkolach lokalnych i amerykanskich - to juz zalezy od kraju stacjonowania dowodztwa. Jest rowniez mozliwosc uzupelnienia nauki (polski, historia) w szkolach przy ambasadach, lub placowkach szkol polskich istniejacych przy bazach natowskich. Oczywiscie szerzej moge rozwinac ten temat z rozbiciem na kraje.
- zony to dobry temat! jesli zna j. angielski nie ma problemu z praca, oczywiscie nikt nie bedzie Ci latal za zona i proponowal prace, praca jest, jest publikowana w roznych biuletynach tylko po nia siegnac!!!
- jesli pracujesz w strukturach, to robisz to co wynika z zakresu obowiazkow (job description) Sluzby nie wchodza w rachube, chyba ze wynika to z tego co wyzej,
Jak masz pytania to smialo.......

kromp12

Odpowiem na kilka pytan ..... z doswiadczenia wyniesionego w czasie pelnienia sluzby z JFC (Afnorth, Afcent) Brunssum i NCSA Sector Brunssum w Holandii (3 lata).
Co do uwagi Olka ma on po czesci racje. Wymagania jezykowe zaleza od opisu stanowiska na jakie ma delikwent wyjechac. Np wymagane jest 3232 wg Stanag i takie powiniem miec a ze ma 3223 to jeszcze nie jest wielki problem (oczywiscie mowie o podoficerach razem chorazymi).
Sprawa zarobkow .... wszysko zalezy czy jestes zonaty, bo mozesz sie rozliczac z malzonka (chodzi o podatek). Wiec jezeli rozliczas sie z fiskusem sam to masz przez pierwsze 3 miesiace ok 2100 Euro + pensja w Polsce. Pozniej wskakujesz na 2 prog podatkowy i przez nastepne 3 miechy masz ok 1800 Euro + pensja w polsce z 2 progu. A nastepnie do konca roku masz ok 1650 Euro z 3 progu podatkowego + pensja w polsce (oczywiscie obnizona o 40% podatku). Teraz jezeli rozliczasz sie z malzonka te kwoty wygladaja troszke ciekawiej ale ...... CWMP (nasz platnik) w przypadku rozliczania sie z zona nie pobiera podatku 40% po przekroczeniu 3 progu. Wiec na koniec roku moze byc (i bedzie ) niedoplata w wyskokosci ok 10.000 PLN (tak bylo w zeszlym roku i trzeba ja wpacic do urzedu skarbowego.
To na temat pieniazkow.
Sprawa szkoly:
Dzieci do lat 6 w Polsce nie podlegaja obowiazkowi szkolnemu. W Holandii jezeli ma sie male dziecko pomiedzy 2-4 mozna je wyslac po przedszkola holenderskiego (zajecia po holendersku) na 10 godz dzienie za ok 600-800 Euro miesiecznie (!!!!) albo do przedszkola niemieckiego (zajecia po angielsku) (zdaje sie w Treebeek) niedaleko Brunssum za ok 200-300 Euro w zaleznosci od zarobkow. Innym rozwiazanie z ktorego korzystalem bylo wyslanie dziecka do "Kleineburcht" na 3 godziny dziennie raz w tygodniu (powiedzmy poniedzialek) od 9.00-12.00 za ok 30 Euro miesiecznie (cena tez zalezy od miejscowosci !!) jezeli chcesz dziecko wysylac 5 razy w tygodniu adekwatnie placisz ok 150 Euro miesiecznie.
Nastepnie jezeli dziecko skonczy 4 lata (niewazne czy styczen czy sierpien czy listopad) moze zostac przyjete do holenderskiej szkoly. Zajecia sa codziennie w godzinach 8.30 - 14.30 (to tez zalezy od miejscowosci i szkoly) Cena .... FREE (bezplatne) poza jakimis oplatami za basen, tance itp itd.
Jezeli chodzi o dzieci starsze (powyzej 6 lat)jest szkola miedzynarodowa ktora naucza po angielsku w Maastricht. I wiem ze tam dzieci dojezdzaja. Sa tez dla nich organizowane zajecia (w polskiej delegacji w bazie (chyba) - ja mam male dzieci) z polskiego, historii i innych przedmiotow wymaganych w Polsce. Jest oczywiscie szkola NATO dla dzieci w Brunssum ale za droga dla naszego platnika aby oplacac nauke dla naszych dzieci. (naprawde bardzo droga !!!). Dojazd dzieci autokarem do Maastrich zapewnie polska delegacja.
Praca dla zon:
Zalezy od znajomosci angielskiego (badz holederskiego/angielskiego). Nikt nie proponuje pracy dla maloznek. Trzeba samemu szukac.
Wiele z nich pracuje w Bazie w Geilenkirchen w sklepach wojskowych, niektore gdzies tam pilnuja dzieci a inne sprzataja. Ogolnie nie jest tak strasznie zle ale trzeb za tym troche pochodzic.
To tyle
Obowiazki sluzbowe: wynikaja tylko i wylacznie z opisu stanowiska. Jezeli jestes zandarmem masz sluzby, jezeli jestes "gdzies tam" i praca jest zmianowa. pracujesz na zmianach. Nie ma czegos takiego jak "polskie sluzby" typu pkt, warta, kuchnia, pomocknik oficera i inne. Takie cos nie istnieje. Twoja praca to tylko to co masz napisane w "job description". I polska delegacja ma nic do ciebie. Twoim przelozonym moze byc Niemiec, Rumun, Angol ...itp. i to oni ci stawaiaj zadania ale tylko i wylacznie zwiazane z robota. Praca tylko i wylacznie w godzinach sluzbowych czyli 8-17 z godzinna przerwa na lunch. Potem twoja sprawa co robisz.
Mieszkanie:
Za mieszkanie placi polska deklegacja, rowniez za wode, gaz, (telefon i kablowka - ryczalt) i czesciowo za prad. Meble masz sluzbowe (cale mieszkanie jest umeblowane, co tez zalezy od liczebnosci rodziny) z Holandii wiekszosc ma domki jednorodzinne.
To moze na tyle. Jak beda pytania prosze o maila

Olek · 1 Dołączył: 02 Kwi 2005 Posty: 11

Dzięki kromp12 i Remas za rozwinięcie tematu.
Wyjazd na kilka lat służby poza granicami to szczególnie dzisiaj poważna decyzja. Oby nie z biletem w jedną stronę.
Czego Waszym zdaniem spodziewać się po powrocie do kraju:
- powrotu do macierzystej jednostki?;
- propozycji etatu ale w jednostce poza miejscem dotychczasowego zamieszkania i pracy (np. przeniesienia z Warszawy do Krakowa)?;
- zwolnienia do cywila?;
- kolejnej propozycji w strukturach NATO lub udziału w misji wojskowej?
Co dzieje się z żołnierzem z chwilą powrotu i kto o tym decyduje, Ty czy Sztab Generalny?

kromp12

No tak, sprawa dalszej kariery po powrocie .....
JEDNA WIELKA NIEWIADOMA.
Ogolnie z tym jest zle, powiedzial bym bardzo zle (mowie o podoficerach w stopniu chorazego) o innych nie bede pisal.
Tzn, SGWP (po przeslaniu stanowisk z poszczegolnych RSZ) po powrocie ma etaty dla kazdego. A jak to wyglada podam przyklad.
Goscu ktory gdzies tam pracowal jako informatyk, budowa sieci, ADC2S, kupa kursow specjalistycznych, ktory kazdy to ok 1500-1800 Euro za 5 dni trafia do kraju jako ..... szef izby chorych.
Inny przyklad . Informatyk, studia, kursy specjalistyczne w Stanach, Wloszech, Holandii trafia na ....... akumulatorownie aby dolewac wode do akumulatorow. Za kilka dni bedzie juz w cywilu. Takich przykladow jest mnogo.
Wiec jak masz kolegow, zacznij juz szukac sobie miejsca rok przed zjazdem albo trafisz na wielka niewiadoma.

Olek · 1 Dołączył: 02 Kwi 2005 Posty: 11

Czyli z powrotami jest niestety tak, jak można było tego się spodziewać.
Jakie są w związku z tym obecnie, możliwości przedłużania pobytu w strukturach? Czy jest nadal możliwe pozostanie tam na kolejną z rzędu rotację?

kromp12

Niekoniecznie, sporo osob dostalo rowniez ciekawe etaty ale sami musieli za nimi chodzic

kromp12

Nie, nie ma juz takiej mozliwisci ..... ale ........ jak jestes ***** lub masz ****** to wszystko moze sie zdarzyc. Sam wiem z przykladu pewnego pulkownika "K"

Olek · 1 Dołączył: 02 Kwi 2005 Posty: 11

Wszystko jasne.

Remas

kromp12 i tutaj masz racje, wszystko sie zgadza w 100% ja powrocilem niedawno i do dzisiaj sie jeszcze nie moge pozbierac, ale coz przyroda jest okrutna i trzeba jakos przetrwac. Daj znac na priva jak poszlo tobie.
Pozdrawiam

Lutek