Prawie emeryt - Sob 24 Mar, 2007 Temat postu: Części umundurowania do ubioru cywilnego - nosić czy nie? Do założenie ankiety zainspirował mnie post jednego z Forumowiczów oraz wyrok Sądu, który ukarał naganą dwóch studentów za chodzenie w milicyjnych mundurach. Trzeciego uniewinniono. Stracą też swoje ubranie. Dwie bluzy, czapka i stalowy hełm dostanie Skarb Państwa. Hełmofon zostanie zwrócony właścicielowi. Na ulicy widzę ludzi noszący wszelkiego rodzaju elementy umundurowania: od bejsbolówki poprzez moro z naszytymi różnego rodzaju emblematami, do butów. ŻW nie ściga takich delikwentów. Z tego, co wyczytałem, przepisy w tej materii są martwe. Jakie jest Wasze zdanie na temat noszenia elementów umundurowania marynarza/żołnierza polskiego w połączeniu z ubiorem cywilnym? Zaznacz, proszę 2 odpowiedzi.  Ź R Ó D Ł O
Jankes - Sob 24 Mar, 2007 Zasadniczo nie mam nic przeciwko - o ile na zakładanych sortach nie ma emblematów/naszywek zarezerwowanych dla byłych lub obecnych formacji. Swoja drogą - ciekawe ,że ani Policja ,ani Żandarmeria nie reaguje na "przebieranców" którzy paradują w wojskowych sortach po centrum Warszawy. Niestety odpowiedzi która by wg.Mnie była w 100% prawidłowa - nie występuje  .
serneek - Sob 24 Mar, 2007 Moim zdaniem nie powinno być problemu z noszeniem munduru polowego pozbawionego oznaczeń. Jesli chodzi o mundury wyjściowe, galowe itp oczywicie obostrzenia powinny istnieć. A co do tych delikwentów noszących elementy umundurowania. Szanowny P_E, nie przesadzajmy. Sam noszę wojskowe buty. Naszego umundurowania nie noszę tylko dlatego że jest fatalnej jakości. A że mundur pustynny jest niezły ze smutkiem przyjmuje fakt ze jest nie dod dostania i muszę uzywać amerykańskiego. Pozdrawiam coyota - Sob 24 Mar, 2007 Hm... mundury (stroje) nieistniejących formacji zabronione? To jak założę mundur np. rajtra, dragona, albo napoleoński to też mnie wsadzą? Obowiązujący wzór umundurowania albo obowiązujące oznaki nie mogą być noszone. Natomiast inne nieobowiązujące to czemu nie? p.s. żadna opcja w ankiecie mi nie pasuje
serneek - Sob 24 Mar, 2007 Czyli co? Wojskowe buty i spodnie, mimo ich względnej wygody mają być zakazane? Wybacz ale wydaje mi się to bez sensu. Draken1970 - Sob 24 Mar, 2007 Mundur, to mundur. Jakikolwiek by nie był. Powinien być chroniony prawem. Czy - w związku z tzw. "wolnością" - mogę zacząć biegać w białej sutannie? 
serneek - Sob 24 Mar, 2007 O ile sie nie myle nie powinno byc z tym problemu. Jesli chcesz proszę bardzo. Mundur to mundur. Zgadza sie. Ale wtedy gdy ma na sobie oznaki jednostek, przynależności panstwowej itp. W momencie gdy zakładam sobie spodnie juz mundurem nie jest. Jest tylko parą w miare wygodnych gaci w których moge połazic po lasach np. Nie róbmy sztucznego problemu. Jakos gdzie indziej nie zauważyłem by założenie polówki stanowiło problem prawny i co więcej godny zakazów. Jankes - Sob 24 Mar, 2007 Draken1970 myślę,że nawet bez  na głowie - długo byś nie chodził  .
A na powaznie - najpierw należałoby utrudnić dostęp do kupowania aktualnie uzywanych sortów - bo jak wszyscy wiemy nie ma z tym problemu. serneek - Sob 24 Mar, 2007 Panowie!!! Ja sie jednak będe upierał. Po jaką cholerę zakazywać noszenia chociażby butów czy spodni wojskowych? Czy wy na serio uważacie, ze noszenie tego typu "ciuchów" jest bezczeszczeniem munduru? Jeszcze wczasach gdy na guzikach były orzełki, mógłbym to zrozumieć. Ale teraz? EEEEE nie przesadzajcie. 
Draken1970 - Sob 24 Mar, 2007
A mundur - to mundur. I powinien być chroniony prawem.
serneek - Sob 24 Mar, 2007 Ależ to paranoja. Wilku to jest odpowiedź w stylu nie bo nie. Jakoś ani w USA ani WB gdzie szacunek do barwy i munduru jest dużo większy niż u nas. Mam na mysli pozycje żołnierzy, nie ma tak iditycznych przepisów. Czy na prawde nie mamy ważniejszych problemów? Np to by mundur na ŻZ nie wyglądał jak worek kartofli i aż żal sie robi gdy widzi sie takiego "delikwenta". Nie mam tu na mysli tylko kroju ale sposób jego noszenia. Miałem juz do czynienia z takimi (prosze od razu o wybaczenie, ale cięzko mi takie przypadki inaczej nazwać) szwejami, co wyglądali, że pożal sie Boże. A to ich właśnie obowiązuje odpowiedni wygląd i poszanowanie dla munduru. Czyż nie? Draken1970 - Sob 24 Mar, 2007
 Ja jestem Latawiec (jeśli ktoś woli - smok)
serneek - Sob 24 Mar, 2007 Wybacz SMOKU. Juz mi sie we łbie mota. Mało snu niestety. Chcesz biegac w paliuszu? Z tego co wiem, nikt tego Ci nie zabroni. Poza tym obawiam sie że możesz troche głupio wygladać. Poza tym pamietaj jednak, że paliusz jest niejako częścią stroju "galowego". Ja piszę o polówce która tak na prawdę jest ubiorem roboczym a nie wyjściowym. Przynajmniej tak byc powinno. Osobiście wolałbym latac po lesie w polskich plamiakach a nie amerykanskich (oczywiście pod warunkiem, że miałyby podobną trwałość). Przy okazji daj mi sensowny powód. My aż tak bardzo jesteśmy przywiązani do naszych butów i spodni a Amerykanie nie? Królik co masz na myśli pisząc o rekonstrukcji historycznej. Jaki okres? LWP czy dawniej. serneek - Sob 24 Mar, 2007 Cholera ciężko mi z tego artykułu cokolwiek zrozumieć. Nie wiem czy chodzi o współczesne umundourowanie, czy rzeczywiście były to bluzy milicyjne. Jesli to drugie to cały wyrok był moim zdaniem skandaliczny. Co do rekonstrukcji historycznej. Z tego co pamietam nie ma z tym zadnego problemu. Ustawa mówi o aktualnym umundurowaniu. Poza tym musialiby również karać za współczesne umundurowanie zachodnie np. To byłby juz totalny bezsens. Jola1 - Nie 25 Mar, 2007 Kiedyś było zabronione noszenie wszystkiego co kojarzyło sie z wojskiem.Kolega wrócił do domu w slipkach, bo kazano mu ściągnąć spodnie od moro.....A dzisiaj? Wybaczcie, ale nie wiem czy idzie żołnierz, czy przebieraniec. Draken1970 - Nie 25 Mar, 2007
Nie dla wędkarza, harcerza, punka, murarza czy "nurka śmietnikowego" itd. Czy śmiesznie będę wyglądał w paliuszu? Tak samo śmiesznie, jak przypadkowy "mistrz" w Newach.
P.S.
serneek - Nie 25 Mar, 2007 Po raz kolejny raz zapytam. PO CO? Komu to przeszkadza? 
Draken1970 - Nie 25 Mar, 2007
SIVSON - Nie 25 Mar, 2007 Akt prawny ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 28 czerwca 2006 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie zakazu używania munduru wojskowego lub jego części (Dz. U. z dnia 10 lipca 2006 r.) Na podstawie art. 12 ust. 2 ustawy z dnia 21 grudnia 1978 r. o odznakach i mundurach (Dz. U. Nr 31, poz. 130, z późn. zm.1)) zarządza się, co następuje: § 1. W rozporządzeniu Ministra Obrony Narodowej z dnia 19 października 2005 r. w sprawie zakazu używania munduru wojskowego lub jego części (Dz. U. Nr 216, poz. 1827) wprowadza się następujące zmiany: 1) w § 1 ust. 1 otrzymuje brzmienie: "1. Mundur wojskowy składa się z kompletnych ubiorów: galowego, wyjściowego, służbowego, ćwiczebnego, polowego, specjalnego i wieczorowego."; 2) w § 2 po ust. 2 dodaje się ust. 3 w brzmieniu: "3. Zakaz, o którym mowa w ust. 1, nie dotyczy używania munduru lub jego części, pozbawionych oznak wojskowych, określonych odpowiednio w § 2 ust. 2 pkt 11, 12, 16 i 17, przez młodzież, instruktorów i specjalistów zrzeszonych w stowarzyszeniach lub organizacjach społecznych, które zawarły porozumienia o współpracy z Ministrem Obrony Narodowej, a ich statuty przewidują prowadzenie działalności na rzecz obronności państwa, oraz młodzież szkolną i akademicką realizującą przedsięwzięcia w ramach przysposobienia obronnego, obozów specjalistycznych i podczas uroczystości o charakterze patriotycznym.". § 2. Rozporządzenie wchodzi w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia. ______ 1) Zmiany wymienionej ustawy zostały ogłoszone w Dz. U. z 1998 r. Nr 162, poz. 1126, z 2000 r. Nr 12, poz. 136 i Nr 120, poz. 1268 oraz z 2001 r. Nr 123, poz. 1353. Kłaniam SIVSON coyota - Pon 26 Mar, 2007 Jeśli dobrze zrozumiałem zakaz dotyczy umundurowania polowego wzór 93 (pantera), tym samym wcześniejsze wzory np. "moro" i "deszczyk" nie podlegają zakazowi. http://www.abc.com.pl/serwis/du/2005/1827.htm SIVSON - Wto 27 Mar, 2007
Zgadza się coyota ... chodzi tylko o aktualne wzory umundurowania MON ... Kłaniam SIVSON
serneek - Wto 27 Mar, 2007 Po przeczytaniu mam wrażenie, że ustawodawca był nielogiczny. Choc tu sie akurat nie dziwię. Przecież sam ustawodawca mówi że mundur wojskowy składa się z kompletnych ubiorów:polowych, galowych, etc. Czyli element takiego ubioru (zwłaszcza pozbawiony oznak) nie jest już mundurem. W związku z tym się moge nie martwić jeśli kupie spodnie np nasze pustyniaki nikt sie nie może do mnie przyczepić gdyż wg ustawy to nie jest mundur. Pytanie tylko po co w tym fragmencie
jest mowa o częściach munduru, które jako jego częśc, same w sobie nie są mundurem.
serneek - Wto 27 Mar, 2007 Królik chyb się nie zrozumieliśmy. W poście powyżej napisałem o niespójności w ustawie. Oczywiście mogę go cytować do końca, mogę przytoczyć całą ustawę. Tylko po co? Gdy zapis jednego usępu przeczy innemu. 
crosbi - Pon 28 Sty, 2008
Przede wszystkim skąd przyjacielu weźmiesz paliusz Tego się nie da kupić na allegro.pl Są one tak reglamentowane jak uzbrojenie - z tego co wiem idą do grobu z każdym metropolitą (nie każdy biskup może go nosić), są palone albo idą do muzeów diecezjalnych – no chyba, że trzymasz jakąś sztamę z siostrami z klasztoru św. Agnieszki w Rzymie - tam są robione. A infułę (czy mitrę - trochę się różnią) to możesz sobie kupić w jednym ze sklepików z dewocjonaliami pod Jasną Górą, ale nie wiem czy noszenie takowej to szpan
A tak poważnie, jestem za tym co mówi ustawa - mundur tak, ale bez oznak organizacyjnych. Nie tak dawno widziałem jednego takiego przedstawiciela polskiej młodzieży, który do obstrzępionych spodni i plecaka kostki z "metalowymi" naszywkami nosił kurtkę polową wz. 93 razem z flagami. Działo się to we Wrocławiu, niedaleko dworca, gdzie lokalna ŻW zbiera żniwo z biednych żołnierzy ZSW. Szkoda, że nie widziałem reakcji odpowiednich organów porządkowych ....
agnieszka - Sob 02 Lut, 2008 No tak, a co powiecie Panowie na coś takiego, Pan z żona na zakupach, cywilki a do tego windstopper wojskowy Nie stać go na wdzianko cywilne czy chce się pochwalić, że ma taki bajer 
coyota - Sob 02 Lut, 2008 Jak znam życie to gościu się nawet nie zastanowił. Wisiało na wieszaku to ubrał i wyszedł... Jankes - Sob 02 Lut, 2008 crosbi - gratulacje za odkopanie tematu sprzed roku. Niestety Draken1970 ,już Ci nie odpowie - opuścił nasze szeregi .
czarou - Sob 02 Lut, 2008 Częściowe umundurowanie mogą nosić kombatanci np. tylko beret. Low_radiation - Sob 02 Lut, 2008 Jak najbardziej bgs-y i onuce 
Dehumanizer - Sob 02 Lut, 2008 Dopuśćmy jeszcze skarpety polowe (zimowe, w kolorze khaki lub czarnym). Od reszty - "wara"... olo - Czw 17 Kwi, 2008 Jestem zdania jak kilku moich poprzedników, że mundur to mundur nie ważne jaki / galowy czy polowy / - a do noszenia munduru mają prawo żołnierze / może nie tylko ale w szczególności / . Spróbujcie pochodzić w policyjnym "czarnuchu" zobaczymy jak długo
Pozdrowienia. mario11 - Pią 11 Lip, 2008 Czyli co nie mozna takze nosic skorzanego pasa oficerskiego w jeansach? To jakas bzdura chyba. miki - Sob 12 Lip, 2008 Jako chwilowy znawca tematu powiem dobitnie zakaz obowiązuje zgodnie z rozporządzeniem. Bo nie wiem jak ma się zachować Policja jak widzi zmęczonego odpoczywającego pod płotem w mundurze polowym. Policja myśli, że to żołnierz stara się wylegitymować nie daje rady, wzywa Żandarmerię, która odwozi Pana do Komendy Garnizonu, tam oczywiście pozostaje do czasu aż odpocznie. A rano Pan się budzi zdziwiony gdzie się znajduje, prosi o jeden telefon, który wyjaśnia wszystko. Pan jest cywilem i co teraz Wszyscy biegają żeby tylko nie złożył doniesienia o pozbawieniu wolności w sposób nieuzasadniony. To tylko taka wymyślona historia z Panem który założył mundur polowy nie mając do niego uprawnień, ale realna w rzeczywistości.
A tak między nami to rozporządzenie jest martwe, bo z oficjalnych źródeł nie słyszałem, żeby ktokolwiek został ukarany za noszenie munduru bez uprawnień. Pozdrawiam miki
Bistro - Sob 24 Paź, 2009 Według mnie powinno być dozwolone ponieważ każdy człowiek ma prawo nosić to co chce i to co mu się podoba ~~Ad~~ - Sob 24 Paź, 2009 Czy chodzenie po ulicy w sutannie nie będąc księdzem też uważasz za normalne
makary21 - Sob 24 Paź, 2009 ~~Ad~~, Sutanna jest całym "umundurowaniem" księdza, tak jak w pewnych wypadkach koszulka z koloratką. Ja osobiście nie widzę nic zdrożnego w chodzeniu np w spodniach czy kurtce od umundurowania. Oczywiście bez oznaczeń stopnia wojskowego czy przynależności do jednostki.
kempczol - Sob 24 Paź, 2009 Królik,
W pewnych klubach byłbyś przebojem w takim mundurze. Ale... Na serio, to bym wypowiedzi Bistro nie brał. I chyba już wiesz czemu ? 
mimo66 - Sob 24 Paź, 2009 Jestem za zakazem noszenia umundurowania z oznaczeniami. Szlak mnie trafia jak widzę gościa krótko po oprzątaniu chlewu z butelką "winka" ubranego w bluzę wojskowa z naszymi flagami
Osobiście używam spodni i bluzy polowej z armii Tajlandzkiej, bardzo wygodne przyjemne w noszeniu. Gdy jadę do lasu, na rybki, na jakiegoś grilla itp. Chyba w roku 1982/3 wracałem od babci pociągiem i juz u siebie na dworcu zgarnęło mnie WSW i rozebrało z bluzy moro, a pogoda była można powiedzieć jesienna, a do domku jeszcze spory kawałek. Oczywiście nikomu sie nie poskarżyłem, bo i na co. Później już człowiek był mądrzejszy oddawało się do farbowania i już nie zdejmowali z grzbietu pod warunkiem że nie był guzików woskowych i widocznych pieczątek.
i - Sob 24 Paź, 2009 Dawno, dawno temu, w odległej galaktyce, była taka moda na noszenie moro. Spodni. Lub też wierzchniej części. Ścigało ludzików za to MO, ZOMO, WSW i ORMO. Toteż ludziki imały się różnych sposobów. Ot, chociażby - farbowali. Współcześnie? Guzik mnie obchodzi ludzik ubierający się w stroje wojskowe. Dopóty, dopóki nie:
# kradnie # bije # gwałci # morduje Świtek - Sob 24 Paź, 2009 dodałbym:
szafran73 - Nie 14 Lut, 2010 Witam, nie jestem juz w armii pare lat wiec może coś się zmieniło hehehe. wczoraj na TVN widzialem Naszego Radka jak u siebie na ranczo pocinał na motorze w kurtce szuszu czy jak tam ją zwiemy razem z flagami na bicepsach.dodam, że na dole miał dzinsy jeśli ktoś nie widział. Czy pana MONA tzn eks Mona nie obowiązują przepisy ubiorze i jak to sie ma do noszenia elementów umundurowania przez cywili??? za to jakis paragraf chyba jest>???? Pozdarwiam i czekam na opinie A ja bym prosił abyś poświęcił więcej uwagi na poprawne redagowanie postów. Zdania to zaczynamy wielką literą i takie tam... tj i - Nie 14 Lut, 2010 A jakiejże spodziewałbyś się odpowiedzi? Wszak: co wolno wojewodzie, to nie tobie (tu następuje pauza) kasztelanie.
Gecko - Nie 14 Lut, 2010
Tu się troszkę mylisz szanowny Króliku kodeks wykroczeń:
Paragraf jest tylko, kto się odważy? szczególnie, że zgodnie z ustawą o ŻW itd.:
Tu zdaje się zachodzą warunki do wykazania się ŻW. Tylko czy komuś się będzie chciało? Wszak lepiej ścignąć żołnierza za to, że jedzie po cywilnemu na kurs z przydziałową torbą w kamuflażu Pantera 93. Małe zagrożenie dla własnej przyszłości. Zresztą trudno się dziwić chłopakom z ŻW, wszak nie służą tam "samobójcy społeczni". Pozdrawiam i - Nie 14 Lut, 2010 Dajcie sobie panowie spokój. Już o tym dyskutowano na potęgę.
Benon - Nie 14 Lut, 2010 Zakaz mógłby obowiązywać, jeśli munduru nie można by było kupić. A tak co, mój tata kupi sobie polar ( bez flag ) czy spodnie i nie może w tym chodzić ? Przecież kupił na allegro, legalnie, nie łamiąc regulaminu, albo jeszcze lepiej USZYŁ SOBIE. Sam pomykam na snowboard w spodniach gore tex, a w duże mrozy pod cywilną kurtkę ubieram windstopper, bez flag bez oznaczeń, taki sam jaki można kupić na allegro czy w sklepie internetowym. makary21 - Nie 14 Lut, 2010 Królik w sklepie harcerskim sprzedawali kiedyś. Wiem sam kupiłem. kempczol - Nie 14 Lut, 2010 Potwierdzam. Na PW mogę podać gdzie, czyli adres.
Usunąłem dopisek niezwiązany z tematem, a dążący do wywołania konfliktu. 
Królik -=Alex=- - Pon 15 Lut, 2010
A co z pzm sprzedawanymi na allegro przez byłych żołnierzy, którzy odeszli co cywila i posiadają zasoby nowych nieużywanych pzm? Jest to legalne ? i - Pon 15 Lut, 2010 Osobiście nie znam żadnego przepisu prawa, który by tego zabraniał. miki - Wto 16 Lut, 2010 -=Alex=-, jest to Twoja własność, ale tak dla przyzwoitości pozbawiłbym munduru oznak przynależności państwowej. miki
Rewizor - Wto 16 Lut, 2010
Można to jeszcze wyjaśnić na przykładzie każdego (prawie) mężczyzny, który odpowiedni sprzęt posiada, ale gwałcicielem nie jest
ero03 - Pon 15 Sie, 2011 Zdecydowanie jestem za zakazem noszenia umundurowania do ubioru cywilnego. Są wprawdzie głosy, że czemu nie, że tak, po pozbawieniu oznak przynależności państwowej itp. A co zwolennicy tej teorii powiedzieliby, gdyby żołnierze zaczęli nosić części ubioru cywilnego do munduru
Wyobrażacie sobie żołnierza w mundurze i kapeluszu
adamk66 - Czw 18 Sie, 2011
No właśnie ... , a płaszcz cywilny zakładany na mundur wyjściowy w czasie dojścia do urzędów NATO w Brukseli ? - normalnie nie mogę tego pojąć. Jedne przepisy zabraniaja noszenia umundurowania w płączeniu z ubraniami cywilnymi, a drugie nakazują to czynić - tak jakby dwóch różnych "Urzędników" bez porozumienia ze sobą opracowywało dokumenty normatywne, a jeden najgłówniejszy pospisywał je bez sprawdzenia spójności z obowiazującym prawem. Pozdrawiam HEY ero03 - Czw 22 Wrz, 2011 Szanowny adamk66, akurat w tym zakresie nie mogę być sędzią, gdyż sam tak czyniłem. Było to o tyle wygodne, gdyż nie rzucało się w oczy, że jestem żołnierzem. Nikt nie był w stanie zorientować się, że pod płaszczem lub kurtką jest mundur. I wierz mi, że ten płaszcz czy kurtka nieraz uratowała mi skórę
Natomiast jakikolwiek sort mundurowy u cywila z dala jest widoczny. adamk66 - Czw 22 Wrz, 2011 Szanowny ero03 przepraszam za swój poprzedni post, który wzbudził u Ciebie irytacje, ale chciałem tylko zwrócic uwagę na drugą stronę medalu tj. noszenie elementów ubioru cywilnego razem z umundurowaniem. W tym przypadku jest to usprawiedliwione i nie mnie oceniać słuszność takiego połącznia - lecz nie sądzisz, że wygląda to nie za zbytnio ? Pozdrawiam HEY ero03 - Czw 22 Wrz, 2011 adamk66, nie wzbudziłeś mojej irytacji. Po prostu stwierdziłem tylko, że w niektórych sytuacjach przykrycie munduru płaszczem ratuje skórę. Kolega w latach 80 o mało nie stracił życia, kiedy w Trójmieście kiedy w mundurze przechodził kładką kolejową i grupa ludzi chciała go z niej zrzucić na tory. Tylko dzięki interwencji przygodnej Pani dano mu spokój, ale co się nasłuchał obelg, to tylko jego. bolec71 - Pią 23 Wrz, 2011
Tak było w latach 80-tych, faktycznie w mundurze wojskowym w Trójmieście w latach 70-tych i 80-tych lepiej było się nie pokazywać. W najlepszym wypadku mogli cię opluć. Ale w latach 90-tych sytuacja zdecydowanie się poprawiła
McSimus - Pią 23 Wrz, 2011
To co to było, banda przedszkolaków ??? ero03 - Pią 23 Wrz, 2011 McSimus, nie to nie była banda przedszkolaków, ale on jedna miała odwagę powiedzieć im w oczy, że żołnierz to taki sam człowiek jak oni i potrafiła im przemówić do rozumu. McSimus, nie wszystko załatwia się siła, czasami wystarczy mądrą perswazja
i - Pią 23 Wrz, 2011
Takiej samej, bezimiennej kobiecie ja zawdzięczam to, że wciąż żyję. Gdyby nie ona, to na bank wyrzucono by mnie z pociągu. Za mundur. Stare czasy. peter.Ka - Sob 05 Lis, 2011 Skoro temat o mundurach na cywilnych grzbietach w miarę świeży to dodam moje obserwacje. Płakać a jednocześnie eksplodować agresją mi się chciało gdy widziałem 1 listopada członków organizacji Strzelec 'pilnujących porządku'. Trudno było znaleźć element munduru tych 'komandosów' który by wzbudził jakikolwiek szacunek, jeśli chodzi o mnie, oni są większym problemem niż jakiś chłopaczek przechadzający się w exwojskowej kurtce i to od nich powinno się zacząć 
McSimus - Pon 07 Lis, 2011 A kto ma się tym zająć ??? Mają jakichś swoich przełożonych ??? peter.Ka - Pon 07 Lis, 2011 Nie mam zielonego pojecia, ale czy cywile których tu co niektórzy ŻW szczują maja przełożonych? W końcu Strzelec pełni jakąś rolę, nosi zgodnie z prawem umundurowanie i zabezpiecza imprezy masowe. To zobowiązuje wg mnie do tego że pas nie znajduje sie na jajach a nogawki spodni są raz w butach, raz poza, a nawet widziałem tak i tak. A ileż sposobów noszenia beretów przedstawili, olaboga 
McSimus - Pon 07 Lis, 2011 Kiedyś był ZetHaP i życie było prostsze
peter.Ka - Pon 07 Lis, 2011 Harcerze to inna bajka, to jest sposób spędzania czasu wolnego w dzieciństwie ze szczątkową naleciałością wojskowości, a 'Strzelec' aspiruje do organizacji paramilitarnej ważnej dla obronności, niestety w tym celu tylko aspiruje
McSimus - Pon 07 Lis, 2011 Tez miałem okazje ich pooglądać w sierpniu na Placu. Szkoda mi jednak nerwów na nich. ero03 - Pon 07 Lis, 2011 Czemu się dziwić, że związkowcy nie szanuje mundurów, wszak tworzyli je m.in. spece z KPN (nie mylić z koniakiem pędzonym nocą)
McSimus - Czw 22 Gru, 2011 Przepraszam, że przy takiej okazji ale prawo jest prawo. 
-=Alex=- - Czw 22 Gru, 2011 W tym przypadku chodzi o co innego. Omawialiśmy to zagadnienie na forum. ero03 - Sob 24 Mar, 2012 Tak, na pewno chodzi o coś innego - czasami wydaje się, że chodzi o rżniecie g..... A swoja drogą nie przystoi Prezydentowi, Premierowi czy Min. ON stroić się w cudze piórka. radiola - Sro 18 Kwi, 2012 Nieraz miałem pewne opory, biorąc panterkę na grzybobranie, ale mając teraz taki przykład założę jeszcze spodnie i buty (a do tego jeszcze kapelusz z Iraku - coby kleszcze za kołnierz nie wpadały) 
McSimus - Pon 23 Kwi, 2012 Tylko naszywki z flagami z rękawów poodpruwaj. Nie ma to jak na wiosce jakiś wuj w mundurze z wyprzedaży z AMW wozi gnój. Niestety obrazek to przeze mnie nader często widziany i pytanie - dlaczego mundurów przynajmniej nie pozbawiono naszywek ? Stąd wniosek - jakie podejście do munduru takie i do nas. drako - Pon 23 Kwi, 2012 Zwróćcie uwagę, że istnieją 3 organizacje strzeleckie i nie powinno się ich wrzucać wszystkich do jednego worka. Oto przykład: http://beta.sadeczanin.in...,9022,archiwum#!prettyPhoto ero03 - Pon 23 Kwi, 2012 A czy te związki strzeleckie mają prawo do obowiązujących sortów mundurowych
drako - Pon 23 Kwi, 2012 Dwa z nich posiadają umowy o współpracy z MON więc w świetle rozporządzenia mają prawo używać sortów mundurowych wz. 93. Natomiast trzeci z nich umowy nie ma i mundurów używa "na dziko". McSimus - Wto 24 Kwi, 2012 Niech sobie te związki strzeleckie opracują swój wzór mundurów albo niech wojsko zrezygnuje całkowicie ze starych wzorów i je przekaże komu chce. Ale niech na litość sami decydenci ustalający jakieś przepisy ich osobiście nie łamią. Skoro jest obowiązujący wzór munduru i to obwarowany ustawami to niech go używa tylko i wyłącznie wojsko a nie przykładowy wuj co wozi gnój. To tak w skrócie. drako - Wto 24 Kwi, 2012 McSimus, Strzelec używa umundurowania wojskowego od 20 lat, wszystko w porozumieniu z MON. Więc wołanie, że te mundury należy im odebrać, jest co najmniej trochę spóźnione i nierealne. Porównywanie tych ludzi, wśród których są również żołnierze zawodowi wszystkich korpusów, do wuja wożącego gnój jest nie na miejscu. Może najpierw zapoznaj się z tym co oni robią zanim zaczniesz ich obrażać? http://zs-strzelec.mil.pl McSimus - Wto 24 Kwi, 2012 Broń Boże nie obrażam ich. Chcę tylko logicznego uporządkowania przepisów. ero03 - Wto 24 Kwi, 2012 Szanowny drako, albo mundur polowy przynależy żołnierzowi, albo noszą go strzelcy i wuj do gnoju. Bo skoro wolno strzelcom, to pewnie wolno harcerzom, cywilom, ministrom i każdemu kto zechce się przystroić w „barwy wojenne”
maxikasek - Sro 25 Kwi, 2012 Ja też noszę do lasu wz.93 z odprutymi flagami. Ale nie z powodu żebym się wstydził barw narodowych, tylko diabelnie dekonspirują "błyszcząc" w krzakach. Ale widząc od kilku lat zacietrzewienie co niektórych, przyrzekłem sobie że to mój ostatni polski mundur. Następnym będzie jakaś bundeswehra, rumun czy holender- co z dumą będę nosił
Choć dla mnie elementy umundurowania to nie mundur. Bez nakrycia głowy to żołnierz jest goły, takie stare wychowanie otrzymałem
tyracze - Sro 25 Kwi, 2012 Panowie, Od pewnego czasu sorty mundurowe przechodzą na własność żołnierza przechodzącego na emeryturę/rentę. Zgodnie z Rozporządzeniem nie ma on prawa nosić swej własności, legalnie przekazanej mu przez MON? PDT - Sro 25 Kwi, 2012 Ale snujecie "opowieści z mchu i paproci".
Poniższy akt prawny jest obowiązujący:
Poniższy akt jest także obowiązujący:
Przepis, przepisem ale człowiek to taka bestia, że jak jakaś reguła jest niekorzystna to stara się ją ignorować no chyba że, boi się sankcji. Ewentualnie tłumaczy się tym, że nie wie - zapominając że nieznajomość prawa niczego nie usprawiedliwia. drako - Sro 25 Kwi, 2012
Drogi ero03, harcerzom nosić munduru wojskowego nie wolno, bo im na to nie pozwala ich regulamin mundurowy. To, że ten regulamin jest przez większość harcerzy nieprzestrzegany to już inna kwestia. Cywilom i przysłowiowemu wujowi też nie wolno bo im rozporządzenie zabrania. Strzelcom wolno nosić, bo:
PDT - Sro 25 Kwi, 2012 Aby było bardziej przejrzyste:
... pod warunkiem, że:
* Ale co tu rozważań skoro jeden z obecnych ministrów ma w d***e wcześniej zacytowane regulacje. Czyżby stał ponad prawem i jemu wolno wszystko, a potem wszyscy się dziwią że, z banalnych uchybień tworzą się poważne sprawy np. spektakularne katastrofy lotnicze - to ostatnie tak na marginesie. McSimus - Sro 25 Kwi, 2012 Szkoda tylko, że w tym przypadku ustawodawca przynajmniej w podstawowym zakresie nie określił okoliczności i sytuacji w jakich ci pozostali (za wyjątkiem młodzieży szkolnej) moga w takim mundurze występować. Poza tym i tak uważam za konieczne rozróżnienie pod względem ubioru żołnierza od pozostałego towarzystwa, nawet jeżeli ma piłsudczykowskie tradycje. Jak to mówią - porządek musi być. drako - Sro 25 Kwi, 2012 Chyba logiczne jest, że w mundurze mogą występować w trakcie realizowania statutowej działalności stowarzyszenia i jego reprezentowania. Prosty przykład: jeśli strzelec wstaje sobie w sobotę rano i idzie sobie kupić śniadanie do sklepu to nie należy to do statutowej działalności stowarzyszenia ani nie reprezentuje go przed kasjerką, więc munduru założyć mu nie wolno; ale jeśli uczestniczy w uroczystościach państwowych, szkoleniach, seminariach związanych ze statutową działalnością lub idzie rozmawiać z burmistrzem w sprawach Związku to już mundur założyć mu wolno. ero03 - Sro 25 Kwi, 2012 drako, ciekawe rozumowanie, ale idąc tym tokiem myślenia, to strzelec udający się w sobotę rano na uroczystości państwowe może już pójść do sklepu kupić sobie śniadanie, bo przecież idzie realizować uprawnienia statutowe
A co się stanie, jak kupi śniadanie i nie dojdzie na uroczystość państwową, bo śniadanie go tak osłabiło, że zaległ na ławeczce - sąd, wyrok i rozstrzelanie
drako - Sro 25 Kwi, 2012 Jak sam ero03 widzisz, takie wyliczanie kiedy może chodzić a kiedy nie, jest bezsensowne. Dlatego trzeba wziąć pod uwagę intencje prawodawcy z zastosowaniem zdrowego rozsądku, a także statut i regulaminy wewnętrzne organizacji. ero03 - Sro 25 Kwi, 2012
Szanowny drako, takie rozumowanie przypomina mi zawsze pytanie polonistki w podstawówce, a później w technikum "... co poeta (autor) miał na myśli ...", kurde, jak bym wiedział, np. co miał na myśli Mickiewicz pisząc "Dziady". A może Ty wiesz jakie intencje miał min. ON wydając rozporządzenie, bo ja za żadne skarby świata nie jestem w stanie tego zgadnąć i dlatego nigdy nawet nie próbuję zastanawiać się co autor miał na myśli
drako - Sro 25 Kwi, 2012 Niestety tak to jest z aktami prawnymi, że trzeba tą intencję brać pod uwagę i funkcjonuje to w języku prawniczym. Jednak jeśli nawet odczytywać zapis wprost to strzelcy mundury nosić mogą. 
tyracze - Sro 25 Kwi, 2012 PDT - z dokumentu przytoczonego przez Ciebie spokojnie możemy nosić np. mundury pustynne PDT - Sro 25 Kwi, 2012 tyracze, tylko w następujących sytuacjach w przypadku byłych żołnierzy:
Zwracam jednak uwagę na przepis § 1 ust. 2:
Nawiązując "przepisów wydanych na podstawie art. 67 ust. 4 pkt 1 ustawy z dnia 21 listopada 1967 r. o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej" należałoby zajrzeć do rozporządzenia wydanego na podstawie tego przepisu i zaopatrzyć się w oznaki rezerwisty. maxikasek - Pią 27 Kwi, 2012
DLatego napisałem dlaczego je odprułem- bo psuły cały kamuflaż. Resztę mam w.... za słabą głowę aby ogarnąć Za PRL nikomu nie chciało się ścigać za noszenie części sortów mundurowych- teraz z braku roboty się wzięli
tyracze - Pią 27 Kwi, 2012
Czyli polowe inne można PDT - Pią 27 Kwi, 2012
Odprucie oznak nie uchyla zakazu.
W razie czego nie szukaj wsparcia na NFoW, bo byś udowodnił mentalność Kalego.
ero03 - Pią 27 Kwi, 2012
Czy aby na pewno
Pamiętam czasy za komuny, kiedy na wyjście w polówce na miasto trzeba było mieć specjalną zgodę i widziałem po przełomie kat. w mundurze wyjściowym, w cywilnej, czarnej, wełnianej czapce. maxikasek - Pon 07 Maj, 2012 Wtedy mieszkałem na wsi i praktycznie każdy rolnik czy drwal śmigał w bechatce, kurtce czy opinaczach albo kamaszach milicyjnych. Co kto zdobył- WP, MO czy strażackie. Choć jak podejrzewam z uwagi nie tylko na cenę (zwyczajowa flaszka), ale i jakość. Sam pamiętam, że jako nastolatek 6 lat, całorocznie, śmigałem w kamaszach ZOMO, zanim się zniszczyły. Obecne "desanty" nawet na nazwę butów nie zasługują pod tym względem. PDT - Pon 07 Maj, 2012
Oczywiście pochodzące w tym czasie z kradzieży i o czym należy pamiętać. McSimus - Pon 07 Maj, 2012 A teraz kraść nie trzeba. Większość kupisz legalnie za "kilka" złotych na co drugim bazarku prosto od handlarza z samochodu. maxikasek - Pon 07 Maj, 2012
Oczywiście, kadra kradła jak i zwykli żołnierze. Przy czym Ci pierwsi mieli większe możliwości- zsw dostawało sorty z odzysku, a nowy szedł "gospodarczo". [ Dodano: Sob 19 Maj, 2012 ] Czytając dziś o Gortacie w mundurze wz.2010 naszło mnie takie pytanie. Czy to mundur? MON rozporządzenie wprowadzające go do służby podpisał 30 kwietnia, jeszcze nie ukazało się w Dzienniku Ustaw. Na stronie MON widniej w projektach z 14 dniowym okresie karencji. A więc póki co mundur wz.2010 to jeszcze "wyrób munduropodobny"- zgadza się? Także rozporządzenie "o zakazie....", wymienia tylko wz.92 i wz.93. Nie ma wz.2008 (czy on wogóle został wprowadzony?)- ani ( co logiczne- wz.2010). Pozostaje tylko "sławetny" art.61 kw- który zabrania nosić mundury formacji istniejących jak i niesitniejących : np. Gwiezdnej Floty czy szturmowców Imperium Ale i tu MS odsyła do ustawy o mundurach z 1978 i aktów wykonawczych czyli rozporządzenia "o zakazie.."
orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/0B270A80 Czyli wynika, że póki co mundury wz.2008 i 2010 można legalnie "szargać"
ero03 - Czw 03 Sty, 2013
Znasz to z autopsji czy ze słyszenia
Arwena - Czw 03 Sty, 2013 ero03, podgrzewasz atmosferę pisząc, delikatnie mówiąc, bardzo "lotnego" posta w temacie nieaktywnym od ponad pół roku Odnoszę wrażenie, że od czasu do czasu, w dziwnym stanie uniesienia, wpadasz na forum i odgrzebujesz coraz starsze tematy, by dopisać w nich jedno bądź kilku zdaniowe, "mądre inaczej", nic niewnoszące posty...
ero03 - Czw 03 Sty, 2013 Szanowna Arwena, masz na koncie 56 postów, ale nabrałaś już nawyków moderatora, zdolna jesteś, nie ma co. W innym temacie w podobny sposób zaatakowała mnie moderatorka pisząc ponadto, że z lubością „reanimuję” stare tematy, więc z grzeczności jej odpowiedziałem: „... robię to nie z lubości, ale z konieczności, ponieważ po pewnym, złożonym oświadczeniu w sprawie przynależności do SNFoW, jakoś dziwnie przestały przychodzić powiadomienia o odpowiedziach w tematach, w których zabrałem głos, a co za tym poszło, to musiałem dokonać prostego remanentu tematów w których zabierałem głos, by sprawdzić gdzie „zacięło” się powiadamianie i nie ma to nic wspólnego z lubością „reanimacji” ...”. Myślę, że to wyjaśnienie powstrzyma Cię od dalszego moderowania innych użytkowników
Co do podgrzewania atmosfery, to tylko spytałem maxikasek, który oskarżał kadrę o kradzież sortów mundurowych, czy wie to ze słyszenia, czy też z doświadczenia. Jak się kogoś oskarża o przestępstwo, to trzeba być przygotowanym na niewygodne pytania. Ciebie może to nie interesuje, ale ja chciałbym wiedzieć na jakiej podstawie maxikasek mnie oskarża o kradzież sortów mundurowych Pozdrawiam Poprawiłem zdublowany post. FAZI 1 MK-J - Czw 03 Sty, 2013 ero03 Dość już tego pouczania zarówno Moderatorów jak też innych Userów, dość publicznych utyskiwań w miejscach do tego nie przeznaczonych. Zarobiłeś pierwszy pasek. Reklamacje - do Administracji i moderacji wyłącznie drogą PW. MK-J ero03 - Czw 03 Sty, 2013 Szanowna MK-J, nauczyłaś mnie jednego, a mianowicie dwóch punktów regulaminu. Życzę powodzenia makary21 - Czw 03 Sty, 2013 Dział IV pkt 3
To ja nauczę Ciebie kolejnych punktów Dział I
Moja ocena Twojej obecnej bytności na forum jest taka - 1) podważyłeś autorytet moderatora - czym zasłużyłeś na kolejne ostrzeżenie 2) trollujesz - czym zasłużyłeś na kolejny pasek Ponieważ jednak nie chcę wysyłać Ciebie na urlop gdyż z natury staram się dać człowiekowi kolejną szanse - otrzymujesz tylko jedno ostrzeżenie. Pamiętaj jednak - moja i nie tylko moja cierpliwość ma swoje granice. Makary21 maxikasek - Czw 03 Sty, 2013
Nie wiedziałem, że jesteś całą kadrą Otóż znam to z autopsji, bo z kumplami odkupywaliśmy od dwóch zawodowych (sierżant i chorąży, choć dokładnie z jakie mieli stopnie - czy starszy czy sztabowy, tego już nie pamiętam, zresztą to chyba nie istotne) sorty w ilości i rozmiarach raczej nie wskazującej na zaoszczędzone własne.
Czy takowa odpowiedź Cię satysfakcjonuje?
Resurrected - Pią 04 Sty, 2013 Jednym słowem, przyznajesz się do paserstwa... PDT - Pią 04 Sty, 2013
To Ty paser byłeś. 
Czytaj więcej na Wieszjak.pl: http://wykroczenia.wieszj...l#ixzz2GxZqaBug
No właśnie Kolego maxikasek, oj nie błysnąłeś kontrargumentem na powyższą uwagę. Nie błysnąleś ! Tak na marginesie to znałem kiedyś pewnego oficera który w toku postępowania karnego z pokrzywdzonego przekształcił się w ... oskarżonego.
maxikasek - Pią 04 Sty, 2013
Zgadza się, sprawa się przedawniła więc mogę
A o instytucji świadka koronnego nie słyszał kolega? [/quote]
Resurrected - Pią 04 Sty, 2013 Dostałeś "koronę" za parę kaleson?
PDT - Sob 05 Sty, 2013
Nie błaznuj Kolego z tą mentalnością Kalego. maxikasek - Sob 05 Sty, 2013 Jak mentalność Kalego? Rozrózniasz chyba stwierdzenie faktu:
"Oczywiście, kadra kradła jak i zwykli żołnierze. " - od udawania świętoszka. Gdzieś w tym wątku "drżałem z oburzenia na niecnych złodziei", bo ja sobie nie przypominam. To Ty z uporem maniaka wypominasz tego Kalego
PDT - Nie 06 Sty, 2013 maxikasek, jak najbardziej odróżniam.
To mi przypomina historię z południowo -zachodniej Polski - tam "popłynęli" magazynierzy. Jedni kradli i zbywali drudzy nabywali, jeszcze inni (okradzeni) byli obciążani finansowo za braki,a Szanowny Kolega bez cienia żenady przyznaje się na portalu społecznościowym , że brał udział w tym procederze - coś tu jest nie tak. FAZI 1 - Nie 06 Sty, 2013 Pogadali To teraz stanowczo proszę o powrót do tematu dyskusji. FAZI 1
|
