Misjonarze - Procedura liczenia procentów za misję

keram1 - Nie 22 Sty, 2006
Temat postu: Procedura liczenia procentów za misję
Na jakiej zasadzie liczone są procenty do emerytury za pobyt na misjach. Słyszałem że jest to liczone za miesiąc rozpoczęty. I nie romumiem czy jest to miesiąc kalendarzowy (np: 1.04-30.04) czy miesiąc przepracowany (np: 21.04-20.05).
Jeśli ktoś zna podstwawę prawną to bardzo proszę o zacytowanie, ewentualnie link do strony.
Dzięki i pozdrawiam

Saxon - Nie 22 Sty, 2006

Miesiac przepracowany. Liczone jest tak jak okres sluzby wojskowej.
Literatura: Ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym zolnierzy zawodowych......
Pozdrawiam

kris - Nie 22 Sty, 2006
Temat postu: liczenie procetów
Należy się za każdy rozpoczęty miesiąc 05 % czyli 30 ostatni dzien miesiaca to za ten miesiąc należy sie 05%
camerlengo - Nie 22 Sty, 2006

No dobrze, powiedzmy że Keram1 przyleciał na misję 21.04.2005 a wyleci do kraju 22.04.2005 to czy mu za rozpoczęty miesiąc (pomimo tego że to tylko pierwszy dzień rozpoczętego miesiąca) policzą kolejne 0,5% czy nie. Bo o to chyba w tym poście chodzi.
Keram - Nie 22 Sty, 2006

Ustawa z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin.
(Dz. U. z dnia 26 stycznia 1994 r.)
Art. 15. 1. Emerytura wynosi 40% podstawy jej wymiaru za 15 lat służby wojskowej i wzrasta o:
3. Emeryturę podwyższa się o 0,5% podstawy wymiaru za każdy rozpoczęty miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny lub w strefie działań wojennych.
W cytowanych przepisach nie mówi się o miesiącach kalendarzowych, a jedynie o ropoczętym miesiącu. Rzadko się zdarza, aby misja rozpoczynała się 1 i kończyła 30. Dlatego 0,5% należy sie za Twój faktyczny pobyt na misji.

camerlengo - Nie 22 Sty, 2006

No to chyba wszystko jasne. Jeśli tytułowy bohater będzie na misji dokładnie 6miesięcy i 1dzień to WBE powinno mu doliczyć 7x0,5%=3,5% do emerytury.
Jeśli jest inaczej to mnie poprawcie

Saxon - Nie 22 Sty, 2006

camerlengo napisał/a:
No to chyba wszystko jasne. Jeśli tytułowy bohater będzie na misji dokładnie 6miesięcy i 1dzień to WBE powinno mu doliczyć 7x0,5%=3,5% do emerytury.
Jeśli jest inaczej to mnie poprawcie


Bardzo ladnie. Tak wlasnie jest. Ale sytuacja sie zmienia jesli pojedziesz na druga misje, za ktora otrzymasz tez 3,5% do emerytury. Wedlug swoich wyliczen zazwyczaj ludzie mysla, ze maja 7%. Tak nie jest. Trzeba zastosowac wzor, ktory zastosowal Pan Camerlengo. Zsumowac wszystkie wyjazdy z rozbiciem miesiecy i dni.
Moze wyjsc np: I misja 6 mcy i 1 dzien natomiast II misja 6 mcy i 27 dni
wowczas WBE naliczy 12 miesiecy i 28 dni = 6,5%
Pozdrawiam

Pozwoliłem sobie poprawić z 12 na 6
bond

Brutus - Pon 23 Sty, 2006

Brawo Saxon!
Zadziwiasz mnie nieskończenie i wręcz wprawiasz w zadume. Pownieneś chyba pracować w WBE, wtedy szybko by splajtowali. Podaj adres które to WBE nailcza za 12 miesięcy i 28 dni 12,5%. Kazdy z was chce byc wazny, ale błagam nie wypisujce bzdur. Przecież jak taki człek sie nastawi ze ma tyle procentów a potem powiedza mu ze to bzdura to nie doczeka do emerytury gdyz pikawa mu siądzie. Troche powsciagliwosci towarzysze bronii.
Brutus

camerlengo - Pon 23 Sty, 2006

Po co Brutus zaraz się tak denerwujesz. Saxon najzwyczajniej w świecie się pomylił, każdemu, nawet najlepszym się zdaża. Jemu chodziło o to że nie ma być 12,5%, tylko za 12miesięcy i 28dni będzie 6,5%.
Dzięki panowie za wyjaśnienie tej kwestii. Keram1 jest usatysfakcjonowany tą odpowiedzią.
:mrgreen:

Saxon - Pon 23 Sty, 2006

bond napisał/a:
Pozwoliłem sobie poprawić z 12 na 6
bond

Bardzo dziekuje Bond - ludzka rzecz sie pomylic - poprostu nie sprawdzilem.
Jeszcze raz przepraszam.

Brutus - Wto 24 Sty, 2006

Czołem!
No tak miałem wczoraj trochę zły dzień. Przepraszam Saxon, ale wiesz czasem już nie wytrzymuję nerwowo. Życzę spokoju w służbie i miłego dnia. Jasne, ludzka rzecz się mylić.
Brutus

jasko68 - Wto 24 Sty, 2006

najprościej policzyć tak jeżeli misja zaczyna sie 20 kwietnia a kończy sie 19 października to mamy równe 6 m-cy i jest 3%, a jeżeli misja zaczyna sie 20 kwietnia a kończy sie 20 października to mamy równe 6 m-cy i 1 dzień więc jest 3, 5%.
i zgadzam sie z tym ze jeżeli jest ktoś dwa razy na misji to sumuje sie razem co do dnia i nalicza sie procęty, miłego pobytu na misji misjonarze!!

omegatd - Nie 05 Lut, 2006
Temat postu: procenty....
Witam a ja mam pytanie,bylem na misji w Kosowie od 11.07.2000 do 09.09.2001 nastepnie od 24.08.2002 do 12.09.2003 i teraz jestem od 07.09.2005 do 28.08.2006 i ile mi wyjdzie tego procentu? Policzcie mi prosze
DRAMAT - Nie 05 Lut, 2006
Temat postu: Re: procenty....
omegatd napisał/a:
Witam a ja mam pytanie,bylem na misji w Kosowie od 11.07.2000 do 09.09.2001 nastepnie od 24.08.2002 do 12.09.2003 i teraz jestem od 07.09.2005 do 28.08.2006 i ile mi wyjdzie tego procentu? Policzcie mi prosze

:gent:

7,5+7+6 =20,5%

:piwo:

focus - Nie 05 Lut, 2006
Temat postu: Re: procenty....
omegatd napisał/a:
Witam a ja mam pytanie,bylem na misji w Kosowie od 11.07.2000 do 09.09.2001 nastepnie od 24.08.2002 do 12.09.2003 i teraz jestem od 07.09.2005 do 28.08.2006 i ile mi wyjdzie tego procentu? Policzcie mi prosze


Muszę Cię zmartwić :zly4:
Napisałeś w Kosowie, czyli służysz pod egidą KFOR. Niestety z tego tytułu nie nabędziesz uprawnień do podwyższenia podstawy wymiaru emerytury.
Polski Kontygent Wojskowy w ramach sił KFOR nie jest zaliczony do strefy działań wojennych.
Przykro mi.

:gent:

DRAMAT - Nie 05 Lut, 2006
Temat postu: Re: procenty....
DRAMAT napisał/a:
omegatd napisał/a:
Witam a ja mam pytanie,bylem na misji w Kosowie od 11.07.2000 do 09.09.2001 nastepnie od 24.08.2002 do 12.09.2003 i teraz jestem od 07.09.2005 do 28.08.2006 i ile mi wyjdzie tego procentu? Policzcie mi prosze

:gent:

7,5+7+6 =20,5%

:piwo:



sory ale fokus ma racje

:gent:

omegatd - Nie 05 Lut, 2006

chyba nie jest tak do konca bo jesli w latach 2000-2001 bralo sioe dodatek wojenny to byla tpo misja w strefie dzialan wojennych,czyz nie tak????
bond - Nie 05 Lut, 2006

Jeśli był wypłacany dodatek wojenny to muszą być naliczane procenty.
Taka mała uwaga do omegitd jeśli nie masz potwierdzenia od dowódcy PKW o czasie przebywanie w strefie wojennej to radzę się postarać o odpis z rozkazu. Przyda się w czasie odchodzenia do rezerwy kiedy WBE będzie naliczało właśnie te "procenty". Jeśli nie masz tego dokum entu daj znać na priv. podam ci numer faxu do PKW.

Julek - Pią 10 Mar, 2006

Czyli z wszystkich wypowiedzi wynika iż 0.5% należy się za każde rozpoczęte 30 dni pobytu w strefie działań wojennych.
Otóż nie do końca.
Niektóre WBE bierą pod uwagę miesiące kalendarzowe co jest korzystniejsze.
Przykład: wyjazd 22.07 powrót 08.02 czyli przebywałem 202 dni co daje 3,5% ale licząc miesiące kalendarzowe daje 4%
Pozdrawiam

krob - Wto 04 Kwi, 2006

jeśli brałeś dodatek wojenny to powinieneś przebywać w strefie działań wojennych określonej przez odpowiednie władze. A co do dodatkowych procent to po zakończeniu misji w strefie działań wojennych powinieneś otrzymać wyciąg z rozkazu macierzystej jednostki gdzie Twój dowódca stwierdza nabycie uprawnień do dodatkowych procent
pozdrawiam

Julek - Wto 04 Kwi, 2006

Mam z misji ale, nie z JW macierzystej.
Z misji mowa jest o ilości dni przebywania w strefie działań wojennych oraz daty: wylotu i przylotu.
Z tego co mi wiadomo to właśnie ten dokument mam przedstawić w WBE.
Nic mi nie wiadomo by mój d-ca JW podawał jakikolwiek punkt w rozkazie dotyczący nabycia dodatkowych % za przebywanie w strefie działań wojennych.

Gecko - Czw 06 Kwi, 2006

Koledzy wiem, że to przekora :efendi2: ale rozpatrzmy teoretycznie przypadek gdy:
Wyjazd na misję nastapi 03.01 danego roku a powrót z niej 29.12 tego samego roku.
Rok ma 12 miesięcy czyli max 6% (poprawiłemz 3% bo to oczywisty błąd) ale dzieląc przez 30 wychodzi że byłem na misji 361 dni czyli 12 miesiecy i jeden dzień ;) . Czy wtedy naliczą mi 13 miesięcy i 6,5% (poprawiłem z 3,5% j.w.) choć daty sa z tego samego roku? To ile ma rok i jak to liczyć? Jaka jest i czy w ogóle jest podstawa prawna że tzw "rok obliczeniowy" ma 30 dni?
Pozdrawiam

Mitla Pass - Czw 06 Kwi, 2006

Panie Gecko,
Za dużo nieścisłości w Pańskiej wypowiedzi.Za udział w misji w państwie uznanym przez MSZ za strefę działań wojennych zołnierzowi przysługuje 0,5% za każdy wysłużony miesiąc (pobiera tzw. dodatek wojenny).
Za podany przez Pana okres przysługuje 12 x 0,5% = 6%, a nie jak pan podał 3%.
Do wyliczenia wielu stawek (np. dodatek kantynowy, dodatek zagraniczny w przypadku niepełnego miesiąca służby itp.) służy nie rok, ale "miesiąc obliczeniowy",który ma 30 dni.
Rok obliczeniowy ma zawsze 365 dni.
W podanym przez pana przykładzie pobyt na misji wynosił 11 miesięcy i 26dni. Do obliczenia procentów do emerytury jest to 12 m-cy , czyli 6%.
I po co tu udziwniać i kombinować. Kierować się należy przepisami i zdrowym rozsądkiem.
Pozdrawiam i podpowiadam,że szkoda to wielka, ale procenty nie poddają się tak łatwo rozciąganiu jak wiele innych rzeczy w wojsku.

Julek - Czw 06 Kwi, 2006

Panie Mitla Pass nie jest tak do końca jak Pan twierdzi.
Według przepisów miesiąc ma 30 dni, czyli 12 miesięcy ma 360 dni a nie 365.
WBE zawsze sumują dni pobytu w strefie działań wojennych i dzielą na 30, co daje % należny za pobyt w tej strefie.
Jeśli ktoś był kilka razy w strefie działań wojennych, również dodaje się dni z poszczególnych misji i sumę dzieli na 30 co daje ten %.
W tym przypadku Pan Gecko ma 361 dni co daje 6,5% lecz też nie do końca.
Otóż niektóre WBE biorą pod uwagę miesiące kalendarzowe co da w tym wypadku 6%, czyli mniej korzystnie.
Zakładając sytuację kiedy wyjazd jest pod koniec miesiąca a powrót na początku miesiąca korzystniejsze jest naliczanie według miesięcy kalendarzowych.
Pozdrawiam.

Gecko - Czw 06 Kwi, 2006

Mitla Pass napisał/a:
Panie Gecko,
Za dużo nieścisłości w Pańskiej wypowiedzi.Za udział w misji w państwie uznanym przez MSZ za strefę działań wojennych zołnierzowi przysługuje 0,5% za każdy wysłużony miesiąc (pobiera tzw. dodatek wojenny).
Za podany przez Pana okres przysługuje 12 x 0,5% = 6%, a nie jak pan podał 3%.
Do wyliczenia wielu stawek (np. dodatek kantynowy, dodatek zagraniczny w przypadku niepełnego miesiąca służby itp.) służy nie rok, ale "miesiąc obliczeniowy",który ma 30 dni.
Rok obliczeniowy ma zawsze 365 dni.
W podanym przez pana przykładzie pobyt na misji wynosił 11 miesięcy i 26dni. Do obliczenia procentów do emerytury jest to 12 m-cy , czyli 6%.
I po co tu udziwniać i kombinować. Kierować się należy przepisami i zdrowym rozsądkiem.
Pozdrawiam i podpowiadam,że szkoda to wielka, ale procenty nie poddają się tak łatwo rozciąganiu jak wiele innych rzeczy w wojsku.


Prawda nastapiła pomyłka racja że chodzi o 6% i 6,5% (dzieki juz poprawiłem). Ale w poscie nie chodziło o ilość procentów ale o to że rok ma 13 miesięcy obliczeniowych, a WBE nie interpretują zapisu jednoznacznie (chodzi o 30 dni) ale według własnego widzimisię, czyli raz 361 to 12 miesięcy a raz 361 to 13 miesięcy i to jest prtoblem. Brak jednoznacznie sprecyzowanych przepisów.
Otóż matematyka ma to do siebie że nie poddaje sie pewnemu naciaganiu faktów.
Skoro tyle nieścisłosci to proszę nadal mi wyjaśnić:
Warunki misji:
1.Lądowanie w Kuwejcie (strefa wojny) w dniu 03.01.05 co nie jest niemozliwe i jest to pierwszy dzień przebywania w rejonie uznanym za strefe wojny
2. Start z lotniska Kuwejt City w dniu 29.12.05.
3. W Zaświadczeniu o przebywaniu w sterfie wojny stoi jak wół że:
taki to a taki przebywał w strefie uznanej na podstawie .... za strefe działan wojenych od dnia 03.01.05 do dnia 29.12.05 (czyli 361 dni)
4. Zgodnie z przepisami nalezy się 0,5% za każdy rozpoczęty miesiąc ( a nie rok).
5. Miesiąc do kalkulacji to 30 dni czyli 361/30=12 miesięcy i 1 dzień.
6. ten jeden dzień to nowy rozpoczęty miesiąc czyli za niego należy sie kolejne 0,5%
czyli w strefie niecałe 12 miesiecy kalendarzowych za to 13 miesięcy obliczeniowych (jak by nie liczył)
7. Żeby było jasne tak samo wyjdzie jak żołnierz wyjedzie dwa razy po 6 miesięcy, w odstepie roku, gdy suma czasu przebywania w strefie da 361 dni.
Na koniec uwaga prosze nie mylić dodatku kantynowego i innych należności w rejonie misji, które wyliczane są na podstawie ilości dni pobytu ( a dzień obliczeniowy nie jest rózny od dnia normalnego) a nie miesięcy ( i tu juz niestety mamy różnice bo miesiąc obliczeniowy wynosi 30 dni zaś posiadamy też miesiące 31, 28 a nawet raz na jakiś czas miesiące 29 dniowe).
Zgodnie z przepisami za pobyt w rejonie uznanym za strefę działań wojennych od dnia 01 lipca do 31 lipca (jeden miesiąc kalendarzowy) należy się 1% a za pobyt w rejonie takim samym od dnia 01 czerwca do dnia 30 czerwca ( też 1 miesiąc kalendarzowy) niestety 0,5%.
Co do rozsądku to prawda jest taka że emeruture i % nalicza komputer a tam jest tylko matematyka i algorytm działnia programu. W programie tym nie ma miesięcy kalendarzowych a tylko obliczeniowe tzn. styczeń, luty i kwiecień maja tyle samo dni tzn 30. Proszę sobie zrobic symulacje w pierwszym lepszym WBE na programie naliczającym memeruturkę a dowie sie kolega, że mam rację i komp za 361 dni w rejonie policzy 6,5% a nie 6%.
Na koniec nie zamierzam naciągac % tylko pokazać bezsens niektórej arytmetyki która powoduje czasem że rok ma 365 dni i 13 miesięcy a czasem tych miesiecy jest 12.
Wreszcie podsumowując:
Cytat:
Kierować się należy przepisami i zdrowym rozsądkiem.

W sytuacji gdy WBE bedzie mi naliczać cokolwiek to prosiłbym aby stosowało sie tylko do przepisów prawa a zdrowy rozsądek niech sobie zostawi do naliczania własnych pieniążków.
pozdrowienia
P.S.
Przestańcie mi Panować bo to nie to forum.

Signaller - Nie 07 Maj, 2006

Co do doliczeń % proponuję zadzwonic do najblizszego WBE i tam spytać. Mnie odpowiedziano w ten sposób: Policz pan ilośc dni, podziel przez 30 i wyjdzie panu ;-), drugi sposób, to licząc np. w ten sposób: rozpocząłes misje 11.03 wic liczesz: do 10.04 to jeden miesiąc itd. jezeli zostanie Ci chociażby jeden dzien to masz następne 0,5%
ELVIS - Pią 12 Maj, 2006

Zgadzam sie z co niektorymi przedmowcami.Ja zwrocilem sie do WBE w Wa-wie i trzymalem odpowiedz cyt:
"...zgodnie z § 21 ust. 1 rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej z dnia 23 lutego 2004 r. w sprawie trybu postępowania i właściwości organów w sprawach zaopatrzenia emerytalnego żołnierzy zawodowych oraz uprawnionych członków ich rodzin ( Dz. U. z 2004 r. Nr 67, poz. 618 ze zm. ) przy obliczaniu wysługi emerytalnej sumuje się poszczególne okresy o jednakowym procentowym wskaźniku, obejmujące lata, miesiące i dni. Sumę dni zamienia się na miesiące, przyjmując za miesiąc trzydzieści dni kalendarzowych. W końcowym podsumowaniu okresy niepełnych miesięcy nie są uwzględniane. Ponadto w Pana przypadku wysokość podstawy wymiaru emerytury wzrasta o 0,5% za każdy rozpoczęty miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny lub w strefie działań wojennych – podstawa prawna: art. 15 ust. 3 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin z dnia 10 grudnia 1993 r. ( Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 66 ze zm. )..."
"...okres Pana służby w strefie działań wojennych wynosi łącznie 12 miesięcy i 19 dni, a tym samym podstawa wymiaru emerytury wzrośnie o 6,5 % tj. 0,5 % x 13 m-cy."
Dla uzupelnienia - na misji bylem 2x i jak widac zsumowano dni z pierwszej i drugiej misji razem.
:cool:

0000 - Sro 27 Wrz, 2006

Witam serdecznie jestem nowy na tym forum więc chciałem się przywitać i zadac pytanie
Byłem na misji ONZ UNPROFOR w Serbskiej Krainie w latach 1994-5 r (razem 11 m-cy)i byłem w zasadniczej służbie wojskowej ostatnie dwa miesiące jako nadterminowy a po powrocie do kraju na kontrakt i tak do teraz z tego co pamiętam była to strefa działań wojennych czy po osiągnięciu 15 lat służby należy mi sie dodatek (0,5 %) za pobyt na misji ,skąd wziąć jakieś papiery (zaświadczenie o tym że byłem na misji).

bond - Sob 30 Wrz, 2006

Musiałbyś poszukać w Archiwum Wojskowym w Rembertowie lub Modlinie rozkazów. Wziąć wyciągi o przybyciu i ubyciu z rejonu misji.
Azriel - Sro 24 Paź, 2007

Witam serdecznie.
Jak wyglada sprawa, przyznawania procentow za misje dla zolnierzy nadterminowych?
Bylem jako nadterminowy na I zmianie PKW Irak i nie dostalem decyzji o procentach, tak samo jak moi koledzy.

rudasss102 - Wto 10 Lut, 2009

Witam.Mam takie pytanie.Mianowicie w 2004 r. byłem na misji w Iraku "II" zmiana jako żołnierz służby nadterminowej.Służyłem tak prawie 7 miesięcy, co oznacza 3,5% za misję.Po powrocie podpisałem kontrakt na pełnienie służby zawodowej na 6 lat.Moje pytanie brzmi czy procenty, które tak uzbierałem nalezą się mi czy nie?Pytam dlatego, że kadrowiec w mojej jednostce twierdzi stanowczo że NIE.Czy ktoś zna jakieś przepisy prawne, które wyjaśnią moją sprawę.Dziękuję z góry.
jacbyd72 - Wto 10 Lut, 2009

USTAWA
z dnia 10 grudnia 1993 r.
o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin

[ Dodano: Wto 10 Lut, 2009 ]
Emerytura wojskowa przysługuje żołnierzowi zwolnionemu z zawodowej służby wojskowej,
który w dniu zwolnienia z tej służby posiada 15 lat służby wojskowej w Siłach Zbrojnych
Rzeczypospolitej Polskiej, z wyjątkiem żołnierza, który ma ustalone prawo do emerytury
określonej w ustawie o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, obliczonej
z uwzględnieniem okresów służby wojskowej w Siłach Zbrojnych i okresów równorzędnych z tą służbą.

Art. 15.
1.20) Emerytura dla żołnierza, który pozostawał w służbie przed dniem 2 stycznia 1999 r.,
wynosi 40% podstawy jej wymiaru za 15 lat służby wojskowej i wzrasta o:
1) 2,6% podstawy wymiaru – za każdy dalszy rok tej służby;
2) 2,6% podstawy wymiaru – za każdy rok okresów składkowych poprzedzających służbę,
nie więcej jednak niż za trzy lata tych okresów;
3) 1,3% podstawy wymiaru – za każdy rok okresów składkowych ponad trzyletni okres
składkowy, o których mowa w pkt 2;
4) 0,7% podstawy wymiaru – za każdy rok okresów nieskładkowych poprzedzających
służbę.
2. Emeryturę podwyższa się o:
1) 2% podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej bezpośrednio:
a) w składzie personelu latającego na samolotach naddźwiękowych,
b) w składzie załóg okrętów podwodnych,
c) w charakterze nurków i płetwonurków,
d) w zwalczaniu fizycznym terroryzmu;
2) 1% podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej bezpośrednio:
a) w składzie personelu latającego na pozostałych samolotach i śmigłowcach,
b) w składzie załóg nawodnych wojskowych jednostek pływających,
c) w charakterze skoczków spadochronowych i saperów,
d) w służbie wywiadowczej za granicą,
e) w oddziałach specjalnych.
3. Emeryturę podwyższa się o 0,5% podstawy wymiaru za każdy rozpoczęty miesiąc pełnienia
służby na froncie w czasie wojny lub w strefie działań wojennych.

Kadrowiec nie nalicza Ci podstawy wymiaru emerytury - robią to biura emerytalne. Myślę, że już wszystko jasne.
:gent:

rudasss102 - Sro 11 Lut, 2009

Czyli jak dobrze rozumiem należą mi się procenty za misję?Dziękuje za pomoc.Pozdrawiam
bond - Sro 11 Lut, 2009

Należą się ale żeby były uznane przez WBE (czyli dopiero po zwolnieniu do rezerwy, nie wcześniej) musisz mieć dwa wyciągi z rozkazu dowódcy PKW - o przybyciu w rejon misji i o ubyciu z niego. Jeśli tego nie masz to do czasu zwolnienia ze służby musisz uzyskać je z archiwum.
dyrekcja2 - Sro 11 Lut, 2009

Jeśli się mogę wtrącić szanowni koledzy, to nigdy nie otrzymywaliśmy dwóch wyciągów z rozkazów dowódcy PKW. Zawsze na zakończenie misji otrzymujemy zaświadczenie od kiedy i do kiedy oraz na jakim stanowisku pełniliśmy służbę w strefie działań wojennych. Od moich szanownych kolegów odchodzących na emeryturę wymagano tylko zaświadczenia o pobycie w strefie działań wojennych. Przecież było by to tylko piętrzeniem dokumentów. Jeśli jest wszystko opisane ( a byłem na kilku misjach) na jednym zaświadczeniu, podpisanym i opieczętowanym przez personalnego to na pewno wystarczy. Zresztą mam kontakt z WBE Warszawa i wszystko jest do sprawdzenia. Oto numery do Wojskowego Biura Emerytalnego Misje Pokojowe 879-075 oraz WBE Warszawa 879-359. Pozdrawiam.
bond - Czw 12 Lut, 2009

Może i słusznie dyrekcja2 zauważyłeś. Ważne aby mieć potwierdzone przebywanie w rejonie misji.
rudasss102 - Czw 12 Lut, 2009

Mam taki kwit z misji na którym jest napisane, że od tego do tego służyłem w Iraku. Jest podany dzień wyjazdu i przyjazdu ale kwit ogólnie dotyczy otrzymania urlopu nagrodowego za misję. Oryginał znajduje się w mojej teczce u kadrowców. Czy ten kwit wystarczy do naliczenia mi procentów? Pozdrowienia
Proszę o więcej staranności w redagowaniu postów. Literówki, brak odstępów po znakach interpunkcyjnych sprawia, że post jest mało czytelny. Poprawiłam.
Staramy się tu również używać normalnej polszczyzny, bez skrótów.

bond - Pią 13 Lut, 2009

Rudasss102 jest zasada: "umiesz liczyć licz na siebie". A innymi słowy, nie licz na dokument z TAP. Generalnie nie powinien zniknąć ale 6% to zbyt dużo aby stracić. To Ty powinieneś mieć oryginał tego dokumentu, aby go przedstawić w WBE.
jacbyd72 - Sob 14 Lut, 2009

W zaświadczeniu powinno być napisane np:
Jan Kowalski od .. do... pełnił służbę w Republice Iraku.
Na podstawie /tutaj podstawa/ strefa ta została uznana za strefę działań wojennych. Kolego rudasss102 takiego dokumentu jak Ty masz nie będzie honorowało żadne WBE. Jak kolega zagubił powyższe zaświadczenie proponuję zwrocić się do własciwego archiwum o wydanie zaświadczenia na podstawie archiwizowanej dokumentacji podając rok /zmianę/miejsce/pododział itd. podczas pełnienia służby w Iraku.

dyrekcja2 - Sob 14 Lut, 2009

Zgadzam się jacbyd72. Sprawdzone. jacbyd72 aby do Kielc.
rudasss102 - Nie 15 Lut, 2009

Dziękuję koledzy za radę.Teraz wiem co mam zrobić.Pozdrawiam
ADI241176 - Czw 22 Lis, 2012

Witam. Mam pytanie.Jak uzyskac duplikat zaświadczenia o przebywaniu w strefie działań wojennych?
Do jakiego archiwum sie zwrocic?
Ile trwa taka procedura?

heklerkoch - Czw 22 Lis, 2012
Temat postu: wojenne %
Cześć.
Oddział Organizacyjno Ewidencyjny Kontyngentów WP. Numery telefonów na priv.
Wniosek o wydanie duplikatu zaświadczenia o przebywaniu w strefie działań wojennych wyślij poleconym. Czas oczekiwania około 2 tygodnie. Wniosek idzie bez drogi służbowej. Jest to Twoja prywatna sprawa. Podaj we wniosku dane, które jak najlepiej ułatwią zidentyfikowanie kto, gdzie i kiedy był na jakiej zmianie, którego kontyngentu. Ale najlepiej najpierw zadzwonić.
Pzdr.

ADI241176 - Czw 22 Lis, 2012

Dziękuje koledze. Pozdrawiam.
KTO - Nie 09 Mar, 2014

Witam, koledzy proszę o Waszą interpretację naliczenia % za strefę
1 zmiana - 7 m-cy i 3 dni
2 zmiana - 7 m-cy i 14 dni
Pozdrawiam.

-=Alex=- - Nie 09 Mar, 2014

Cytat:
Art. 15.
3. Emeryturę podwyższa się o 0,5% podstawy wymiaru za każdy rozpoczęty miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny lub w strefie działań wojennych.

KTO napisał/a:
1 zmiana - 7 m-cy i 3 dni
2 zmiana - 7 m-cy i 14 dni

14 miesięcy 17 dni = 7,5%

Gecko - Czw 13 Mar, 2014

A jak wyliczono te 7 miesięcy i ileś dni? Ustawa nie definiuje pojęcia miesiąc dla terminów dla których nie jest wymagana ciągłość a takim terminem jest właśnie miesiąc na froncie i w strefie uznanej za strefę działań wojennych. Nie definiuje czy ten rozpoczęty miesiąc to rozpoczęty miesiąc kalendarzowy, czy miesiąc administracyjny czy jakiś inny. Nie definiuje go również ustawa o służbie żołnierzy zawodowych. A skoro tak to zgodnie z art. 5 kodeksu pracy skoro nie regulują tego przepisy szczególne to ma zastosowanie własnie kodeks pracy. On z kolei również nie definiuje co oznacza pojecie miesiąc dla terminów dla których nie jest wymagana ciągłość, ale w art. 300 odwołuje się do kodeksu cywilnego w sprawach nieuregulowanych kodeksem pracy. W kc istnieje art. 117, który stanowi, że jeżeli termin jest oznaczony w miesiącach lub w latach, a ciągłość terminu nie jest wymagana, miesiąc liczy się za dni trzydzieści, a rok za dni trzysta sześćdziesiąt pięć.
My mamy przypadek, że chodzi o miesiąc czyli 30 dni. Jeżeli w wyjazdach nie było ciągłości to trzeba policzyć do kupy ilość dni i podzielić przez 30. WBE celowo (bo wtedy zazwyczaj jest mniej o 0,5%) liczą najpierw poszczególne wyjazdy wg kpa. Wtedy miesiąc jest liczony od dnia wyjazdu do tego dnia w następnym miesiącu, który odpowiada początkowemu dniowi terminu, a gdyby takiego dnia w ostatnim miesiącu nie było – w ostatnim dniu tego miesiąca. (czyli wyjazd 27.01 to miesiąc liczony do 28.02, a jak wyjazd 30.01. to też 28.02) a resztę dodają w postaci dni. Potem liczą drugi wyjazd w ten sam sposób. Następnie dodają miesiące do miesięcy a dni do dni. I wtedy mamy:
1 wyjazd od 20.05 do 4.12 - wg WBE 6 miesięcy 14 dni - wg kc 199 dni
2 wyjazd w innym roku od 20.05 do 4.12 - wg WBE 6 miesięcy 14 dni - wg kc 199 dni
w wypadku WBE łącznie mamy 12 mcy i 28 dni co daje 6,5%
w przypadku kpc łącznie mamy 398 dni/30 czyli 13 mcy i 8 dni co daje 7%.
Pozdrawiam

-=Alex=- - Czw 13 Mar, 2014

Gecko, no to żeś pojaśnił. ;)

Bardzo ważne pytanie
Gecko napisał/a:
A jak wyliczono te 7 miesięcy i ileś dni?

no i ważna odpowiedź
Cytat:
§ 26. 1. Przy obliczaniu wysługi emerytalnej sumuje się poszczególne okresy o jednakowym procentowym wskaźniku, obejmujące lata, miesiące i dni. Sumę dni zamienia się na miesiące, przyjmując za miesiąc trzydzieści dni kalendarzowych. Sumę miesięcy zamienia się na lata, przyjmując pełne 12 miesięcy za jeden rok. W końcowym podsumowaniu okresy niepełnych miesięcy nie są uwzględniane, z wyjątkiem okresów, o których mowa w art. 15 ust. 3 ustawy.


Takie OT.
I okaże się, że nie 7 miesięcy i 3 dni (dla niektórych 8 miesięcy) tylko 6 miesięcy. ;)

A tak na poważnie to wychodzi, że jesteśmy rżnięci przez powyższy paragraf w zakresie wysługi.

Gecko - Czw 13 Mar, 2014

Wiem, że to moje wyliczenie nie jest proste ale tak powinno byc liczone.
To co zacytowałeś dotyczy wysługi lat a nie % za misję. Tak liczy się ile Ci się należy za to co przesłużyłeś i przepracowałeś. % za misje to zwiększenie emerytury a nie wysługi emerytalnej.
Definicja z ustawy Wysługa emerytalna to – okresy służby wojskowej w Wojsku Polskim i im równorzędne, łącznie z okresami, o których mowa w art. 14 i 16 ( 14 dotyczy pracy po służbie, 16 zaś przed służbą - w dużym uproszczeniu oczywiście).
Natomiast misje to art. 15 i podwyższenie emerytury a nie liczenie wysługi emerytalnej. Tak więc cytowany § 26. rozporządzenia nie ma zastosowania do okresów na misjach bo one nie są elementem wysługi emerytalnej ale zwiększeniem emerytury. § 16. cytowanego przez Ciebie rozporządzenia rozróżnia te dwie sprawy.
Wysługa emerytalna to nie to samo co podwyższenie emerytury o X% podstawy wymiaru. W skrócie - wysługa emerytalna to lata, emerytura to świadczenie pieniężne.
Zresztą do podwyższenia stosuje się inne rozporządzenie dotyczące szczegółowych zasad w tym zakresie.
Generalnie co do pojaśnienia zgodnie z prawem powinno się policzyć ilość dni na misjach za wszystkie wyjazdy i podzielić przez 30 (czyli wyliczyć ilość miesięcy). Tego z artykułami, przepisami nie da się jaśniej napisać niż w moim w poście poprzednim.
Pozdrawiam

-=Alex=- - Czw 13 Mar, 2014

Gecko napisał/a:
To co zacytowałeś dotyczy wysługi lat a nie % za misję.
Nie zgodzę się. Jakby nie dotyczyło to nie byłoby odwołania do art. 15 ust. 3 ustawy. "W końcowym podsumowaniu okresy niepełnych miesięcy nie są uwzględniane" i tutaj byłaby kropka.
Cytat:
W końcowym podsumowaniu okresy niepełnych miesięcy nie są uwzględniane, z wyjątkiem okresów, o których mowa w art. 15 ust. 3 ustawy.


Gecko napisał/a:
Generalnie co do pojaśnienia zgodnie z prawem powinno się policzyć ilość dni na misjach za wszystkie wyjazdy i podzielić przez 30 (czyli wyliczyć ilość miesięcy).
Zgadzam się. Czyli tak jak w § 26. 1.
KTO - Nie 16 Mar, 2014

Witam, sprecyzuję moje pytanie ponieważ widzę, że jest to dość skomplikowane.
1 zmiana 09.03.2011 - 11.10.2011
2 zmiana 16.10.2012 - 29.05.2013
Pozdrawiam i dziękuje za pomoc.

-=Alex=- - Nie 16 Mar, 2014

Policz wszystkie dni z jednej i drugiej zmiany, dodaj je i podziel przez 30.
216 + 225 = 441
441 : 30 = 14 z resztą
15 x 0,5 = 7,5%

To są moje wyliczenia.

http://www.infor.pl/kalkulatory/ilosci_dni.html
http://www.kalbi.pl/Kalkulator-dni

KTO - Pon 17 Mar, 2014

Dziękuję Alex i pozdrawiam.
Modus - Wto 20 Maj, 2014

Witam, koledzy jak byście taki wariant zinterpretowali?
478 dni:30x0,5=7,96
Czy zaokrąglamy czy musi być pełne 8? Pozdrawiam.

-=Alex=- - Wto 20 Maj, 2014

478:30=15,93 = 16
Cytat:
Art. 15.
3. Emeryturę podwyższa się o 0,5% podstawy wymiaru za każdy rozpoczęty miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny lub w strefie działań wojennych.

16 x 0,5 = 8

Gecko - Wto 20 Maj, 2014

Możesz się zdziwić.
Policzą Ci każdy wyjazd oddzielnie. I to wg kalendarza a nie według metody 30 dni.
Czyli jak wyjazd przykładowo był 10.05. to miesiąc liczą do 09.06
Potem miesiące dodadzą do miesięcy, a dni do dni.
A na koniec się dowiesz, że to komputer, bo program taki do liczenia jest.
Mnie tak policzyli 395 dni (za dwa wyjazdy). I wyszło 13 (i to niepełnych) miesięcy a nie 14.
Przygotuj się na walkę bo jak zaczną liczyć to w życiu nie na Twoją korzyść.
Pozdrawiam

Przemo77 - Sro 14 Sty, 2015

Witam
Koledzy szukam informacji ile maksymalnie procent za misje mogę doliczyć idą na emeryturę ??

-=Alex=- - Sro 14 Sty, 2015

Wg mnie nie ma ograniczeń.
tyracze - Sro 14 Sty, 2015

Alex-masz rację. Nie ma ograniczeń.
Pozdr

FAZI 1 - Sro 14 Sty, 2015

Przemo77, jedynym ograniczeniem jast maksymalne 75 %.
Przemo77 - Sob 17 Sty, 2015

ALEX , FAZI 1, TYRACZE :D Dziękuje za odpowiedz jest dla mnie bardzo satysfakcjonująca.
Gecko - Nie 08 Lut, 2015

KTO napisał/a:
Witam, sprecyzuję moje pytanie ponieważ widzę, że jest to dość skomplikowane.
1 zmiana 09.03.2011 - 11.10.2011
2 zmiana 16.10.2012 - 29.05.2013
Pozdrawiam i dziękuje za pomoc.

Po sądowych bojach z pełną świadomością stwierdzam, że procedura liczenia % wygląda tak:
1 zmiana: 04, 05, 06, 07, 08, 09 -6 miesięcy + z marca 23 dni + z października 11 dni co daje 7 miesięcy i 4 dni.
2 zmiana: 11, 12, 01, 02, 03, 04 - 6 miesięcy + 16 dni z października + 29 dni z maja co daje 7 miesięcy 16 dni.
Razem obliczą 14 miesięcy i 20 dni.
I sądy RP mają na ten temat takie samo zdanie.
Nikt nie liczy poszczególnych dni, nie dodaje ich wszystkich i nie dzieli przez 30. Pełne miechy czy mają 28 dni, 30 czy 31 dni to liczą jako 1 miesiąc. Tylko dni z niepełnych miesięcy są dodawane i dzielone przez 30. Smutne ale prawdziwe.
Pozdrawiam

-=Alex=- - Nie 11 Wrz, 2016

No i już wiemy jak liczyć procenty za misje.
Cytat:
Sąd ten zakwestionował sposób liczenia wzrostu emerytury z tytułu służby w strefie działań wojennych poprzez sumowanie poszczególnych dni dwu odrębnych okresów służby w tej strefie i zamianie ich na pełne miesiące, w sposób przyjęty w zaskarżonej decyzji. Stwierdził bowiem, że taki sposób liczenia jest sprzeczny z jednoznacznym zastrzeżeniem doliczania nawet miesiąca niepełnego do wyliczenia współczynnika wzrostu emerytury.

http://orzeczenia.bialyst..._2014-10-29_001

Tak na marginesie jestem ciekawy ilu żołnierzy zostało orżniętych.

andstach1 - Czw 26 Sty, 2017
Temat postu: Kolejny wyrok Sądu niewłaściwe naliczanie % za strefę wojny
Przepisy mówią:
W myśl przepisu art. 15 ust. 3 ustawy z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin emeryturę podwyższa się o 0,5% podstawy wymiaru za każdy rozpoczęty miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny lub w strefie działań wojennych.
Z kolei § 4 ust. 1 pkt 2 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 15 lipca 2011 r. w sprawie szczegółowych warunków podwyższania emerytur wojskowych stanowi, że emeryturę wojskową podwyższa się o 0,5% podstawy wymiaru za każdy rozpoczęty miesiąc pełnienia służby w strefie działań wojennych w polskich kontyngentach wojskowych wydzielonych z Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej lub kierowanych do pełnienia służby w tej strefie z polskich przedstawicielstw wojskowych oraz polskich zespołów łącznikowych przy organizacjach międzynarodowych i międzynarodowych strukturach wojskowych albo bezpośrednio z organizacji międzynarodowych, międzynarodowych struktur wojskowych i obcych jednostek wojskowych.
Zgodnie również z treścią § 26 ust. 1 rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej z dnia 10 lutego 2012 r. w sprawie trybu postępowania i właściwości organów w sprawach zaopatrzenia emerytalnego żołnierzy zawodowych oraz uprawnionych członków ich rodzin (Dz. U. z 2012 r., poz. 194) przy obliczaniu wysługi emerytalnej sumuje się poszczególne okresy o jednakowym procentowym wskaźniku, obejmujące lata, miesiące i dni. Sumę dni zamienia się na miesiące, przyjmując za miesiąc trzydzieści dni kalendarzowych. Sumę miesięcy zamienia się na lata, przyjmując pełne 12 miesięcy za jeden rok. W końcowym podsumowaniu okresy niepełnych miesięcy nie są uwzględniane, z wyjątkiem okresów, o których mowa w art. 15 ust. 3 w/w ustawy.

Wojskowe Biuro Emerytalne (w moim przypadku w Rzeszowie), niewłaściwie nalicza okres pobytu na misjach w strefie działań wojennych stosując się tylko do w/w ostatniego Rozp. MON. Dziwne że czytają tylko do ostatniego przecinka, a wyłączenia nie biorą pod uwagę.

WBE, zliczało wszystkie dni, dzieliło je na 30 i wychodziła liczba, niezgodna z tym przepisem. Kiedy się zorientowałem, że z 20 miesięcy zrobiło się 18, zadzwoniłem do WBE, gdzie miły głos w słuchawce powiedział mi, że nic nie da się z tym zrobić, bo taki mają system komputerowy, mogę jedynie oddać sprawę do Sądu.
Pomyślałem Sąd, lata rozpraw, worek kasy ... i walka o głupie 2% ....
Po przeliczeniu okazało się, że to wcale nie tak mało, w roku niezła sumka do tego rewaloryzacje itp, itd,
Niestety, czas na odwołanie minął.
Jednak jak dostałem kolejną Decyzję (po roku) - tym razem nie czekałem.

Finalnie okazało się, że w moim przypadku Adwokat wziął 460zł, wszystko odbyło się na jednej rozprawie. A w ciągu roku dostanę całkiem niezłą sumkę więcej.
Polecam wszystkim Adwokata [...] Rzeszów, choćby z racji tego, że ma tą konkretną sprawę / sytuację, w jednym paluszku. Jest niedrogi a i tak WBE odda wam koszty adwokata, więc wychodzicie na czysto, nic was to nie kosztuje. Na pewno bez problemu pomoże w całej Polsce, więc nie ma co się sugerować odległością.
Plus jest taki, że wie co i jak, wtajemniczanie nowego radcy czy adwokata, który może coś zawalić, moim zdaniem mija się z celem.
Drogę przetarłem, więc korzystajcie, nie dawajcie się skubać!
Pozdrawiam.
Andrzej S.

P.S. Poniżej Wyrok Sądu Prawomocny !!!
https://drive.google.com/open?id=0B9d1pCwTLh25ZGxGOVROMGZFNGs

Zgodnie z słuszną sugestią kolegi -=Alex=-, dane adwokata usunąłem.
Szwejk

-=Alex=- - Czw 26 Sty, 2017

andstach1, brawo. Gratuluję.

P.S.
Proszę o usunięcie danych adwokata. Informację tą, zainteresowani będą mogli pozyskać na PW od autora postu.

michqq - Czw 26 Sty, 2017

andstach1 napisał/a:
podwyższa się o 0,5% podstawy wymiaru za każdy rozpoczęty miesiąc pełnienia służby w strefie działań wojennych w polskich kontyngentach wojskowych wydzielonych z Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej lub kierowanych do pełnienia służby w tej strefie z polskich przedstawicielstw wojskowych oraz polskich zespołów łącznikowych przy organizacjach międzynarodowych i międzynarodowych strukturach wojskowych albo bezpośrednio z organizacji międzynarodowych, międzynarodowych struktur wojskowych i obcych jednostek wojskowych.


A ciekawe jak to wygląda u takich np załóg samolotów transportowych - czy każdorazowy przylot nawet na kilka godzin to "rozpoczęty miesiąc pełnienia służby w strefie działań wojennych", czy też, podobnie jek w przypadku Gwiazdy Iraku i Gwiazdy Afganistanu - trzeba zaliczyc co najmniej jedną dobę służby tj służbowego pobytu?

:gent:

-=Alex=- - Czw 26 Sty, 2017

Cytat:
(...) taki mają system komputerowy, mogę jedynie oddać sprawę do Sądu.

I to jest przerażające, pokazuje że organy nie działają "na podstawie i w granicach prawa" tylko na podstawie programu komputerowego. :efendi2:
Cytat:
Zasada praworządności jest jedną z naczelnych zasad konstytucyjnych. Została uregulowana w art. 7 Konstytucji, który mówi, że organy władzy publicznej działają na podstawie i w granicach prawa. Art. 7 Konstytucji wynika bezpośrednio z art. 2 Konstytucji RP, mówiącego, że Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym państwem prawnym, urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej[6]. Zasada praworządności została też uregulowana w innych aktach prawnych. Szczególną rolę pełni w prawie administracyjnym, będąc jedną z zasad ogólnych tej gałęzi prawa. Art. 6 Kodeksu postępowania administracyjnego wskazuje, że "organy administracji publicznej działają na podstawie przepisów prawa". Zgodnie z art. 7 k.p.a. "organy administracji publicznej stoją na straży praworządności i podejmują wszelkie kroki niezbędne do dokładnego wyjaśnienia stanu faktycznego oraz do załatwienia sprawy, mając na względzie interes społeczny i słuszny interes obywateli"[7].


michqq napisał/a:
A ciekawe jak to wygląda u takich np załóg samolotów transportowych - czy każdorazowy przylot nawet na kilka godzin to "rozpoczęty miesiąc pełnienia służby w strefie działań wojennych",
Nie.
andstach1 - Czw 26 Sty, 2017

-=Alex=- napisał/a:
andstach1, brawo. Gratuluję.

P.S.
Proszę o usunięcie danych adwokata. Informację tą, zainteresowani będą mogli pozyskać na PW od autora postu.


To po co tworzyć forum, które nie ma pomagać ?
Dane Adwokata są po to, żeby każdy kto ma taki problem, a jest takich bardzo wielu, nie musieli borykać się z problemami, tłumaczyć "zdziercom o co chodzi" i niejednokrotnie wiedzieć więcej niż sam adwokat.
To właśnie sprawia, że idzie się do adwokata po poradę, płaci 100 lub 150zł i rezygnuje z założenia sprawy, bo okaże się, że nie tylko nie wiemy czy ją wygramy, ale możemy przegrać i jeszcze koszty zapłacić, naszego ich adwokata, sądowe itd.
Ja nie tworze reklamy. Wskazany adwokat jest dla mnie obcą osobą, ale skoro przetarłem drogę, to dla czego nie dać komuś gotowca ?
Czy któryś z "Was" chce zarobić ???

Dane Adwokata dostępne u mnie, zapraszam zainteresowanych.
Po pomoc możecie zgłaszać się tu:
[...]

Za ignorowanie decyzji moderatora - ostrzeżenie.
Szwejk

Szwejk - Czw 26 Sty, 2017

Niejedną autoreklamę już tu widzieliśmy. Za: "Czy któryś z "Was" chce zarobić ???", Ty możesz zarobić.

PS
Skoro chcesz zachować anonimowość, radzę być konsekwentnym i usunąć swoje nazwisko z całego wyroku.

michqq - Czw 26 Sty, 2017

andstach1 napisał/a:
Dane Adwokata są po to, żeby każdy kto ma taki problem, a jest takich bardzo wielu, nie musieli borykać się z problemami, tłumaczyć "zdziercom o co chodzi" i niejednokrotnie wiedzieć więcej niż sam adwokat.


Bez urazy.
Nie znasz historii tego forum - bywał tu człowiek udzielający zawodowo porad prawnych który się autoreklamował, a skończyło się potem procesami sądowymi o oszustwo. Bardzo nieprzyjemnie.
W rezultacie ludzie są tu nieproporcjonalnie przeczuleni na prawników.

Dostało ci się, niejako rykoszetem.
:gent:

-=Alex=- - Czw 26 Sty, 2017

andstach1, autoreklama to jedno.
Czy chcesz mieć coś później wspólnego ze sprawą jak w treści poniżej ?
Cytat:
Nikt już ....... nie uniewinni, ten człowiek już może całkowicie zapomnieć o zawodzie prawnika, jest prawomocnie zawieszony i w kolejce czeka już następnych kilka skarg do OIRP na tą personę, ponadto w sądach cywilnych i karnych są już sprawy przeciwko temu złodziejowi, on nie daje już rękojmi na wykonywanie zawodu radcy prawnego i zostanie wydalony. Odnośnie spraw karnych też czeka na niego ostry wyrok bo to już nie było wykroczenie lecz kilka podobnych przestępstw. Jego specjalnością było okradanie żołnierzy zawodowych ze świadczeń ....


andstach1 napisał/a:
skoro przetarłem drogę, to dla czego nie dać komuś gotowca ?
Sygn.akt III AUa 756/14 WYROK W IMIENIU RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ Dnia 29 października 2014r.
http://orzeczenia.bialyst..._2014-10-29_001

andstach1 - Pią 27 Sty, 2017

Szwejk napisał/a:
Niejedną autoreklamę już tu widzieliśmy. Za: "Czy któryś z "Was" chce zarobić ???", Ty możesz zarobić.

PS
Skoro chcesz zachować anonimowość, radzę być konsekwentnym i usunąć swoje nazwisko z całego wyroku.


ANONIMOWOŚĆ???
Skoro bym chciał, na pewno by tak było.
Nie mam się czego obawiać, a już na pewno nie wstydzę się swojego nazwiska.
Dziwi mnie fakt, że usuwasz moje wpisy, ale sam jako Moderator, zaśmiecasz forum, zamiast napisać mi na priv.
Wybacz, ale Twoje działanie nic nie wnosi do tego tematu, może się mylę, ale wynika z tego, że niezależne forum - wcale nie jest takie niezależne ....
Dwa powyższe zdania naruszają regulamin pkt. IV. 3. oraz IV.1.d). Dura lex sed lex - wymiar kary jest tylko jeden. I robię to z bolącym sercem bo zrobiłeś dobrą rzecz dla innych ale to nie może być powód do arogancji i tego typu zachowań. Zobowiązałeś się do szanowania regulaminu.
Gecko

[ Dodano: Pią 27 Sty, 2017 ]
-=Alex=- napisał/a:
andstach1, autoreklama to jedno.
Czy chcesz mieć coś później wspólnego ze sprawą jak w treści poniżej ?
Cytat:
Nikt już ....... nie uniewinni, ten człowiek już może całkowicie zapomnieć o zawodzie prawnika, jest prawomocnie zawieszony i w kolejce czeka już następnych kilka skarg do OIRP na tą personę, ponadto w sądach cywilnych i karnych są już sprawy przeciwko temu złodziejowi, on nie daje już rękojmi na wykonywanie zawodu radcy prawnego i zostanie wydalony. Odnośnie spraw karnych też czeka na niego ostry wyrok bo to już nie było wykroczenie lecz kilka podobnych przestępstw. Jego specjalnością było okradanie żołnierzy zawodowych ze świadczeń ....


andstach1 napisał/a:
skoro przetarłem drogę, to dla czego nie dać komuś gotowca ?
Sygn.akt III AUa 756/14 WYROK W IMIENIU RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ Dnia 29 października 2014r.
http://orzeczenia.bialyst..._2014-10-29_001


Sorki ... ale nie bardzo rozumiem treść Twojej wypowiedzi, dla mnie jest co najmniej dziwna ? Z czym mogę mieć do czynienia ? Z tym, że piszę idźcie do tego adwokata, bo sam go sprawdziłem, wdrożyłem w sprawę, którą wygrałem ? I każdy następny będzie miał łatwiej ? Że nie zdziera kasy? Że jest dobry?

Znam to orzeczenie, ja przetarłem drogę w Rzeszowie .... o co Ci chodzi ?
W związku z tym, że takie wypowiedzi nic nie wnoszą na forum, a na pewno nikomu nie pomagają, piszcie na priva


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group