Misjonarze - Dotyczy urlopu zdrowotnego camerlengo - Nie 22 Sty, 2006 Temat postu: Dotyczy urlopu zdrowotnego Cyt. z rozp. MON: "Urlop zdrowotny udzielany jest po powrocie do kraju w związku z zakończeniem służby poza granicami państwa, bezpośrednio przed wyznaczonym terminem stawienia się w jednostce wojskowej, w której żołnierz zawodowy pełni służbę" Tylko czy ktoś mógłby jasno się wypowiedzieć od kiedy należy liczyć urlop zdrowotny po powrocie z misji, bo przeszukałem wiele artykułów i postów na ten temat i żaden go nie precyzował. Czy jest wogóle na to jakiś przepis, jeśli tak to proszę o podanie go. Z góry dziękuję i pozdrawiam. Ps. Do Admina- proszę nie pisać że dwoje i troje tematy, ponieważ przeszukałem to co mogłem i nie udało mi się odnaleść odpowiedzi na moje pytanie. zzigi - Nie 22 Sty, 2006 wg nowej ustawy jest inaczej na urlop zdrowotny wysyła dowódca macierzystej jednostki po otrzymaniu orzeczenia z wojskowej komisji lekarskiej do tego czsu jestes w jego dyspozycji i nalezy ci się stawka 020. Pozdrawiam camerlengo - Nie 22 Sty, 2006 Ale czy jest na to jakiś konkretny przepis, coś czym mógłbym się podeprzeć, gdyby nie uznali tego o czym mówisz. Bo z tego co czytałem to różnie to interpretują w różnych jednostkach. Tak czy siak dzięki za odpowiedź. Saxon - Nie 22 Sty, 2006 Roz Ministra ON w sprawie badan lekarskich zol zaw skierowanych do sluzby poza granicami panstwa oraz powracajacych do kraju po zakonczeniu tej sluzby Ustawa o sluzbie wojskowej zolnierzy zawodowych Roz Ministra ON w sprawie naleznosci zolnierzy zawodowych za przeniesienia sluzbowe i podroze sluzbowe Pozdrawiam czarou - Nie 22 Sty, 2006 Ten urlop nazwany "zdrowotnym", o który pyta camerlengo to urlop w wymiarze 1 dzień urlopu za 10 dni pobytu na misji( tzw. adaptacyjny). To jest niezależne od decyzji komisji lekarskiej. camerlengo - Nie 22 Sty, 2006 Jest niezależne od decyzji komisji lekarskiej- czyli co? dalej stoimy na niczym. Bo skoro jest niezależnie od komisji, czyli 1 dnia po przylocie do kraju idziemy na urlop zdrowotny, dalej patrząc w niektórych jednostkach dają ten urlop w dniu orzeczenia komisji lekarskiej, a w jeszcze innych 7 dnia po przylocie. Ale ten 3 przypadek to już chyba niwłaśiwa interpretacja zapisu że w ciągu 7 dni należy rozpocząć badania lekarskie. I proszę nie piszcie ile dni za co bo nie o to chodzi, tylko kiedy powinien się rozpocząć urlop zdrowotny. Aha, w żadnej z ustaw czy też żadnym rozp.MON nie widzialem zapisu "ADAPTACYJNY" jedynie w gazetach, ale te z doświadczenia wiemy, że nie są wystarczająco rzetelne. czarou - Nie 22 Sty, 2006 Po przylocie do kraju kierują cię na dwa dni do ośrodka adaptycyjnego, robią podstawowe badania, po których stajesz na komisję lekarską. Dalej zależy od komisji. Ale i tak bez względu na Twój stan zdrowia należy Ci się urlop za 2005(jeżeli nie brałeś), tzw. urlop"zdrowotny" w wymiarze 1 dzień za 10 na misji oraz 56-60 dni wolnych za soboty i niedziele. Pełen zakres może wsynieść ok. 120 dni. rafaello - Nie 22 Sty, 2006 Biorąc po uwagę obowiązujące przepisy (§ 3 pkt 2 Rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej z 16 czerwca 2004 r. w sprawi badań lekarskich żołnierzy zawodowych skierowanych do służby poza granicami państwa oraz powracających do kraju po zakończeniu tej służby w związku z § 13 pkt 2 Rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej z 10 maja 2004 r. w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach, jak również § 27 Rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej z 25 maja 2004 r. w sprawie pełnienia zawodowej służby wojskowej poza granicami państwa oraz opinii prawników wojskowych w w/w sprawie np. na łamach Wojsk Lądowych Nr 7 (120) 1-15.04.2005r. str. 19 pkt. 3) na urlop zdrowotny można skierować żołnierza dopiero po przeprowadzeniu badań lekarskich i otrzymaniu przez niego orzeczenia w sprawie zdolności do dalszej służby wojskowej. czarou - Nie 22 Sty, 2006 rafaello masz całkowitą rację, dlatego nazywając urlop zdrowotnym brałam to w cudzysłów( on tak się nazywa w przepisach , wiem że to kolejna skuchal) Saxon - Nie 22 Sty, 2006 zzigi napisał/a: wg nowej ustawy jest inaczej na urlop zdrowotny wysyła dowódca macierzystej jednostki po otrzymaniu orzeczenia z wojskowej komisji lekarskiej do tego czsu jestes w jego dyspozycji i nalezy ci się stawka 020. Drogi Panie Camerlengo Podalem Panu akty prawne. Niech Pan w ramach wolnego czasu uwaznie je przeczyta, przeanalizuje wszystkie punkty, ktore Pana interesuja i znajdzie Pan w nich odpowiedz na swoje pytanie. Nie trzeba interpretacji prawnikow czy tez zadnej innej poniewaz informacja ta wynika z ich tresci. Natomiast odpowiedz na Panskie pytanie brzmi: na urlop zdrowotny w okreslonym wymiarze po zakonczeniu misji poza granicami kraju idzie sie(kieruje dowodca macierzystej jednostki) po otrzymaniu decyzji wojskowej komisji lekarskiej kompetentnej dla danego korpusu osobowego (RWKL, TWKL) okreslajacej przydatnosc do zawodowej sluzby wojskowej. Pozdrawiam maku. - Pon 23 Sty, 2006 Temat postu: Dotyczy urlopu zdrowotnego Rozporządzenie MON z dn 27.02.2004 Dz U Nr 43 poz396 p 2 ppkt 2 za kazdy dzionek od przekroczenia granicy do momentu itrzymania orzeczenia lekarskiego 10,97 zł brutto a pózniej na urlop zdrowotny http://bap-psp.lex.pl/serwis/du/2004/0396.htm /bond/ camerlengo - Pon 23 Sty, 2006 Wszystko fajnie panie Saxon, ale zanim znowu zadałem moje pytanie uważnie przestudiowałem akty prawne które pan zacytował. Jednak musze stwierdzić że albo jestem ślepy albo tego poprostu tam nie było. No może z tą ślepotą to przesadziłem, ale i na pańskim przykładzie widać że człowiek jest omylny. Dzięki Rafaello bo dopiero twoja odpowiedź jest wyczerpująca. Należy się panie Saxon uczyć od takich ludzi jak Rafaello, bo gościu stanął na wysokości zadania a nie czepiał się o szczegóły. Często w tych przepisach chodzi też o odpowiednią interpretację, bo ja niebędąc radcą prawnym, nie mogę, a nawet nie potrafię podpierać się wyrwanymi z kontekstu fragmentami. czarou - Pon 23 Sty, 2006 rafaello ci nic nie wyjaśnił, bo albo ty jesteś za przeproszeniem tak tępy albo on, że nie widzicie obaj, że o czym innym rozmawiacie. rafaello - Wto 24 Sty, 2006 czarou napisał/a: rafaello ci nic nie wyjaśnił, bo albo ty jesteś za przeproszeniem tak tępy albo on, że nie widzicie obaj, że o czym innym rozmawiacie. czarou jeśli camerlengo uważa, że zrozumiał temat to dlaczego wątpisz w jego słowa??? Łatwo jest pisać, że ktoś jest tępy - jak jesteś taki mądry to nie pisz tak chaotycznie. Dodatkowo jeśli wiesz lepiej o co chodziło "camerlengo" to czegoś tu nie rozumię??!! bond - Wto 24 Sty, 2006 Panowie, proszę skończyć "pyskówkę". camerlengo - Wto 24 Sty, 2006 camerlengo napisał/a: Tylko czy ktoś mógłby jasno się wypowiedzieć od kiedy należy liczyć urlop zdrowotny po powrocie z misji, bo przeszukałem wiele artykułów i postów na ten temat i żaden go nie precyzował. Czy jest wogóle na to jakiś przepis, jeśli tak to proszę o podanie go. rafaello napisał/a: Biorąc po uwagę obowiązujące przepisy (§ 3 pkt 2 Rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej z 16 czerwca 2004 r. w sprawi badań lekarskich żołnierzy zawodowych skierowanych do służby poza granicami państwa oraz powracających do kraju po zakończeniu tej służby w związku z § 13 pkt 2 Rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej z 10 maja 2004 r. w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach, jak również § 27 Rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej z 25 maja 2004 r. w sprawie pełnienia zawodowej służby wojskowej poza granicami państwa oraz opinii prawników wojskowych w w/w sprawie np. na łamach Wojsk Lądowych Nr 7 (120) 1-15.04.2005r. str. 19 pkt. 3) na urlop zdrowotny można skierować żołnierza dopiero po przeprowadzeniu badań lekarskich i otrzymaniu przez niego orzeczenia w sprawie zdolności do dalszej służby wojskowej. Myślę panie/pani czarou że ani ja ani rafaello nie jesteśmy tępi a pan poprostu nie czyta o co chodzi w temacie. Odpowiedziałes ale na to o czym nie było mowy, a z tego co wiem to jest złamanie regulaminu NFOW. Jeśli nie masz ochoty poprzewijać strony żeby dokładnie przeczytać o co chodzi w postach, to zacytowałem specjalnie dla Ciebie moje pytanie i odpowiedź udzieloną przez rafaello. Jeśli to nie jest odpowiedz na moje pytanie to chyba rzeczywiscie ja i rafaello jesteśmy tępi. Jednak myślę że wiekszość forumowiczów przychyli sie do mojej racji, tak więc proszę o niewypowiadanie się wiecej w tej kwestii bo szkoda zajmować pamięć serwera NFOW twoimi postami. Saxon - Wto 24 Sty, 2006 czarou napisał/a: Ten urlop nazwany "zdrowotnym", o który pyta camerlengo to urlop w wymiarze 1 dzień urlopu za 10 dni pobytu na misji( tzw. adaptacyjny). To jest niezależne od decyzji komisji lekarskiej. (....) 1 dzien za kazde rozpoczete 10 dni pelnienia sluzby poza granicami panstawa (......) Roz. Ministra ON Dz.U.z 2004 r nr 140, poz 1479 § 27 ust 1 § 27 ust 2 Wymiar urlopu nie moze przekroczyc 30 dni kalendarzowych. Czarou pisz prosze dokladniej. Poza tym niestety jest zalezny od komisji lekarskiej, dlatego ze moze go byc wiecej z uwagi na zly stan zdrowia, a o jego wymiarze orzekaja wojskowe komisje lekarskie (jesli stwierdzona zostanie jakas choroba, zwiazana z pobytem poza granicami panstwa,ktora wymaga hospitalizacji). Ale o tym jest napisane w innym rozporzadzeniu. BTW. Czarou mial/miala racje. Co innego jest liczenie urlopu a co innego jest skierowanie na urlop. Draki - Nie 12 Lut, 2006 29.01 wrocilem z V zmiany w Iraku a juz od 01.02 personalny z mojej jw wyslal mnie na urlop zdrowotny w czasie ktorego robie komisje woj, i oczywiscie 020 nalicza mi sie od dnia wyladowania do pierwszego dnia urlopu zdr. czyli 2 dni Czytajac posty na ten temat az krew mnie zalewa ze trafilem na takiego ................. , ale trudno. Przedstawie mu jeszcze raz argumenty ktore tu znalazlem-moze cos wskuram. Jesli ktos byl w podobnej sytuacji i mial tez takie przeboje jak ja i w jakis sposob sobie z tym poradzil.Prosze o rade jak mam zalatwic ta sprawe co i gdzie napisac bo nie moge pozwolic by zrobili mnie w h... Pozdrawiam i dziekuje camerlengo - Pon 13 Lut, 2006 Myślę że najlepiej spytać się przewodniczącego TWKL, jak sprawa badań ma się do urlopu zdrowotnego. W końcu to oni są dycydentami w sprawie naszego zdrowia wojskowego. Draki - Pon 13 Lut, 2006 i to wlasnie zrobilem Tylko ze na to pytanie nawet przewodniczacy komisji lek. nie potrafił mi odpowiedzieć.Ludzie czy ja śnie czy zeczywiscie nikt nic nie wie i kazdy ma wszystko gleboko w d... Zamiast odpoczywac, kurowac sie i spedzac czas z rodzina musze kazdemu z osobna przedstawiac wykladnie prawa by otrzymac wszystko co mi sie nalezy po powrocie z misji.ODPOWIEDNI LUDZIE NA ODPOWIEDNICH STANOWISKACH Kto ich ztrudnił Śmiechu warte i rece opadaja ......... rafaello - Pon 13 Lut, 2006 Draki napisał/a: 29.01 wrocilem z V zmiany w Iraku a juz od 01.02 personalny z mojej jw wyslal mnie na urlop zdrowotny w czasie ktorego robie komisje woj, i oczywiscie 020 nalicza mi sie od dnia wyladowania do pierwszego dnia urlopu zdr. czyli 2 dni Czytajac posty na ten temat az krew mnie zalewa ze trafilem na takiego ................. , ale trudno. Przedstawie mu jeszcze raz argumenty ktore tu znalazlem-moze cos wskuram. Jesli ktos byl w podobnej sytuacji i mial tez takie przeboje jak ja i w jakis sposob sobie z tym poradzil.Prosze o rade jak mam zalatwic ta sprawe co i gdzie napisac bo nie moge pozwolic by zrobili mnie w h... Pozdrawiam i dziekuje Po otrzymaniu decyzji z TWKL napisz wniosek do dowódcy JW z prośbą o wypłatę równoważnika 020 za okres od chwili przekroczenia granicy do dnia wystawienia orzeczenia. Jednocześnie ujmij w tym wniosku fakt, że zostałeś skierowany na urlop zdrowotny niezgodnie z przepisami. Ja tak zrobiłem i dca przyznał mi rację. Potrzebujesz wniosku - napisz. Pozdrawiam. camerlengo - Wto 14 Lut, 2006 Zgadzam się, papier przyjmie wszystko, a adresat musi odpowiedzieć Draki - Sro 15 Lut, 2006 Witam Ponoc urlopu zdrowotnego nie mozna dzielic, czy ktos zna na to jakas podstawe prawna jesli tak to prosze o jej podanie. Obecnie, dzieki "znajomosci prawa" mojego personalnego jestem na urlopie zdr. na ktorym robie komisje lek. po 4 dniach w/w urlopu zostal mi wystawiony rozkaz wyjazdu na 3 dni, pozniej znow na 3 dni (razem 6 dni) bym mogl zrobic badania.Uwazam wiec ze wystawiajac mi taki rozkaz, urlop ten zostal przerwany i cos mi sie wydaje ze w takiej sytuacji nalezy mi sie wznowienie tego urlopu od poczatku. CZY DOBRZE MI SIE WYDAJE ... PAWELG - Pon 20 Lut, 2006 Urlopu zdrowotnego udziela się po zakończeniu badań lekarskich (czyli przed wydaniem orzeczenia) w terminie 7 dni od wydania skierowania na komisję - interpretacja DWLąd. po urlopie zdrowotnym i po wykorzystaniu pozostałych urlopów żołnierz - do wydania orzeczenia-pozostaje w tzw."dzikiej "dyspozycji..... camerlengo - Wto 21 Lut, 2006 PAWELG napisał/a: Urlopu zdrowotnego udziela się po zakończeniu badań lekarskich (czyli przed wydaniem orzeczenia) w terminie 7 dni od wydania skierowania na komisję - interpretacja DWLąd. po urlopie zdrowotnym i po wykorzystaniu pozostałych urlopów żołnierz - do wydania orzeczenia-pozostaje w tzw."dzikiej "dyspozycji..... Dla mnie to masło maślane Julek - Pią 10 Mar, 2006 Urlop zdrowotny - po otrzymaniu orzeczenia komisji lekarskiej - to jasne! Mam pytanie związane z pozostałymi dniami"wolnymi" a mianowicie: po misji zazwyczaj ma się dni wolne za pracę w dni wolne i Święta, zaległe urlopy i urlopy nagrodowe - czy regulują jakieś rozporządzenia, które w jakiej kolejności są do odbioru? Dziękuję i pozdrawiam Jo Twoja Mac - Sob 11 Mar, 2006 Witam wszystkich. Po przeanalizowaniu wszystkich, oprocz cytowanej strony z Wojsk Ladowych i Panowie Camerlengo ma zupelna racje. W tych podawanych przez Was przepisach nigdzie, podkreslam nigdzie nie mam mowy o tym, ze urlop zdrowotny zaczyna sie dopiero po wydaniu orzeczenia. Panowie, jest tylko zapisane, ze badania trzeba zrobic w ciagu siedmiiu dni, a urlop zaczyna sie bezposrednio po powrocie z misji, przed data stawiennictwa do jednostki. Wiec Panowie, wedlug tych przepisow generalnie powinnismy sie cieszyc, ze przelozeni daja nam te 7 dni na zrobienie badan. No tak. i tu moje pytanie - Panowie, jesli ktos ma konkretne przepisy na to, ze urlop powinien zaczynac sie po wydaniu orzeczenia przez komisje - podajcie prosze. Bo widze, ze wielki galimatiaz sie wytworzyl. Pozdrawiam! camerlengo - Sob 11 Mar, 2006 No wreszcie znalazł się jeden który mnie rozumie. Szacunek Ja twoja mać. Mam nadzieję że znajdzie się ktoś kto odpowie na to pyanie. Pozdrawiam focus - Sob 11 Mar, 2006 Po pierwsze sprawa urlopu zdrowotnego budzi wiele kontrowersji i niedomówień wynikających w głównej mierze z sprzeczności przepisów ustawowych w poruszanej sprawie. Cytat: Dz.U.04.133.1422 ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 10 maja 2004 r. w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach (Dz. U. z dnia 14 czerwca 2004 r.) § 13.ust. 2. Żołnierza zawodowego powracającego po zakończeniu pełnienia służby poza granicami państwa kieruje się do wojskowej komisji lekarskiej, która orzekała o jego zdolności do pełnienia służby poza granicami państwa przed wyjazdem, niezwłocznie po powrocie do kraju. Cytat: Dz.U.04.148.1557 ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 16 czerwca 2004 r. w sprawie badań lekarskich żołnierzy zawodowych skierowanych do służby poza granicami państwa oraz powracających do kraju po zakończeniu tej służby (Dz. U. z dnia 29 czerwca 2004 r.) § 3. ust.2. Badania lekarskie, o których mowa w ust. 1, przeprowadza się w terminie 7 dni od dnia powrotu żołnierza zawodowego do kraju. Cytat: Dz.U.04.140.1479 ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 25 maja 2004 r. w sprawie pełnienia zawodowej służby wojskowej poza granicami państwa (Dz. U. z dnia 19 czerwca 2004 r.) § 27. 1. Urlop zdrowotny, o którym mowa w § 24 pkt 6, przysługuje w wymiarze jednego dnia, za każde rozpoczęte 10 dni pełnienia służby poza granicami państwa. Urlopu tego udziela się po powrocie do kraju w związku z zakończeniem pełnienia służby poza granicami państwa, bezpośrednio przed wyznaczonym terminem stawienia się w jednostce wojskowej, w której żołnierz pełni służbę. Jak widać na ,,załączonym obrazku’’ trzy akty prawne i wszystkie trzy stoją w sprzeczności w swoim wykonaniu. Nie ma co się dziwić, że większość zainteresowanych, czy też osób funkcyjnych realizujących powyższe wytyczne nie jest wstanie ich egzekwować zgodnie z prawem, dlatego też tak wiele jest niedomówień i niejasności. Wspomniany urlop zdrowotny, to nic innego jako urlop adaptacyjny w celu zaaklimatyzowania się niemający nic wspólnego z urlopem zdrowotnym, o którym mowa w §17, §18, §19 rozporządzenia MON z dnia 28 maja 2004 r. w sprawie urlopów żołnierzy zawodowych (Dz.U.04.138.1465) Dlatego też, moje stanowisko, oraz sposób realizacji w zakresie kierowania żołnierzy na urlop zdrowotny przysługujący w związku z zakończeniem służby poza granicami państwa przedstawia się następująco: Po powrocie żołnierza do kraju i stawieniu się w jednostce, w dniu przybycia ogłaszam w rozkazie dziennym owy fakt, podając jednocześnie, że od dnia następnego kieruję danego żołnierza do WKL celem wykonania badań lekarskich, oraz uzyskania orzeczenia komisji o zdolności do zawodowej służby wojskowej. Na wykonanie ww. badań lekarskich określam czas w wymiarze 7 dni. Jednakże trzeba zaznaczyć wspomniane 7 dni liczę jako dni robocze nie uwzględniając (dni dodatkowo oraz ustawowo wolnych od służby, oraz świąt) W ósmym dniu roboczym kieruję żołnierza na urlop zdrowotny (można powiedzieć z urzędu). Odstępstwo od ww. zasady stosuję jedynie w przypadku, gdy żołnierz po powrocie do kraju w terminie owych siedmiu dni (wykonanie badań) zostanie skierowany na leczenie szpitalne. W takim przypadku skierowanie na urlop zdrowotny nastąpi po zakończonym leczeniu szpitalnym. Pozdrawiam: Julek - Nie 12 Mar, 2006 Czyli interpretacja inna niż przedstawia focus może być zgodna z prawem? Jeśli po upływie 7 dni delikwent został z urzędu skierowany na urlop zdrowotny to czy po zakończeniu urlopu zdrowotnego można wypisywać Go na kolejne wolne? zakładając, że wciąż nie ma orzeczenia WKL? I czy stawka 020 liczy się wtedy do dnia skierowania na urlop zdrowotny czy do dnia orzeczenia komisji?? W moim przypadku skomplikowało się to o tyle, iż po otrzymaniu orzeczenia WKL po III zmianie PKW do skierowania na kolejną V zmianę upłynęło niewiele ponad miesiąc. Aktualnie okazało się, iż większość wolnego wykorzystałem gdyż mój organ kadrowy skierował mnie na urlop zdrowotny bezpośrednio po powrocie i wypisywał mnie na kolejne wolne czyli urlop wypoczynkowy a dni wolne za Święta i ustawowo wolne przepadły mi. Szukam podstaw prawnych lecz jak w przypadku urlopu zdrowotnego tak i w innych przypadkach wszystko zależy od interpretacji. Czy dla kadrowca jest dużym problemem anulowanie rozkazu dziennego z poprzedniego roku? chodzi o urlop wypoczynkowy, gdyż bezpośrednio po zdrowotnym powinno umożliwić mi się odebranie dni wolnych a w kolejności urlop wypoczynkowy. Pozdrawiam i dziękuję za podpowiedzi.[/b] Jo Twoja Mac - Sro 15 Mar, 2006 Panowie, cos mi tu nie gra. Dalej bede po stronie Camerlengo. Konia z rzedem temu kto mi zacytuje z tych podanych niby przez Was zrodel, ze na urlop udaje sie zolnierz po otrzymaniu orzeczenia. Panowie, nie dogryzajcie sobie nawzajem, bo do tej pory tego ni pokazaliscie!!!!!!!!!!!!!! Wiec na razie to sa Wasze interpretacje. Tak wiec podajcie konkretne przepisy, a nie Wasze "wedlug mnie"!!! pozdrawiam i czekam na rzetelna odpowiedz! Julek - Sro 15 Mar, 2006 Co do urlopu zdrowotnego "przekonałem" swojego kadrowca, iż jak w samej nazwie jest "urlop" to można go udzielić w momencie kiedy będzie wiedział w jakim stanie zdrowotnym jestem, czyli po orzeczeniu komisji lekarskiej. To jest faktycznie tylko interpretacja lecz jak kadrowiec może uzasadnić inaczej? Urlop znaczy wolne dla danego delikwenta a nie wykonywanie zadań służbowych czyli chodzenie na badania. U mnie tak też ziterpretował kadrowiec. Pozdrawiam Jo Twoja Mac - Wto 21 Mar, 2006 No Panowie, co jest???? Nikt naprawde nie ma konkretnych paragrafow???? A tak licze na Was, nie tylko zreszta ja, ale wielu, zwlaszcza tych ktorzy niedluga beda zjezdzac z misji!!! Pozdrawiam! Neomat - Czw 23 Mar, 2006 Temat postu: Urlop zdrowotny cd. Jo Twoja Mac napisał/a: No Panowie, co jest???? Nikt naprawde nie ma konkretnych paragrafow???? A tak licze na Was, nie tylko zreszta ja, ale wielu, zwlaszcza tych ktorzy niedluga beda zjezdzac z misji!!! Pozdrawiam! A pozostanę przy zwrocie "moim zdaniem" ponieważ "paragrafy" były przytaczane a jeżeli chodzi o "interpretacje" od tego są prawnicy czy też radcy prawni np."wojskowi" ale nie tylko,jest takie magiczne słowo "precedens".....ot i tyle na temat. [ Dodano: Czw 23 Mar, 2006 ] focus napisał/a: Po pierwsze sprawa urlopu zdrowotnego budzi wiele kontrowersji i niedomówień wynikających w głównej mierze z sprzeczności przepisów ustawowych w poruszanej sprawie. Cytat: Dz.U.04.133.1422 ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 10 maja 2004 r. w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach (Dz. U. z dnia 14 czerwca 2004 r.) § 13.ust. 2. Żołnierza zawodowego powracającego po zakończeniu pełnienia służby poza granicami państwa kieruje się do wojskowej komisji lekarskiej, która orzekała o jego zdolności do pełnienia służby poza granicami państwa przed wyjazdem, niezwłocznie po powrocie do kraju. Cytat: Dz.U.04.148.1557 ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 16 czerwca 2004 r. w sprawie badań lekarskich żołnierzy zawodowych skierowanych do służby poza granicami państwa oraz powracających do kraju po zakończeniu tej służby (Dz. U. z dnia 29 czerwca 2004 r.) § 3. ust.2. Badania lekarskie, o których mowa w ust. 1, przeprowadza się w terminie 7 dni od dnia powrotu żołnierza zawodowego do kraju. Cytat: Dz.U.04.140.1479 ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 25 maja 2004 r. w sprawie pełnienia zawodowej służby wojskowej poza granicami państwa (Dz. U. z dnia 19 czerwca 2004 r.) § 27. 1. Urlop zdrowotny, o którym mowa w § 24 pkt 6, przysługuje w wymiarze jednego dnia, za każde rozpoczęte 10 dni pełnienia służby poza granicami państwa. Urlopu tego udziela się po powrocie do kraju w związku z zakończeniem pełnienia służby poza granicami państwa, bezpośrednio przed wyznaczonym terminem stawienia się w jednostce wojskowej, w której żołnierz pełni służbę. Jak widać na ,,załączonym obrazku’’ trzy akty prawne i wszystkie trzy stoją w sprzeczności w swoim wykonaniu. Nie ma co się dziwić, że większość zainteresowanych, czy też osób funkcyjnych realizujących powyższe wytyczne nie jest wstanie ich egzekwować zgodnie z prawem, dlatego też tak wiele jest niedomówień i niejasności. Wspomniany urlop zdrowotny, to nic innego jako urlop adaptacyjny w celu zaaklimatyzowania się niemający nic wspólnego z urlopem zdrowotnym, o którym mowa w §17, §18, §19 rozporządzenia MON z dnia 28 maja 2004 r. w sprawie urlopów żołnierzy zawodowych (Dz.U.04.138.1465) Dlatego też, moje stanowisko, oraz sposób realizacji w zakresie kierowania żołnierzy na urlop zdrowotny przysługujący w związku z zakończeniem służby poza granicami państwa przedstawia się następująco: Po powrocie żołnierza do kraju i stawieniu się w jednostce, w dniu przybycia ogłaszam w rozkazie dziennym owy fakt, podając jednocześnie, że od dnia następnego kieruję danego żołnierza do WKL celem wykonania badań lekarskich, oraz uzyskania orzeczenia komisji o zdolności do zawodowej służby wojskowej. Na wykonanie ww. badań lekarskich określam czas w wymiarze 7 dni. Jednakże trzeba zaznaczyć wspomniane 7 dni liczę jako dni robocze nie uwzględniając (dni dodatkowo oraz ustawowo wolnych od służby, oraz świąt) W ósmym dniu roboczym kieruję żołnierza na urlop zdrowotny (można powiedzieć z urzędu). Odstępstwo od ww. zasady stosuję jedynie w przypadku, gdy żołnierz po powrocie do kraju w terminie owych siedmiu dni (wykonanie badań) zostanie skierowany na leczenie szpitalne. W takim przypadku skierowanie na urlop zdrowotny nastąpi po zakończonym leczeniu szpitalnym. Pozdrawiam: Witam Pana Panie Kolego Mam w związku z Pańskimi "przytoczeniami" oraz wypowiedzią takowe pytanie,mianowicie: Rózne są terminy wykonywania niektórych badań w poszczególnych TWKL czy RWKL w naszej RP( w domyśle badania np.sanepidu czy też badania na obecność narkotyków) w przypadku mojej RWKL (pomijam dojazdy ok.120 km) trwa to min.14 dni i co w Pan by uczynił w związku takowymi faktami (szczegóły RWKL Gliwice),a zdarza się,że niektóre ze wskaźników owych badań są niepoprawne więc Pan lekarz orzecznik kieruje danego delikwenta na powtórne badanie w/w np.krwi.Jeżeli ma "ochotę" zapisze adnotację "CITO" więc możliwe,że w tym samym dniu zakończymy komisję, jeżeli nie uczyni takowego zalecenia -czas dalej płynie.Mhmmm i co z tym "Fantem" no i jak te "7 dni" no niestety w soboty i niedziele rzeczona komisja nie "działa":nie2: [ Dodano: Czw 23 Mar, 2006 ] Draki napisał/a: 29.01 wrocilem z V zmiany w Iraku a juz od 01.02 personalny z mojej jw wyslal mnie na urlop zdrowotny w czasie ktorego robie komisje woj, i oczywiscie 020 nalicza mi sie od dnia wyladowania do pierwszego dnia urlopu zdr. czyli 2 dni Czytajac posty na ten temat az krew mnie zalewa ze trafilem na takiego ................. , ale trudno. Przedstawie mu jeszcze raz argumenty ktore tu znalazlem-moze cos wskuram. Jesli ktos byl w podobnej sytuacji i mial tez takie przeboje jak ja i w jakis sposob sobie z tym poradzil.Prosze o rade jak mam zalatwic ta sprawe co i gdzie napisac bo nie moge pozwolic by zrobili mnie w h... Pozdrawiam i dziekuje Pozdrawiam Drakiego i myślę,że jesteś na tzw."prawie" jeżeli jest inaczej to mósisz byś polakiem z poznania Marek ZWIEFKA - Pią 28 Kwi, 2006 Temat postu: Ze mną było podobnie Wróciłem z Libanu w czwartek, w piątek stawiłem się w jednostce i dostałem skierowanie na badania. Pech chciał, że w piątek zaczynał się długi weekend (przełom kwietnia i maja), więc na komisję mogłem się stawić w środę, co też uczyniłem. Poczekałem sobie w kolejce i około godziny 14 otrzymałem obiegówkę na badania....Dni lecą..... nastepnego dnia rozpocząłem badania (czwartek) i okazało się, że muszę oddać sześć (6) próbek kału po jednej każdego dnia.....Dni lecą..... W końcu po prawie dwóch tygodniach od skierowania mnie na komisję, stanąłem przed jej lekarzem, a ten po obejrzeniu moich wyników skierował mnie na powtórne badania (nie wszystkie wyniki wypadły chyba dobrze)....A dni lecą.... Jednym z badań było badanie słuchu, którego nie pozwolono mi zrobić od razu w piątek, czyli następnego dnia po poownym skierowaniu, tylko w następnym tygodniu, żeby nie było prawdopodobieństwa, że zapamietałem sekwencje...) więc w nastepnym tygodniu zakończyłem badania - w sumie trwało to wszystko 11 dni roboczych + 6 wolnych, a w tym czasie byłęm już na urlopie zdrowotnym [ Dodano: Pią 28 Kwi, 2006 ] A tu żeby było śmieszniej 4 akt prawny dotyczący badań: ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 10 maja 2004 r. w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach (Dz. U. Nr 133, poz. 1422) Rozdział 3 Kierowanie do wojskowych komisji lekarskich § 13. 2. Żołnierza zawodowego powracającego po zakończeniu pełnienia służby poza granicami państwa kieruje się do wojskowej komisji lekarskiej, która orzekała o jego zdolności do pełnienia służby poza granicami państwa przed wyjazdem, niezwłocznie po powrocie do kraju. Rozdział 5 Tryb orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej i do pełnienia tej służby poza granicami państwa oraz ustalania związku chorób, ułomności i śmierci z zawodową służbą wojskową § 25. 1. [u]Wojskowa komisja lekarska wydaje orzeczenie niezwłocznie po przeprowadzeniu niezbędnych badań lekarskich i skompletowaniu wymaganej dokumentacji.[/u] I gdzie tu 7 dni na badania? To chyba jednak komisja decyduje o długości ich trwania, a nie biurokraci za biurkami? Chyba, że przekażemy uprawnienia lekarzy na kadrowców i dowódców. camerlengo - Sob 06 Maj, 2006 Też mam problem z badaniami po misji, w poniedziałek jadę znowu żeby powtorzyć jedno z badań, jednak u mnie w jednostce podeszli do tej sprawy po ludzku. Poprostu, dopóki nie skonczę badań nie jestem skierowany na urlop zdrowotny. Myślę że to najuczciwsze rozwiązanie, tym bardziej że z komisją jest naprawde dużo zachodu. looker - Nie 06 Sie, 2006 No i zaczęło się... Właśnie , zupełnie przypadkowo (sic!), dowiedziałem się,że ...jestem na urlopie zdrowotnym !!! Nadmieniam,że jestem obecnie w trakcie badań lekarskich i oczekuję na wyniki badań. Wynika z tego,że mój kadrowiec w jakiś niebywały sposób odgadł/przewidział/wyczuł (niepotrzebne skreślić),że JESTEM ZDRÓW JAK RYBKA i mogę śmiało przystępować do wykonywania obowiązków służbowych zaraz po zakończeniu urlopu zdrowotnego !!! Jak on to zrobił ?! Poza tym - jeżeli jestem na urlopie to jakim czortem szlajam sie po jakichś szpitalach,przychodniach nie mówiąc już ,że trzeba do nich dojechać 120km !!!??? Czy nie powinienem dysponować czasem swojego własnego URLOPU ??? W końcu D-ca mnie z niego nie odwołał... Wiem,że przepisy tego dokładnie nie doprecyzowywują ale nasi przełożeni nie powinni udawać,że nie ma sprawy bo to już VI zmiana się zakończyła a ta błazenada trwa od III-ej gdzie ludzi powysyłano na urlopy po upływie owych słynnych 7 dni... Czy nie byłoby na miejscu spłodzić odpowiednie wytyczne i przesłać do zainteresowanych (albo lepiej wszystkich) jednostek? To pytanie kieruję do Sz.P. z co najmniej szebla DWLąd. A tak pozostawia się sprawy samym sobie i mnożą się kolejne szalone pseudo-interpretacje (oczywiście zgodne z duchem i myślą danego d-cy JW) a to oznacza,że dla nas niekorzystne. Pozdrawiam qwert10 - Pon 03 Gru, 2007 Panowie jest tak... po przyjeździe do Polski idziemy do S1 i zdajemy zaświadczenie o powrocie z misji żeby mógł podać pkt. do rozkazu i pobieramy dokumenty odnośnie komisji lekarskiej. Udajemy się do lekarza w jednostce i pobieramy skierowanie do TWKL z wypełnioną ankietą epidemiologiczną. Następnie mamy 7 dni na to żeby się stawić na TWKL. Tam dostajemy skierowanko na badania i naprzód. (30 dni badania zwykłe, 60 dni na badania specjalistyczne) następnie z wynikami badań kierujemy się spowrotem na komisję i tam orzekają naszą zdolność do pracy. jeżeli jest na TAK dajemy książeczkę wojskową w której wbijają pieczątkę z datą i podpisem i decyzją komisji. Jedziemy do jednostki do S1 z zaświadczeniem o ilości dni do wykorzystania urlopu zdrowotnego (max 30 dni kalendarzowych) za każde 10 dni rozpoczęte na misji 1 dzień. S1 podaje pkt. do rozkazu i idziemy na urlop zdrowotny. Wracamy z urlopu bierzemy obiegówkę i z dowódca pododdziału ustalamy urlop wypoczynkowy, nagrodowy i już cała filozofia. looker - Pon 03 Gru, 2007 qwert10 napisał/a: Panowie jest tak... Rozumiem,że u ciebie w JW ? qwert10 napisał/a: 30 dni badania zwykłe, 60 dni na badania specjalistyczne No i właśnie o to się rozchodzi ! Przełożeni uważają (i często słusznie), że niektórzy z nas przeginają z tym czasem badań. Wiem,że nie wszystko można przyspieszyć ale tak szczerze - na maxa też nie zasuwamy... tym bardziej , że wolne zabrane... Stąd cała zadyma. qwert10 napisał/a: dajemy książeczkę wojskową A co to takiego ??? Chyba masz na myśli Legitymację podoficera lub oficera ? I czy na pewno coś się tam "wbija" ??? A może chodziło ci o książeczkę zdrowia ? misio - Sob 08 Gru, 2007 Temat postu: temat nie do przejścia? Ja też przerabiałem "walkę" o interpretację przepisów normujących te zagadnienie ale oczywiście zostałem "tym najgorszym" bo powiedziałem otwarcie że rożnie sie interpretuje ten przepis. I jak przypuszczałem opinia prawna była na korzyść przełożonego bo jaki radca prawny interpretuje kontrowersyjny przepis na korzyść żołnierzy żeby mieli dłuższy urlop albo troszkę więcej pieniążków. I wcale nie przeciągałem badań tyko zrobiłem je w kilka dni. Ciekawe jak długo jeszcze to będzie nie rozwiązane? looker - Sob 08 Gru, 2007 Interesuje mnie kwestia następująca: w wyżej wymienionym temacie zostałem "wyślizgany" jak wielu innych, było to w zeszłym roku, we wrześniu. W chwili obecnej jestem już w innej JW... Czy wobec tego mogę w jakiś sposób spróbować powalczyć o swoje ? Jeśli tak to jak ? Jedyne co mam to otrzymana od jednego z forumowiczów (dzięki!) kwit z zaleceniem Głównego Lekarza SZ, że urlop zdrowotny MA BYć realizowany PO ZAKOńCZENIU BADAń. Jakieś sugestie ? Kapiszon - Nie 09 Gru, 2007 Temat postu: / A propos urlopu nagrodowego uzyskanego w trakcie misji. Moi przełożeni w kraju którzy misjonarzy uważają za ściemniaczy twierdzą, że nie wykorzystałeś tego urlopu w trakcie misji /podczas pierwszych 30 dni lub 30 następnych/ to nagrodowy przepada. Ustawa o przepadaniu nic nie mówi. Dowodca mówi, słyszałem od jednego generała, że dowódcy kontyngentów mieli udzielone urlopy realizować na misji /podstawa prawna!, a co jeśli nie można było ze względu na specyfikę zajmowanego stanowiska i ma się na to kwit? Uważam, że przełożeni z premedytacją pozbawiają nas naszych urlopów. Może dziekani korpusu oficerów i pełnomocnicy ds podoficerów wreszcie ruszą swoje d... i zaczną bronić naszych praw! a może by tak interpretacja prawna. Tak opracowana, aby nikt nie miał już wątpliwości. Tylko kto ją wyda? Ta sama sprawa z urlopem zdrowotnym po przylocie. Jeszcze jedno - napisać najlepiej dużymi literami. looker - Pon 10 Gru, 2007 Temat postu: Re: / Kapiszon napisał/a: Może dziekani korpusu oficerów i pełnomocnicy ds podoficerów wreszcie ruszą swoje d... i zaczną bronić naszych praw! Oczywiście dałeś im znać o problemie...? A nie tylko uzewnętrzniasz się na Forum i liczysz na "aferę"... Pozdrawiam. Mistrzu - Pon 28 Sty, 2008 Wiadomo że R.MON 396 z 27.02.2004r dokładnie mówi o wypłacie równoważnika 020 po powrocie z misji. Potrzebuję pomocy prawnej aby wyjaśnić czy równoważnik ten mi się należy ponieważ wstrzymano mi jego wypłatę, będąc podany w rozkazie na urlop zdrowotny zachorowałem i nie zacząłem ani jednego dnia tego urlopu. Po skończonym leczeniu wykorzystałem ciągiem wszystkie przysługujące mi urlopy, a na urlop zdrowotny zostałem podany w rozkazie po 4 miesiącach tak zadecydowali przełożeni oczywiście szef służby żywnościowej zgodnie z wyżej wymienionym rozporządzeniem naliczył mi za te wszystkie dni dodatek 020 a logistyk w jednostce zakwestionował jego decyzję i wydał polecenie o wypłacie dodatku od chwili powrotu do kraju do chwili podania pierwszego pkt w rozkazie pójścia na urlop zdrowotny nie podając żadnej podstawy prawnej jego decyzji. Uważam że dodatek ten należy mi się za te 4 miesiące ponieważ nie zacząłem tego urlopu zdrowotnego a przepis mówi jasno i wyraźnie od chwili wylądowania w kraju do pójścia na urlop zdrowotny. Logistyk stwierdził że dodatek nie należy mi się z powodu że przełożeni na czas zwolnienia lekarskiego nie odwołali mnie z tego urlopu. Proszę o pomoc jak sie mają do tego przepisy prawne z góry dziękuję za odpowiedz Pozdrawiam PS: Dla mojego szefa służby żywnościowej przepis ten brzmiał jasno ale logista stwierdził że jakim prawem trwoni pieniądze jednostki .... z góry dziękuję za odpowiedz . -=Alex=- - Wto 29 Sty, 2008 A może tutaj jest odpowiedź http://www.nfow.pl/viewto...urlop+zdrowotny ? Radca WP - Wto 29 Sty, 2008 Temat postu: Radca WP Witam w temacie, Przeczytałem uważnie wszystkie wypowiedzi w tym temacie i zamierzam dokonać wykładni prawnej w przedmiotowej sprawie. Wszyscy tutaj obecni, którzy posiadają jakiekolwiek dokumenty dotyczące przedmiotowego problemu, a mogą się z nimi podzielić proszę o nadsyłanie ich na adres skrzynki, który podam w wiadomości prywatnej lub na adres umieszczony na stronie internetowej. Prosze uzbroić się w cierpliwość i dać mi troszkę czasu na dogłębne zapoznanie się ze sprawą. Pozdrawiam Radca WP looker - Wto 29 Sty, 2008 Radca WP, chwali Ci się , że zainteresowałeś się tym problemem - jak wiele innych prawnych w wojsku - i ten ma wiele wątków. Właśnie kolega piszący przed Tobą miał sytuację z L-4, ja osobiście podejrzewam inny "szwindel" w swoim przypadku: wg mnie zostałem skierowany na urlop zdrowotny bezprawnie. Na początku nawet trochę walczyłem w tym temacie - JW dostała wykładnię prawną z DWLąd która niewiele mówiła, kilka cierpkich rozmów z D-cą JW (gen.bryg.) i mi przeszło... Teraz jestem w innej JW i może jeszcze chce mi się powalczyć...;-) Pokrótce sytuacja w głównej mierze IMO dotyczy sytuacji gdzie żZ po powrocie z misji OBLIGATORYJNIE jest kierowany na urlop zdrowotny po 7 dniach od powrotu. Skutkuje to tym, że chcąc nie chcąc musimy wykonywać badania, jeździć do czasem odległych miast i tracić czas i pieniądze w ramach urlopu zdrowotnego, który w założeniu ma służyć regeneracji sił po zakończeniu wykonywania zadań w rejonie misji. Ale to nie jedyny problem. Innym są skierowania na w/w urlop przez organa nieuprawnione - powinna JW na której zaopatrzeniu pozostaje żZ po powrocie z misji. TO NIE ZAWSZE JEST TA SAMA JW W KTóREJ żZ SłUżY ! W moim przypadku nadgorliwie d-ca MOJEJ jw wysłął mnie na urlop po 7 dniach a po ok. miesiącu, zrobieniu badań i uzyskaniu orzeczenia komisji lekarskiej otrzymałem DRUGIE skierowanie na urlop zdrowotny od JW która kierowała mnie na misję. Dla mnie paradoks. Niestety - już w momencie otrzymywania orzeczenia komisji byłem na 2 dni przed końcem urlopu zdrowotnego. Do dziś pamiętam zdziwienie przewodniczącego komisji gdy mu to powiedziałem. Zapytał, skąd mój d-ca wiedział, ze będę zdrów ? Cóż mogłem mu odpowiedzieć... Pozdrawiam i co mogę to pomogę. Mistrzu - Czw 31 Sty, 2008 Radco byłbym bardzo wdzięczny za pomoc jeśli będzie coś potrzebne napisz jeśli posiadam taki dokument do mojej sprawy podeślę ci na priv Pozdrawiam m_arek - Wto 05 Lut, 2008 Witam serdecznie, jestem mocno zainteresowany tematem!!!! - właśnie wrócilem od kadrowca który chce skierować mnie na urlop zdrowotny (dzis jest 5 lutego - wrocilem z PKW Irak w dniu 3 lutego, 4 lutego bylem na "badaniach kontrolnych" - lekarz, psycholog, oficer personalny... - w doraźnie zorganizowanym "ośrodku adaptacyjnym" z Zegrzu) - BADANIA PO MISJI MAM REALIZOWAĆ W CZASIE URLOPU ZDROWOTNEGO - podstawą takiego postępowania dla Panów z S-1 jest pismo gen Jabłońskiego - o ile pamiętam z 16 sty '08 - jak tylko uda mi sie je zeskanować przesle je do moderatora żeby zobaczyl co to za świstek..... - ta procedura chyba nie jest zgodna z obowiązującymi aktami prawnymi - a już na pewno interpretacja przepisów w różnych JW jest zgoła odmienna wiem to na podstwie rozmów z kolegami którzy tak jak ja wrócili z misji. ich dowódcy interpretują te przepisy zupełnie inaczej - i gdzie tu sprawiedliwosc??????? - jedni mogą przeciągać badania w nieskonczoność inni nie mają na nie nawet jednego dnia!!!!!!!!!!! - nie mialem zamiaru "przeginać" w rzadną stronę - ale nie sądziłem że ktoś w taki sposób mozę zinterpretować przepisy...... - proszę o spostrzeżenia i informacje z innych jednostek w tej sprawie...... looker - Wto 05 Lut, 2008 m_arek, wynika z tego, że nadal wszystko "po staremu"... Rozumiem, że 10 zmian w Iraku nie wystarczy aby dopracować sie jakichkolwiek sensownych rozwiązań choćby w tym zakresie ? P.S. W moim przypadku było dokładnie tak samo (VI zmiana) - badania w czasie urlopu zdrowotnego. Paranoja. A najciekawsze jest to, że w różnych JW (czasem nawet tej samej dywizji) różnie interpretuje się przepisy. A nawet jak "ktoś z góry" prześle łaskawie jakieś "wyjaśnienie", "interpretację" czy innego paszkwila to ręce opadają taka się nagle "jasna" sytuacja robi. Prawniczy bełkot który nawet "rodzimego", brygadowego prawnika przyprawia o bladość... Zastanawia mnie fakt, że przecież chodzi o pieniądze. żadna kontrola po tej linii nie wyłapała nieścisłości ? Ja już nawet nie chcę obstawać za żadnym konkretnym rozwiązaniem (choć wiem co byłoby dla mnie lepsze) - ja po prostu chcę JASNEJ wykładni co i jak. Zbyt dużo ? oczka - Wto 05 Lut, 2008 Jak Kuba Bogu, tak Bóg Fidelowi. ZUS ZLA na początek ze dwa tygodnie potem jesze dwa i sobie urlop zdrowotny odzyskasz. Chyba, że chcesz liczyć na sprawiedliwość wojskową... to proszę bardzo. Można byc uczciwym, tylko dla kogo...?(oprocz siebie, tylko i tak tego nikt nie doceni tu niestety. EMU40 - Sro 06 Lut, 2008 zzigi napisał/a: wg nowej ustawy jest inaczej na urlop zdrowotny wysyła dowódca macierzystej jednostki po otrzymaniu orzeczenia z wojskowej komisji lekarskiej do tego czsu jestes w jego dyspozycji i nalezy ci się stawka 020. Pozdrawiam No tak.ale co robić kiedy np. szpital wojskowy na początku stycznia nie prowadził badan lekarskich dla potrzeb komisja, przewodniczący komisji dokonywał tylko na karcie badan stosownego wpisu o przesunięciu badan?Chodzić do pracy czy tez siedzieć w domu w obawie o sankcje dyscyplinarno-finansowe? żandarmrd - Pon 14 Kwi, 2008 Temat postu: Cd. urlop zdrowotny Mam dokładnie taki sam problem jak opisywany wcześniej ale najlepsze w tym wszystkim jest to, że po powrocie do kraju jedni przełożeni kierują na urop po 7 dniach co wiąże się z wykonywaniem badań podczas tegoż urolu znam przypadki skierowania moich kolegów po 14 dniach od powrotu - skąd ten termin nie wiem. No i oczywiście najbardziej korzystne dla żołnierza skierowanie na urlop w dniu następnym po uzyskaniu orzeczenia TWKL. A teraz do sedna wróciłem do kraju w marcu po rocznej misji po 7 dniach skierowano mnie na urlop zdrowotny, podzwoniłem po kolegach i co się okazuje wiekszość z nich została skierowana na urlopy po orzeczeniu TWKL. Pytanie jest następujące na jakiej zasadzie kwalifikuje się żołnierzy i czy oby napewno na podstawie tych samych przepisów na tych którzy są kierowani na urlop po 7, 14 czy 30 dnich od powrotu wydaje mi się że dowolność interpretacji przepisów sięgnęła w tym przypadku szczytu, nie wspominając o tym, że "strata" 14 dni urlopu a czasmi i więcej nikomu nie jest miła. Pozdrawiam. bond - Wto 15 Kwi, 2008 żandarmrd przed zadaniem pytania, zadaj sobie odrobinę trudu i przeanalizuj ten wątek. Po to został założony aby w nim można było znaleźć odpowiedź. Polecam szanownej uwadze szczególnie stronę 2. -=Alex=- - Wto 15 Kwi, 2008 żandarmrd, ja polecam lekturę http://www.nfow.pl/viewto...der=asc&start=0 przemohojrak - Pon 02 Lut, 2009 Temat postu: ?? w życiu tyle sytuacji a ja w sprawie jak sie wraca z misji ze wzgledów zdrowotnych na przykład złamana konczyna i naturalnie że sie jest na zwolnieniu potem normalnie siedem dni na komisje i potem na urlop zdrowotny a moje pytanie tyczy sie wypłaty równoważnika pinięznego za wyżywienie czyli te 020 które przysługuje żołnierzowi od przekroczenia granicy do skierowania na urlop zdrowotny - to tylko jak ktoś wie czy pobyt na zwolnieniu nie dyskwalifikuje pacjenta do tej kasiorki bo pacjęt może być trzy miesiące albo pół roku chory a kwota może za duża na finanse jednostki i w koncu czy sie nalezy czy nie?? bardzo prosze o odpowiedz woyager - Pon 02 Lut, 2009 Witam. Mam pytanie czy do urlopu zdrowotnego wlicza się soboty i niedziele? Mój dowódca kazał tak zrobić. Mireks6 - Sro 04 Lut, 2009 Panowie, przemohojrak poruszył dosyć ciekawy aspekt sprawy równoważnika żywnościowego. Będąc na misji złamałem nogę, wracam do kraju i "liżę" rany. W międzyczasie podnoszona jest stawka równoważnika pieniężnego w zamian za wyżywienie. I teraz jaki jest sposób naliczania stawki 020: a/ stawka z dnia powrotu do kraju b/ stawka naliczana na bieżąco (podnoszony równoważnik to od tego dnia podnoszona jest stawka ekwiwalentu) c/ stawka z dnia pójścia na urlop zdrowotny. O tym, że stawka 020 jest naliczana do dnia poprzedzającego pójście na urlop zdrowotny, to chyba nie muszę pisać. aczkolwiek nie wszyscy o tym wiedzą. przemohojrak - Czw 05 Lut, 2009 Mireks6 zgłębił temat jeszcze dogłębniej - czyli należy się Tak? stawka to może odrębna sprawa . Pozdrowienie dla ciebie od promocji 95 ; 5 kkad Mireks6 - Sro 01 Kwi, 2009 Temat postu: z urzędu czy na wniosek Mistrzu napisał/a: Wiadomo że R.MON 396 z 27.02.2004r dokładnie mówi o wypłacie równoważnika 020 po powrocie z misji. Czy ten równoważnik jest wypłacany "z urzędu" czy "na wniosek". Nie ukrywam, że sprawa ta mnie zaczyna irytować, bo minęło już trochę czasu od chwili skierowania na urlop zdrowotny, a konto jak nie było zasilone tak i nie jest. jrules - Pią 15 Maj, 2009 Witam. Interesuje mnie czy urlopy zdrowotne się sumują. Sytuacja jest taka; byłem na 2 zmianie ISAF po po powrocie przysługiwało mi 23 dni urlopu zdrowotnego. Po stawieniu się w JW wystawiono mi skierowanie na badania i zakomunikowano, że po otrzymaniu orzeczenia lekarskiego zostanę skierowany na urlop zdrowotny Wyszło trochę inaczej ponieważ po otrzymaniu orzeczenia zostałem oddelegowany następnego dnia do innej JW na szkolenie w związku z tym, że załapałem się na 4 zmianę ISAF. Po niedawnym powrocie za 4 zmianę przysługuje mi również 23 dni zdrowotnego. Wiem, że urlopu zdrowotnego można mieć maksymalnie 30 dni. Skierowano mnie na ten urlop stwierdzając, że poprzedni urlop mi przepadł (oczywiście nagle zmieniła się w kancelarii interpretacja i na urlop skierowano mnie przed otrzymaniem orzeczenia informując o siedmiodniowym terminie na badania)- stąd moje pytanie czy z poprzedniego urlopu nie powinni mi doliczyć 7 dni do tych 30 przysługujących maksymalnie. Pozdrawiam. Mireks6 - Pią 24 Lip, 2009 Mireks6 napisał/a: Czy ten równoważnik jest wypłacany "z urzędu" czy "na wniosek". Odnoszę wrażenie, że nikt z tutaj przebywających i czytających te forum nie był na misji. Typowe działanie psa ogrodnika - sam nie zjem ale tobie też nie dam. bond - Sob 25 Lip, 2009 Mireks6, a nie wziąłeś pod uwagę tego że Twój problem jest tak skomplikowany, że nikt kto nie jest prawnikiem nie chce się wypowiadać ponieważ nie wie?. Sam również nie wiem "jak ugryźć" ten problem. Teoretycznie masz rację, ale czy będziesz w stanie udowodnić to przed sądem? Szczerze wątpię. Stawka powinna być naliczana wg. obowiązujących przepisów za każdy dzień. Czyli jeśli stawka 020 zmieniła się powinieneś dostać wyrównanie. Równoważnik wypłacany jest "z urzędu". jrules, Odnośnie sumowania urlopów zdrowotnych - nie ma takiej możliwości w przepisach (przynajmniej o niej nie wiem) więc raczej marne szanse na wywalczenie dodatkowych 7 dni. Mireks6 - Sob 25 Lip, 2009 Dziękuję kolego bond. Nie twierdzę, iż moja sprawa jest prosta. Zgadza się, jest skomplikowana, iż faktycznie chyba tylko sąd to rozpatrzy. Aczkolwiek tutaj zadałem pytanie, które należy zaliczyć do jednego z prostszych Rozszerzając moją wypowiedź, moja sprawa nie jet ewenementem w historii naszej służby w Wojsku Polskim. Wiele osób miało wypadki na misji, skąd wracali rotacją medyczną, by następnie leczyć skutki wypadku w kraju. I tu jestem ciekawy, jak potoczyły się ich losy w walce o należności. Na marginesie mogę dodać, iż znam przypadek pewnego pana ze sztabu 1WDZ, który również wrócił z misji rotacją medyczną, następnie przebywał na zwolnieniu ponad pół roku. W efekcie końcowym dostał równoważnik żywnościowy za cały okres "przekroczenie granicy - orzeczenie lekarskie". bond - Sob 25 Lip, 2009 Więc nie ma na co czekać. Odwołać się od decyzji i złożyć wniosek w sądzie. Warto byłyby uzyskać uzasadnienie wyroku w ww. sprawie. agnieszka - Pią 20 Lis, 2009 Miałabym pytanie odnośnie urlopu zdrowotnego po misji. Ile przysługuje dni na badania 7 czy 14, bo jest rózna wykładnia w tym względzie. Pytanie drugie, wiadomo, że ciężko się wyrobić w terminie 7 dni i co jeśli, nagle się okazuje, że lekarz TWKL nie wyda orzeczenia, bo okazuje się, że badania są złe i trzeba się podleczyć. JW już zaczęła naliczać urlop zdrowotny, a dany delikwent idzie na L 4, by podreperować zdrowie, aby otrzymać zdolność do służby??? Czy urlop zdrowotny się przerywa na czas trwania L4 ?? Z góry dziękuję za odpowiedź bond - Pią 20 Lis, 2009 Cały ten wątk jest o tym. Teoria jest inna od praktyki. W teorii - 7 dni na wykonanie badań po misji i uzyskanie dokumentu lub skierowania na leczenie. W praktyce (nie twierdzę że dobrej) 7 dniach automatycznie kierują cie na urlop zdrowotny. Wówczas raczej marne szanse na przerwanie urlopu zdrowotnego, gdyż oba (zwolnienie i urlop zdrowotny) przeznaczone są na powrót do zdrowia. Oldar - Sob 28 Lis, 2009 Temat postu: Re: Radca WP Radca WP napisał/a: Witam w temacie, Przeczytałem uważnie wszystkie wypowiedzi w tym temacie i zamierzam dokonać wykładni prawnej w przedmiotowej sprawie. Wszyscy tutaj obecni, którzy posiadają jakiekolwiek dokumenty dotyczące przedmiotowego problemu, a mogą się z nimi podzielić proszę o nadsyłanie ich na adres skrzynki, który podam w wiadomości prywatnej lub na adres umieszczony na stronie internetowej. Prosze uzbroić się w cierpliwość i dać mi troszkę czasu na dogłębne zapoznanie się ze sprawą. Pozdrawiam Radca WP Czy można prosić o przedstawienie obiecanej wykładni prawnej. Pozdrawiam - jeszcze z Nq piter2204 - Pon 30 Lis, 2009 bond napisał/a: W teorii - 7 dni na wykonanie badań po misji i uzyskanie dokumentu lub skierowania na leczenie. W praktyce (nie twierdzę że dobrej) 7 dniach automatycznie kierują cie na urlop zdrowotny. Nie zgadzam się, a raczej Naczelny Lekarz WP ma inne zdanie i taka jest wykładnia-nie ma czegoś takiego jak automatyczne kierowanie na urlop zdrowotny po powrocie z misji- "1. Urlop zdrowotny poi powrocie do kraju, po zakończeniu pełnienia służby poza granicami kraju przysługuje dopiero po wykonaniu badań lekarskich i otrzymaniu orzeczenia wojskowej komisji lekarskiej. Udziela się go bezpośrednio przed wyznaczonym terminem stawienia się w jednostce wojskowej" Wiem, że "przymusowo" wysyła się żołnierzy po powrocie z misji na urlopy zdrowotne jeszcze przed uzyskaniem orzeczenia-to błąd. Służę pismem Naczelnego Lekarza WP w przedmiotowej sprawie. bond - Pon 30 Lis, 2009 piter2204, nie napisałem że to prawidłowe działanie. Na pewno niezgodne z przepisami, ale tak się dzieje w praktyce i konia z rzędem temu który zostanie skierowany na urlop zdrowotny dopiero "po komisji". Jednostkowe przypadki, o czym świadczą przykłady z tego wątka. piter2204 - Pon 30 Lis, 2009 Wiem, że rozstrzygnięcia dowódców dotyczące terminu rozpoczęcia urlopów są bardzo uznaniowe, więc trzeba drążyć sprawę (wiem ,że nie jest to łatwe). |W moim przypadku sprawa była postawiona bardzo jasno-"otrzymam orzeczenie z komisji, to skieruję cie na urlop". Służę wszystkim zainteresowanym wspomnianym pismem. domsi - Wto 01 Gru, 2009 bond napisał/a: piter2204, ... i konia z rzędem temu który zostanie skierowany na urlop zdrowotny dopiero "po komisji". Jednostkowe przypadki, o czym świadczą przykłady z tego wątka. To dorzucę bardziej pozytywny przykład do statystyki W moim, całkiem świeżym przypadku, na szczęście nie nadinterpretowano przepisów i na urlop zdrowotny skierowano po dostarczeniu orzeczenia komisji lekarskiej zaś te magiczne 7 dni było podkreślone na wypadek gdybym zapomniał, że w tym nieprzekraczalnym terminie muszę się pojawić przed komisją !!! Mało tego, nie musiałem upominać się o równoważnik... podsunięto mi tylko oświadczenie o terminie powrotu z rejonu misji i krótko po tym należność znalazła się na koncie. Życzę Wam takiej normalności thor001 - Czw 03 Gru, 2009 piter2204 wielkie dzięki za pisemko z IWSZ. Powiedziałem o nim "kadrowcowi", a on na to że nie jest to dla niego żadna wykładnia. Szczęście, że ten młody człowiek nie jest z mojej jednostki i nie będzie wystawiał mi dokumentów.Z bólem serca patrzę na kolegów których będzie kierował na urlopy od 8 dnia. Tak się składa, że wracamy na same święta. Powodzenia jeśli komuś uda się zaliczyć komisję pomiędzy Bożym Narodzeniem a Sylwestrem. aquirre - Sro 16 Gru, 2009 Thor001, powiem Ci, że i tak nie jesteś w najgorszej sytuacji. Mogę podać przykład jednostki, gdzie żołnierza wysyła się na urlop od następnego dnia po powrocie! Na osłodę doliczają jeden dzień na załatwienie komisji:) piter2204 - Sro 06 Sty, 2010 Komisji między świętami a sylwestrem pewnie nie udało nikomu się dokończyć, ale jest inna sprawa dotycząca wysyłania orzeczeń do jednostek, ja na takowe czekam już...2 miesiące a wszelkie ponaglenia nie pomagają. O co tu chodzi? A może znów chodzi o pieniądze i wewnętrzne rozliczenia finansowe między instytucjami w MON? czestmir - Sro 06 Sty, 2010 Witam, Od 01.01.2010 obowiązuje już urlop aklimatyzacyjny po powrocie z misji w wymiarze 1 dzień roboczy za każde rozpoczęte 10 dni na misji. Udziela się go bezpośrednio po powrocie do macierzystej JW. Czyli komisja lekarska po tym urlopie, a do pracy dopiero po otrzymaniu orzeczenia? bond - Sro 06 Sty, 2010 czestmir, możesz podać akt prawny? czestmir - Sro 06 Sty, 2010 Dokładnie, znowelizowany art. 62. Ale jak to wygląda w praktyce po powrocie do kraju, w połączeniu z badaniami ( a dokładnie z rozporządzeniem o komisji lekarskiej) ??? czestmir - Sro 06 Sty, 2010 a jak wrócę w lutym 2010 ? Tak się składa, że zdania zaczynamy wielką literą. P_E czestmir - Sro 06 Sty, 2010 z misji w Bosni czestmir - Sro 06 Sty, 2010 Czyli mozliwośc interpretacji szeroka: 1. Od razu wyrzucają na urlop i w trakcie komisja lekarska, ze zwrotem dni w podróży słuzbowej. 2. Najpierw komisja po uzyskaniu certyfikatu urlop 3. Najpierw urlop (aklimatyzacja) potem komisja lekarska i po uzyskaniu certyfikatu do pracy -=Alex=- - Czw 07 Sty, 2010 Czy można po bezpośrednim stawieniu się w jednostce przedstawić orzeczenie WKL ? Te warunki jednocześnie nie mogą być spełnione. -=Alex=- - Czw 07 Sty, 2010 wiking, jak to pięknie napisałeś, jaka wspaniała wizja. O ośrodku to było głośno, jak go otwierali. "Można wnioskować", że znowu będą problemy. yar65 - Czw 18 Mar, 2010 Czy w związku z wprowadzeniem urlopu aklimatyzacyjnego nadal należy się żołnierzowi powracającemu z misji równoważnik pieniężny w wysokości równej wartości pieniężnej normy wyżywienia szkolnej - 020 za okres od dnia przekroczenia granicy państwowej RP do dnia skierowania na urlop? Do tej pory było i chyba jest nadal jest aktualne sformułowanie w rozporządzeniu MON Cytat: od dnia przekroczenia granicy państwowej RP do dnia skierowania na urlop zdrowotny a teraz jest inna nazwa urlopu. filipek - Pią 19 Mar, 2010 Temat postu: Dotyczy urlopu zdrowotnego Nie należy się.Zostało przede wszystkim zmienione rozporządzenie o żywieniu żołnierzy. W nim "020" po powrocie nie występuje looker - Pią 19 Mar, 2010 Sporo kontrowersji może również wywołać fakt podległości żołnierza powracającego ze służby w PKW. Duża część z nas wyjeżdża na misję po wcześniejszym podporządkowaniu innemu Dowódcy niż "oryginalny" w kraju. W którym momencie staję się znów żołnierzem macierzystej JW, z którą byłem/jestem rozliczony (oprócz finansów) ? Na podstawie czyjego rozkazu mam przebywać w ewentualnym ośrodku ? Czyim żołnierzem wtedy będę ? Znamy sytuacje, że żołnierz po powrocie z misji przez kilka-, kilkanaście dni był "niczyj" i powstawały nadużycia... yar65 - Pią 19 Mar, 2010 Filipek, ten problem rozstrzygało Rozporządzenie MON z dnia 27 lutego 2004 r. w sprawie określenia wysokości równoważnika pieniężnego w zamian za wyżywienie przysługującego żołnierzom zawodowym i kandydatom na żołnierzy zawodowych a nie to, o którym piszesz, czyli "w sprawie bezpłatnego wyżywienia żołnierzy zawodowych i kandydatów na żołnierzy zawodowych". czestmir - Pią 19 Mar, 2010 Czyli równoważnik należy się czy nie ? miki - Sob 20 Mar, 2010 czestmir napisał/a: Czyli równoważnik należy się czy nie ? Przysługuje zgodnie z zapisami poniżej: Cytat: Dziennik Ustaw z 2004 r. Nr 43 poz. 396 ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 27 lutego 2004 r. w sprawie określenia wysokości równoważnika pieniężnego w zamian za wyżywienie przysługującego żołnierzom zawodowym i kandydatom na żołnierzy zawodowych (Dz. U. z dnia 16 marca 2004 r.) § 2. Równoważnik pieniężny przysługuje żołnierzowi zawodowemu: 2) po powrocie do kraju w związku z zakończeniem służby w misji pokojowej organizacji międzynarodowej lub sił wielonarodowych, od dnia przekroczenia granicy państwowej Rzeczypospolitej Polskiej do dnia skierowania na urlop zdrowotny - w wysokości równej wartości pieniężnej normy wyżywienia szkolnej - 020; miki -=Alex=- - Sob 20 Mar, 2010 Z ustawy wynika, że nie ma urlopu zdrowotnego. Cytat: Art. 62. 7a. Żołnierzowi zawodowemu skierowanemu do służby poza granicami państwa, po zakończeniu służby w ramach tego skierowania, udziela się urlopu aklimatyzacyjnego w wymiarze jednego dnia roboczego za każde rozpoczęte dziesięć dni pełnienia służby poza granicami państwa. wieczne500 - Sob 12 Cze, 2010 Rozporządzenie MON 11 grudnia 2009 w w sprawie bezpłatnego wyżywienia żołnierzy zawodowych i kandydatów na żołnierzy zawodowych. § 10 3) skierowanym do pełnienia służby w składzie polskich kontyngentów wojskowych w misjach pokojowych organizacji międzynarodowych lub sił wielonarodowych oraz w kwaterach głównych, dowództwach i sztabach tych misji – od następnego dnia po przekroczeniu granicy państwowej Rzeczypospolitej Polskiej do dnia jej przekroczenia w drodze powrotnej; Pojedzone! rafael81 - Sro 03 Lis, 2010 Mam pytanie otóz wrocielm z misji 15 pazdziernika, w jednostce pojawilem sie 18 i chcialem zalatwic skierowanie na badania tego samego dnia,ale lekarz byl chory caly tydzien i nie moglem dostac podpisu lekarza na skierowanie na badania. Na jednostce pojawilem sie dopiero tydzien pozniej tj 25 i zalatwilem ten podpis ... ale sprawa ma sie czy w tym tygodniu co nie bylo lekarza musialem byc w pracy????? Teraz mam miec postepowanie za nieobecnosc w pracy. Radca WP - Sro 03 Lis, 2010 Witam w temacie, W odpowiedzi na post powyżej: Jeśli chce Pan, aby ktokolwiek na forum udzielił Panu odpowiedzi na tak napisany post, to myślę że długo Pan będzie czekał. Proszę o zachowanie większego ładu w tym, co Pan napisał i przyłożenie się do przedstawienia stanu faktycznego, a zatem chronologicznego przedstawienia wydarzeń bez pomijania takich ważnych faktów, jak chociażby zawiadomienia o tym, że nie może Pan dostać się do lekarza odpowiednim osobom w JW. Jeśli przyjechał Pan do JW i stwierdził, że nie ma lekarza, po czym pojechał do domu i zjawił się po upływie zwolnienia, na którym był lekarz, a nic więcej w sprawie Pan nie uczynił, to nie dziwię się, że chcą Pana karać, ale to oczywiście tylko moje domysły - dlatego też proszę raz jeszcze napisać, ale tym razem z większą dokładnością i składnią. Pozdrawiam Radca WP rafael81 - Sro 03 Lis, 2010 Tak jak pisalem powyzej do kraju przylecialem 15 pazdziernika na jednostce stawilem sie 18 pazdziernika, swoje pieerwsze kroki skierowalem do kadrowca tam dostalem skierowanie na badania i poszedłem do lekarza po podpis. Niestety dowiedzialem sie tam ze lekarz jest chory i ze do konca tygodnia go nie bedzie. Po tej informacji poszedlem do kadrowca poinformowałem ich o tym fakcie po czym wzruszyli ramionami i nie wiedzieli co dalej. Po naradach powiedzieli zebym przyjechał za tydzien jak bedzie lekarz. ( nie poinformowali mnie o tym ze mam przyjsc do pracy do czasu załatwienia podpisu u lekarza, a wrecz nie wiedzieli co maja zrobic) tak tez uczynilem stawilem sie 25 pazdzierniak na jednostce bvylem u lekarza i zaczelem badania. dzisiaj dostalem telefon z pytaniem dlaczego w tych dniach nie bylem w pracy tj 18-22 pazdiernika. Tak wyglada obraz tej całej sytuacji. z góry dziekuje za udzielenie informacji yar65 - Sro 03 Lis, 2010 Cytat: swoje pieerwsze kroki skierowalem do kadrowca a trzeba było zameldować się u swojego bezpośredniego przełożonego, on powinien wiedzieć, co masz robić dalej Cytat: tam dostalem skierowanie na badania i poszedłem do lekarza po podpis. Niestety dowiedzialem sie tam ze lekarz jest chory i ze do konca tygodnia go nie bedzie. Po tej informacji poszedlem do kadrowca i znowu błąd, to nie kadrowiec kieruje na komisję a dowódca jednostki, więc należało poprzez bezpośredniego przełożonego przekazać informacje o problemach i zapytać przełożonego, co dalej masz robić. Cytat: poinformowałem ich o tym fakcie po czym wzruszyli ramionami i nie wiedzieli co dalej. Po naradach powiedzieli zebym przyjechał za tydzien jak bedzie lekarz. ( nie poinformowali mnie o tym ze mam przyjsc do pracy do czasu załatwienia podpisu u lekarza, a wrecz nie wiedzieli co maja zrobic) tak tez uczynilem stawilem sie 25 pazdzierniak na jednostce bvylem u lekarza i zaczelem badania. dzisiaj dostalem telefon z pytaniem dlaczego w tych dniach nie bylem w pracy tj 18-22 pazdiernika. Kto zadzwonił? focus - Pon 22 Lis, 2010 Od paru dni prowadzimy (podmiot) konwersację na temat określenia - ''po stawieniu się żołnierza w jednostce wojskowej, po zakończeniu przez niego badań lekarskich'' Pytanie moje brzmi w jaki sposób mam ustalić bądź ocenić termin zakończenia badań lekarskich przez żołnierza ?. Po drugie jaki cel przypisywał ustawodawcy formułując stwierdzenie ... Cytat: Urlopu aklimatyzacyjnego udziela się bezpośrednio po stawieniu się żołnierza w jednostce skoro dalej po przecinku zapis brzmi ... Cytat: po zakończeniu przez niego badań lekarskich W jaki sposób można udzielić żołnierzowi urlopu aklimatyzacyjnego - w sposób bezpośredni po stawieniu się w jednostce, skoro żołnierz otrzymuje polecenie w pierwszej kolejności wykonania badań lekarskich ? Nie twierdzę, że moje czepialstwo ma sens ale nie rozumiem przesłania ustawodawcy w tej sprawie i czemu ona miała służyć ? Obecny system kierowania żołnierza na urlop aklimatyzacyjny po uzyskaniu przez niego orzeczenia WKL sprawdził się i funkcjonował bez szczególnych uwag, ale komuś ''przeszkadzało'' ... Jestem przekonany, że ''personel'' odpowiedzialny za służbę żywnościową mógłby wiele dopowiedzieć w tej materii .... Znając życie ponownie powstanie rozgardiasz nie mówiąc o tym, że burdel w ewidencji będzie się panoszył pełną gębą ... miki - Pon 22 Lis, 2010 Wywołany do tablicy, przedstawię swoją interpretację na dzisiaj. Zgodnie z cytatem równoważnik przysługuje od dnia przekroczenia granicy do dnia skierowania na urlop zdrowotny. Z ustaleniem ilości dni za, które wypłaca się równoważnik zawsze budziło moje wątpliwości, w niektórych przypadkach było to 2 tygodnie a w skrajnych nawet 3 miesiące. Oczywiście wszystko podane w rozkaz dzienny. Wynikało to z tego, że żołnierz po przekroczeniu granicy /powrocie/, stawieniu się w jednostce otrzymywał dni wolne do wykorzystania /nabyte podczas misji/. Nawet gdy skierowanie na WKL następowało niezwłocznie, to na orzeczenie owej komisji czekano około 2, 3 tygodni /orzeczenie o urlopie zdrowotnym. Był w tej kwestii "misz masz" a teraz po zmianie przepisu będzie jeszcze lepszy bałagan. Służba żywnościowa jest uzależniona od organu kadrowego w zależności od podania w rozkazie dziennym okresu od przekroczenia granicy do skierowania obecnie na urlop aklimatyzacyjny. Wypada mi współczuć organom kadrowym w określaniu tych wszystkich dat stawienia i skierowania. Cytat: Dziennik Ustaw z 2004 r. Nr 43 poz. 396 ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 27 lutego 2004 r. w sprawie określenia wysokości równoważnika pieniężnego w zamian za wyżywienie przysługującego żołnierzom zawodowym i kandydatom na żołnierzy zawodowych (Dz. U. z dnia 16 marca 2004 r.) § 2. Równoważnik pieniężny przysługuje żołnierzowi zawodowemu: 2) po powrocie do kraju w związku z zakończeniem służby w misji pokojowej organizacji międzynarodowej lub sił wielonarodowych, od dnia przekroczenia granicy państwowej Rzeczypospolitej Polskiej do dnia skierowania na urlop zdrowotny - w wysokości równej wartości pieniężnej normy wyżywienia szkolnej - 020; i rozporządzenie zmieniające. Cytat: Dziennik Ustaw z 2010 r. Nr 189 poz. 1269 ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 28 września 2010 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie określenia wysokości równoważnika pieniężnego w zamian za wyżywienie przysługującego żołnierzom zawodowym i kandydatom na żołnierzy zawodowych (Dz. U. z dnia 11 października 2010 r.) Na podstawie art. 66 ust. 3 pkt 2 w związku z art. 132 ustawy z dnia 11 września 2003 r. o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych (Dz. U. z 2010 r. Nr 90, poz. 593, z późn. zm.1)) zarządza się, co następuje: § 1. W rozporządzeniu Ministra Obrony Narodowej z dnia 27 lutego 2004 r. w sprawie określenia wysokości równoważnika pieniężnego w zamian za wyżywienie przysługującego żołnierzom zawodowym i kandydatom na żołnierzy zawodowych (Dz. U. Nr 43, poz. 396 oraz z 2008 r. Nr 59, poz. 363) w § 2 pkt 2 otrzymuje brzmienie: "2) po powrocie do kraju w związku z zakończeniem służby w misji pokojowej organizacji międzynarodowej lub sił wielonarodowych, od dnia przekroczenia granicy państwowej Rzeczypospolitej Polskiej do dnia skierowania na urlop aklimatyzacyjny - w wysokości równej wartości pieniężnej normy wyżywienia szkolnej - 020;". § 2. Rozporządzenie wchodzi w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia. miki looker - Pon 22 Lis, 2010 Poprawcie mnie jeśli się mylę: gdyby stosować literalnie przepisy jeszcze obowiązujące to żołnierz po stawieniu się w JW (np. na drugi dzień po przylocie) otrzymuje skierowanie na TWKL (cholera, dlaczego ja otrzymałem skierowanie na 2 przypadkowe dni na te badania ? ), robi badania, powiedzmy 3 dni a następnie wraca do wykonywania obowiązków służbowych a nie "czeka" w domku na orzeczenie? Może nie doczytałem ale nigdzie nie jest chyba napisane, że ŻZ bez orzeczenia po misji nie może pracować ? W momencie gdy przychodzi w/w orzeczenie, czekamy (pracujemy) 14 dni na uprawomocnienie się i rozpoczynamy urlop aklimatyzacyjny ? Czy tak ? (zaznaczam, że chodzi o przepisy przed zmianami). focus - Wto 23 Lis, 2010 looker napisał/a: robi badania, powiedzmy 3 dni a następnie wraca do wykonywania obowiązków służbowych a nie "czeka" w domku na orzeczenie? Dobrze rozumujesz. ''Nie czeka w domku'' na orzeczenie WKL. Po wykonaniu badań lekarskich, do czasu otrzymania orzeczenia, które orzeka, czy żołnierz jest zdolny do pełnienia zawodowej służby wojskowej po zakończeniu służby poza granicami państwa, zainteresowany albo wykorzystuje zaległe urlopy w tym nagrodowe, a jeżeli takowych nie posiada, to realizuje swoje obowiązki wynikające z zajmowanego stanowiska w kraju. miki napisał/a: Służba żywnościowa jest uzależniona od organu kadrowego w zależności od podania w rozkazie dziennym okresu od przekroczenia granicy do skierowania obecnie na urlop aklimatyzacyjny. miki, ja to wiem. wiking napisał/a: Trzy dni starczą i urlop. Pragnę zaznaczyć, że żołnierz w ciągu trzech dni nie zakończy badań. Nie będę się rozpisywał o badaniach związanych z oddawaniem kału i badaniami na nosicielstwo etc ... wiking napisał/a: A potem przerwy jednodniowe na tak zwane uzupełnienie badań. Jeżeli dowódca skieruje żołnierza na urlop aklimatyzacyjny, to nie znalazłem podstawy prawnej do przerwania lub odwołania żołnierza z tego urlopu. Owszem nie widzę problemu ze skierowaniem żołnierza na uzupełnienie badań ale po wykorzystaniu w całości urlopu aklimatyzacyjnego. Ponowię pytanie w jaki sposób ''mam'' ustalić fakt zakończenia i wykonania przez żołnierza wszystkich badań określonych przez lekarza orzecznika z WKL ? ZMĘCZONY - Wto 23 Lis, 2010 Zaczęła się ciekawa dyskusja, ale nie mogę się z zgodzić z jedna sprawą, a chodzi o ten kał i co ma piernik do wiatraka? Badania robi się w dwa trzy dni, maksymalnie 5, kał to oddałem raz w trzech częściach i po krzyku. Widzę focus, że zaczynasz szukać dziury w cały. No i ten nieszczęsny urlop jaki problem przerwać na jeden dzień i oddać Go zainteresowanemu, ja bynajmniej nie widzę. Ale mogę też się na tym znać. focus - Wto 23 Lis, 2010 Cytat: Ale mogę też się na tym znać. Również nie jestem obeznany, dlatego pytam ? -=Alex=- - Wto 23 Lis, 2010 focus napisał/a: Po wykonaniu badań lekarskich, do czasu otrzymania orzeczenia, które orzeka, czy żołnierz jest zdolny do pełnienia zawodowej służby wojskowej po zakończeniu służby poza granicami państwa, zainteresowany albo wykorzystuje zaległe urlopy w tym nagrodowe, a jeżeli takowych nie posiada, to realizuje swoje obowiązki wynikające z zajmowanego stanowiska w kraju. Występuje tutaj sprzeczność. Jak może wykonywać obowiązki wynikające z zajmowanego stanowiska nie wiedząc czy jest zdolny do pełnienia zawodowej służby wojskowej ? A jak nie jest zdolny, jest na przykład nosicielem ? focus - Sro 24 Lis, 2010 -=Alex=- napisał/a: Jak może wykonywać obowiązki wynikające z zajmowanego stanowiska nie wiedząc czy jest zdolny do pełnienia zawodowej służby wojskowej ? Określ mi status żołnierza powracającego z misji ... - przebywa na urlopie wypoczynkowym albo; - przebywa na dodatkowym urlopie wypoczynkowym albo; - przebywa na urlopie krótkoterminowym albo; - przebywa na urlopie nagrodowym albo; - przebywa na urlopie okolicznościowym albo; - przebywa na urlopie zdrowotnym albo; - przebywa na zwolnieniu lekarskim w zw. z chorobą albo - wykonuje swoje obowiązki. Nie doczytałem się w przepisach, że żołnierz do czasu otrzymania orzeczenia WKL ma obowiązek pozostawania w miejscu zamieszkania /domu/ -=Alex=- - Sro 24 Lis, 2010 Albo zrezygnować z WKL i wówczas nie będzie problemu. Albo wystarczy zmienić zapisy w przepisach. Gecko - Sro 24 Lis, 2010 Alex A wolałbyś w rejonie kwarantanny? Izolowany. Bo tak powinno być. Bo przecież jak jesteś nosicielem to przede wszystkim powinieneś starać się nie zarazić najbliższych? a Ty byś chciał nie do "pracy" bo zarażę ale w domciu tak. A tam to jakąś specjalna strefę masz w której zaraza się nie rozprzestrzenia? Wiec nie marudź i nie staraj się zmieniać prawa bo to się źle zakończy dla tych powracających. Pozdrawiam miki - Czw 25 Lis, 2010 Gecko, bo jak przepisy są niejasne to należy je zmieniać na jaśniejsze. W rozporządzeniu o wypłacie równoważnika niby wszystko proste: data przekroczenia granicy do dnia skierowania na urlop aklimatyzacyjny. To teraz napiszę Ci z praktyki jak to wygląda. Jeden wracający otrzyma równoważnik za 5 dni, a inny za 60 dni. Oczywiście wszystko będzie zgodnie z prawem /punkt w rozkazie o wypłacie równoważnika, podstawa prawna jak wyżej/. Pytam się czy to jest w porządku ? Właśnie ta niejasność określająca skierowanie żołnierza na urlop aklimatyzacyjny powoduje takie drobne zawirowania. Co to znaczy bezpośrednio ? Czyli w dniu przekroczenia granicy, czy może dzień następny ? A może po badaniach ? A może po odebraniu dni wolnych, zaległych urlopów innych niż aklimatyzacyjny ? Takie moje wątpliwości, które staram się wyjaśnić podobnie jak focus. Jestem w lepszej sytuacji bo ja otrzymuję rozkaz od organu kadrowego ale to nie znaczy, że mam chować głowę w piasek i mówić, że nic się nie stało. miki miki717 - Czw 25 Lis, 2010 Temat postu: badania po powrocie z misji na obecność węgorka witam wszystkich mam jedno pytanie czy ktoś z powracających z VII zm PKW Afganistan miał robione badania na węgorka w kraju z góry dziękuję za odpowiedź -=Alex=- - Czw 25 Lis, 2010 Gecko, proszę mi pokazać gdzie napisałem, że chciałbym siedzieć w domu ? kundelek - Czw 25 Lis, 2010 Gecko napisał/a: Bo przecież jak jesteś nosicielem to przede wszystkim powinieneś starać się nie zarazić najbliższych? a Ty byś chciał nie do "pracy" bo zarażę ale w domciu tak. A tam to jakąś specjalna strefę masz w której zaraza się nie rozprzestrzenia? O ile dobrze pamiętam, w czasie epidemii SARS kwarantanna odbywała się w domu. Nie wolno było wychodzić na zewnątrz mieszkania, ale rodzina mieszkała dalej z potencjalnym pacjentem (jak nie zachorował, to a jak zachorował to rodzina na kwarantannę ). hosiek___kagie - Pią 04 Lut, 2011 czy ktos mógłbym mi przedstawić jak teraz po zmianie przepisów traktowany jest urlop aklimatyzacyjny ....... czy : - liczy sie ciurkiem ?? - czy bez sobót i niedziel ?? looker - Pią 04 Lut, 2011 Tylko dni robocze. Kapralos - Sob 12 Lut, 2011 Po spotkaniu z prawnikiem VIII zmiany PKW Afganistan uzyskałem następujące informacje: -czas trwania badań nie jest określony, a kończą się one wydaniem orzeczenia/certyfikatu zdrowia -po uzyskaniu wyżej wspomnianego następują urlopy, przy czym w pierwszej kolejności-urlop zdrowotny, dalej nagrodówki, wypoczynkowe czy wszelkie inne jakie posiadamy Co do czasu między trwaniem badań,a uzyskaniem orzeczenia, gość nie był w stanie tego określić, ponieważ nie ma na to dokładnej podstawy prawnej. Sugestia była jednoznaczna-kwestia dogadanie tego tematu z przełożonym, jedną rzecz natomiast wspomniany prawnik powiedział na pewno-do czynności służbowych (etatowych w kraju) przystępować nie ma podstawy przed zakończeniem badań po misji. Pozdrawiam kosmodisk - Wto 03 Maj, 2011 Przepraszam, a orientuje się ktoś czy orzeczenie TWKL o zdolności do służby po powrocie z misji do kraju trzeba dostarczyć w ten sam dzień do jednostki, czy może to być dzień następny? Nigdzie nie mogę znaleźć odpowiedzi... Radca WP - Sro 04 Maj, 2011 Rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach z dnia 8 stycznia 2010 r. (Dz.U. Nr 15, poz. 80). § 28. 2 Orzeczenie ustalające niezdolność do pełnienia zawodowej służby wojskowej doręcza się żołnierzowi zawodowemu za pośrednictwem dowódcy jednostki wojskowej. hosiek___kagie - Sob 14 Maj, 2011 Radca WP, jaka obecnie ustawa obowiązuje o urlopie aklimatyzaycjnym ?? -=Alex=- - Sob 14 Maj, 2011 Ustawa z dnia 11 września 2003 r. o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych z późn. zm, Rozp. MON z dnia 30 grudnia 2009 r. w sprawie urlopów żołnierzy zawodowych. KTO - Pon 22 Sie, 2011 Witam panowie looker napisał/a: Tylko dni robocze Czy potraficie wskazać podstawę prawną na to że urlop aklimatyzacyjny liczy się bez dni wolnych, pozdrawiam. -=Alex=- - Pon 22 Sie, 2011 Ustawa o służbie żołnierzy zawodowych. Cytat: Art. 62. 7a. Żołnierzowi zawodowemu skierowanemu do służby poza granicami państwa, po zakończeniu służby w ramach tego skierowania, udziela się urlopu aklimatyzacyjnego w wymiarze jednego dnia roboczego za każde rozpoczęte dziesięć dni pełnienia służby poza granicami państwa. Urlopu tego udziela dowódca jednostki wojskowej, w której żołnierz zajmuje stanowisko służbowe albo do której został skierowany w ramach pełnienia zawodowej służby wojskowej w rezerwie kadrowej, bezpośrednio po stawieniu się w jednostce wojskowej. Wymiar urlopu aklimatyzacyjnego nie może przekroczyć dwudziestu dwóch dni roboczych. GF76 - Pon 22 Sie, 2011 -=Alex=- wyprzedziłeś mnie Uzupełniając Twoją wypowiedź o aktach normatywnych - wspomniane rozporządzenie MON o urlopach żołnierzy zawodowych było zmieniane rozporządzeniem MON z dn. 03.11.2010 r. (Dz. U. z 2010 nr 216, poz. 1425.) Pozdrawiam GF76 KTO - Pon 22 Sie, 2011 Dzięki wielkie pozdrawiam. DJ Fredi - Sro 19 Paź, 2011 Właśnie wróciłem z IX zmiany, niech mi ktoś wreszcie wyjaśni i podeprze paragrafami kiedy otrzymuje urlop aklimatyzacyjny? czy po powrocie do jednostki? czy dopiero po zakończeniu badań lekarskich określających zdolność do służby wojskowej? Pytam się ponieważ 3 listopada 2010 r zostało wydane Rozporządzenie MON zmieniające rozporządzenie w sprawie urlopów żołnierzy zawodowych (21 ust.1) "1 Urlopu aklimatyzacyjnego udziela się bezpośrednio po stawieniu się żołnierza w jednostce wojskowej, po zakończeniu przez niego badań lekarskich określających zdolność do zawodowej służby wojskowej..." Miał już ktoś do czynienia z takim problemem? -=Alex=- - Sro 19 Paź, 2011 DJ Fredi napisał/a: Miał już ktoś do czynienia z takim problemem? Miał http://www.nfow.pl/viewto...er=asc&start=90 DJ Fredi - Sro 19 Paź, 2011 Alex, dzięki ale w dalszym ciągu nie wiem, nasz radca prawny zinterpretował to tak że na urlop aklimatyzacyjny kierowani mamy być natychmiast po powrocie do jednostki i badania możemy wykonywać będąc na tym urlopie. Natomiast jeszcze na misji prokurator mówił nam co innego. -=Alex=- - Sro 19 Paź, 2011 DJ Fredi, dopóki nie zmienią się przepisy (zapis dot. ww. urlopu) nic na to nie poradzimy. Urlop to urlop (czemuś ma służyć), a badania na WKL to wykonywanie zadania zleconego przez dowódcę jednostki. Więc wg mnie nie powinno się tego robić w czasie przebywania na urlopie. kempczol - Sro 19 Paź, 2011 DJ Fredi, a jest to ustna czy pisemna interpretacja ? I czy ktoś zapytał przełożonego co się stanie jak podczas urlopu będzie żołnierz odpoczywał a przed komisję stanie po ? -=Alex=- - Sro 19 Paź, 2011 kempczol napisał/a: I czy ktoś zapytał przełożonego co się stanie jak podczas urlopu będzie żołnierz odpoczywał a przed komisję stanie po ? To pikuś, ale co się stanie jak podczas urlopu, żołnierz ulegnie wypadkowi wykonując badania na WKL ? Radca WP - Sro 19 Paź, 2011 Witam w temacie, Kod: § 21.     1. Urlopu aklimatyzacyjnego udziela się bezpośrednio po stawieniu się żołnierza w jednostce wojskowej, po zakończeniu przez niego badań lekarskich określających zdolność do zawodowej służby wojskowej po zakończeniu służby poza granicami państwa.        2. Stawienie się żołnierza w jednostce potwierdza się w rozkazie dowódcy jednostki. Przykro mi to mówić, ale interpretacja radcy prawnego jednostki wojskowej jest błędna. Przepis mówi wyraźnie, że muszą zaistnieć dwie podstawowe przesłanki faktyczne, aby móc skierować żołnierza na urlop aklimatyzacyjny, a mianowicie: - żołnierz musi się stawić do jednostki wojskowej, - żołnierz musi zakończyć badania lekarskie mające na celu określenie jego zdolności do zawodowej służby wojskowej, przy czym przez zakończenie badań należy rozumieć sytuację, gdy właściwa do tego celu wojskowa komisja lekarska wyda stosowne orzeczenie o zdolności do zawodowej służby wojskowej i zgodnie z treścią rozporządzenia w sprawie określania zdolności do zawodowej służby wojskowej prześlę egzemplarz orzeczenia do jednostki wojskowej. Ustęp 2 omawianej normy prawnej służy celom ewidencyjnym. Podsumowując: Dowódca do chwili doręczenia orzeczenia przez wojskową komisję lekarską nie posiada wiadomości na temat tego, czy żołnierz jest zdolny do pełnienia zawodowej służby wojskowej, czy też nie, a jeżeli nie posiada takich wiadomości to też nie może kierować kierować żołnierza na urlop aklimatyzacyjny. Powyższy problem konsultowałem z rzecznikiem prasowym Szefa Wojskowej Służby Zdrowia oraz Szefem Centralnej Wojskowej Komisji Lekarskiej w Warszawie - ich stanowisko w tej sprawie jest w pełni zbieżne z tym, które przedstawiłem obecnie. Pozdrawiam Radca WP -=Alex=- - Sro 19 Paź, 2011 Radca WP, Twoją wypowiedź należałoby rozesłać do jednostek wojskowych. steell - Sro 19 Paź, 2011 Moim zdaniem całkiem logiczne stanowisko wynikające z treści Rozporządzenia. Innym problemem jest celowość udzielania urlopu aklimatyzacyjnego po tym czasie? Sama komisja potrwa za pewne parę dni, pozostaje czas oczekiwania na orzeczenie komisji, łączny czas może wydłużyć się nawet prawie do miesiąca, zależnie od obciążenia pracą komisji. Po tak długim czasie jaki sens ma jeszcze urlop aklimatyzacyjny? Lepszym rozwiązaniem byłoby gdyby żołnierz wykonał zlecone przez TWKL badania, wtedy został skierowany na urlop i na nim oczekiwał na orzeczenie TWKL, wymagało by to tylko drobnych poprawek w przepisach a miało by więcej sensu. apach1972 - Sro 19 Paź, 2011 W jednostce, w której służyłem po powrocie z misji kadrowiec interpretował przepisy w ten sposób że: 1. W dniu przylotu do kraju otrzymałem do ręki skierowanie na TWKL - miałem rozpocząć badania w dniu następnym ( skierowanie opiewało ciurkiem 7 dni z sobotą i niedzielą ). 2. Do dnia otrzymania orzeczenia lekarskiego z ,,Z''czy ,,N'' żołnierz był w dyspozycji d-cy JW. Nie wykonywał zadań służbowych, jego obecność była rejestrowana u of.dyż. JW .Żołnierz przebywał w macierzystym pododdziale. W tym czasie mógł rozliczyć się z przedmiotów mundurowych, z służbą medyczną,z sekcją S-1 i inne własne potrzeby. Tak naprawdę wszystko zależało od przełożonego w macierzystym pododdziale. Zdarzało się tak że żołnierz przychodził do JW oficer dyż. zaznaczał jego obecność żołnierz zwalniał się u przełożonego i był pod telefonem jak by co - wszystko zależy od tzw. ,,układu''. 3.Po otrzymaniu orzeczenia w rozkazie dziennym pojawiał się punkt o rozpoczęciu urlopu aklimatyzacyjnego oraz naliczeniu 020 w sł.żywnościowej. Jeżeli żołnierz - misjonarz nie otrzymał ,,Z'' a ,,N'' S1 postępowało zgodnie z właściwymi przepisami odnośnie służby żoł.zaw. W wyjątkowych sytuacjach t.j.: wykonywanie dodatkowych badań lekarskich lub pobytem żołnierza w czasie wykonywania badań lekarskich na zwolnieniu lekarskim (bo tak też może się zdarzyć) S1 czekało na orzeczenie lekarskie z TWKL. Osobiście znam przypadek dwóch żołnierzy misjonarzy, którzy po powrocie zachorowali.Jeden znalazł się w szpitalu na 1,5 miesiąca a drugi przez pól roku leczył się w klinice. Dopiero po powrocie z leczenia oraz badań otrzymali orzeczenia z TWKL. Dopiero w tedy S1 podało punkty o urlopie aklim. oraz naliczone zastało im 020 po powrocie. No i tyle co wiem. DJ Fredi - Sro 19 Paź, 2011 Radca WP, ja też uważam że interpretacja radcy była błędna ale to on jest radcą prawnym nie ja i dlatego zadaję to pytanie żeby uzyskać jakieś prawne informacje.Faktycznie że to powinno się przesłać do jednostek wojskowych. Ten zapis jest w rozporządzeniu a radca podpiera się ustawą która jest nad tym rozporządzeniem. Jak ja podoficer, żołnierz mam przekonać prawnika, cywila? Nie mam zamiaru przeciągać wolnego, chcę tylko aby prawo było dla nas nie przeciwko nam. Ja zrozumiałem ten zapis w jasny dla mnie sposób, że po zakończeniu badań określających zdolność do służby dopiero dowódca kieruje mnie na urlop.Jestem jednym z pierwszych powracających, niech napiszę ktoś inny jak jego jednostka udzieliła mu urlopu aklimatyzacyjnego. Radca WP, czy jesteś faktycznie radcą prawnym? jeżeli tak czy mogę prosić o jakąś poradę, jak mam rozmawiać ze swoim radcą i na co mam się powołać? a może ty jako radca wydasz interpretację którą przedstawię w jednostce. Co mogę zrobić bo czuje bezsilność po powrocie z misji i zderzeniu się z naszą szarą rzeczywistością. focus - Sro 19 Paź, 2011 Do czasu nowelizacji rozporządzenia przepis brzmiał: Cytat: § 21. 1. Urlopu aklimatyzacyjnego udziela się bezpośrednio po stawieniu się żołnierza w jednostce i przedstawieniu ostatecznego orzeczenia wojskowej komisji lekarskiej, określającego zdolność do zawodowej służby wojskowej. Po nowelizacji rozporządzenia przepis brzmi: Cytat: § 21. 1. Urlopu aklimatyzacyjnego udziela się bezpośrednio po stawieniu się żołnierza w jednostce wojskowej, po zakończeniu przez niego badań lekarskich określających zdolność do zawodowej służby wojskowej po zakończeniu służby poza granicami państwa. Proponuję nie nadinterpretowywać przepisów. Intencją ustawodawcy w zakresie zmiany ''terminu'' skierowania na urlop aklimatyzacyjny - były kwestie związane z wypłatą diety za okres przekroczenia granicy do dnia skierowania na urlop. Ponadto, przepis § 21 wskazuje wyraźnie, iż kieruje się na urlop aklimatyzacyjny po zakończeniu badań lekarskich .... a dalsze sformułowanie Cytat: określających zdolność do zawodowej służby wojskowej po zakończeniu służby poza granicami państwa. odnosi się do kwestii, tego, że żołnierz zobowiązny jest wykonać badnia NIE INNE JAK TE KTÓRE OBOWIĄZUJĄ ŻOŁNIERZY kończących służbę w składzie PKW, a nie naprzykład takie jak przy określaniu usczerbku na zdrowiu w związku z wypadkiem w drodze do pracy. W świetle powyższego, zważając na fakt, że komisja lekarska zobligowana jest 7 dniowym terminem na wykonanie badań lekarskich, to w ósmym dniu biegu sprawy, żołnierz powinien zostać skierowany na należny urlop aklimatyzacyjny, zgodnie z przedłożonym zaświadczeniem z PKW o wymiarze urlopu. -=Alex=- - Sro 19 Paź, 2011 Cytat: po zakończeniu przez niego badań lekarskich określających zdolność do zawodowej służby wojskowej Czy samo zakończenie badań określa zdolność żołnierza do zawodowej służby wojskowej ? Radca WP - Sro 19 Paź, 2011 Cytat: Czy samo zakończenie badań określa zdolność żołnierza do zawodowej służby wojskowej ? Cytat: przy czym przez zakończenie badań należy rozumieć sytuację, gdy właściwa do tego celu wojskowa komisja lekarska wyda stosowne orzeczenie o zdolności do zawodowej służby wojskowej Jest to proces orzeczniczy, który toczy się wedle przepisów rozporządzenia, ale i przepisów k.p.a, a zatem musi się zakończyć wydaniem orzeczenia, samo wzięcie udziału w badaniach to jedna z czynności strony tego procesu. -=Alex=- - Sro 19 Paź, 2011 Radca WP, jestem takiego samego zdania, dlatego zdałem to pytanie w kontekście przytoczonego fragmentu paragrafu. kasti - Wto 01 Lis, 2011 W świetle powyższego, zważając na fakt, że komisja lekarska zobligowana jest 7 dniowym terminem na wykonanie badań lekarskich, to w ósmym dniu biegu sprawy, żołnierz powinien zostać skierowany na należny urlop aklimatyzacyjny, zgodnie z przedłożonym zaświadczeniem z PKW o wymiarze urlopu.[/quote Witam. I tu pojawia się kilka pytań: 1- Jaka komisja wojskowa jest w stanie wykonać wszystkie badania w ciągu 7 dni - w tym badania laboratoryjne - moja odpowiedź żadna 2 - Co dzieje się z żołnierzem , który nie kończy badań a zostaje wysłany na urlop aklimatyzacyjny i dokańczając badania dowiaduje się, że musi być leczony, lub hospitaliowany a odłożenie w czasie dokończenia badań jest związane z poważnym uszczerbkiem na zdrowiu? Pozdrawiam i czekam na odpowiedź:) Kriu - Nie 13 Lis, 2011 Witam Właśnie tez dołączam się do pytania ponieważ ja zostałem skierowany na urlop zdrowotny dwa dni od lądowania w Polsce i jestem w trakcie badan lekarskich oczywiście na urlopie zdrowotnym, a interpretacja ustawy przez radce prawnego jest żałosna w mojej JW. - Jestem na urlopie zdrowotnym. - Jednocześnie w podróży służbowej. - Wykonuje obowiązki służbowe na urlopie zdrowotnym. Moim zdaniem jest coś nie tak !!! Pozdrawiam kempczol - Nie 13 Lis, 2011 Kriu, przecież już wszystko zostało opisane. Jasne, że jest nie tak. Teraz czas na Twój ruch w JW. Odważysz się ? Wątpię, bo już jesteś na urlopie. Czego oczekujesz ? Kriu - Nie 13 Lis, 2011 kempczol, Już się odważyłem i jestem ciekaw jak wysoko będę musiał się odwoływać. Kij ma zawsze dwa końce. Pozdrawiam -=Alex=- - Nie 13 Lis, 2011 Kriu, wyjaśnijmy sobie jedno. Urlop zdrowotny to jedno, a urlop aklimatyzacyjny to drugie. Na 100% nie jesteś na urlopie zdrowotnym. apach1972 - Pon 14 Lis, 2011 Temat postu: urlop aklimatyzacyjny Proszę forumowiczów - znawców tematu o konkretną odpowiedź: W jakim terminie rozpoczynamy urlop aklimatyzacyjny? 1. Czy po wykonaniu badań lekarskich z chwilą przedłożenia całości dokumentów w TWKL : 2. Czy z chwilą otrzymania orzeczenia lekarskiego z TWKL. 3. Czy po uprawomocnienia się orzeczenia lekarskiego 14 dni. Z góry dziękuję za odpowiedź bo przeczytaniu w/w postów mam mętlik w głowie a chciałbym pomóc koledze, który właśnie wrócił z Afganistanu. -=Alex=- - Pon 14 Lis, 2011 apach1972 napisał/a: W jakim terminie rozpoczynamy urlop aklimatyzacyjny? Cytat: § 21. 1. Urlopu aklimatyzacyjnego udziela się bezpośrednio po stawieniu się żołnierza w jednostce wojskowej, po zakończeniu przez niego badań lekarskich określających zdolność do zawodowej służby wojskowej po zakończeniu służby poza granicami państwa. 2. Stawienie się żołnierza w jednostce potwierdza się w rozkazie dowódcy jednostki. apach1972 - Wto 15 Lis, 2011 Jak mam więc interpretować w/w przepis ? Czyli kończąc badania lekarskie - złożenie wszystkich dokumentów w TWKL i nie otrzymując orzeczenia żołnierz stawia się w macierzystej JW i udzielany jest mu urlop aklimatyzacyjny. Nie wiem czy to ma jakiś sens. Znajomy - Wto 15 Lis, 2011 I tu jest problem. Słyszałem o dwóch interpretacjach: - udzielenie urlopu aklimatyzacyjnego po otrzymaniu do rąk własnych orzeczenia z komisji, - udzielenie urlopu po pozytywnym zaliczeniu komisji TWKL lub RWKL i np z umieszczoną informacją w wojskowej książeczce zdrowia o pozytywnym zakończeniu badań w dniu następnym skierowaniu na urlop aklimatyzacyjny. W moim przypadku na orzeczenie czeka się ok. 2 tygodni. Podobno wydana została interpretacja prawna Departamentu Prawnego MON w w/w kwestii, czy ktoś może to potwierdzić? szeregowy90 - Wto 15 Lis, 2011 Osobiście uważam, że ustawodawca nadal dał ciała z tym zapisem. Proszę nie mylić tego urlopu aklimatyzacyjnego z urlopem zdrowotnym. Cytat: Wikipedia Aklimatyzacja - rodzaj adaptacji; spowodowane zmianą miejsca zamieszkania, zachodzące w naturalnych warunkach, przystosowanie się do nowych dla danego organizmu warunków klimatycznych. W zakres aklimatyzacji wchodzą przystosowania do klimatu, czasu i wysokości. Przystosowanie zachodzące w warunkach laboratoryjnych, do sztucznie wytwarzanych warunków, nazywamy aklimacją. Czyli wniosek jest jeden, że ten urlop ma na celu pomóc danemu żołnierzowi przyzwyczaić się do warunków aktualnie panujących w kraju. Spotkałem się z taką interpretacją, że żołnierza po misji kieruje się na TWLK, RWKL, i po siedmiu dniach do rozpoczęcia badań kieruje się na urlop aklimatyzacyjny. I ten kierunek uważam za słuszny. Zaraz się zacznie larum, że przecież badań nie można zrobić w ciągu 7 dni, odpowiem, że można ( nikt nie spędza więcej niż 3 dni na komisji – myślę o bieganiu po lekarzach). Teraz ktoś napisze, a na nosicielstwo przecież trzeba zdawać kilka razy z przerwami tygodniowymi, przypominam, że wstępne badanie jest już realizowane przy pierwszym badaniu. Każdy żołnierz który powróci z misji będzie mnożył tych problemów, aby nie stawić się w jednostce. Prawdą jest to, że otrzymanie orzeczenia nieraz trwa kilkanaście tygodni. rob4x4 - Wto 15 Lis, 2011 A co robimy w okresie wykonywania badan,od 1 dnia skierowania na badania, do otrzymania urlopu aklimatyzacyjnego? Jestesmy do dyspozycji dowodcy,siedzimy w domu?? Prosze o jakas podstawe prawna. Znajomy - Sro 16 Lis, 2011 szeregowy90, masz rację że można zrobić w 3 dni ale nie w szpitalu w Żarach. Na wizytę do psychiatry jestem zapisany na 23.11 a badania rozpocząłem 10.11. Do okulisty trzeba przyjechać o godz. 5.00 aby zapisać się na listę. Czy to jest normalne? Moim zdaniem nie można wysłać żołnierza na urlop aklimatyzacyjny kiedy nie zakończył badań. rob4x4 to jest mój czwarty powrót z misji i zawsze do czasu zakończenia badań siedziałem w domu. W tym czasie musisz jeszcze rozliczyć się z przedmiotów zaopatrzenia mundurowego i pozałatwiać inne sprawy po powrocie. Ryś - Sro 16 Lis, 2011 Było tak: Cytat: § 21. 1. Urlopu aklimatyzacyjnego udziela się bezpośrednio po stawieniu się żołnierza w jednostce i przedstawieniu ostatecznego orzeczenia wojskowej komisji lekarskiej, określającego zdolność do zawodowej służby wojskowej. A teraz jest tak: Cytat: § 21. 1. Urlopu aklimatyzacyjnego udziela się bezpośrednio po stawieniu się żołnierza w jednostce wojskowej, po zakończeniu przez niego badań lekarskich określających zdolność do zawodowej służby wojskowej po zakończenia służby poza granicami państwa kss213 - Czw 17 Lis, 2011 Czyli jaka jest końcowa teza? Idę na urlop aklimaytyzacyjny po otrzymaniu orzeczenia?? czy może w jakimś innym terminie. Ukończenie wszystkich badań wiąże się z otrzymaniem z labolatorium wszystkich wyników i dopiero wtedy mogę stanąć przed internistą. Co zajmuje wszystko ok 3 tygodni. Może wypowie się ktoś konkretnie a nie będzie podawał kolejny paragraf który jest interpretowany dowolnie przez każdą z JW. I kolejny rok jak wracają misjonarze i nie wiadomo co i jak dokładnie. A co z sytuacją jeśli w ciągu 7 dni po powrocie jednostka nie wystawi skierowania na TWKL z powodu nieobecności lekarza w JW?? -=Alex=- - Czw 17 Lis, 2011 kss213 napisał/a: I kolejny rok jak wracają misjonarze i nie wiadomo co i jak dokładnie. kss213, i to jest właściwa odpowiedź. Przeczytaj na str. 9 tego tematu posty użytkowników: focus i RadcaWP. kss213 - Czw 17 Lis, 2011 -=Alex=- napisał/a: Przeczytaj na str. 9 tego tematu posty użytkowników: focus i RadcaWP. Dla mnie te wypowiedzi są jak najbardziej racjonalne bo ja interpretuje ten przepis, że stanięcie przed komisją jest ostatnim badaniem w którym na podstawie badań innych specjalistów i labolatoryjnych oceniają ostatecznie stan zdrowia żołnierza. Więc zakończenie badań jest dopiero otrzymaniem orzeczenia od którego można zresztą się odwołać i wtedy nadal nie mamy zakończonych badań. Jednak dopóki nie będzie oficjalnego pisma z MON, że jest własnie tak jak napisał RadcaWP, to w większości jednostek będzie interpretacja dowolna. -=Alex=- - Czw 17 Lis, 2011 kss213, swego czasu było pismo Zastępcy Szefa Inspektoratu Naczelnego Lekarza WP nr 5634 z dnia 18.10.2007 r. i ktoś się nim w jednostkach przejął ? kss213 - Czw 17 Lis, 2011 Alex a czy masz do niego dostęp żeby przedstawić coś takiego w S-1, bo jak znam życie to powiedzą, że nic takiego do nich nie dotarło. -=Alex=- - Czw 17 Lis, 2011 To pismo jest już nieaktualne, ponieważ zmieniło się rozporządzenie. kss213 - Czw 17 Lis, 2011 Faktycznie nie spojrzałem na datę pisma, mimo wszystko po rozporządzeniu w 2009 powinna ukazać się intepretacja z "góry" i byłoby po problemie. A tak jest jak zawsze czyli wciąż pod górę. apach1972 - Pią 18 Lis, 2011 No i się wyjaśniło. W jednostce mojego kolegi zrobili w ten sposób, że po przyjeździe otrzymuje się skierowanie na podróż służbową opiewające na 7 dni oraz skierowanie na badania lekarskie. Po 7 dniach żołnierza kieruje dowódca jw na urlop aklimatyzacyjny i nie ważne czy zdążył wkonać badania czy nie. Radca WP - Nie 20 Lis, 2011 Witam ponownie, Czytam kolejne wypowiedzi i co do jednego jesteśmy zgodni, a mianowicie, że obecna regulacja w tym zakresie jest na tyle nie jasna, że nasuwa wiele wątpliwości i co ważne powoduje dokonywanie różnego rodzaju interpretacji. Osobiście mam jedną sugestię i zarazem pytanie? Czy ktokolwiek z zainteresowanych wystąpił pisemnie do Dowódcy Jednostki Wojskowej o wydanie przez radcę prawnego opinii w tym zakresie, albo, aby ów dowódca wystąpił o interpretację do IWSZ lub innego organu w strukturach MON, względnie bezpośrednio do Szefa CWKL. W JW są również rzecznicy, czy ktoś zgłosił się z tym problemem do takiego rzecznika proszą o formalną interwencję? Wiem, jakie odpowiedzi uzyskam na takie pytania, że szkoda czasu, że to nie ma sensu etc ..., ale czy nie od tego musimy zacząć ? Sami dokładnie wiemy, że jeśli nie my, to nikt tam na górze nie uruchomi stosownej procedury i nie rozwiąże sytuacji. kempczol - Nie 20 Lis, 2011 Radca WP, słuszna uwaga. Sam widzisz, że najprościej to jest wypłakać się na NFoW. kss213 - Nie 20 Lis, 2011 Uwaga bardzo dobra jest jedno ale. Mianowicie nikt z żołnierzy kontraktowych nie "wyskoczy" z takim kwitem do dowódcy bo zostanie bardzo dobrze zapamiętany i przez S1 i przez radce prawnego. Już nie raz spotkałem się z sytuacją gdy ludzie słusznie walcząc o swoje przegrywali w późniejszym rozrachunku. Błogosławieni posiadający służbę stałą albowiem oni co najwyżej przegrają najbliższy awans. kempczol - Nie 20 Lis, 2011 kss213, a masz dowody, że tak piszesz ? Czy tylko zakładasz taki wariant ? kss213 - Wto 22 Lis, 2011 Dowody mają moi koledzy, którzy zostali tak własnie potraktowani bo walczyli o swoje (zresztą zgodnie z prawem). Jednak taka osoba jest niewygodna bo generuje prace dla radcy i dla innych "S-ów". Nie będę się wypowiadał w szczegółach bo to jest ich sprawa czy chcą się tym podzielić czy nie. Na swojej skórze też odczułem 3 lata bez awansu pomimo 3-krotnej takiej możliwości opiniowania na 5 itp itd, a to dlatego że mam zwyczaj walczyć o to co mi się należy zgodnie z przepisami. Małe potyczki wygrane... wojna wciąż nierozstrzygnięta. KTO - Pon 28 Lis, 2011 Witam Szanownych Kolegów. Pozwolę sobie przedstawić w jaki sposób w mojej JW została rozwiązana kwestia urlopu klimatyzacyjnego. -po powrocie do kraju zostałem skierowany do RWKL -wszystkie badania zakończyłem w ciągu 1 dnia (udało się, oczywiście bez EKG oraz internisty) -następnego dnia zostałem skierowany na urlop klimatyzacyjny (22dni) -termin oczekiwania na wyniki badań laboratoryjnych około 3 tygodni (czyli około tygodnia przed końcem mojego urlopu moje wyniki czekaja na mnie w szpitalu, ja nadal jestem na urlopie) -po urlopie jadę zakończyć badania -następnego dnia jestem na urlopie wypoczynkowym Jak sądzicie wszystko ok ? Pozdrawiam Znajomy - Pon 28 Lis, 2011 Nie jest OK. Ja właśnie dzisiaj skończyłem badanie wizytą w TWKL po odebraniu wszystkich wyników oraz przejściu wszystkich lekarzy. Pojechałem do JW i od jutra jestem na urlopie aklimatyzacyjnym. Sądzę że to jest poprawne działanie. KTO - Pon 28 Lis, 2011 Znajomy napisał/a: Nie jest OK Tak właśnie sądzę, że nie jest OK. Opisałem moją drogę "medyczną" z lekką ironią, lecz co poradzić S1 tak zadziałał jak opisałem wyżej, 020 =3 dni. Powiedz co robiłeś między badaniami, czy stawiałeś się w pracy czy wykorzystywałeś dni wolne? Radca WP napisał/a: Czy ktokolwiek z zainteresowanych wystąpił pisemnie do Dowódcy Jednostki Wojskowej o wydanie przez radcę prawnego opinii w tym zakresie, Cóż począć spinać sie czy dać sobie spokój, zapewne wielu z nas ma ten dylemat. Pozdrawiam. Znajomy - Wto 29 Lis, 2011 Ja jak zawsze robiłem po powrocie z misji, siedziałem w domu co i raz odwiedzając JW. Nie wykorzystałem żadnych dni wolnych po prostu to jest nasz czas na zrobienie badań. A tak w ogóle ile wynosi w zł. stawka 020 Modus - Wto 29 Lis, 2011 Witam. KTO napisał/a: wszystkie badania zakończyłem w ciągu 1 dnia (udało się, oczywiście bez EKG oraz internisty) -następnego dnia zostałem skierowany na urlop klimatyzacyjny (22dni) -termin oczekiwania na wyniki badań laboratoryjnych około 3 tygodni (czyli około tygodnia przed końcem mojego urlopu moje wyniki czekaja na mnie w szpitalu, ja nadal jestem na urlopie) -po urlopie jadę zakończyć badania -następnego dnia jestem na urlopie wypoczynkowym a załóżmy, że nasz kolega nie zakończy badań, musi poprawić wybrane badanie, lub z jakiegoś innego uzasadnionego powodu, co wtedy? Czy zostanie skierowany na urlop wypoczynkowy, może pomimo, ze jego stan zdrowia wskazuje na jakieś odstępstwo od norm będzie przychodził do pracy? a może powinien iść na zwolnienie lekarskie do czasu poprawy stanu zdrowia , ale który lekarz wystawi takie zwolnienie rodzinny, wojskowy. Co o tym sądzicie? Pozdrawiam. apach1972 - Sro 04 Sty, 2012 Witam serdecznie. Mam taką sprawę odnośnie urlopu aklimatyzacyjnego. Tak jakoś się złożyło ,że po powrocie z misji zachorowałem tuż po badaniach lekarskich. Oczywiście S-1 od 7 dnia po przylocie do kraju wysłało mnie na urlop aklimatyzacyjny, ale cały ten urlop spędziłem w szpitalu. Otrzymałem za czas pobytu oraz po , zwolnienie lekarskie. Czy mogę napisać wniosek do dowódcy mojej jednostki o zmianę mojego urlopu aklimatyzacyjnego o czas pobytu na L4. Czy są jakieś podstawy do takiego kroku ? bond - Sro 04 Sty, 2012 Moim zdaniem nie ma takich podstaw. Rozporządzenie w sprawie urlopów żołnierzy zawodowych: Cytat: § 6. 1. Jeżeli żołnierz zachorował w czasie przebywania na urlopie wypoczynkowym lub dodatkowym urlopie wypoczynkowym, dowódca jednostki przesuwa na wniosek tego żołnierza urlop o czas trwania choroby, na okres następujący bezpośrednio po wyzdrowieniu lub na okres późniejszy, nieprzekraczający jednak trzech miesięcy od wyzdrowienia. brak jednoznacznego wskazania na urlop aklimatyzacyjny. link: http://prawo.legeo.pl/pra.../?on=02.12.2010 apach1972 - Sro 04 Sty, 2012 To się poaklimatyzowałem na tym urlopie Radca WP - Czw 05 Sty, 2012 No niestety - życie. bond - Czw 05 Sty, 2012 apach1972, natomiast poczytaj dokładnie wskazane rozporządzenie i zwróć się z wnioskiem o urlop zdrowotny do dowódcy. -=Alex=- - Czw 05 Sty, 2012 bond, nie za bardzo z tym urlopem zdrowotnym i do tego do dowódcy. Cytat: § 17. 1. Urlopu zdrowotnego można udzielić żołnierzowi po leczeniu w zakładzie opieki zdrowotnej. 2. W uzasadnionych wypadkach urlopu zdrowotnego można także udzielić po leczeniu ambulatoryjnym. 3. Urlopu zdrowotnego udziela się w szczególności, gdy żołnierz nie wymaga już dalszego leczenia w zakładzie opieki zdrowotnej, ale nie odzyskał jeszcze pełnej zdolności do wykonywania obowiązków służbowych. § 18. O potrzebie udzielenia żołnierzowi urlopu zdrowotnego oraz o jego wymiarze orzekają wojskowe komisje lekarskie właściwe do orzekania o zdolności żołnierza do zawodowej służby wojskowej. § 19. Urlopu zdrowotnego udziela się żołnierzom po uprzednim wykorzystaniu trzech miesięcy zwolnień od wykonywania obowiązków służbowych. szeregowy90 - Czw 05 Sty, 2012 apach1972 w przytoczonym przez ciebie przypadku napiszę jedno, możesz ubiegać się o ponowny urlop aklimatyzacyjny. Ja osobiście bym ten urlop przywrócił, bo masz podstawę. hefrenik - Sro 17 Kwi, 2013 Czy ktoś może mi odpowiedzieć na pytanie czy przebywając na urlopie zdrowotnym zachorowałem i idę na L-4 to przedłuża mi się urlop czy on sobie idzie odrębną ścieżką? -=Alex=- - Czw 18 Kwi, 2013 Cytat: § 17. 1. Urlopu zdrowotnego można udzielić żołnierzowi po leczeniu w zakładzie opieki zdrowotnej. 2. W uzasadnionych wypadkach urlopu zdrowotnego można także udzielić po leczeniu ambulatoryjnym. 3. Urlopu zdrowotnego udziela się w szczególności, gdy żołnierz nie wymaga już dalszego leczenia w zakładzie opieki zdrowotnej, ale nie odzyskał jeszcze pełnej zdolności do wykonywania obowiązków służbowych. hefrenik napisał/a: czy przebywając na urlopie zdrowotnym zachorowałem i idę na L-4 to przedłuża mi się urlop Nie. strzelbinek - Sob 07 Wrz, 2013 Witam serdecznie, nie wiem czy jest to dobry temat dla mojego pytania, jeżeli nie proszę o moderatora o przeniesienie. Moje pytanie dotyczy wypłaty odszkodowania. Otóż byłem na misji w Afganistanie tam uległem wypadkowi, po powrocie do kraju leczenie rehabilitacja i komisja. Przyznano mi kilka procent uszczerbku. Pytanie brzmi po jakim czasie od otrzymania decyzji TWKL wypłaca odszkodowanie?? FAZI 1 - Sob 07 Wrz, 2013 strzelbinek, tu proszę zadać swoje pytanie http://www.nfow.pl/viewtopic.php?t=30926

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group