Codzienna służba - Które garnizony i JW do likwidacji lub przeniesienia ?

arcadius - Pią 05 Wrz, 2008
Temat postu: Które garnizony i JW do likwidacji lub przeniesienia ?
Witam wszystkich :) przeczytałem Plan Rozwoju Sił Zbrojnych 2008-2018 i była tam podana ilość likwidowanych garnizonów i w jakich latach ?
Ale nie mogę znaleźć nazw likwidowanych garnizonów :) Bo nie wiem czy mam "zwijać żagiel" Z góry dziękuje :)

Poprawiłam tytuł.

Artur Goławski - Pią 05 Wrz, 2008

Z tego co wiem, to nie ma strachu z likwidacją i łączeniem garnizonów. Znam niektóre nazwy, ale nie mogę ich jeszcze upubliczniać. Jeśli masz wątpliwości, proszę przedstaw na PW skąd jesteś, a powiem Ci, czy Twój garnizon czeka zmiana. Oczywiście, mogę nie trafić, bo 100% wiedzy nie mam. Znam jednak kierunek myślenia i nie jest on kontrowersyjny.
thikim - Pią 05 Wrz, 2008

Chyba trochę inaczej na tę sprawę patrzymy my, którzy możemy nagle usłyszeć że nasz garnizon znajdzie się kilkadziesiąt km dalej. Stąd Artur Goławski, strach jest, wbrew temu co piszesz. Możesz przynajmniej zdradzić kiedy usłyszymy konkretnie które garnizony zostaną zlikwidowane?
Earpman - Pią 05 Wrz, 2008

Odnośnie listy, strzelam: Jarocin

:gent:

piotrek23 - Sob 06 Wrz, 2008

Garnizon Legnica tylko go końca 2008 r.
Artur Goławski - Sob 06 Wrz, 2008

piotrek23 napisał/a:
Garnizon Legnica tylko go końca 2008 r.


To prawda.

[ Dodano: Sob 06 Wrz, 2008 ]
thikim napisał/a:
Możesz przynajmniej zdradzić kiedy usłyszymy konkretnie które garnizony zostaną zlikwidowane?


Lista, jak sądzę, najwcześniej stanie się wiążąca w 2009 r (nowy, 10-letni plan dla wojska) albo gdy ukaze się znowelizowane rozporządzenie MON dotyczące garnizonów.

Co do strachu, niewiedza go czyni. Jest kilka przypadków, że w mieście X stacjonują jednostki dwóch RSZ. I mamy tam 2 garnizony. Zostaną połączone, będzie 1. Jeden zostanie "zlikwidowany". Albo są dwa miasta koło siebie, w odległości 20 km. W obu są jednostki, oba są garnizonami. Po połączeniu będą stanowić 1 garnizon. To niekontrowersyjne przyklady.

thikim - Sob 06 Wrz, 2008

Oprócz przykładów jakie podałeś są też przykłady w rodzaju: likwidujemy garnizon i ani jednego żołnierza w mieście nie będzie już więcej. Może coś o tym napiszesz? O kontrowersyjnych przypadkach :gent:
Niewiedza nie tylko skutkuje strachem, brak strachu także wynika z niewiedzy, ale o tym z pewnością wiesz.

PiterNZ - Sob 06 Wrz, 2008

MON znowu stosuje fatalną politykę tajności. Być może to ze strachu przed naciskami polityków i lojalnych społeczności ale na pewno dobra droga do utraty najlepszych fachowców.
Szkoda, że ciągle panuje kult tajności rodem z najlepszych czasów PRL.

Peacekeeper - Nie 07 Wrz, 2008

:gent:

Mogliby ujawnić tą listę w dodatku odpowiednio wcześniej - przynajmniej wtedy jest jakieś pole manewru, a tak :?: :!: Jak to w MONie wszystko to jedna wielka niespodzianka :!:
:viktoria:

norbim - Nie 07 Wrz, 2008

Cytat:
Albo są dwa miasta koło siebie, w odległości 20 km. W obu są jednostki, oba są garnizonami. Po połączeniu będą stanowić 1 garnizon. To niekontrowersyjne przykłady.
No tak , typowe monowskie myślenie . Problem jednak jest ktoś będzie musiał dojeżdżać , ponosić koszty . Ale dla monu to pestka . Pozdrawiam.
makary21 - Nie 07 Wrz, 2008

Czy ktoś wie co z Morągiem i Ostródą?
ogon123 - Nie 07 Wrz, 2008

Jedno jest pewne Garnizon Warszawa będzie istnieć dalej ;) . A tak na poważnie to decydenci nie są w tej chwili zainteresowani podawaniem takich informacji zwłaszcza w momencie rozpoczęcia profesjonalizacji. Zawsze to można kogoś ściągnąć do armii najwyżej później zaproponuje się przeniesienie.
PiterNZ - Nie 07 Wrz, 2008

ogon123 napisał/a:
A tak na poważnie to decydenci nie są w tej chwili zainteresowani podawaniem takich informacji zwłaszcza w momencie rozpoczęcia profesjonalizacji. Zawsze to można kogoś ściągnąć do armii najwyżej później zaproponuje się przeniesienie.

W momencie rozpoczęcia profesjonalizacji to jest to szczególnie istotna informacja.
Propozycja przeniesienia tuż po przyjęciu to nieporozumienie i dowód na amatorszczyznę zamiast profesjonalizmu.

Stabilność zatrudnienia to na rynku ogromny atut i posiada go niewiele firm dlatego WP na starcie pali swój wizerunek jako pracodawcy.
Dodaj do tego, że fachowcy też nie chcą żyć w niepewności, ciężko się żyje na zasadzie zlikwidują czy nie, zaproponują coś innego czy nie? Wielu dla świętego spokoju będzie wolało sobie coś znaleźć!

lokom - Nie 07 Wrz, 2008

Chciałbym tylko nieśmiało zwrócić uwagę, że likwidacja, albo połączenie garnizonów nie zawsze oznacza likwidację jednostek wojskowych.
Głównym celem tych zmian organizacyjnych jest zmniejszenie ilości i powiększenie obszaru garnizonów - jeden garnizon może obejmować swoim zasięgiem kilka, a nawet kilkanaście miejscowości.
Przy takim rozwiązaniu po prostu zmniejszy się liczba d-ców biorących dodatek za dowodzenie garnizonem.
I bez przesady (to do poprzednich postów), jakie mamy sprawy do załatwiania "w garnizonie", jak często tam bywamy? To nie zmieni podległości wynikającej ze struktur ani zasad zaopatrywania.
Bardziej interesuję się przyszłością konkretnych JW, a to, czy będzie ona w garnizonie X, czy Y jest mniej istotne.

http://www.profesjonaliza..._13_08_2008.pdf

Polecam zwrócić uwagę na str. 23 i 24.

thikim - Nie 07 Wrz, 2008

Cytat:
No tak , typowe monowskie myślenie . Problem jednak jest ktoś będzie musiał dojeżdżać , ponosić koszty .

Jak zauważył lokom, i pewnie to miał na myśli Artur Goławski połączenie dwóch bliskich garnizonów raczej nie będzie oznaczało zmiany dyslokacji jednostek i co się z tym wiąże dojazdów.
Faktycznie dla większości ważniejsze jest nie co się stanie z garnizonami ale co się stanie z jednostkami wojskowymi.

PiterNZ - Nie 07 Wrz, 2008

lokom napisał/a:
Bardziej interesuję się przyszłością konkretnych JW, a to, czy będzie ona w garnizonie X, czy Y jest mniej istotne.

1) Dla kandydatów to będzie miało duże znaczenie. A podejście typu traficie do JW 111 ale diabli wiedzą gdzie ona będzie stacjonować zniechęci sporą grupę ludzi.
2) Czy w X czy Y faktycznie jest mniej istotne ale z punktu widzenia naboru kadr i utrzymania obecnych także ważne.

Z drugiej strony skoro nie znamy planów co do JW to faktycznie garnizony są sprawą drugorzędną. Tylko co można napisać o profesjonalizacji MON skoro utajnia się plany co do JW.
Na zachodzie znane są dyslokacje, struktury i uzbrojenie a u nas? Przecież strona MON na odległość pachnie głębokim PRL-em. Dane o uzbrojeniu, liczbie ZT i ich dyslokacji oraz opisy rodzajów wojsk to po prostu kpina. Taki ŻP z lat 70-tych i początku 80-tych.

Jak MON chce profesjonalizacji i utrzymania kadr to należy jak najszybciej powiedzieć ludziom, które JW zostaną i w jakich będą garnizonach.

lokom - Nie 07 Wrz, 2008

PiterNZ miałem na myśli to, że JW w miejscowości A, będąca w garnizonie X dalej pozostanie w miejscowości A, tyle, że zlikwidują dowództwo garnizonu X przez połączenie z garnizonem Y.
Jednostka pozostając w A będzie (w skromnym zakresie, określonym regulaminem) podlegała innemu dowódcy garnizonu.

oskarm - Nie 07 Wrz, 2008

lokom napisał/a:

http://www.profesjonaliza..._13_08_2008.pdf

Polecam zwrócić uwagę na str. 23 i 24.
Z tego wynika, że to co miało zostać rozwiązane z brygad, już jest rozwiązane.



Pytanie jest inne czy w wypadku takiego bz z Morąga, i 3.bz z Zamościa staną się one czwartymi batalionami dla swoich brygad, czy w brygadach z Braniewa czy Lublina będą zlikwidowane inne bataliony?

Jeśli dzis średnio jednostki są skadrowane w 1/3 - 1/2, to co będzie gdy czynnej służby będzie 90 tyś. i 30 NSR? To jak się powoła NSR to i tak stan jednostek będzie zapełniony w tylko tych 1/2 - 2/3 etatów. Więc z czym na czas W za te 10 lat?

Jar - Pon 08 Wrz, 2008

Artur Goławski napisał/a:
Jest kilka przypadków, że w mieście X stacjonują jednostki dwóch RSZ. I mamy tam 2 garnizony. Zostaną połączone, będzie 1. Jeden zostanie "zlikwidowany".


Czy móglbyś podać jakiś przykład ?

Artur Goławski - Wto 09 Wrz, 2008

Jar napisał/a:
Artur Goławski napisał/a:
Jest kilka przypadków, że w mieście X stacjonują jednostki dwóch RSZ. I mamy tam 2 garnizony. Zostaną połączone, będzie 1. Jeden zostanie "zlikwidowany".


Czy móglbyś podać jakiś przykład ?


Kraków i Kraków-Balice

I kilka innych sąsiadujących ze sobą

[ Dodano: Wto 09 Wrz, 2008 ]
oskarm napisał/a:

Pytanie jest inne czy w wypadku takiego bz z Morąga, i 3.bz z Zamościa staną się one czwartymi batalionami dla swoich brygad, czy w brygadach z Braniewa czy Lublina będą zlikwidowane inne bataliony?

Jeśli dzis średnio jednostki są skadrowane w 1/3 - 1/2, to co będzie gdy czynnej służby będzie 90 tyś. i 30 NSR? To jak się powoła NSR to i tak stan jednostek będzie zapełniony w tylko tych 1/2 - 2/3 etatów. Więc z czym na czas W za te 10 lat?


Zadajesz celne pytania. Niektóre brygady będą skadrowane głębiej niż teraz, za to niektóre bardziej będą rozwinięte niz teraz. NSR bedzie znacznie <<< 30 tys. A wiec czynnych + kandydatow w osrodkach szkolenia i szkolnictwie >>> 90 tys.


Więcej informacji wypada podać mi (nam) na łamach "PZ". Troska o interesy pracodawcy
:-)

gel - Wto 09 Wrz, 2008

oskarm napisał/a:
...Pytanie jest inne czy w wypadku takiego bz z Morąga, i 3.bz z Zamościa staną się one czwartymi batalionami dla swoich brygad, czy w brygadach z Braniewa czy Lublina będą zlikwidowane inne bataliony?


To mnie bardzo ciekawi a szczególnie ostatnie zdanie:
"czy w brygadach z Braniewa czy Lublina będą zlikwidowane inne bataliony?"

Proszę o odpowiedź. :efendi2:

Piotr11 - Wto 09 Wrz, 2008

Ivenhoe napisał/a:
Zaiste potrzeba wielkiej wiary aby zrozumieć cokolwiek z tego co planuje MON. Otóż garnizonów będzie mniej ale nie będą likwidowane a "scalane", armia ma mieć 120 tyś. ale "ewidencyjnie' bo etatowo może mieć i 150 tyś. w czynnej służbie ma być 90 tyś. ale może być więcej, w NSR ma być 30 tyś. ale może być mniej i jeszcze oficerów ma być ok.21 tyś., podoficerów ok.43 tyś.szeregowych ok.56 tyś. uwaga redukcji kadry ma nie być.
Kto to poskłada to w "kole fortuny" wygrywa wszystko a i doktorat na AON-nie murowany.
Ale najważniejsze rząd to tak ślicznie "zapowiedział" że co by się nie stało za 2-3 lata to nie będzie można Mu zarzucić że profesjonalizacja się nie powiodła bo w każdym wariancie będzie można stwierdzić to tak miało być. ;)


Hehe chciał bym zobaczyć jak połączą Orzysz z Drawskiem :cool: znaczy "scalą" :brawo:

szpaczek - Wto 09 Wrz, 2008

A co wy na to???
http://ww6.tvp.pl/369,20080905785417.strona
Jak dotąd nikt tego nie komentował, a to przecież też przenosiny.

Pozdrawiam :viktoria:

Stevie - Wto 09 Wrz, 2008

A to co jest :?:
http://www.nfow.pl/viewtopic.php?t=23496

i

http://www.nfow.pl/viewtopic.php?t=28163

i


http://www.nfow.pl/viewtopic.php?t=28110

:gent:

zawodowiec25 - Sro 17 Gru, 2008

Jak myślicie co będzie z garnizonem Oleśnica. Będzie połączony z innym garnizonem czy razem pozostanie tak jak jest. Wg. mnie garnizon się dosyć rozwiną.
gathern - Czw 18 Gru, 2008

Oleśnica zostaje praktycznie na 99%.
tolo098 - Czw 18 Gru, 2008

A może znajdzie się ktoś kto wie co będzie z JW 1230 Wesoła.Bo sporo plotek już słyszałem ale to tylko plotki. :gent:
piotrek23 - Czw 18 Gru, 2008

Garnizon Oleśnica tak jak "zawodowiec25" mówi rozwija się i tyle dobrze tylko żeby jeszcze jakieś mieszkania były albo żeby internat zrobili to będzię już naprawde dobrze.
alpinista - Czw 18 Gru, 2008

3 OSK Ostrów Wlkp też się rozwijał, a teraz tam tylko wiatr hula. :cry:
Jak tworzono trzy OSK to mówiono że po jakim czasie zostanie tylko jedno i to 1 OSK. Z całym szacunkiem ale o Ostródzie na kursach jest niezła ściema, a czas kursu można by skrócić przynajmniej o połowę. :cool:

łowca jeleni - Czw 18 Gru, 2008

W JW , widziałem jawne pismo o propozycji, które garnizony idą do likwidacji , a które się łączyć będzie. Tzw. "Raport z przeglądu garnizonów..." przeprowadzonego w br. to zawiera. Więc to raczej nie tajemnica, aczkolwiek mniemam , że decyzje na 100% co do niektórych garnizonów jeszcze nie zapadły, a jeśli zapadły, to być może nie czas na ich upublicznianie :modli: .
Aczkolwiek likwidacja garnizonu nie jest równoznaczna z likwidacją JW, pamiętajmy o tym.

etacik - Czw 18 Gru, 2008

Poprzedni mój post został usunięty, więc podam tylko, że leci garnizon LEGNICA w 2009 r.

Został usnięty z powodów regulaminowych. P_E



gathern - Czw 18 Gru, 2008

Legnica ?? W Legnicy oprócz WKU już dawno nic nie ma !!

Pewny na 99% jest Jarocin, garnizon do likwidacji a 16 buzl ma iść do Powidza.

Za Oleśnicą jako garnizonem który pozostanie jednak świadczy kilka faktów:

- mają tam kilka jednostek: 10 RWT, 82 bes, 2 i 3 krr
- bliskość Wrocławia
- posiadanie lotniska

W garnizonach które ja "widzę" do likwidacji wg mnie będą:
- Żurawica ( 1 bcz niedługo padnie pewnie w wyniku reorganizacji w 21 BSP, OWT przenieść do Rzeszowa)
- Jarosław ( skoncentrować jednostki 21 BSP do Rzeszowa )

piotrek23 - Czw 18 Gru, 2008

Oleśnica posiada jeszcze:

3 Wojskowy Ośrodek Metrologiczny
2 Archiwum Wojsk Lądowych
Wszystko dotego wyremontowane.

A co do lotniska to nie wiem czy tam coś będzie jak teraz nie bedą skakali tam studencji WSO we Wrocławiu chyba że jeszcze inna jednostka to przejmie ale co do tego to powątpiewam.

trocin - Pią 19 Gru, 2008

Słyszałem, że co niektórzy Krzesiny chcą przenieść do Łasku :cool:
gathern - Pią 19 Gru, 2008

Praktycznie niemożliwe, Krzesiny i Łask specjalnie były odremontowane i przygotowane do obsługi F-16, więc likwidacja któregoś z tych lotnisk była by ... szaleństwem ;)

Faktem za to jest że dywizjon rakietowy z Ławicy ma przejść do Krzesin.

Nie wiem jak Murowana Goślina pod Poznaniem gdzie jest inny dywizjon rakietowy, ale tam na korzyść dla tego drOP jest to że jest tam niezła baza szkoleniowa, kompleks jest na terenie leśnym i posiada dobre tereny treningowe. Jeśli skoncentrują też ten dywizjon w Krzesinach to będzie to trochę dziwne no ale cóż.

idka_7 - Pią 19 Gru, 2008

A czy jakieś wiadomości o wschodnich garnizonach i jednostkach? Jak Łomża, Lublin, Rzeszów, Suwałki, Ełk, czy Białystok? Mogą liczyć na pozostanie, czy idą do luftu? A jeśli połączenie, to jak i z czym?

Pozdrawiam :hey:

DarkThrone - Pią 19 Gru, 2008

I jak zwykle nikt nic nie wie. Panowie Redaktorzy z NTW na czas "profesjonalizacji" powinni się wstrzymać z artykułami takimi jak o armii francuskiej z grudnia. Nie przeczę przyjemnie się to czyta, ale jak się porówna z tym co się dzieje na naszym podwórku.... po prostu morale upada. :gent:
śmiała - Pią 19 Gru, 2008

Rozwiązanie do 31,12,2008r- JW 4238 Wędrzyn , 97 batalion zaopatrzenia MPS -szkoda ale..chyba siła wyższa :(
qhash - Pią 19 Gru, 2008

Pan Artur,prawnik jest jak ta...siała baba mak nie wiedziała jak a dziad wiedział nie powiedział dostał dziesięć lat.Jedna JW z BLMW na 100% będzie "wygaszona" do 31.12.2009.Wstępnie miało być to Cewice lub Cowice,sorki dokładnej nazwy nie pamietam,ale z uwagi na tzw. tarcze w m.Redzikowo ma to być Darłowo,czy kolega prawnik zaprzeczy?
Geralt - Sob 20 Gru, 2008

Nie ma JW w Cewicach, jest lotnisko Cewice a JW to Siemirowice i na pewno nie jest rozwiązywana ani przenoszona.

Pozdrawiam

gathern - Nie 21 Gru, 2008

Jednak 16 buzl z Jarocina który miał iść do Powidza zostaje jednak w Jarocinie.

Od 1 stycznia zmienia się także nazwa jednostki na 16 batalion Remontu Lotnisk.

źródło: http://www.rc.fm/politycz...-jednostce.html

[ Dodano: Sob 03 Sty, 2009 ]
Jak wiadomo od kilku dni nie ma już 16 BZ z Morąga, pozostał tam batalion zmechanizowany podlegający 20 BZ.

Z początkiem roku zlikwidowano także 36 BZ z Trzebiatowa, a na jej miejsce w Trzebiatowie jest już 3 batalion zmechanizowany podlegający pod 7 BOW ze Słupska.

Jakie jeszcze roszady w WL zostały poczynione ?

zawodowiec25 - Pon 16 Lut, 2009

Czy po nowym roku już wiadomo coś odnośnie garnizonów- które i gdzie do likwidacji czy dalej cisza.
Przygoda - Pon 16 Lut, 2009

Obawiam się, że teraz to już zupełnie niczego nie mozna być pewnym.
Xoggo - Pon 16 Lut, 2009

Swego czasu gen. Edward PIETRZYK twierdził, że:
"dla dobra Sił Zbrojnych nie zadrży mu ręka, gdy będzie trzeba na polskiej mapie wskazać kilkadziesiąt garnizonów do skreślenia."
Wówczas do całkowitej likwidacji trawiło 71 garnizonów (2001-2003).
Myślę, że teraz też nikt nie będzie miał skrupułów. :czytam:

Artur Goławski - Pon 16 Lut, 2009
Temat postu: Które garnizony
W pierwotnym (z grudnia 2008) projekcie planu modernizacji technicznej SZ 2009-2018 przewidywano, że "zmiany pozwolą zmniejszyć ilość garnizonów, poprzez ich zniesienie lub łączenie ze względu na bliskość". Na koniec 2018 roku garnizonów miało być 106. Generałowie z P-5 podali na ubiegłotygodniowej konferencji w AON, że jest to sprawa nadala otwarta, bo pracują "nad dalszym zmniejszeniem ilości garnizonów".
Mam gdzieś w notatkach rozpisane, jak te 20 garnizonów, które miałoby ubyć, rozkłada się na RSZ i inspektoraty. Ale to w robocie zostawiam. Jeśli pamięć mnie nie myli, to o połowę miałaby zostać zredukowana liczba garnizonów podległych IWsp SZ. To daje 10 "sztuk".

Pozdrawiam, AG

radiola - Pon 16 Lut, 2009

Da się zrobić. Niektóre "garnizony" już przestały nimi być. Wystarczy tylko to oficjalnie ogłosić i usunąć pozostałości. (np. Szczecinek, Piła, Trzebiatów). W wielu innych miejscowościach tez jeszcze pozostała odrobina wojska (WKU, Parafie itp.) Nie wiem jaki obecnie jest ich status, ale koszt utrzymania takich placówek też musi być spory.
pampi - Pon 16 Lut, 2009

Myślę, że ten temat jest zbyt poważny, aby pisać w nim założenia teoretyczne. Wprowadza to tylko niepokój w szeregi żołnierzy. Natomiast , gdyby tylko ktoś z Kolegów czy Koleżanek znał jakieś konkrety odnośnie przyszłości danej jednostki, czy garnizonu to było by to, bardzo , ale to bardzo mile widziane. Nie ma co się samo nakręcać bez konkretów, przykład : wirtualny projekt ustawy emerytalnej dla żołnierzy WP. :-o
Stevie - Wto 17 Lut, 2009

Z moich nieoficjalnych informacji wynika, że np. 12 Baza Lotnicza w Mirosławcu ma być przeformowana w Komendę Lotniska nr 2 (dla Świdwina). Co to oznacza dla Mirosławca, wszyscy "lotnicy" wiedzą (złośliwi twierdzą, że to "zemsta" za zwichnięcie karier kilku ważnych osobistości w SP). Świdwin zaś ma zostać rozbudowany do "superbazy".
Pas w Świdwinie jest do generalnego remontu ze względu na zużycie, a także zalegające pod nim odpady chemiczne (jeśli się ich nie usunie zostaną nałożone kolosalne kary przez UE). Również istotną sprawą jest iż lotnisko w Świdwinie położone jest na piaskach, które wciąż "pracuje". Nie bez znaczenia jest fakt, że do tej pory ochrona jest realizowana jest częściowo przez SUFO (Mirosławiec nadal żołnierzami ZSW).

W związku z tym rodzi się więc kilka zasadniczych pytań:
  • co z 8 elt ?
  • kto zabezpieczy loty przy brakach w szeregach obsługi naziemnej (techników)?
  • jak realizować proces szkolenia lotniczego, gdy (jak do tej pory) żadna z firm nie podjęła się realizacji naprawy pasa w Świdwinie ( prawdopodobnie ze względu na zanieczyszczenia chemiczne) ?
  • jak zabezpieczyć loty w KL2 (zapas), gdy większość kadry pójdzie do ochrony kompleksów (podpisywanie omów z firmami ochroniarskimi (SUFO) zostały wstrzymane, a wytyczne mówią o zwolnieniu żołnierzy ZSW do maja) ?
  • projekt BSR w Mirosławcu został wstrzymany (przesunięty na rok lub dwa - chyba), więc należy zapytać: co dalej ? Co z kadrą mającą tam przyjść za "bezzałogowcami"?
  • co z mieszkaniami WAM, których to pustostanów jest dobrze ponad 170?
  • dlaczego wstrzymano przedłużanie kontraktów służby nadterminowej i przyjmowanie do korpusu szeregowych zawodowych?


Pytania można mnożyć, ale czy ktoś się tym przejmuje? Ważne, żeby się wykazać "cięciami". A że to bez ładu i składu ... to już inna bajka. Nadal prowizorka.
Można przyjąć, że podobnych przykładów (może trochę w innym wymiarze) w ostatnim czasie należy spodziewać się dużo więcej i nie tylko w SP.

:gent:

Jar - Wto 17 Lut, 2009

Artur Goławski napisał/a:
Mam gdzieś w notatkach rozpisane, jak te 20 garnizonów, które miałoby ubyć, rozkłada się na RSZ i inspektoraty. Ale to w robocie zostawiam. Jeśli pamięć mnie nie myli, to o połowę miałaby zostać zredukowana liczba garnizonów podległych IWsp SZ. To daje 10 "sztuk".


Czy mógłbyś odszukac te notatki i je zacytować :efendi2:

jerry - Sro 18 Lut, 2009

Nikt z rządzących (odpowiedzialnych) nie mysli, że decyzja o likwidacji garnizonu (lub jednostki) to dopiero początek. Bo trzeba rozformować jednostkę, zapewnić miejsca kadrze przekazać koszary itp. A każda taka likwidacja to niepewność dla ludzi. Co będzie dalej? Jednak nikt z "góry" nie pofatyguje się, żeby porozmawiać z żolnierzami wyjaśnić nurtujące ich problemy. Stwierdzenia w rodzaju "wszystko będzie dobrze, nic się nie martwcie, praca dla was jest" już teraz nie działają. W 2001 roku pokazano jak można zachwiać morale żolnierzy służących np. w Żarach czy Opolu. Zaraz ktoś napisze, że taki los żołnierza. Ja się mogę przeprowadzać ale niech za takimi decyzjami idą zabezpieczenie mieszkań w innych perspektywicznych garnizonach, i zapewnienie normalnego funkcjonowania (praca dla żony, przedszkole dla dziecka) Bo na obecną chwilę chyba tylko Świętoszów gwarantuje możliwość otrzymania mieszkania od razu po przyjściu do pracy. Chciałbym aby jeżeli już ze względów ekonomicznych konieczne jest zlikwidowanie jakiegoś garnizonu odbywało się to w sposób cywilizowany. I żeby "decydenci" mieli świadomość podejmowanych decyzji.
Zwitt - Sro 18 Lut, 2009

Też jestem za tym. Czy u nas nie można jak np. w Niemczech podać listy garnizonów do likwidacji z 3-letnim wyprzedzeniem. Wtedy nie ma zaskoczenia a wszyscy zainteresowani wiedzą na czym stoją.
sunadam - Czw 19 Lut, 2009

Zwitt napisał/a:
Czy u nas nie można jak np. w Niemczech podać listy garnizonów do likwidacji z 3-letnim wyprzedzeniem. Wtedy nie ma zaskoczenia a wszyscy zainteresowani wiedzą na czym stoją.


Tylko kto wtedy tam chciał pracować przez te trzy lata. Przecież dobrze wiemy, że wojsko nikomu nic później nie zabezpieczy. (mieszkanie, praca dla żony, szkoły dla dzici itp)

Zwitt - Czw 19 Lut, 2009

Ja kierowałbym tam ludzi, którym służba umożliwi zdobycie pełnej wysługi itp. generalnie ludzi z przeznaczeniem pod kapelusz. Generalnie jak garnizon ma być likwidowany w ciągu 2-3 lat to nie będzie tam normalnego szkolenia a raczej papierologia typu kontrole, inwentaryzacje itp.
Wiem, że się wkurzycie ale w innych zawodach pracy dla żony i przedszkoli dla dzieci nikt nie zapewnia. Ja stworzyłbym coś na kształt wojskowej kasy budowlanej. W czasie służby wojsko powinno zabewnić lokal mieszkalny dla żołnierza i jego rodziny. Przez okres służby proporcjonalnie na "koncie" żołnierza byłyby gromadzone pieniądze, które byłyby wypłacane po zakończeniu służby tak by zainteresowany mógł nabyć mieszkanie tam gdzie chce się osiedlić.
Sorki za małe OT.

sunadam - Pią 20 Lut, 2009

Zwitt Tylko w innych zawodach nikt Ciebie nie kieruje na drugi koniec kraju do pracy. A jak Ci się nie podoba to możesz się zwolnić. Za przeniesienia służbowe trzeba coś pracownikowi dać w zamian. Dlaczego armia tak nie myśli.
maximuss - Pią 20 Lut, 2009

No i stało się. Byłem dzisiaj na rozmowach kadrowych. Oczywiście "jakieś" propozycje były, bylismy bardzo dobrze "obsłużeni". Pan Pułkownik był przemiły, uprzejmy i nie owijał w bawełnę. Konkrety i konkrety, proszę bardzo: stanowisko w drugim końcu Polski ( mnie absolutnie nie w pożądanym kierunku, mieszkam i służę 500 km na północ od domu i rodziny) dodał jeszcze 200 km. SUPER !!! I tutaj troszeczkę zmartwię kolegów; zapytałem o 3 BZ i dostałem odpowiedź; " Czy za rok chce pan się ze mną spotkać na rozmowach w Lublinie?"
Dostałem to, czego chciałem, jestem zadowolony, będę służył dalej i tylko dlatego, że Pan Pułkownik był świetnym oficerem. Starsi koledzy w 30% dostali propozycję zwolnienia ze służby "z urzędu" i powiem szczerze, że spora część przyjęła.
Pozdrawiam żołnierską brać i powodzenia życzę. :viktoria:

Człowieku, rozumiem literówkę która zdarza się w pośpiechu. Ale takie błędy?

pampi - Pią 20 Lut, 2009

Maximuss

Która jednostka i gdzie była rozwiązywana ? :???: A może tylko pododdział . :-o

Artur Goławski - Pią 20 Lut, 2009

Plan pracy legislacyjnej MON na pierwsze połrocze 2009 roku, pozycja nr 16

Nazwa dokumentu
rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej zmieniające rozporządzenie w sprawie utworzenia garnizonów oraz określenia zadań, siedzib i terytorialnego zasięgu właściwości ich dowódców

O co w nim chodzi?

Problematyka dotyczy różnych aspektów funkcjonowania Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej w szczególności kwestie: mobilizacji, logistyki, reagowania kryzysowego, współpracy z organami samorządowymi na różnych płaszczyznach, zapewnienia dyscypliny wojskowej i porządku publicznego oraz realizacji zadań w obszarze HNS. Propozycje dotyczące łączenia garnizonów wynikające z zebranych wniosków z przeprowadzonych przeglądów garnizonów oraz pilotażowego programu formowania wojskowych oddziałów gospodarczych.

Cel zmian
Proponowane zmiany polegać będą na zmniejszeniu liczby garnizonów wojskowych stosownie do zmian organizacyjnych i dyslokacyjnych Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej oraz zmniejszeniu zasięgu pozostałych garnizonów, w związku z sukcesywnym zmniejszeniem zasobu infrastruktury wojskowej. Uproszczone zostaną procedury dowodzenia.

Osoby odpowiedzialne za projekt rozporządzenia:
Pan generał Franciszek GĄGORSzef Sztabu Generalnego Wojska Polskiego Pan gen. bryg. Mieczysław GOCUŁSzef Zarządu Planowania Strategicznego-P5 Sztabu Generalnego Wojska Polskiego


Cytat:
Żródło: www.biuletyn.mon.gov.pl


I tam się wkrótce powinien pojawić stosowny projekt.

pampi - Sob 21 Lut, 2009

Efekty tego dokumentu, kiedy mogą wejść w życie ? Oczywiście teoretycznie. :-o
Andrew - Nie 22 Lut, 2009
Temat postu: Likwidacja garnizonów...
Szanowni koledzy.Tak się składa że jestem od 4 lat szczęśliwym emerytem wojskowym.Pewnie służyłbym naszemu krajowi jeszcze wiele lat,ale te ciągłe od 1989 reorganizacje,likwidacje,restrukturyzacje,zmiany etatów,przeniesienia i cholera wie co tam jeszcze po prostu mnie wykończyły i wypaliły. :( Czytając posty z wielu działów szanownego forum widzę że nic w kwestii dobrego bytu armii się nie zmieniło.Te ciągłe "majstrowania"przy ustawach itp itd mogą zrobić i robią wiele złego.Likwidacje garnizonów...tak sobie myślę(bardzo sarkastycznie) po jaka cholerę nam w ogóle armia,zlikwidować wszystko,nie będzie utyskiwań rządzących że dziura w budżecie,że za młodzi emeryci itd..Problem armii rozwiąże się sam.Pozdrawiam. :hey:
zawodowiec25 - Sro 18 Mar, 2009

Ktoś się już dowiedział coś na temat likwidacji garnizonów bo widać że w cieniu kryzysu wszystko ucichło.
borsuk28@onet.e - Pią 20 Mar, 2009

Interesuje mnie które garnizony zostaną zlikwidowane z województwa pomorskiego i kujawsko-pomorskiego .
ksawer - Sro 25 Mar, 2009

Które garnizony mają być likwidowane? Jak ktoś coś wie, proszę pisać. ;)
jarfie - Sro 25 Mar, 2009

Słyszał ktoś może jakies konkrety odnośnie garnizonu Oświęcim i dywizjonach rakietowych co i jak z nimi w niedalekiej przyszłości.
gathern - Sro 25 Mar, 2009

Skoro o 1. BROP się mówi o rozformowaniu do końca 2010, to i pewnie dywizjony "oświęcimskie" które pod nią podlegają pójdą pod nóź.
hmmm - Czw 26 Mar, 2009

A może ktoś wie na temat garnizonu Malbork??????
babcia131 - Czw 26 Mar, 2009

Dowódca Sił Powietrznych - więcej jak pewne. :gent: :laba:

[ Dodano: Czw 26 Mar, 2009 ]
A jak rozwiąże ,to i na mundurówce zaoszczędzi :tongue10:

wujek dobra rada - Pią 27 Mar, 2009

W środę miała być podana lista garnizonów do likwidacji. Czy ktoś coś wie?
ligol - Pią 27 Mar, 2009

Artur Goławski napisał/a:
Proponuję zadzwonić do szefa SG WP. Generał Franciszek Gągor będzie miał dyżur telefoniczny w naszej redakcji w najbliższą środę, 1 kwietnia. I jego zapytać konkretnie - jest okazja!


Ten facet na pewno wie i może powie :brawo:

Cytując, naciśnij przycisk oraz w celu sprawdzenia jak to wygląda. Poprawiłem



jeno - Sob 28 Mar, 2009
Temat postu: GIŻYCKO
Likwidowany garnizon Giżycko mają przenieść do Orzysza i Bemowa P.
hmmm - Sob 28 Mar, 2009

Jeżeli można to proszę jeszcze o podanie nr tel pod którym będzie dyżurował szef SG WP. Generał Franciszek Gągor i w jakich godzinach.
Z góry dziękuję .

Szwejk - Sob 28 Mar, 2009

Od dłuższego czasu MON zapowiada likwidację części garnizonów. Były one bodźcem do utworzenia na Forum odrębnego, niniejszego tematu, zatytułowanego "Które garnizony po 2008 do likwidacji lub do przeniesienia ?" Przyznam, że nie rozumiem ani deklaracji dyletanta MON-a, ani tym bardziej Waszych wypowiedzi szanowni koledzy fachowcy.
Garnizon to obszar kraju, na którym rozmieszczone są jednostki wojskowe - zazwyczaj więcej niż jedna i często różnych rodzajów SZ. Posiada on swoją siedzibę, dowódcę oraz terytorium działania. Nie można stawiać znaku równości pomiędzy garnizonem - tworem organizacyjno-administracyjnym i jednostką wojskową, która ma przecież charakter jak najbardziej materialny.
Podejrzewam, że nasz jaśnie oświecony pan minister Klich, popełnia tu, podobnie jak to miało miejsce w przypadku zapowiedzi zaprzestania poboru, kolejny lapsus pojęciowy.

makary21 - Sob 28 Mar, 2009

Ciekawe, czy garnizon Gdańsk się ostanie.
wujek dobra rada - Sob 28 Mar, 2009

szer. Szwejk napisał/a:

Garnizon to obszar kraju, na którym rozmieszczone są jednostki wojskowe - zazwyczaj więcej niż jedna i często różnych rodzajów SZ. Posiada on swoją siedzibę, dowódcę oraz terytorium działania.

W Moim garnizonie jest tylko jedna JW:)
PS. Dyżur gen. Gągora w prima aprilis? Ciekawe, czy to przypadek...

quest71 - Sob 28 Mar, 2009

wujek dobra rada napisał/a:
Dyżur gen. Gągora w prima aprilis?
Taaa, razem z Nim na pytania będzie odpowiadał Klich, Sikorski i Kaczyński, a wspomagał ich będzie Skrzypczak ze Stasiakiem. :)
Low_radiation - Sob 28 Mar, 2009

Termin wybrany nie przypadkowo. Może mówić co chce bez żadnych konsekwencji. A jak coś będzie inaczej, to zawsze można na prima aprilis zgonić. :lol:
hmmm - Wto 31 Mar, 2009
Temat postu: Artykuł z portalu mundurowego
Liczba garnizonów zostanie zmniejszona ze 126 do 99. Z nieoficjalnych informacji uzyskanych przez portal wynika, że do końca 2010 r. zlikwidowane mają być 4 Rejonowe Bazy Materiałowe Wojsk Lądowych: 3 RBM w Łodzi, 4 RBM w Grudziądzu, 5 RBM w Nowogródku Bobrzańskim i 11 RBM w Olsztynie. Ponadto w planie jest skreślenie z wojskowej ewidencji jednostek wojskowych 2 Baz Materiałowo-Technicznych w Siłach Powietrzynych. Z 16 wojewódzkich sztabów wojskowych pozostaną cztery: w Warszawie, Poznaniu, Krakowie i Wrocławiu. Zlikwidowane będą wszystkie wojskowe komendy uzupełnień III stopnia oraz część II stopnia ( pozostanie 88 WKU). Ponadto 12 szpitali wojskowych ma być przekazanych samorządom.
Nie planuje się rozformowania żadnych z brygad. W rezultacie zmienią się proporcje na korzyść jednostek walczących kosztem zabezpieczających ( o 18 proc).

borsuk28@onet.e - Wto 31 Mar, 2009

Mam pytanie do poprzednika a co 1 Bazą Materiałowo-Techniczną w Toruniu.
hmmm - Wto 31 Mar, 2009

Zapraszam na stronę http://www.portal-mundurowy.pl/ tam jest wszystko opisane.
kondzikes - Wto 31 Mar, 2009

Co z garnizonem Bydgoszcz(a dokładnie 2 Bazą Lotniczą)?Zostanie utrzymany w mocy projekt przekształcenia w Komendę Lotniska?
bodzio1973 - Wto 31 Mar, 2009

Wreszcie dadzą spokojnie popracować w jednostkach "liniowych" :brawo:
wzal - Wto 31 Mar, 2009

?Może ktoś wie co z garnizonem Morąg :gent:
SCA - Wto 31 Mar, 2009

Liczba garnizonów zostanie zmniejszona ze 126 do 99. Z nieoficjalnych informacji uzyskanych przez portal wynika, że do końca 2010 r. zlikwidowane mają być 4 Rejonowe Bazy Materiałowe Wojsk Lądowych: 3 RBM w Łodzi, 4 RBM w Grudziądzu, 5 RBM w Nowogródku Bobrzańskim i 11 RBM w Olsztynie. Ponadto w planie jest skreślenie z wojskowej ewidencji jednostek wojskowych 2 Baz Materiałowo-Technicznych w Siłach Powietrzynych. Z 16 wojewódzkich sztabów wojskowych pozostaną cztery: w Warszawie, Poznaniu, Krakowie i Wrocławiu. Zlikwidowane będą wszystkie wojskowe komendy uzupełnień III stopnia oraz część II stopnia ( pozostanie 88 WKU). Ponadto 12 szpitali wojskowych ma być przekazanych samorządom.
Nie planuje się rozformowania żadnych z brygad. W rezultacie zmienią się proporcje na korzyść jednostek walczących kosztem zabezpieczających ( o 18 proc).



Ponadto w planie jest skreślenie z wojskowej ewidencji jednostek wojskowych dwóch Baz Materiałowo-Technicznych w Siłach Powietrzynych.

czy

Ponadto w planie jest skreślenie z wojskowej ewidencji jednostek wojskowych drugiej Bazy Materiałowo-Technicznych w Siłach Powietrzynych.

Biurokrata - Wto 31 Mar, 2009

Macie może informację,które WKU konkretnie zostaną zlikwidowane i kiedy dokładnie to nastąpi?
marek740324@tlen.pl - Wto 31 Mar, 2009

SCA napisał/a:

Cytat:
Ponadto w planie jest skreślenie z wojskowej ewidencji jednostek wojskowych dwóch Baz Materiałowo-Technicznych w Siłach Powietrznych.
czy
Ponadto w planie jest skreślenie z wojskowej ewidencji jednostek wojskowych drugiej Bazy Materiałowo-Technicznych w Siłach Powietrznych.


W planie jest skreślenie dowództw dwóch Baz Materiałowo-Technicznych zabezpieczających Siły Powietrzne a obecnie będących w IWspSZ.

korba 28 - Sro 01 Kwi, 2009

Kiedyś MON przy rozwiązaniu jednej z jednostek powiedział,,ale nie macie się co martwić, bo kapelan i kaplica zostają" i chyba to w/g MON powinno nam Wystarczyć.
jureczek - Sro 01 Kwi, 2009

A może wiecie co z garnizonem Leszno 69pplot
Aleksander - Sro 01 Kwi, 2009

marek740324@tlen.pl napisał/a:

W planie jest skreślenie dowództw dwóch Baz Materiałowo-Technicznych zabezpieczających Siły Powietrzne a obecnie będących w IWspSZ.


Czyli są już jakieś konkrety... I co dalej po skreśleniu dowództw tych dwóch Baz :?:

granit - Pią 03 Kwi, 2009

Czy ktoś wie czy garnizon Olsztyn będzie zlikwidowany?
Ozzy - Pią 03 Kwi, 2009

Aleksander napisał/a:
(...)I co dalej po skreśleniu dowództw tych dwóch Baz :?:


Więcej informacji na interesujący Cię temat znajdziesz w tym wątku . Pozdrawiam :gent:

zawodowiec25 - Wto 07 Kwi, 2009

Witam czy już ktoś wie więcej o garnizonach do likwidacji i do połączenia.
waldek43 - Pią 10 Kwi, 2009

Osoby które maja o tym wiedzieć to już napewno wiedzą tylko trzymają to w "tajemnicy" na jednostkach już chodzą plotki co i jak, tylko nikt nie chce tego powiedzieć wprost.
atram6412 - Pią 10 Kwi, 2009

W Przemyślu o planach likwiacji garnizonu żołnierze dowiedzieli się z prasy. Dowódcy nabrali wody w usta i udają zaskoczenie. Nikt nie zrobił nawet zbiórki żeby odnieść się do medialnych sensacji i porozmawiać z ludźmi. Można odnieść wrażenie że dowódcom są nie na rękę artykuły z cywilnej prasy.

Link do artykułu o garnizonie Przemyśl

szeryf3 - Sob 11 Kwi, 2009

W mojej byłej jednostce dowódca też się przysięgał, że nas nigdzie nie przenoszą, a ja mu wierzyłem. Za to kobiety na osiedlu były innego zdania, no i one miały racje. Trzeba posłuchać głosu kobiet na osiedlu i wyciągnąć odpowiednie wnioski.
marryn - Sob 11 Kwi, 2009

niomp ( :?: ) u mnie też plotkują i chyba będą miały rację bo gdy obcinali część to one wiedziały a ja na spotkaniu usłyszałem że "kwitu" nie ma wiec co my tam wiemy, a za 2 miesiące poźniej zacząłęm przekazywać sprzęt. :brawo:

Staraj się pisać poprawną polszczyzną, robisz dużo błędów - post pozostawiam bez poprawiania, do oceny przez innych userów.

quest71 - Sob 11 Kwi, 2009

marryn, Może trochę ortografii? I zdradź gdzie jest to "u nas".
Puchacz - Sob 11 Kwi, 2009

Tak Polskę okroją, że zostanie w granicach obecnego województwa Mazowieckiego. Reszta to będą euro-landy, a w nich będzie euro-wojsko. Ja też dowiedziałem się, o likwidacji mojej JW, na 2.5 miesiąca przed jej rozwiązaniem. Było to z "marszu", 20 lat temu. :(
Low_radiation - Sob 11 Kwi, 2009

marryn napisał/a:
niomp

Że co proszę :?:

~~Ad~~ - Nie 12 Kwi, 2009

A ja słyszałem, że wszystkich rozpowiadających zasłyszane plotki będą w pierwszej kolejności zwalniać... ;)
good_soldier - Czw 16 Kwi, 2009

Tzn. że musieliby zwolnić całą kadrę i wszystkich pracowników JW. We wszystkich jednostkach, które są przewidziane do likwidacji lub reorganizacji plotkuje się na ww. temat!

PS. Nie dziwie się ludziom, bo niejednokrotnie jest to jedyne źródło informacji... przecież nikt z góry nie wyjdzie przed szyk powiedzieć: "Panowie za 2 m-ce naszej JW nie ma"
... co by się później działo? Można szybko przewidzieć skutki...

Poprawiłam literówki. cola

jacbyd72 - Sob 18 Kwi, 2009

Może jednak powinno tak być. Taka informacja ucięłaby plotki i domysły, pozwoliłaby pracownikom wojska poszukać pracy, a żołnierze zawodowi mogliby rozważyć czy chcą służyć dalej - często w oddalonej jednostce, czy iść na emeryturę.
spacer1 - Pon 20 Kwi, 2009

:gent: koledzy mam pytanie .Czymoże ktoś wie co z aresztamii izbami zatrzymań?
sunadam - Wto 21 Kwi, 2009

good_soldier napisał/a:
przecież nikt z góry nie wyjdzie przed szyk powiedzieć: "Panowie za 2 m-ce naszej JW nie ma"

Bo często sami nie wiedzą co czeka JW za 2 miesiące. Nikt dowódców tych JW nie pyta o zdanie. A decyzje często się zmieniają.

Cytuj tylko fragment postu, do którego się odnosisz. Czytelniej. Poprawiłem P_E




oskarm - Wto 21 Kwi, 2009

A znasz takiego, który powie: "Tak zlikwidujcie moją"?
Merc - Nie 26 Kwi, 2009

Wie ktoś co z Suwałkami?
bodzio1973 - Pon 27 Kwi, 2009

"Papier" o restrukturyzacji już podpisany :czytam:
jacbyd72 - Pon 27 Kwi, 2009

Znasz jakieś szczegóły?
Low_radiation - Pon 27 Kwi, 2009

Tak. bodzio1973 wie, ale nie powie. Jak coś wiesz, to mów konkretnie, albo sobie daruj.
Jabba01 - Wto 28 Kwi, 2009

~~Ad~~ napisał/a:
A ja słyszałem, że wszystkich rozpowiadających zasłyszane plotki będą w pierwszej kolejności zwalniać... ;)

Większość expertów na tym NFOW wypowiada takie bzdury.

piotrek23 - Wto 28 Kwi, 2009

Czy coś wiadomo już o garnizonie Oleśnica???
wojtek - Wto 28 Kwi, 2009

Jak się znam to ,, papier o restrukturyzacji" ma jakąś wysoką klauzulę tajności. Zainteresowani jak zwykle dowiedzą się na końcu.
PDT - Wto 28 Kwi, 2009

wojtek napisał/a:
Zainteresowani jak zwykle dowiedzą się na końcu.

Może „ktoś” wychodzi z założenia że nie warto nikogo o tym informować bo i tak „…banda durni …”.

Steel75 - Nie 10 Maj, 2009

PDT napisał/a:
bo i tak „…banda durni …”.

Takie malutkie OT. Ten od "bandy durniów" z ludźmi rozmawiał.
Przepraszam, nie mogłem się powstrzymać :efendi2:

piotrek23 - Nie 17 Maj, 2009

Widać że temat zamarł nikt nic nie słyszał, nikt też nic nie pisze na temat garnizonów. Dalej nic nie wiecie???
Jabba01 - Pią 29 Maj, 2009

Morąg, dawna 16BZ a obecnie batalion zmechanizowany wchodzący w skład 20BZ czeka na przyjazd z początkiem czerwca br. attache amerykańskiego. Przygotowania w dawnej 16BZ idą pełną parą - malowanie płotów itp ;) Oby nie było tak a póki co wiele na to wskazuje, że rozgoniono kadrę WP aby zrobić miejsce dla sojuszników z NATO. Jest to warte przemyślenia i zastanowienia się nad polityką naszej armii.
pampi - Pią 29 Maj, 2009

Jabba01, czy ten batalion zmechanizowany, nie ma być przeniesiony do 20BZ w Bartoszycach ? A koszary przekazane miastu ? I to by było koniec wojska w Morągu ? :???:
Korab - Pią 29 Maj, 2009
Temat postu: .
A czy koledzy odnotowali fakt, że w dzisiejszej Gazecie wyborczej napisano, że Pułk ŚB z Pruszcza g. zostanie przeniesiony do Mirosławca. Czy to znaczy, że tam powstanie Brygada LWL, chyba, że za daleko wysuwam wnioski.
bocian - Pią 29 Maj, 2009

Korab, Takowe wiadomości padły z ust MON i można o tym poczytać tu :czytanie:
http://www.nfow.pl/viewtopic.php?t=31517

Jar - Sob 30 Maj, 2009

Ja zrozumiałem że 56.pśb zostanie rozformowany.
W Mirosławcu powstanie nowa/nowe jednostki (15.eds, eBSL).
Mirosławiec = Inowrocław utworzą brygadę.
25.BKPow zostanie osobną brygadą.

Zwitt - Sob 30 Maj, 2009

Jar, nie koniecznie. Ile będziemy mieć śmigłowców w 2012?
Może się skończyć na tym, że 56 PŚB przeformują w 56 DLot. z ew. dodaną esk.BSL. Wówczas wszystko co lata mogą włączyć do tej BLWL.
Hipotetyczny skład BLWL:
- eśspec. (WRE, ppchem, PPD, MEDEVAC)
- eBSL
- 56 DLot (szturmowe, rozp.)
- 37 DLot. (Transportowe)
- 66 DLot (Transportowe)

Jabba01 - Sob 30 Maj, 2009

pampi napisał/a:
Jabba01, czy ten batalion zmechanizowany, nie ma być przeniesiony do 20BZ w Bartoszycach ? A koszary przekazane miastu ? I to by było koniec wojska w Morągu ?


Ma być ale kiedy?! To jest pytanie...Padają daty 2010 ale to wszystko nieoficjalnie... Najnowsza wiadomość to oglądanie koszar przez attache amerykańskiego.

sgt - Nie 31 Maj, 2009

gomes napisał/a:
Jak na razie to już kombinują , żeby BSL wyrzucic


A nie czasem BSR ?? . Panowie plotki o wyjściu z Pruszcza słychać już od dawna. Najgorsze jest to, że powielają je panowie którzy powołują sie na znajomości w Warszawie. Totalna bzdura. Mówią o tym głownie oficerowie na odprawach. Po czym informacje które docierają pocztą pantoflową mówią o tym, że nic nie zostało przesądzone, że ten pomysł trafił do szuflady itp. Przestańmy się ekscytować, jak przyjdzie kwit o rozformowaniu 49 pśb to pakujemy walizy i wio do Mirosławca.

Poprawiłem to i owo ... :cool:

baxior1 - Nie 31 Maj, 2009

Ot i mądrego dobrze posłuchać, tzn poczytać ;)

PZDR :cool:

baxior1 - Pon 01 Cze, 2009

Nie mylisz się gomes.

PZDR :cool:

pabloono - Sro 03 Cze, 2009

Ciekawe jak sprawy się mają odnośnie pułków przeciwlotniczych WLąd?
Podobno mają zostać 3. Wie ktoś może jakie są plany odnośnie 13 elbląskiego pułku?

pampi - Sro 03 Cze, 2009

Myślę, że odnośnie 16DZ, sprawy szybko się wyjaśnią, we wrześniu. Wraz z nowym dowódcą dywizji. Pan generał, przyjdzie z P- 8 SG WP, gdzie jest szefem planowania rzeczowego. Może być w temacie.Trzeba czekać, jak to w wojsku. :)
Korab - Czw 04 Cze, 2009
Temat postu: .
A po co utrzymywać pułk, skoro bateria patriotów może zastąpić kilka pułków kubowwskich, chyba ekonomia i możliwości bojowe wezmą górę, starocie pod młotek i na złom, sentyment mówi co innego ale ekonomia jest nieubłagana!
~~Ad~~ - Czw 04 Cze, 2009

Po pierwsze nie mamy nawet jednej baterii "patriotów" i raczej nie będziemy jej mieli. Po drugie to nie ma takiego przełożenia, jeżeli chodzi o ekonomię. Po trzecie, technologia tego sprzętu też ma kilkadziesiąt lat i z tego co wiem, to Amerykanie już tego nie produkują. Dlatego z tym likwidowaniem naszych jednostek OPL, to bym nie przesadzał, bo jak na razie nic lepszego nie mamy. Łatwo roztrwonić wyszkolone kadry, ale trudniej coś później stworzyć od podstaw. Lepiej chyba przeszkolić doświadczonego rakietowca na inny zestaw niż uczyć kogoś od nowa za ciężkie pieniądze i to nie w naszym kraju (vide piloci Jastrzębi) :gent:
JaĆwInG - Czw 04 Cze, 2009

Jaka bateria ?? Jakich Patriot-ów ?? Tych ćwiczebnych, bez głowic bojowych, które w lęku przed gniewem Moskwy próbuje wcisnąć nam imć "black president" zaprzyjaźnionego państwa zza Atlantyku ???? Chyba raczysz żartować ...
Prawie emeryt - Pią 05 Cze, 2009


Przypadkiem za bardzo nie odpłynęliście od brzegu?






Jabba01 - Wto 16 Cze, 2009
Temat postu: Re: .
Korab napisał/a:
A po co utrzymywać pułk, skoro bateria patriotów może zastąpić kilka pułków kubowwskich, chyba ekonomia i możliwości bojowe wezmą górę, starocie pod młotek i na złom, sentyment mówi co innego ale ekonomia jest nieubłagana!

Idąc tym tokiem myślenia to, WP jest w ogóle nie potrzebne. Sprzęt stary bez zdolności odtworzeniowych. Gospodarkę nam roz....li , i z WP też tak będzie :cry:
Wracając do tematu przewodniego to już chodzą słuchy, że 49pśb jako taki zostaje jeszcze kilka lat a do Mirosławca DO KOŃCA br. wyrzucają BSRy. Jest to pewne na 99%.

Jabba01 - Sro 17 Cze, 2009

Masz rację. Część latająca 49pśb rzuciła na pożarcie i na odczepnego BSRy... Przeniesienia BSRów do Mirosławca na chwilę obecną nie da się racjonalnie wytłumaczyć :x
Stevie - Sro 17 Cze, 2009

gomes i Jabba01, nie zgodzę się z Wami, że nie da się racjonalnie wytłumaczyć przejścia 49pśb do Miro.
Przemawiają za tym ruchem:
- wykruszanie się Mi-24 w Pruszczu (jeszcze dwie zmiany na misji i nie będzie czym latać);
- wykruszanie się Su-22 w Miro (resurs może być być przedłużony o kilka lat, ale i tak nieuchronnie "Suki" padną);
- ponad 170 wolnych lokali w Miro (już teraz zarezerwowane dla 49 pśb) i nie wymagające aż takich nakładów na remont;
- dobre położenie lotniska Mirosławiec - bliskość poligonów w Nadarzycach i Drawsku przez co BSR-y będą miały gdzie "polatać" i współdziałać z innymi pododdziałami;
- lot nad poligon (tak w jedną jak i w drugą stronę) po linii prostej nie natrafiając na większe skupiska (miasta), przez co można w spokoju poćwiczyć (także z dala od wścibskich oczu);
- dobra infrastruktura lotniskowa (dalszy rozwój z programu NSIP);
- możliwość współdziałania z innymi - NATO- wskimi zgrupowaniami wojsk (częste ćwiczenia).
To tak z grubsza.

Rozumiem, że ciężko się przeprowadzić z takiego Pruszcza do Mirosławca i stąd u Was taki opór :cool:
I zapamiętajcie jedno - racjonalność to rzadkość w armii, a zwłaszcza w dziedzinie dyslokacji.
W tym przypadku jednak to może mieć jakiś sens zważywszy, że mało kto docenia walory lotniska Mirosławiec czy Powidz (moim zdaniem na tych lotniskach powinny stacjonować "Jastrzębie").

:gent:

_musik - Sro 17 Cze, 2009

Stevie pomyśl - a gdzie zakwaterujesz na wstępie 100 osób ??
Internat zamknięty, a nie każdy chce zamieszkać w zadu..... gdzie do mieszkania gratis dają ogródek działkowy :(

Stevie - Czw 18 Cze, 2009

Służba zasadnicza się kończy, jest lato, to:
- albo pod namiot
- albo do koszarowca.
No chyba harcerzami nie jesteście i nie boicie się takich warunków :?:
"Na ten przykład" Amerykanie będący na ćwiczeniach (ponad 3 miechy) spali w hangarach i pod namiotami w okresie jesienno-zimowym. Można? Można. Przez ten czas kwatery będą gotowe, bo WAM zależy, aby były zasiedlone. Tak jak wspomniałem wcześniej zarezerwowane dla nowo przybyłych jest dobrze ponad 100 kwater i z mojej wiedzy są w dość dobrym stanie.
Zawsze jest jakieś rozwiązanie. Ale jak się lubi tylko marudzić ....

:gent:

Stevie - Czw 18 Cze, 2009

gomes, no widzisz, zawsze jest jakiś wybór.

:gent:

LOGITECH1111 - Czw 18 Cze, 2009

A ja uważam to jednak za rozsadna decyzję . W Mirosławcu jest super lotnisko a w Pruszczu ??????? Mimo to jednak rozumiem rozgoryczenie ludzi służących dzisiaj w Pruszczu no i chwała decydentom ,że choć tym razem powiedzieli raczej jasno i kadra ma wiedzę na temat przyszłości pułku
Podoficer1974 - Czw 18 Cze, 2009

Jednak pomijając kwestię zasadności przeniesienia BSRów do Mirosławca trzeba zauważyć inną sprawę - aby tam osiągnąć wymagania KOS , trzeba się szkolić około 3 lat. 3 lata rozłąki z rodziną, aby wylądować w lesie i zarabiać tyle samo co kolega który odpadł w castingu do BSR. I dziękuje Bogu, bo większej wtopy niż BSR to w Polsce nie ma.
hugy - Czw 18 Cze, 2009

Witam serdecznie!
Kolego gomes. Moim zdaniem nie rozmawiamy o przeniesieniu 49 pśb do Mirosławca. Rozmawiamy o utworzeniu brygady LWL na bazie 56 pśb i przeniesieniu dywizjonu BSR (obecnie stacjonującego w Pruszczu) do Mirosławca. Jeżeli chodzi o Pruszcz to... jak myślisz, na jak długo wystarczy resursów???
... Ale to tylko moje prywatne zdanie...
Pozdrawiam serdecznie!

baxior1 - Czw 18 Cze, 2009

Stevie, czy wykruszenie Mi-24 jest racjonalnym powodem przenosin pułku? :nie2: Ja bym się skłaniał raczej ku likwidacji. Po drugie skąd u Ciebie taka wiedza, że jeszcze dwie zmiany i nie będzie na czym latać. Każy kto był i jest na misjach przy Mi-24 wie, że misje w Iraku obstawiały pruszczańskie śmigła, wróciy do kraju, do remontu i doposażenia, a co za tym idzie do dalszego szkolenia. Część już jest w Pruszczu. Misję afgańską obstawiają śmigła z "Ino".
To tak na przyszłość, warto wiedzieć o czym pisze się.

PZDR :cool:

_musik - Czw 18 Cze, 2009

gomes napisał/a:
Rozmawiamy o przeniesieniu całego 49Pśb do Mirosławca nie tylko Bsr-y , Panie Podoficer1974 . :czytanie:


I tu panie Gomes jesteś w błędzie
Bo część 49 zostanie przeniesiona w różne kierunki Polski a reszta zlikwidowana.
Domysły pozostawiam Tobie :gent:

Jabba01 - Sob 20 Cze, 2009

Stevie napisał/a:
Służba zasadnicza się kończy, jest lato, to:
- albo pod namiot
- albo do koszarowca.
No chyba harcerzami nie jesteście i nie boicie się takich warunków :?:
"Na ten przykład" Amerykanie będący na ćwiczeniach (ponad 3 miechy) spali w hangarach i pod namiotami w okresie jesienno-zimowym. Można? Można. Przez ten czas kwatery będą gotowe, bo WAM zależy, aby były zasiedlone. Tak jak wspomniałem wcześniej zarezerwowane dla nowo przybyłych jest dobrze ponad 100 kwater i z mojej wiedzy są w dość dobrym stanie.
Zawsze jest jakieś rozwiązanie. Ale jak się lubi tylko marudzić ....

:gent:

Pogratulować myślenia, szok... Wywalić kogoś z dobrych warunków aby koczować bez sprzętu w Mirosławcu... Mamy jakąś wojnę czy co?Paranoja. :x Jak słyszę amerykanie to amerykanie tamto to śmiech mnie ogarnia. NIe będę tego dalej komentował bo wypowiedź powyżej to jakaś niedorzeczność.

spacer1 - Nie 21 Cze, 2009

M,e ma ktoś wiedzę o garnizonie OLsztyn :?:
JaĆwInG - Nie 21 Cze, 2009

spacer1 napisał/a:
M,e ma ktoś wiedzę o garnizonie OLsztyn :?:

A cóż za "wielkie" wojsko z wyjątkiem okołowojskowych, nikomu nie potrzebnych instytucji mamy aktualnie w Olsztynie, że tak się kolega martwi ?? I jeszcze nazywane jest to garnizonem ??

makary21 - Nie 21 Cze, 2009

Jabba01 jeżeli w Mirosławcu jest tyle wolnych lokali to istnieje możliwość stworzenia kwater internatowych i zakwaterowania tam kadry. Tak więc to spory atut, za tym aby nie rozwiązywać tego garnizonu.

Dwa.
Jeżeli chodzi o Pruszcz Gdański w momencie kiedy zwiększa się ilość lotów na śmigłowcach to prawie zawsze pojawiają się głosy że głośno itp. A Pruszcz Gdański będzie się rozwiał i za parę lat może być tam podobna sytuacja jak na Krzesinach.

Ja bym chętnie policzył ilość za i ilość przeciw jednego i drugiego garnizonu (Pruszcz Gd. i Mirosławiec) z podziałem na te społeczne (rodziny mieszkanie itp) i wojskowe.

:gent:

owsiak - Pon 22 Cze, 2009

JaĆwInG napisał/a:
A cóż za "wielkie" wojsko z wyjątkiem okołowojskowych, nikomu nie potrzebnych instytucji mamy aktualnie w Olsztynie, że tak się kolega martwi ?? I jeszcze nazywane jest to garnizonem ??

Dlaczego na grzeczne pytanie spacer1 odpowiada Kolega w ten sposób, twierdząc, że praca żołnierzy zawodowych (a toche ich jeszcze w tym garnizonie stacjonuje) i pracowników wojska jest nikomu nie potrzebna?
Pańska odpowiedź nic do tematu nie wnosi, moim zdaniem jest nikomu nie potrzebna.
Znajdzie się użytkownik posiadający wiedzę na ten temat?

krzysiek2525 - Sro 24 Cze, 2009

Skacząc po google i po NFOW znalazłem TO o redukcji garnizonów :!:
quest71 - Sro 24 Cze, 2009

krzysiek2525, Ale to tekst z ostatniego numeru naszego tygodnika.
krzysiek2525 - Sro 24 Cze, 2009

No to dałem ciała bo go nie czytałem :oops: i tam się nie wczytałem :!:
pampi - Czw 16 Lip, 2009

Rozformowują 13 pułk przeciwlotniczy w Elblągu, jego pozostałości, przenoszą do 15 pułku w Gołdapi, informacja, potwierdzona przez rzecznika prasowego MON Roberta Rochowicza
:gent:

cola - Czw 16 Lip, 2009

pampi, o "13" to TUTAJ :)
pampi - Czw 16 Lip, 2009

Sorry. Faktycznie. :efendi2:
Pozdrawiam :cool:

jarfie - Czw 16 Lip, 2009

Rmf Fm to jest wyjście.
Krzysiek - Pią 17 Lip, 2009

spacer1 napisał/a:
M,e ma ktoś wiedzę o garnizonie OLsztyn :?:


Co to za garnizon w którym po likwidacji 11 RBM i WSzW zostanie kilka mało znaczących instytucji wojskowych zatrudniających głównie pracowników wojska?

Jabba01 - Pią 11 Wrz, 2009

Chodzą już słuchy coraz mocniejsze, że 49pśb z Pruszcza Gdańskiego będzie rozwiązany do końca przyszłego roku czyli 2010.
wieczne500 - Pią 11 Wrz, 2009

34 Brygada Kawalerii Pancernej, rozdysponowana po jednostkach 11 Dywizji!!!
Puchacz - Pią 11 Wrz, 2009

Do wieczne500, znaczy wzmocni inne JW.? :(
wieczne500 - Sob 12 Wrz, 2009

Tak wzmocni ale tylko kadrowo.
apach1972 - Sob 12 Wrz, 2009

Do końca 2010 roku zostanie rozwiązany 3 pułk plot z Koszalina , 69 pułk plot z Leszna i 13 pułk plot z Elbląga.
~~Ad~~ - Sob 12 Wrz, 2009

Tytułem sprostowania i mojego stanu wiedzy w tym temacie...

apach1972 napisał/a:
Do końca 2010 roku zostanie rozwiązany 3 pułk plot z Koszalina
- Tak, ale połączony z 8 pplot

apach1972 napisał/a:
69 pułk plot z Leszna i 13 pułk plot z Elbląga.
W kolejnych latach połączenie kolejnych pułków :gent:
Pomorzanin - Sob 12 Wrz, 2009

wieczne500 napisał/a:
34 Brygada Kawalerii Pancernej, rozdysponowana po jednostkach 11 Dywizji!!!


Czy to oznacza rozwiązanie brygady, połączone z rozesłaniem kadry po "kraju", jednak głównie po 11. Dywizji? Co ze sprzętem i infrastrukturą?

apach1972 - Sob 12 Wrz, 2009

Do ~~Ad~~ łączenie 3pplot w struktury 8pplot to przeniesienie tylko 1 dywizjonu OSA i baterii dowodzenia.Tak jak przeniesienie dywizjonu KUB i OSA z Leszna do Czerwieńska.To tylko połowa ludzi a co z pozostałymi ?
wieczne500 - Sob 12 Wrz, 2009

Co ze sprzętem 34? Lepszy wezmą inne jednostki a reszta zdatna do eksploatacji na składy.
Genek - Sob 12 Wrz, 2009

34 BKPanc nie do rozformowania , ale do "zworowania"
Czy do 2012 roku oprócz 10 BKPanc pozostanie chociaż jeszcze jedna w pełni rozwinięta brygada pancerna? Ktoś zna odpowiedź ? :(

quest71 - Sob 12 Wrz, 2009

Genek, A po cóż nam więcej brygad pancernych? Kiedy ostatnio użyliśmy czołgów w działaniu? A swoją drogą o zapakowaniu 34 w worki było słychać dość dawno.
~~Ad~~ - Sob 12 Wrz, 2009

apach1972 napisał/a:
Do ~~Ad~~ łączenie 3pplot w struktury 8pplot to przeniesienie tylko 1 dywizjonu OSA i baterii dowodzenia.Tak jak przeniesienie dywizjonu KUB i OSA z Leszna do Czerwieńska.To tylko połowa ludzi a co z pozostałymi ?


Reszta jest milczeniem niestety ... :( :gent:

JaĆwInG - Sob 12 Wrz, 2009

Podobnie rzecz się będzie miała z 13 Elbląskim pułkiem plot z Elbląga i 15 Gołdapskim pułkiem plot w Gołdapi. Wiadomym jest, że pozostaje na chwilę obecną ten drugi. Rodzi się zatem pytanie ilu żołnierzy zawodowych z Elbląga będzie miało szansę dalszej służby w gołdapskim pułku i ilu w ogóle zechce tam pójść. Wszystkim wokół mydli się oczy jakąś wyimaginowaną "fuzją" dwóch pułków, a tak naprawdę wiadomo, że pułk to pułk - ma swoją sztywno określoną strukturę, której nijak obejść się nie da!! Sprowadzi się do do niczego innego jak do likwidacji większości dywizjonów i kompani logistycznych a to co pozostanie tworzyć ma gołdapski pułk.
wieczne500 - Sob 12 Wrz, 2009

34 już jest zworowana teraz czeka na likwidację.
Pomorzanin - Sob 12 Wrz, 2009

wieczne500 napisał/a:
teraz czeka na likwidację

To jest pewne, czy jeszcze w sferze plotek (stołówka po remoncie)? Co wtedy dalej z 11. Dywizją?

Panna Jagoda - Sob 12 Wrz, 2009

Przecież mowa jest o 34, sztab 11 ma być przeniesiony do "lasu" a reszta prawdopodbnie będzie zagospodarowana na RBM.
focus - Sob 12 Wrz, 2009

wieczne500 napisał/a:
zworowana


Skadrowana, bynajmniej takie znaczenie obowiązuje w języku polskim.

II/6
:nie2:

jarfie - Sob 12 Wrz, 2009

Garnizon Oświęcim, czerwiec 2011 wita Skwierzyne. Pozdro.
quest71 - Nie 13 Wrz, 2009

A obiekty w Skwierzynie przejmie Siedemnasta. Takie słuchy chodzą.
Genek - Nie 13 Wrz, 2009

focus napisał/a:
Skadrowana, bynajmniej takie znaczenie obowiązuje w języku polskim.


Teraz, to już wszystkie jednostki w SZ to jednostki "skadrowane" :roll:

oskarm - Nie 13 Wrz, 2009

Genek napisał/a:
34 BKPanc nie do rozformowania , ale do "zworowania"
Tak czy siak, widać konsekwencję MON w pozostawianiu jednostek w pobliżu dużych poligonów...
piotrek23 - Pon 14 Wrz, 2009

A czy coś słychać co będzie z garnizonem Oleśnica, bo jeszcze jeden budynek- koszarowiec został do obsadzenia i nic sie z nim nie dzieje.
awuc - Pon 14 Wrz, 2009

quest71 napisał/a:
A obiekty w Skwierzynie przejmie Siedemnasta. Takie słuchy chodzą.


Międzyrzecz, Wędrzyn, Krosno Odrzańskie, Skwierzyna

Może jeszcze Sulechów???

PDT - Pon 14 Wrz, 2009

12 Brygada Zmechanizowana ze Szczecina nie zostanie przeniesiona do Złocieńca. Będą zmiany w WKU
quest71 - Wto 15 Wrz, 2009

awuc, W Krośnie O. będą (i są) saperzy. W Skwierzynie zapewne artyleria (także PLot.)
piotrek23 - Sob 19 Wrz, 2009

A co będzie w Oleśnicy. Bo napewno ludzie już coś wiedzą na ten temat, przcież w Oleśnicy są jeszcze miejsca i budynki do wykorzystania.
jarfie - Sob 19 Wrz, 2009

W Skwierzynie bedzie stacjonował dywizjon rakietowy(Oświęcim i Libiąż) z newami. To fakt. A jak moi drodzy koledzy wygląda sprawa z mieszkaniami w skwierzynie.
~~Ad~~ - Nie 20 Wrz, 2009

jarfie napisał/a:
Garnizon Oświęcim, czerwiec 2011 wita Skwierzyne. Pozdro.


Następnie...

Cytat:
W Skwierzynie bedzie stacjonował dywizjon rakietowy(Oświęcim i Libiąż) z newami. To fakt.


To ja się pytam, o co tu chodzi... :?: Bo dla mnie jak ktoś kogoś wita tzn. , że gospodarz wita przyjezdnego vide pierwszy cytat. A w drugim jest odwrotnie... :???:

jacbyd72 - Nie 20 Wrz, 2009

Ostatnio miałem szkolenia z Panem z Osrodka Aktywizacji Zawodowej - poinformował, że przewidują w ciągu dwóch lat zwolnienia około 15000 żołnierzy zawodowych. Podał, że na chwilę obecną odchodzi di cywila około 2000 rocznie. :gent:
PDT - Nie 20 Wrz, 2009

jacbyd72, => zobacz tam mój post z 4 września.
piotrek23 - Czw 08 Paź, 2009

Widać że coś na temat likwidacji i łączenia garnizonów staneło w miejscu, nikt z Was nic na ten temat nie wie???
atram6412 - Pią 09 Paź, 2009

Nikt nic nie wie, a raczej nikt nic nie chce powiedzieć. Ciężko zaplanować przyszłość swoją i swojej rodziny na powiedzmy kolejne 2 lata.

W 21 BSP w Rzeszowie już od jakiegoś roku słychać coraz głośniej o reorganizacji, przenosinach np. 5 batalionu do Przemyśla , jego łączeniu z p-ubsp lub 14 bz ??? , ale jak to w WP bywa, zainteresowani pewnie dowiedzą się ostatni.

Planów jest dużo , ale o wszystkim najwięcej dowiedzieć się można z plotek lub z przecieków do lokalnej prasy. Łatwo odnieść wrażenie zresztą , że żadnego planu zresztą nie ma - lub co kilka miesięcy jest inny.

Dowódcy JW, nie są zresztą zainteresowani mówieniem czegokolwiek w tym temacie, bo brygada wstawia zmianę do ISAF. Ludzie wrócą, to się ich pozwalnia lub poprzenosi..., póki co niech żyją w niewiedzy.

Pełna profesjonalizacja w Wojsku Polskim. "Kariera" każdego żołnierza , poukładana tak perfekcyjnie że, komar chu... nie wciśnie.

wojtek - Sob 10 Paź, 2009

To fakt wszyscy jakoś głośno nie mówią. W Wesołej jako ,,prawie prawdę"mówi się od dyslokacji brygady -czyli likwidacja bz skadrowanego,likwidacja lub przeniesienie bz rozwiniętego do Zamościa gdzie obecnie zawiązuje się bz który wyjeżdża na VII zmianę ISAF,przeniesienie das do Chełmna. Na miejscu ma zostać bdow i 2% ukomletowany bcz oraz krem i kzaop, kr i ksap oraz dplot już są w Siedlcach. Ale czy to pewne nie wiem.
Jar - Sob 10 Paź, 2009

wojtek napisał/a:
kr i ksap oraz dplot już są w Siedlcach


Czy dobrze zrozumiałem że w Siedlcach oprócz dplot są już ksap i krozp ?

stary lis - Sob 10 Paź, 2009
Temat postu: ksap i kr w Siedlcach
Witam.
Te kompanie są już od roku w Siedlach.

Puchacz - Sob 10 Paź, 2009

Może te likwidowanie JW lub przenoszenie , ma na celu zdezorientowanie, naszych potencjalnych wrogów, i sojuszników. :???:
Artur Goławski - Pon 12 Paź, 2009

jacbyd72 napisał/a:
Ostatnio miałem szkolenia z Panem z Osrodka Aktywizacji Zawodowej - poinformował, że przewidują w ciągu dwóch lat zwolnienia około 15000 żołnierzy zawodowych. Podał, że na chwilę obecną odchodzi di cywila około 2000 rocznie. :gent:


Chodziło mu zapewne o likwidację stanowisk ze struktury sił zbrojnych, z poziomu około 140 tysiecy do ok. 120 tysiecy. I to jest prawda, ale te stanowiska są wakujące. Wiec bezpośrednich zwolnien nie bedzie.

Co do wypowiedzen, to w połowie lipca było ich 2500. W poprzednich latach było 3-4 tysiace (po 2004 roku). Mam dokładne statystyki, z podziałem na wysługę, korpus kadry i powdo zwolnienia.

LBJ - Pon 12 Paź, 2009

A co z 16 Tczewskim Batalionem Saperów? Doszły mnie słuchy, że do 2012 ma byc przeniesiony czy zlikwidowany? Ciekawe kto na pomorzu bedzie rozminowywał niewypały.
Wiadomo coś więcej na ten temat?

Stevie - Pon 12 Paź, 2009

Cytat:
Szef MON Bogdan Klich zapowiada podjęcie radykalnych działań oszczędnościowych, które mają doprowadzić do zmniejszenia zbędnej infrastruktury i likwidacji do końca 2012 r. ponad 20 garnizonów.

Więc wszystko jest możliwe.

:gent:

wojtek - Pon 12 Paź, 2009

No tak w 2012 zlikwidujemy 20 garnizonów, a w 2014 utworzymy nowe garnizony. Ciekawe cały czas coś likwidujemy ile to już lat.A później coś tworzymy. Patrz np. garnizon w Białymstoku.
siemens - Pon 12 Paź, 2009

wojtek napisał/a:
No tak w 2012 zlikwidujemy 20 garnizonów, a w 2014 utworzymy nowe garnizony. Ciekawe cały czas coś likwidujemy ile to już lat.A później coś tworzymy. Patrz np. garnizon w Białymstoku.

Wojtek z tego co wiem to garnizon Białystok był od zawsze, chodzi Ci chyba o nową jednostkę?

Butrym - Pon 12 Paź, 2009

Artur Goławski napisał:
Cytat:
Co do wypowiedzen, to w połowie lipca było ich 2500. W poprzednich latach było 3-4 tysiace (po 2004 roku). Mam dokładne statystyki, z podziałem na wysługę, korpus kadry i powdo zwolnienia.

Proszę o podanie statystyki na dzień 30 sierpnia, bo ciekawi mnie okres 6 - miesięcznego wypowiedzenia czyli na dzień 31 stycznia 2010 r. Wiem, że dużo kadry złożyło wypowiedzenia przed 31 lipca. Będę nieskończenie wdzięczny za podanie tych danych.
Pozdrawiam.

wojtek - Pon 12 Paź, 2009

siemens, tak ale jak pamiętasz najpierw była tam łączność po czym brygada zmechanizowana następnie BOT a teraz pułk rozpoznawczy. Mogłem coś przy okazji pominąć. Więc tak to się robi likwiduje się zakłada likwiduje i znowu coś tam robi.
goral - Wto 13 Paź, 2009

Szanowni Panowie analizujecie co zlikwidują ,a co przeniosą . O tóz nie tak ,jeżeli chcecie trafić za decydentami ,to rzecz jest bardzo prosta.Wystarczy okrślić dcedenta .Obiekt koszarowy np. Miedwie - rozkoszny ośrodek emerytów i obecnych notabli .Jak to zlikwidować ,a gdzie baza na jachty i wszelakiego rodzaju usługi logistyczne dla panów P....
Wystraczy obejżeć każdą jednostkę i powiązać z nią profity - czytaj jak często korzysta się z WAK -ów , parków samochodowych ,magazynów ,garaży itp. a odpowiedż sama przyjdzie .
I puenta -nie Oczyzna ,a już napewno nie WY jesteście tu ważni , ważne jest ko.....tko. :gent:

Puchacz - Wto 13 Paź, 2009

Do wojtek, trafiłeś z tym burzeniem i budowaniem, w dziesiątkę. :(
Jurand - Pon 16 Lis, 2009
Temat postu: Likwidacja kolejnych Orkiestr Wojskowych
Piękny konkurs - festiwal, pokaz musztr paradnych, rzesze widzów. :brawo:
Niestety dwie z orkiestr finalistów zostały decyzją ministra przewidziane do rozwiązania. Czyżby jakieś fatum? Jakaś prawidłowość w działaniu przełożonych jeśli się któraś wykaże, coś osiągnie na konkursie zostaje z czasem rozwiązana. To tak jak z jednostkami w których remontuje się stołówki i ogrodzenia, poprawia infrastrukturę a następnie się likwiduje. :gent:
Szkoda ludzi, po raz kolejny są pozbawiani stanowisk, stopni, obniża się im pensje a w przyszłości emerytury. Ilu dostanie stanowiska zgodne z zajmowanymi? (chociaż raz już w 2004 większość utraciła swoje stanowiska i zmniejszono im pensje w ramach reorganizacji) ile jeszcze razy będą tak traktowani? I za co? Za to że wykonywali najlepiej jak umieli swoje zadania? :?: :?: :?:

mangan - Pon 16 Lis, 2009

Ciekawe ile osób po tych "reformach" trafi do grup przestępczych?
http://www.iniejawna.pl/pomoce/zagrozenia.html

Tommy - Wto 17 Lis, 2009

Z orkiestry do grupy przestępczej...ups :-o ...Jak taki puzonem przyłoży....
mangan - Wto 17 Lis, 2009

Tommy napisał/a:
Z orkiestry do grupy przestępczej...ups

A co tylko orkiestry likwidują?

Tommy - Wto 17 Lis, 2009

Było w temacie o orkiestrach, dopiero teraz zostało przesuniete. Ale bez przesady, WP to nie jest jakaś wylęgarnia bandziorów.
mangan - Wto 17 Lis, 2009

Nie mówię, że wylęgarnia. Ale znam parę takich przypadków z początku lat 90-tych. Nikt sam nie nauczy się konstruować profesjonalnie bomby - ktoś ich tego uczy. Pamiętasz przypadek z NDMaz? Generalnie w Twierdzy jest nieciekawie.
Jurand - Wto 17 Lis, 2009
Temat postu: A w Orkiestrach to nie są żołnierze?
Nie jeden w Orkiestrze lepiej strzela od swoich kolegów z innych formacji. Gdy muzycy poświęcali tyle samo czasu na trening co komandosi to mogłoby być ciekawie. To tak na marginesie. :gwizdze:
Problem polega nie na tym, że likwidują bo likwidują różne jednostki, problem dlaczego i tego nie wie nikt. Pracy dla Orkiestr jest tyle, że nie przerobiły tego 40 i nie przerobią 18 bo tyle ich będzie. Garnizony w których są likwidowane pozostają. Pozostałe zespoły będą musiały wypełnić lukę po rozwiązanych. Koszty zabezpieczenia imprez wzrosną, koszt transportu, diety (jeśli przyjadą z Elbląga czy Szczecina), wiele imprez resortowych regionu zostanie zubożonych. I gdzie tu .... :?: No ale gdzie.... tam... :cool:

Low_radiation - Wto 17 Lis, 2009

Znowu ktoś mądry powie, że taniej będzie wynająć cywilną orkiestrę niż trzymać ludzi na etatach. W końcu wyjdzie na to, że lepiej (bo taniej) wziąć najemników niż utrzymywać regularną armię... :-o
akus2 - Sro 16 Gru, 2009

Z dniem 22.12.2009 r. zmniejsza się ilość garnizonów do 112. :czytanie:
Onyx - Sob 19 Gru, 2009

Może ktoś z bardziej wtajemniczonych wie coś o przyszłości Garnizonu Żagań?
szeryf3 - Nie 20 Gru, 2009

Poczytaj sobie ostatnią ,, Gazetę Regionalną''.
gathern - Sob 02 Sty, 2010

Za nr 50/2009 "Polski Zbrojnej"

-
Cytat:
Przesądzony został już los dwóch: 14 Suwalskiego Pułku Artylerii Przeciwpancernej oraz 1 Ciechanowskiego Pułku Artylerii. Żołnierze tych jednostek w zasadzie czekają tylko na rozkaz o likwidacji. Mimo zapowiadanego, zarówno przez ministra, jak i szefa SGWP, zamknięcia obu garnizonów, dokumenty do zainteresowanych jeszcze nie dotarły. Z naszych informacji wynika, że WRiA planują, aby 1 Mazurska Brygada Artylerii z Węgorzewa przejęła po jednym dywizjonie z obu pułków. Biorąc pod uwagę, że 1 MBA
przezbraja się w Langusty i niedawno dostała pierwszy (w polskiej armii) zestaw radarowy Liwiec, fuzja to szansa dla żołnierzy z Suwałk i Ciechanowa na służbę w ich specjalności.

Szwejk - Nie 03 Sty, 2010

To już do tego doszło, że zamykać będą nawet garnizony ? A może poprzestaliby na bransoletkach ? :(
A tak już na serio, to autor cytowanej przez gathern-a wypowiedzi najwyraźniej nie odróżnia jednostki wojskowej od garnizonu - podobnie zresztą jak miłościwie nam panujący i ku naszej umiarkowanej uciesze nami rządzący pocieszny Bogdan vel Boguś Klich.

PDT - Nie 03 Sty, 2010

Rzeczywiście nie odróżnia, na zestawieniu 112 garnizonów jest garnizon Ciechanów ( poz. 14) i garnizon Suwałki (poz. 88). Są to nawet duże garnizony, bo obszarem swoim obejmują kilka gmin.
klosjerzy - Nie 03 Sty, 2010

Docelowo ma być 99 garnizonów. Za rok ubędzie z tej listy 13.
Szwejk - Nie 03 Sty, 2010

Nie jest tak, jak w swoim czasie chwalił się minister Klich, że poprzez redukcję ilości garnizonów uzyska wymierne oszczędności. Jeśli już, to naprawdę symboliczne.
Garnizon to obszar obejmujący miejsce stacjonowania jednostki wojskowej oraz - na ogół - kilka sąsiednich gmin (miast). Inaczej niż ma to miejsce przy podziale administracyjnym, obszary garnizonów nie pokrywają całej powierzchni kraju. Dowódcą garnizonu jednojednostkowego zostaje dowódca danej JW, a w przypadku występowania na terenie garnizonu więcej niż jednej jednostki - zazwyczaj zajmujący najwyższe stanowisko służbowe. Dowódca garnizonu odpowiada głównie za sprawy koordynacyjne, porządkowe i reprezentacyjne.
Tworzenie czy likwidowanie garnizonów niewiele więc albo zgoła nic nie zmienia. Garnizony tworzy minister na papierze (w drodze rozporządzenia). Nie można utożsamiać ich z jednostkami wojskowymi, które są tworem materialnym, a nie - jak ma to miejsce w przypadku garnizonów - w zasadzie czysto formalnym.

beryl73 - Nie 17 Sty, 2010

Z tego co wiem to w ubiegłym tygodniu odbyła się w Warszawie odprawa, na której między innymi poruszana była sprawa przyszłości garnizonów. O uszy obiły się garnizony Kłodzko i Ciechanów jako te do likwidacji :cry: Może ktoś wie coś więcej, bo znów dziwna cisza zapanowała, jak chociażby w temacie Ostródy...
Meridan - Nie 17 Sty, 2010

Też jestem ciekaw co ONI tam uzgodnili :?: :?: :?: Ponoć to dotyczyło wszystkich garnizonów w WLąd :gent:
PDT - Nie 17 Sty, 2010

Z tego co wiem, to było posiedzenie Sejmowej KON 7 stycznia ale było to posiedzenie zamknięte i stenogram został utajniony.
focus - Nie 17 Sty, 2010

beryl73 napisał/a:
O uszy obiły się garnizony Kłodzko i Ciechanów jako te do likwidacji


Kłodzko od dawna traciło swój prestiż. Czasy prosperity jednostki przypadające na lata 1993-1995 w okresie świetności 22 BPG już nie powrócą. Taka jest kolej rzeczy .... :(

atram6412 - Nie 17 Sty, 2010

Garnizon Kłodzko ponoć do likwidacji a JW ma zostać przeniesiona do Zamościa.
wojtek - Nie 17 Sty, 2010

O to Zamość będzie ciekawym garnizonem bo bz z Wesołej również ma się tam przenosić.
PDT - Nie 17 Sty, 2010

A na jakie to dobrze poinformowane osoby jesteście w stanie powołać się :?:
21BSP - Wto 19 Sty, 2010

Czy ktoś wie cokolwiek nt. 5 bz w Rzeszowie? Podobno przyszedł etat 5 bsp w Przemyślu bez daty przeniesienia ani wdrożenia, podobno tworzony będzie batalion logistyczny.... podobno świat się skończy w 2012 roku?... Czy ktokolwiek potrafi uspokoić żołnierzy i powiedzieć im, że "tak panie i panowie spieprzamy do Przemyśla, nie proszę państwa zostajemy na miejscu bez zmian lub przeformowujemy się w batalion logistyczny ? ? ?" ILE MOŻNA ŻYĆ W NIEWIEDZY i spekulować?
beryl73 - Wto 19 Sty, 2010

Widać nasi przełożeni, ci z "najwyższej półki", a może też ze "średnich półek" wychodzą z założenia, że im mniej wiemy, to zdrowsi chodzić będziemy. Tak naprawdę dowódcom jednostek, tych rozformowywanych bądź przeformowywanych jest na rękę trzymanie ludzi w niewiedzy. Bo jak wyłożone będą karty na stół to może okazać się, że wojskowa brać w Polskę ruszy szukać etatów, gdyż te proponowane na rozmowach kadrowych nie zawsze są "sensacyjnej jakości".
atram6412 - Wto 19 Sty, 2010

21BSP napisał/a:
Czy ktoś wie cokolwiek nt. 5 bz w Rzeszowie? Podobno przyszedł etat 5 bsp w Przemyślu bez daty przeniesienia ani wdrożenia, podobno tworzony będzie batalion logistyczny

Projekt zakłada rozformowanie : 5bsp, 14bz, p-ubsp i utworzenie jednego batalionu (5bz a nie 5bsp) w Przemyślu. Mowa tam jest o rozformowaniu 3 jednostek i sformowaniu nowej a nie przenosinach którejkolwiek z nich w obecnej postaci. Termin sformowania nowej JW - do 01.01.2011.
Nic więcej, żadne terminy itp. nie są znane. Zresztą..., nic nie jest pewne.

jacbyd72 - Wto 19 Sty, 2010

A w Bydgoszczy chodzą plotki, że mające powstać Centrum Doktryn i Szkoleń ma być umiejscowione w Toruniu. :gent:
Prawie emeryt - Sro 20 Sty, 2010


jacbyd72, kliknij

:gent:


gathern - Czw 21 Sty, 2010

Cytat:
Przyszłość 69. Leszczyńskiego Pułku Przeciwlotniczego jest raczej przesądzona. To wynika z wypowiedzi wiceministra obrony Stanisław Komorowskiego, który w Sejmie odpowiadał na interpelację wielkopolskiego posła, Macieja Orzechowskiego. Przypomnijmy - jednostka z Leszna ma być włączona w strukturę 4. Pułku Przeciwlotniczego z Czerwieńska w lubuskiem.

Decyzja wywołała w Lesznie oburzenie. W obronie pułku stanął prezydent miasta oraz miejska rada, która przyjęła specjalny apel. "Minister Komorowski podkreślał, że wpływ na taką decyzję miał jeden istotny fakt - pułk z Czerwieńska jest po prostu nowocześniejszy" - relacjonuje poseł Maciej Orzechowski. - Jednostka, która jest już w Czerwieńsku, jako jedna z pierwszych już 10 lat temu przeszła modernizację i weszła w skład sił szybkiego reagowania NATO. W momencie reorganizacji nowocześniejszą jest zdaniem resortu jednostka w Czerwieńsku.

W roku 2011 z trzech stacjonujących w Lesznie dywizjonów pozostaną dwa. Jeden z nich przejmie tradycje 69. Pułku Przeciwlotniczego. A w piątek apel w obronie jednostki przedstawią nauczyciele i uczniowie Zespołu Szkół Technicznych.

Mieszkańcy Leszna nie składają broni i chcą walczyć o 69 Leszczyński Pułk Przeciwlotniczy. W piątek uczniowie i nauczyciele Zespołu Szkół Technicznych przedstawili przygotowany przez siebie apel, w którym protestują przeciwko likwidacji jednostki. "Nas argumentacja wiceministra nie przekonuje, stąd nasz apel i protest" - wyjaśnia wicedyrektor leszczyńskiej szkoły Andrzej Stężały.

Andrzej Stężały przypomina, że patronem jego szkoły jest stacjonujący przed wojną w Lesznie 55 Poznański Pułk Piechoty, którego tradycję kontynuuje właśnie 69 pułk. Przez najbliższe dwa miesiące uczniowie Zespołu Szkół Technicznych będą zbierać podpisy pod swoim apelem min. w dwóch największych w mieście centrach handlowych.


Artykuł pochodzi z materiałów Radia Mercury Poznań

piotrek23 - Czw 21 Sty, 2010

Panowie a co z garnizonem Oleśnica, bo jak narazie zgodnie z najnowszym postanowieniem MON pozostał, a co będzie z nim dalej.
piotrek1979 - Pią 22 Sty, 2010

Chciałbym się odnieśc do postu dotyczącego przenosin jednostki z leszna do czerwińska.A dokładniej do protestów władz samorządowych co do pozostawienia pułku w lesznie. Takie apele moim zdaniem tylko szkodzą profesjonalizacji armii. Mon-owi chodzi o połączenie dwóch jednostek w jedną, która to będzie dysponowała większą siłą ognia i będzie bardziej rentowna. A samorządowco chodzi tylko o miejsca pracy dla cywilów i wpływy do budżetu miasta z pensji żołnierzy. Gdyby od wielu lat MON nie zwracał uwagi na takie pikiety to wojsko byłoby bardziej nowoczesne z tytułu oszczędności utrzymywania po kilka jednostek z mniejszym potencjałem bojowym.
fiodor63 - Pią 22 Sty, 2010

Uspokoję Cię - nie zwraca.
apach1972 - Pią 22 Sty, 2010

3pplot z Koszalina i 13pplot z Elbląga mają ten sam problem.
puchatek - Pią 22 Sty, 2010

apach1972, tylko, że tam kierunek jest zdaje się odwrotny: z lepszego [lokalizacja] w gorsze...
atram6412 - Pią 22 Sty, 2010

Z mediów lokalnych:
Cytat:
Integracja 14. batalionu zmechanizowanego oraz Polsko – Ukraińskiego Batalionu Sił Pokojowych nie zmniejszy liczby żołnierzy a docelowo nawet ją zwiększy – informuje Ministerstwo Obrony Narodowej.

W lokalnej prasie pojawiły się informacje, jakoby miał zostać zlikwidowany Polsko – Ukraiński Batalion Sił Pokojowych stacjonujący w Przemyślu. Co miałoby spowodować m.in. brak na lokalnym rynku od kilkunastu do ponad 20 mln złotych, przeniesienie ok. 300 – osobowej kadry wojskowej oraz 500 żołnierzy, utratę pracy przez 100 osób. Czy zmiany związane z integracją przemyskich jednostek nie spowodują negatywnych skutków dla lokalnej społeczności? – pyta ministra MON poseł Tomański.

Z odpowiedzi przekazanej przez Stanisława Komorowskiego, podsekretarza stanu w MON, wynika, że będzie wręcz odwrotnie.

Integracja 14. batalionu zmechanizowanego i Polsko – Ukraińskiego Batalionu Sił Pokojowych, w ramach 5. batalionu strzelców podhalańskich, zakończy się w tym roku.

- Podjęte działania w tym zakresie zmierzają do rozwoju i poprawy efektywności funkcjonowania jednostek wojskowych dyslokowanych w garnizonie Przemyśl – twierdzi Komorowski.

Według niego rozwinięcie takiego batalionu umożliwi stworzenie "efektywnego modułu bojowego w rejonie Bramy Przemyskiej”.

- Ocenia się, że docelowy stan ewidencyjny żołnierzy z jednostek wojskowych w Przemyślu będzie wyższy od dotychczasowego – pisze Komorowski.

Polsko – ukraińska współpraca wojskowa będzie kontynuowana w ramach Wielonarodowej Brygady Litewsko – Polsko – Ukraińskiej w Lublinie. Do czasu jego sformowania współdziałanie to będzie realizowane przez 5. batalion strzelców podhalańskich, w którym służbę będzie pełnić większość żołnierzy z obecnego PolUkrBat.


Człowiek więcej dowie się z gazet niż od przełożonych. Te informacje są jednak trochę dziwne , bo nie ma wcale mowy o 5bz z Rzeszowa , który też ma udział brać w tej transformacji. Może zostaje na miejscu i na jego bazie tworzony będzie batalion logistyczny?
Trzeba czekać na kolejny artykuł w prasie bo w wojsku informowanie kuleje.

slonce80 - Sob 23 Sty, 2010

Czy ktoś wie cokolwiek nt. JW 4057 w Szczecinie? Podobno przenoszą do Koszalina.... podobno świat się skończy w 2012 roku?... Czy ktokolwiek potrafi uspokoić żołnierzy i powiedzieć im, że ", nie proszę państwa zostajemy na miejscu bez zmian ? ? ?" ILE MOŻNA ŻYĆ W NIEWIEDZY nie krzycz, proszę. P_Ei spekulować?
HERMAN20 - Nie 24 Sty, 2010

slonce80 napisał/a:
Czy ktoś wie cokolwiek nt. JW 4057 w Szczecinie? Podobno przenoszą do Koszalina.... podobno świat się skończy w 2012 roku?... Czy ktokolwiek potrafi uspokoić żołnierzy i powiedzieć im, że ", nie proszę państwa zostajemy na miejscu bez zmian ? ? ?" ILE MOŻNA ŻYĆ W NIEWIEDZY nie krzycz, proszę. P_Ei spekulować?


Bardziej prawdopodobnym miejscem jest Stargard szczeciński

slonce80 - Nie 24 Sty, 2010

Skąd takie informacje i czy pewne .
świniak - Nie 24 Sty, 2010

A może Szczecin i powrót na stare śmieci, bliżej Głębokiego. Batalion zawsze przy Dywizji, więc dlaczego aż do Koszalina ?
mastablasta - Nie 24 Sty, 2010

Coś w tym musi być, bo coraz więcej się słyszy o wyprowadzeniu wojska ze Szczecina, w końcu koszary na Wojska Polskiego są już prawie całe odremontowane i można już je miastu przekazać, na miasteczko studenckie albo zespół klasztorny hehehh
Także podsumowując - w mieście Gryfa niedługo zostanie pewnie tylko WTBS i korpus, a resztę czeka podróż w zielone miejsca hehee

street fighters - Nie 24 Sty, 2010

atram6412 napisał/a:
Człowiek więcej dowie się z gazet niż od przełożonych. Te informacje są jednak trochę dziwne , bo nie ma wcale mowy o 5bz z Rzeszowa , który też ma udział brać w tej transformacji.


Znając życie najbardziej zainteresowani dowiedzą się o fakcie ostatni... :czytanie:

artur7314 - Nie 24 Sty, 2010

Czy ktoś ma jakieś informacje na temat prawdopodobnego przejścia 1 BR z Siedlec do Białegostoku , a na jego miejsce ma być przeniesiona ŻW w Mińska Mazowieckiego . Prawdopodobnie ma to być PZW i OSŻW. Czy to prawda? Bo ponoć na budynek po PŻW ma być przeniesione WKU?
szeryf3 - Nie 24 Sty, 2010

Tak sobie czytam w/w posty i coś mi się wydaje, że powinno się zadać pytanie. Która jednostka zostaje na miejscu? Jak widzę to w tym roku będzie niezły ruch wojska w prawo i w lewo jak 1939. :oops1:
omc-emeryt - Czw 28 Sty, 2010

5bz z Rzeszowa na 99% (bo w wojsku nigdy nie ma nic na 100%) idzie do Przemyśla - więc jeśli ktoś twierdzi, że z trzech batalionów (w tym 2 oddziałów gospodarczych) nikt nie straci pracy jest co najmniej dziwne. Dodatkowo biorąc po uwagę trzech ppłk (dowódców likwidowanych jednostek oraz patrząc na stopnie etatowe na poszczególnych stanowiskach zwłaszcza w sztabie gdzie szefowie sekcji mają etaty mjr (chyba tylko z wyjątkiem kadr i łączności) to jest naprawdę niewykonalne żeby nikt nie stracił pracy.

Osobnym problemem są pracownicy wojska z których 1/3 będzie zapewne jedynie zatrudniona :( bo chyba nie zrobią dla jednego batalionu 2 OG?? (a może)

atram6412 - Czw 28 Sty, 2010

Ta cała reorganizacja realizowana jet w celu wygenerowania oszczędności, więc ktoś musi odejść żeby było na kim zaoszczędzić.
Akurat o ppłk to bym się nie martwił - oni sobie poradzą , o nich nikt nie zapomni..., im praca zostanie zapewniona i to pewnie na wyższych stanowiskach.

Ponoć jedna kompania z 5bz idzie na 1bsp..., trochę ludzi pewnie na bdow a reszta faktycznie do Przemyśla. Tylko w Przemyślu też miodu z etatami nie będzie.
Nowy batalion ma się składać z 4 kz (z tym że jedna całkiem zworowana) , klog, kdow i wsparcia.
Problem w tym , że sam p-ubsp ma 3 rozwinięte kz , klog i kdow. 14bz sporo mniej ale jednak. Trochę ludzi wchłonął batalion czołgów w Żurawicy , ale to kropla w morzu.

Nie wiem kto Wam mówił ,że nikt nie straci pracy, ale liczby nie kłamią ..., nie da się z 3 batalionów zrobić jeden i wszystkich zagospodarować.

wojtek - Pią 29 Sty, 2010

Da się przecież nasz minister da radę. A pytanie za 100 ile zniknie sztabów????
PDT - Pią 29 Sty, 2010

Powstanie jeszcze jeden, szczebla brygady- tej międzynarodowej, z tego co rozumiem to ma być bez na stałe podporządkowanych pododdziałów.
mastablasta - Pią 29 Sty, 2010

Chemicy zostają,
będą się rozwijać do pułku w strukturze kompanijnej, ale kiedy dokładnie to jeszcze nie ma terminów, mówią że od 1 lipca.

Tak się składa, że zdania zaczynamy wielką literą. Poprawiłem. P_E

artur7314 - Wto 02 Lut, 2010

Zastanawiam się co o tym wszystkim myśleć, komu wierzyć a komu nie (mediom, forum czy przełożonym, którzy i tak nic nie powiedzą bo albo nie wiedzą albo nie chcą powiedzieć)? NIKT NIC NIE WIE? Zastanawia mnie tylko dlaczego z dniem 31.01.10 tylu chłopaków odeszło pod kapelusz,może to coś oznacza? Nie wiem.
sierżant H. - Wto 02 Lut, 2010

artur7314 napisał/a:
Zastanawia mnie tylko dlaczego z dniem 31.01.10 tylu chłopaków odeszło pod kapelusz,może to coś oznacza?


Absolutnie nic....odeszło mniej ludzi niż zakładano, i trend się podejrzewam nie zmieni znacząco, a "strachy" o masowych "eksodusach" już na forum przerabialiśmy nie raz...

OLSZEWSKI - Wto 02 Lut, 2010

Minister Obrony Narodowej chce aby Siły Zbrojne liczyły 100 tys. żołnierzy. Aktualny stan naszej armii to 100 272 (Generałowie - 140, Oficerowie - 22 705,Podoficerowie - 41 779, Szeregowi - 33 317. Z powyższych proporcji wynika, że mamy za dużo oficerów i podoficerów a brakuje nam szeregowych. Zmniejszono nabory do szkół oficerskich i zawieszono pobory do szkół podoficerskich, a szeregowi, którzy przeszli specjalistyczne szkolenie na kaprali do dziś czekają na awans. Kolejnym etapem będzie likwidacja niektórych JW. Z wypowiedzi Ministra wywnioskować można, że chodzić będzie o jednostki logistyczne. My żołnierze dowiemy się o tym ostatni.
szeryf3 - Sro 03 Lut, 2010

Tylko nie logistyka bo to jest trzon całej machiny.
quest71 - Sro 03 Lut, 2010

A po co nam logistyka? Przecież sztaby wyżywią się same.
szeryf3 - Sro 03 Lut, 2010

W innych armiach logistyka jest jej nerwem tylko u nas ona zawsze kuleje. Człowiek dopiero sobie zdaje sprawę z jej potrzeby jak coś się popsuje, lub na poligonie.
kukus - Nie 14 Lut, 2010

Mam prośbę jeśli ktoś ma wiadomości na temat 1. BR OP Bytom dajcie znać czy będzie istnieć czy nie. Mamy dość plotek atmosfera napięta ludzie dzwonią po innych jednostkach szukając etatów. Mydlono nam oczy że będziemy istnieć , pan minister sam obiecywał że nie pozwoli zniszczyć takich koszar, a tu co nie dość że nic nie będzie to jeszcze o rok prawdopodobnie mają przyspieszyć likwidacje. Miał powstać trój modułowy dywizjon i nic. Proszę dajcie znać jeśli ktoś posiada takie wiadomości , rozumiem że na forum nie wolno pisać takich rzeczy więc podaje Email kukus2308@op.pl
piotrek1979 - Pon 15 Lut, 2010

Do kukus. W mojej jednostce był Pan ze SGWP i w ciekawej prezentacji nt: przyszłości wojsk rakietowych pokazywał co w danym roku będzie przenoszone lub rozformowywane. Nie pamiętam dokładnie w jakim roku ale chyba było o rozformowaniu. Takżem szukać etatów na własną rękę lepiej niż czekać .
Marianno - Pią 26 Lut, 2010

KURIER SZCZECIŃSKI 24-02-2010

Cytat:
Zwycięski bój

Garnizon choszczeński nie zostanie rozformowany. Taką wiadomość otrzymali wczoraj mieszkańcy miasta podczas spotkania z posłem PO, Pawłem Suskim z sejmowej komisji Obrony Narodowej. – Przełomowe okazało się spotkanie z generałem Waldemarem Skrzypczakiem. Decyzja o pozostawieniu 2. Pułku Artylerii Legionów im. Króla Władysława IV w Choszcznie zapadła na niedawnym posiedzeniu kierownictwa MON – oznajmił parlamentarzysta.

Od dłuższego czasu tajemnicą poliszynela było, że wojska w Choszcznie już nie będzie. Jego rozformowanie byłoby tutaj prawdziwą katastrofą finansową i społeczną. Nie tylko dla żołnierzy, ale także dla osób cywilnych i wielu instytucji, np. szkół czy przedszkoli. Mieszkańcy pamiętają, jakie negatywne dla nich skutki miała likwidacja wojsk rakietowych, które jeszcze niedawno tu stacjonowały. Utrata pracy, rozdzielenie rodzin to tylko niektóre pozostałości tamtej decyzji.

Żołnierze 2. Pułku Artylerii Legionów im. Króla Władysława IV nie dali za wygraną i rozpoczęli prawdziwy bój o jednostkę. W działania zmierzające do pozostania garnizonu w mieście włączyły się też inne osoby. – Nie trzeba chyba nikogo uświadamiać, że z tytułu podatków do kasy gminy wpływają rokrocznie olbrzymie pieniądze. Wojsko płaci je bardzo regularnie – mówił burmistrz Robert Adamczyk. Wielomiesięczne rozmowy z kierownictwem MON zakończyły się sukcesem. Jednym z ważnych argumentów, przeważających za pozostawieniem jednostki, było m.in. jej położenie w pobliżu poligonu drawskiego.

- Dobrą informację mam również dla mieszkańców Trzebiatowa. Tamten garnizon także nie zostanie rozformowany – dodał Paweł Suski. Wiadomo również, że pozostanie także jednostka wojskowa znad jeziora Miedwie, garnizon w Złocieńcu zostanie wzmocniony, a tzw. białe i czerwone koszary ze Stargardu się połączą.

Elżbieta LIPIŃSKA

mastablasta - Pią 26 Lut, 2010

Trzeba przyznać, że w ostatnim czasie w prasie szczecińskiej pojawia się dużo informacji na temat przyszłości jednostek 12 DZ, często sprzecznych ze sobą, np artykuł z Kuriera Szczecińskiego i GW.

GW - Szczecin nr 44, wydanie z dnia 22/02/2010

"A to nie koniec oferty wojskowej. MON likwiduje w obecnym kształcie 12. Batalion Zaopatrzenia w Kobylance. Resort obrony do tego ruchu przymierzał się od dawna - zaczął zaraz po "słynnej" wizycie Bogdana Klicha w Kobylance w zeszłym roku. Minister, który zajechał tam z niespodziewaną wizytą, odkrył jednostkę, której, jak stwierdził, utrzymywanie się nie opłaca. Jak mówił potem, zobaczył wypielęgnowane trawniki, uliczki, budynki sztabu i magazyny wojskowe, wszystko to w lesie, nad samym jeziorem."

W każdym bądź razie zaczyna coś się dziać - zobaczymy co czas przyniesie.

makary21 - Pią 26 Lut, 2010

Jeżeli chodzi o Kobylankę i wypielęgnowany trawniki, to jeżeli reszta jest też wypielęgnowana i nad jeziorem to, mi się wniosek nasuwa jeden. No ale ja cywil jestem.
wieczne500 - Pią 26 Lut, 2010

12 rozwiedki też w likwidacji, tam też tylko wystrzyżone trawniki i jeziorko?
beryl73 - Pią 26 Lut, 2010

A to teraz trawniki i bliskość zbiornika wodnego są głównymi wyznacznikami przy rozwiązywaniu jednostek ?
szeryf3 - Sob 27 Lut, 2010

Do niedawna wyznacznikiem był remont stołówki.
mario30 - Sob 27 Lut, 2010

W planach również przeniesienie sztabu 12 DZ z centrum Szczecina do.. no właśnie wiem tylko, że wyprowadzają ich z ul. Zalewskiego.
mastablasta - Nie 28 Lut, 2010

Niby do koszar 12 BZ.
Dwa nowe bloki odremontowane hehhe w sam raz dla sztaboli.
A może jakiś batalionek wyślą do miejsca odosobnienia np. Budowo, aby zrobić miejsce w koszarach na Wojska Polskiego.
Kto to wie, niedługo się okaże.

bodzio1973 - Nie 28 Lut, 2010

Wie może ktoś co z przejściem 1 pa Ciechanów do 1BA Węgorzewo?
siriuss - Nie 28 Lut, 2010

Cytat:
Minister Obrony Narodowej chce aby Siły Zbrojne liczyły 100 tys. żołnierzy. Aktualny stan naszej armii to 100 272 (Generałowie - 140, Oficerowie - 22 705,Podoficerowie - 41 779, Szeregowi - 33 317. Z powyższych proporcji wynika, że mamy za dużo oficerów i podoficerów a brakuje nam szeregowych.


Zapomniałeś o NSR. 100 tysięczna armia razem z Narodowymi Siłami Rezerwy:) Jest nas o wiele za dużo:)

H.E.L.L.B.O.Y. - Nie 28 Lut, 2010

wieczne500 napisał/a:
12 rozwiedki też w likwidacji, tam też tylko wystrzyżone trawniki i jeziorko?

"sljedziownia" i Hrubieszów są w stanie wchłonąć każdą ilość rozpoznawczyków :)

focus - Nie 28 Lut, 2010

bodzio1973 napisał/a:
Wie może ktoś co z przejściem 1 pa Ciechanów


Byłem przekonany, że 1 pa przeznaczony jest do rozformowania. Przynajmniej, taką informację przekazało mi kilku żołnierzy goszczących u mnie na ''castingu''. Więc co jest na rzeczy, czy jednostka jest likwidowana, czy może wyłącznie zmienia swoje miejsce dyslokacji ... :?:

wojtek - Nie 28 Lut, 2010

To jest celowe zagranie. Żołnierzom się opowiada o zmianie dyslokacji pułku, batalionu a w rzeczywistości jest to rozformowanie. U mnie było podobnie zaskoczenie przyszło gdy okazało się że w nowym miejscu już nie ma etatów.
Irecco - Nie 28 Lut, 2010

focus napisał/a:
Byłem przekonany, że 1 pa przeznaczony jest do rozformowania

Jak już z S - 1 ludzie biorą nogi za pas to jest coś na rzeczy.
Dowódca pułku do ostatniej chwili będzie zapewniał "spokojnie to tylko awaria" ;)

-=Alex=- - Nie 28 Lut, 2010

Polecam "Plan rozwoju Sił Zbrojnych RP na lata 2009–2018” oraz aneks do planu rozwoju sił zbrojnych na lata 2007-2012. Tam jest wszystko. Kto, co, kiedy.
fibolor - Pon 01 Mar, 2010

Coraz poważniejsze plotki chodzą po 12-tej brygadzie że w 2012 ma być część przeniesiona do Budowa :( ale ile w tym prawdy, to tylko wiedzą tam na górze.
wujek dobra rada - Pon 01 Mar, 2010

-=Alex=- napisał/a:
Polecam "Plan rozwoju Sił Zbrojnych RP na lata 2009–2018” oraz aneks do planu rozwoju sił zbrojnych na lata 2007-2012.

Skąd to wziąć?

-=Alex=- - Pon 01 Mar, 2010

Z kancelarii niejawnej jednostki - dokument niedostępny dla każdego lub MIL-WAN.

bodzio1973 napisał/a:
Wie może ktoś co z przejściem 1 pa Ciechanów do 1BA Węgorzewo?

Do skasowania.

quest71 - Wto 02 Mar, 2010

Gdzie w MIL-WANie tego szukać? Straciłem na to trochę czasu i nie znalazłem.
Irecco - Wto 02 Mar, 2010

quest71 napisał/a:
Gdzie w MIL-WANie tego szukać? Straciłem na to trochę czasu i nie znalazłem.

Ja też nie znalazłem :nie2:

jacho - Sob 06 Mar, 2010

Witam Panów!!
Ostatnie nowości to garnizion legionowo do utylizacji w 2012 r!!! dotyczy jednostek 1WDZ i RWŁ Legionowo który ponoć od nowego 2011 roku przechodzi pod RWŁ Olsztyn!! Oczywiście dwaj wielcy z RWŁ Legionowo mogą się bać o etaciki, a najbardziej idol wszystkich na RWł znawca J. angielskiego (byl na kursie... do I egzaminu wstępnego) !!!!
A taki fachowiec...... i co zielona trawka!!!! :sorry: :jupi9:

kubalos - Sob 06 Mar, 2010

Dlaczego jest tak, że z rozformowywanej JW zawsze pierwszy ucieka dowódca? Jestem świadkiem już drugi raz takiej sytuacji, a mówi się że kapitan ostatni schodzi z tonącego okrętu :-o

Gwoli wyjaśnienia, okrętem dowodzi i kapitan, i porucznik, i chorąży, i komandor. :gen: P_E

Zapomniałem dodać, że ucieka oczywiście na wyższy stołek. Kadra chodzi jak struta, a d-ca cały w skowronkach bo mimo kilkudziesięcioletniej wysługi idzie wyżej zamiast odpuścić miejsca młodym, ambitnym i pracowitym po misjach itp.

-=Alex=- - Sob 06 Mar, 2010

jacho napisał/a:
Oczywiście dwaj wielcy z RWŁ Legionowo mogą się bać o etaciki, a najbardziej idol wszystkich na RWł znawca J. angielskiego (byl na kursie... do I egzaminu wstępnego) !!!!
A taki fachowiec...... i co zielona trawka!!!! :sorry: :jupi9:

Ale o co Tobie chodzi ?

szeryf3 - Nie 07 Mar, 2010

Ale zanim ucieknie na wyższy stołek to przyrzeka się do końca, że żadnych zmian nie będzie, i mówi żeby kadra nie siała zbędnego fermentu. Tak było w moich przypadkach.
jacho - Nie 07 Mar, 2010

Witam!!
No cóż nie każdy okręt ma dobrego kapitana!!! W bdow stary stwierdził , że nie będzie sam gaśił światła więc nie puszcza nikogo do innych JW , a potem okaże się , że nagle 120 chłopa szuka pracy!! :miotła2:

[ Dodano: Nie 07 Mar, 2010 ]
do Alex - bo jest to gość któy najchętniej by zwolnił wszystkich i został sam!! wszyscy to debile a podoficerowie i pracownicy cywilni w szczególności tylko jakoś jego wiedzy nie podzielili na egz, wstępnym z angilelskiego. Nic dodać - nic ująć. :gent:

radiola - Nie 07 Mar, 2010

Może nie każdy ma talent do języków. Jeśli jest specjalistą w telekomunikacji, to angielski powinien tylko rozumieć, i to tylko pisany. Znam osobiście wielu anglojęzycznych oficerów, ale niewielu zna się na łączności. I zdaje mi się, że ten szczurzy wyścig do znajomości angielskiego na najwyższym poziomie może pozbawić armię wielu doskonałych specjalistów od techniki.
Czyżbyś miał chrapkę na stołek w GWŁ?

Poprawiłem ,,ortografię". P_E


qhash - Nie 07 Mar, 2010

Normalny dzień a oni ci mówią że instalacji nie wyremontują (problemy z odpływem ścieków) bo po nowym roku bedziemy tu miec pe-eły.Czyli ja gość po gwozdziach wyniuchałem że od 2011 będziemy mieć czternastki w Gdyni..?I będzie kasa na remont...
Doberman - Sob 13 Mar, 2010

Znalazłem fajny artykuł:
http://www.polityka.pl/kr...arnizonach.read

Szczególnie podoba mi się fragment:
Cytat:
Gen. Mirosław Różański, dowódca 11 Lubuskiej Dywizji Kawalerii Pancernej, sam zgłosił do wcześniejszego zlikwidowania podległy mu 10 Batalion Rozpoznawczy. Mało tego, chce oddać miastu drogie w utrzymaniu i mało przydatne dla wojska budynki zajmowane w centrum. W tym własny sztab. To ciągle postawa rzadko spotykana. Ale dobrze rokująca dla armii i podatnika. Niebawem okaże się, ilu jest w armii nowocześnie myślących dowódców, a w parlamencie posłów z szerokimi horyzontami.

Niestety nawet nie mam pomysłu na komentarz :lol:

I jeszcze informacja Sztabu Generalnego:
http://www.google.pl/url?...yluGZrp02T-4nQw

Azriel - Sob 13 Mar, 2010

Od jakiegoś czasu krążą plotki o przeformowaniu i przeniesieniu 12 BZ. Padają różne miejsca dyslokacji i różne liczby żołnierzy, którzy będą pracowali w nowej strukturze.
jacbyd72 - Sob 13 Mar, 2010

A ja słyszałem, że całe MON przenosi się na Haiti - i mają bilet tylko w jedną stronę :-)
Myślę, że nikt z nas nie byłby zmartwiony taką wiadomością jakby była prawdziwa.

świniak - Sob 13 Mar, 2010

Azriel, z 12BZ to już nie plotka tylko oficjalka, d-ca Brygady w piątek na rozprowadzeniu brygady potwierdził. Brygada będzie liczyła około 20% stanu obecnego. Ale otwiera się czarna dziura w wchłonie trochę masy od nas, bliżej poligonu. Od grudnia krążyły plotki i okazały się prawdziwe. A prawie wszystko mamy wyremontowane, bloki, garaże-ogrzewane pod rosomaki, nowa myjnia samochodowa. Ale nie takie imprezy się kładło. :dobrarobota:

:czytam:

Rosomak klik, rosomak klik.


pirat75 - Sob 13 Mar, 2010

Prawdopodobnie zostaniecie wchłonięci przez 2BZ,bo stany osobowe w pododdziałach są tragiczne.
Marianno - Sob 13 Mar, 2010

No a potem rozrzuceni pomiędzy dwoma garnizonami :)
pirat75 - Sob 13 Mar, 2010

No może nawet trzema garnizonami :cry:

Zdania zaczynamy wielką literą. Poprawiłem. P_E

Marianno - Sob 13 Mar, 2010

Na trzy bym nie liczył... wg moich informacji będą to dwa duże garnizony :)
looker - Sob 13 Mar, 2010

Widać, że Złocieniec twardo się trzyma... No, ale i miejscówka zacna. ;)
mastablasta - Sob 13 Mar, 2010

Ma być - Budowo, Choszczno i może Stargard Szczeciński.
Ale tak naprawdę się okaże jak jakiś kwit przyjdzie.

-=Alex=- - Sob 13 Mar, 2010

Choszczno do likwidacji z tego co pamiętam.
mastablasta - Sob 13 Mar, 2010

Ta 2 Pułk pod młotek- zrobi miejsce dla pododdziałów 2BZ
Irecco - Sob 13 Mar, 2010

A może ktoś słyszał co z 1BPanc ? Jak wieść niesie podobno 1DZ do rozformowania w 2011 roku. :(
jacbyd72 - Sob 13 Mar, 2010

To prawda. O rozformowaniu 1 DZ informowali na odprawie w listopadzie ubiegłego roku. Przypuszczam, że będą robione fuzje brygad. Może część jednostek przejdzie pod 16 DZ?
radiola - Sob 13 Mar, 2010

Nie tylko dowódca 11 Lubuskiej Brygady Kawalerii Pancernej pozbywa się swoich pododdziałów i obiektów. Gen. Tomaszycki też chce sprzedać swoje miejsce urzędowania. W lokalnej prasie była informacja o planowanej sprzedaży sztabu 12 DZ. Sam pewnie przeprowadzi się w miejsce świeżo wyremontowanych koszar po 12BZ.
Widać wielki ruch w wojsku, ale czy starczy na to pieniędzy? Minęły czasy gdy żołnierze przenosili jednostki, remontowali pomieszczenia i sprzątali. Teraz za wszystko trzeba płacić.

focus - Sob 13 Mar, 2010

radiola napisał/a:
dowódca 11 Lubuskiej Brygady Kawalerii Pancernej


Chyba miało być - dowódca 11 DKPanc ... ;)

beryl73 - Sob 13 Mar, 2010

Sztab 16 PDZ z ulicy Podchorążych w Elblągu na Królewiecką, tam, gdzie stoi obecnie 16 brem, a 16 brem do koszar po 13 pułku, który łączony jest z pułkiem w Gołdapi. Ruch w interesie niewąski.
kaig - Sob 13 Mar, 2010

Jestem tylko ciekawa czy ktos pomyslal o rodzinach żolnierzy z 12BZ i tych wszystkich ktore rozwalają.Szykają oszczędnosci i pchaja się w jeszcze gorsze bagno. :(

Proponuję, zanim cokolwiek napiszesz na NFoW, odwiedź tę witrynę Miej szacunek dla czytających, nie pisz niechlujnie i stosuj polskie znaki , to chyba nie jest za duży wysiłek? Intelektualny i fizyczny.

quest71 - Sob 13 Mar, 2010

-=Alex=- napisał/a:
Choszczno do likwidacji z tego co pamiętam.

Ostatnio odwołano. Choszczno ma pozostać

Jar - Sob 13 Mar, 2010

beryl73 napisał/a:
Sztab 16 PDZ z ulicy Podchorążych w Elblągu na Królewiecką, tam, gdzie stoi obecnie 16 brem, a 16 brem do koszar po 13 pułku, który łączony jest z pułkiem w Gołdapi. Ruch w interesie niewąski.


I tak wygląda marnowanie publicznych pieniędzy przez MON. A Ci geniusze z MON, SzG WP i dowództw RSZ, którzy od 20 lat planują te wędrówki ludów, na pewno zasłużyli na podwójne emerytury wojskowe :x

monini80 - Sob 13 Mar, 2010
Temat postu: 12BZ
[hide]Od kilku lat grzmiało w mediach o tzw. "ekspedycyjnej" 12 BZ. Jak się spojrzy na tytuły artykułów sprzed kilku choćby miesięcy: "elitarna", "misyjna", "zaprawiona w bojach" - i co? i w tył zwrot!!!!! Kto by się spodziewał???? - nikt o zdrowych zmysłach kto słyszał komentarze w prasie, mediach, obserwował inwestycje w brygadzie, coraz nowocześniejszy sprzęt, kierowanie setek żołnierzy na kursy doskonalące, przyjmowanie setek nowych szeregowych obiecując stabilizację i pewną pracę. Wydawałoby się (tak podpowiadał zdrowy rozsądek), że można wiązać przyszłość swoją i rodziny z tą brygadą - a więc zakup mieszkania w Szczecinie (często na kredyt), praca dla żony, przedszkole i szkoła dla dzieci i co? i ........ WRÓĆ!!!!!! zmiana koncepcji - teraz rodzino myśl jak to odkręcić. A co za dwa, trzy może 4 lata? Bądź czujny żołnierzu i jeżeli jesteś odpowiedzialny to raczej nie zakładaj rodziny bo zgotujesz jej piekło....
Wielu dało się nabrać na tzw. reklamę profesjonalnej armii:
"Młody człowieku! Czy chciałbyś nadać sens swojemu życiu? Czy zastanawiałeś się jaką drogą pójść? Nie chcesz egzystować w szarej rzeczywistości? Lubisz przygody i emocje? Potrzebujesz wyzwań? Wstąp do armii! Spełnij swoje marzenia! Poznaj nowe kultury i kraje! Przyłącz się do ludzi, którzy rozumieją słowa lojalność, honor, odwaga, braterstwo...

mała_84 - Sob 13 Mar, 2010

Ogólnie żenada! :x
Uważam,że powinno byc jak w Stanach,żołnierz dostaje przydział i wraz z tym mieszkanie w którym może być ze swoją rodziną.Dlaczego tego nie ma?
Bo jakiś czas temu pozwalano wykupować za bezcen mieszkania wojskowe,gdzie teraz mieszkają żołnierze na emerturze,albo sprzedali za większe pieniądze a Ci którzy służą są skazani na wynajem lub rozłąke..
Może najpierw powinni zająć się zakwaterowaniem żołnierzy a pózniej podejmować decyzje o przeniesieniu..!Jak ma przeżyć 4 osobowa rodzina w której zarobek wynosi 2180zł,mieszkająca na wynajmowanym mieszkaniu z dwójką małych dzieci?!Czy kogoś to zainteresowało co z nami?Gdzie mamy iść jak przeniosą naszych mężów?Życie na 2 domy jest nie realne !Czy ktoś mysli o nas? :!: :?:

Gdyby myślano..to wiem że nie jeden żołnierz miałby inne podejście do tych "przenosin"...

Marianno - Sob 13 Mar, 2010

mała_84 napisał/a:
Ogólnie żenada! :x
Uważam,że powinno byc jak w Stanach,żołnierz dostaje przydział i wraz z tym mieszkanie w którym może być ze swoją rodziną.Dlaczego tego nie ma?
Bo jakiś czas temu pozwalano wykupować za bezcen mieszkania wojskowe,gdzie teraz mieszkają żołnierze na emerturze,albo sprzedali za większe pieniądze a Ci którzy służą są skazani na wynajem lub rozłąke..
Może najpierw powinni zająć się zakwaterowaniem żołnierzy a pózniej podejmować decyzje o przeniesieniu..!Jak ma przeżyć 4 osobowa rodzina w której zarobek wynosi 2180zł,mieszkająca na wynajmowanym mieszkaniu z dwójką małych dzieci?!Czy kogoś to zainteresowało co z nami?Gdzie mamy iść jak przeniosą naszych mężów?Życie na 2 domy jest nie realne !Czy ktoś mysli o nas? :!: :?:

Gdyby myślano..to wiem że nie jeden żołnierz miałby inne podejście do tych "przenosin"...


Nie nam jest podejmować decyzję... reorganizacja to reorganizacja a zawód żołnierz to niestety takie poświecenia... znam dziesiątki już teraz emerytów którzy swoje kariery zaczynali na zachodzie Polski i po 25 latach tułaczki po kraju lądowali na emeryturze... ale jeśli bedzie taka reorganizacja jak piszą wyżej to napewno i o mieszkaniach pomyślą a WAM będzie miala co robić :)

monini80 - Sob 13 Mar, 2010

Najlepiej jak każdy kandydat do armii zobowiąże się, że w ciągu kilkunastu najbliższych lat nie będzie miał fanaberii założenia rodziny - będzie mobilny, bez zobowiązań, najlepiej jeszcze jakby nic nie czuł i nie myślał. Dobrze też żeby nie jadł i nie spał - można by zaoszczędzić na żywieniu i zakwaterowaniu.
mała_84 - Sob 13 Mar, 2010

Ja chcem tylko konkretnych decyzji co z nami?z rodzinami?Nie interesuje mnie życie obecnych emerytów i ich droga do kariery,mnie interesuje moja rodzina..i inne w takiej sytuacji jak my,bo nas na kredyt nie stać,jak sobie wynajeliśmy mieszkanie na własną ręke,bez żadnego dofinansowania z armii to ktoś próbuje to zniszczyć rozdzielając nas..wiec pytam jak mamy żyć?Gdzie mam iść z 2 małych dzieci?Pakować kartony i szukać mieszkania pod wynajem np w Złocieńcu,ok! Pójde!a jak nie znajde,bo nie będzie to gdzie mam iść?To mnie interesuje i mam nadzieję,że dostaniemy jakieś konkretne odpowiedzi a nie..zbywanie nas i robienie ankiet typu...

"KTO CO CHCE..."
:viktoria:

Nie rozciągaj tekstu. PE


aquirre - Nie 14 Mar, 2010

Dziewczyny, dużo goryczy jest w Waszych słowach, częściowo uzasadnionych, ale... nie martwcie się na zapas. Jeszcze nikt nie dostał rozkazu do ręki, a Wy już profilaktycznie panikujecie. Skoro deklarujecie takie przywiązanie i troskę o rodzinę pomyślcie chwilę o Waszych mężach. Myślicie, że dla nich to jest łatwe? Że nie martwią się o Waszą przyszłość? Dodatkowa porcja stresu w domu nie jest im potrzebna. Starajcie się raczej ich wspierać i dawać im oparcie. Przerabiałem to kilka razy w czasie swojej służby, można przetrwać! Głowa do góry i nie załamywać się.
Meridan - Nie 14 Mar, 2010

Jeszcze niedawno była nagonka na dokompletowanie 12BZ żołnierzami z różnych JW 12 DZ . Ciekawe czy dojdzie do tego. Nikt nie chce rezygnować z kina,teatru,super i hipermarketów a w zamian dostanie duuuuużo wolnej przestrzeni i duuuuużo świerzego powietrza oraz ogromne hektary jezior i lasów. Nikt na górze nie będzie się interesował losami mautkich gdyż sami są teraz w strachu o swój byt !!!!!! :gent:
Irecco - Nie 14 Mar, 2010

Meridan napisał/a:
Jeszcze niedawno była nagonka na dokompletowanie 12BZ żołnierzami z różnych JW 12 DZ .

Jak to mówią stare wojskowe porzekadła "Zmienność decyzji świadczy o ciągłości dowodzenia" a tak na poważnie "Gdzie kończy się logika zaczyna się wojsko".
Na pocieszenie dodam, że nie Wy pierwsi i nie ostatni. :cry:

monini80 - Nie 14 Mar, 2010

Polecam szanownym kolegom artykuł z Wyborczej (grudzień 2009!!!!!!!!):
50 dowódców z całej polskiej armii przyglądało się, jak wygląda szkolenie żołnierzy w jednostce w pełni profesjonalnej. 12. Brygada Zmechanizowana ze Szczecina jest wzorem dla całej polskiej armii.

Licząca ok. 3 tys. żołnierzy jednostka nie przypadkiem była wczoraj miejscem spotkania dowódców z całej Polski. Podczas "narady szkolno-metodycznej Szefa Sztabu Generalnego" doświadczenia szczecińskiej brygady były przykładem dla innych. W naradzie udział wzięli m.in. szef sztabu generalnego WP gen. Franciszek Gągor, dowódcy wszystkich rodzajów sił zbrojnych: marynarki wojennej, lotnictwa, wojsk lądowych i sił specjalnych i dowódcy wszystkich brygad z kraju.

- To w pełni profesjonalna jednostka z najlepszym sprzętem, jaki może dać polska armia - mówił o 12. BZ dowódca wojsk lądowych gen. Tadeusz Buk. - Ma tylko jeden mankament, położona jest daleko do poligonu. Ale to nie jest wina żołnierzy.

12. BZ dysponuje sprawdzonymi w Afganistanie kołowymi transporterami opancerzonymi Rosomak. To tu szkolą się kierowcy i członkowie załogi pojazdów, którzy wyjeżdżają na operacje NATO do Afganistanu. Uzbrojenie to także nowoczesne pociski przeciwpancerne Spike i granatniki automatyczne Mk-19. Dowódcy mogli wczoraj zobaczyć, jak wyszkoleni są na tym sprzęcie żołnierze. Pokaz obejmował m.in. szkolenie ogniowe na strzelnicy, szkolenie wojsk przeciwchemicznych, saperów, wojsk przeciwlotniczych. Generalicja obejrzała też w natarciu pluton piechoty zmotoryzowanej. Kilka transporterów Rosomak z żołnierzami, wspomaganych przez drużynę saperów i wojska przeciwlotnicze, zaatakowało "wroga".

- Kilka lat temu to było nie do pomyślenia, żeby tyle rodzajów sprzętu i wojska działało sprawnie już na poziomie plutonu - chwalił żołnierzy gen. Franciszek Gągor. Chwalił też infrastrukturę jednostki. 13 z 15 budynków koszarowych zostało już wyremontowanych i przystosowanych do pracy dla szeregowych zawodowych i sztabu jednostki.

Jak podkreślali dowódcy, 12. BZ jest jedną z najlepiej wyszkolonych jednostek w całej polskiej armii. To tutaj wypracowano metody szkolenia żołnierzy, które zostaną po nowym roku zastosowane w całych wojskach lądowych.



Źródło: Gazeta Wyborcza Szczecin
[/code] :miotła2: :miotła2: :miotła2: - I POZAMIATALI "NAJLEPSZĄ" 12BZ

mlyniu - Nie 14 Mar, 2010

monini80 napisał/a:
Ma tylko jeden mankament, położona jest daleko do poligonu

I przypuszczam, że te oto słowa D-cy WL zadecydowały o losie 12 BZ. I pewnie dlatego będzie przenoszona czy też łączona z 2 BZ. Zresztą, jak mozna wyczytać w wątku o "aferze czołgowej", 2 ma przekazać swoje Twarde do Żagania a więc chyba pozostanie ona bez czołgów....

mała_84 - Nie 14 Mar, 2010

:brawo:

niech nas na poligon przeniosą i będzie wszystko pod kontrolą i blisko do pracy będą nasi mężowie mieć ,teraz jest syf na poligonie,brak namiotów nagrzewnic itd..o to zadbać nie potrafią..ale o to żeby przenieść 12BZ bo daleko od poligonu..to można rach ciach bez żadnych konkretnych dezycji o zakwaterowaniu,bo może by mieć oszczędność zaczną budować szałase w Budowie np przy lesie,bo z tego co mi wiadomo..miejsc "spypialnych"dla żołnierzy nie ma..:)
:brawo:
:oops1: :brawo:
:cool:

A zdania zaczynamy wielka literą.
tj

taki jeden - Nie 14 Mar, 2010

Irecco napisał/a:
"Zmienność decyzji świadczy o ciągłości dowodzenia"

O ELASTYCZNOŚCI, elastyczności.

mała_84 - Nie 14 Mar, 2010

:efendi2:

Poprawię się

A zdania (bądź ich równoważniki) kończymy kropką. ;)
tj


[ Dodano: Nie 14 Mar, 2010 ]
:sorry: :sorry: :sorry: :sorry: :sorry: :sorry: :sorry:

radiola - Nie 14 Mar, 2010

monini80 napisał/a:
Chwalił też infrastrukturę jednostki. 13 z 15 budynków koszarowych zostało już wyremontowanych i przystosowanych do pracy dla szeregowych zawodowych i sztabu jednostki.

Sztab 12BZ pewnie pozostanie w tych wyremontowanych budynkach. Pozostałe będą musiały zmienić swoje przeznaczenie. Planuje się tam przecież przenieść sztab 12DZ. Kto wyłoży środki finansowe na przystosowanie typowego (świeżo wyremontowanego) koszarowca na potrzeby sztabu dywizji? Czy to nie jest marnotrawieniem pieniędzy?
Co do dyslokacji pododdziałów bojowych 12BZ, to przecież dojazd do Choszczna czy Stargrdu nie jest takim utrapieniem. Pociągi kursują co 20 minut. Przy założeniu, że żołnierz pracuje 8 godzin dziennie i dodaniu 3 godzin na dojazdy, pozostaje jeszcze sporo czasu dla rodziny. :gent:
A Złocieniec, to przecież "kuźnia generałów". Kto chce robić karierę, to musi zaakceptować ten garnizon. Przynajmniej nic nie rozprasza pełnego oddania służbie. Tam naprawdę służy się 24h/dobę, bo wieczorem nie ma gdzie iść. Wiem, bo to sam przeżyłem :lol:

aquirre - Nie 14 Mar, 2010

Niestety, takie ruchy już dawno powinny byc zrobione. Co ma do szukania duża jednostka wojskowa w dużym mieście? Administracja to ok,sztab szczebla ZT też ujdzie, ale jednostka liniowa? Tyle, że takie ruchy zawsze odbędą się kosztem ludzi. Nie oszukujmy się, w tym momencie interes pojedynczego obywatela nie jest priorytetem. Mnie osobiście denerwuje brak spójnej, wieloletniej wizji. Co kilka lat, co zmienia sie ekipa rządząca, podejmuje się dziwne ruchy. Marnotrawi się pieniądze, remontuje, rozwiązuje, przenosi, za kilka lat przenosi z powrotem. Polska to dziwny kraj. Ale... był czas przywyknąć. Myśle, że potrzeba ze 20-30 lat, aby nasza krucha demokracja się ustabilizowała. Jeszcze kilka słów do małej_84. Czy ktoś obiecywał Twojemu mężowi, że będzie od powołania do zwolnienia służył w jednym mieście? Proszę, to nie jest forum na onecie, nie wypisuj tu za przeproszeniem pierdół, jaki to Twój mąż biedny, bo na poligon musi jechać , a tam taki syf... namiotów nie ma, nagrzewnic nie ma...biedaczek. Nie rób mu wstydu dziewczyno i nie rób z niego ofermy. Nie ma to jak nasza nowoczesna armia profesjonalistów...
PDT - Nie 14 Mar, 2010

No cóż, na Pomorzu lubią jednostki wędrować po okolicy.

2BZ to dawny 49 pułk zmechanizowany z Wałcza, tzw. "Cyrk Straceńców". :cool:

monini80 - Nie 14 Mar, 2010

[quote="radiola"]
monini80 napisał/a:

Co do dyslokacji pododdziałów bojowych 12BZ, to przecież dojazd do Choszczna czy Stargrdu nie jest takim utrapieniem. Pociągi kursują co 20 minut. Przy założeniu, że żołnierz pracuje 8 godzin dziennie i dodaniu 3 godzin na dojazdy, pozostaje jeszcze sporo czasu dla rodziny. :gent:
:lol:

Dojazd do Stargardu czy Choszczna nie będzie, być może, jeszcze takim wielkim problemem, ale przejazd do Złocieńca czy Budowa to jednak poważne przedsięwzięcie. Dojeżdżanie codziennie do pracy ok. 130km w jedną i w drugą stronę to raczej trudne do realizacji mając na uwadze dodatkowe obowiązki związane z rodziną i tzw. "normalnym" życiem.

manfred - Nie 14 Mar, 2010

aquirre napisał:

Cytat:
Proszę, to nie jest forum na onecie, nie wypisuj tu za przeproszeniem pierdół, jaki to Twój mąż biedny, bo na poligon musi jechać , a tam taki syf... namiotów nie ma, nagrzewnic nie ma...biedaczek. Nie rób mu wstydu dziewczyno i nie rób z niego ofermy. Nie ma to jak nasza nowoczesna armia profesjonalistów...


Od 20 lat nasi przełożeni wciskają nam właśnie takie pierdoły, że nie ma mieszkań, nie ma pieniędzy, sprzętu, że nie ma tego, nie ma tamtego, tylko służba jest nic więcej a my jesteśmy żołnierzami i to nie praca tylko służba a za to mamy przywileje emerytalne.
Pierwszy lepszy policjant czy strażnik graniczny buchnąłby pustym śmiechem jakby mu ktoś się kazał kilkanaście kilometrów przenosić - chyba że za karę.
Niestety jest jeszcze jedna rzecz, której nie ma w WP - prawdziwej reprezentacji żołnierzy.

kuba33 - Nie 14 Mar, 2010

Myślę że nie pierwszy raz politycy i decydenci pokazali gdzie nas maja... i tym lepiej dla innych jak się z tym pogodzą.... już tyle razy ludzie przejechali się na wojsku a mimo to i tak ślepo wierzą w opowieści cudownej pracy karierze i nauce dlatego tak łatwo manipulować tym społeczeństwem wystarczy im obiecać i załatwione ..... nawet jak zabraknie 30 tyś żołnierzy nikt się tym nie zmartwi i po jakimś czasie ogłoszą casting na żołnierza i znów znajda się chętni ..... wiec i tak nikt nie ponosi konsekwencji więc warto o tym pamiętać wiążąc się z wojskiem..... pozdrowionka Kuba
aquirre - Nie 14 Mar, 2010

Manfred, z całym szacunkiem... Jak to się stało, że 2o lat wytrzymałeś w takich warunkach? Przecież w innych formacjach jest tak fajnie, że można sobie parskać śmiechem a u nas tylko pierdoły opowiadają?
kuba33 - Nie 14 Mar, 2010

Moim zdaniem prawda jest taka jeśli ktoś jest osobą rodzina chce mieć wpływ na karierę i miejsce zamieszkania z czarnego notesu preferowanych zawodów powinien wykreślić żołnierz a dopisać polityk....... większe prawdopodobieństwo że spędzi większość czasu w jednym miejscu Kuba
aquirre - Nie 14 Mar, 2010

Kuba, :brawo:
manfred - Nie 14 Mar, 2010

To że wytrzymałem nie znaczy, że mam siedzieć cicho, patrzeć w przełożonych jak w obrazek i bez szemrania realizować wszystkie polecenia. Polecam porównać wypowiedzi p. Tichoniuka o min. Klichu i wypowiedzi policyjnych związkowców na temat min. Schetyny. Albo "wymuszenie" przez związki zawodowe SG pozostawienia struktur na zach. i pd granicach po wstąpieniu do UE.
U nas - głupkowaty list przeciwko przenoszeniu DWLu z Warszawy do Wrocławia. Zabawa starych ... w indian. Dyspozycyjne kierownictwo...

norbim - Nie 14 Mar, 2010

Oczywiście że zmiana garnizonu wkalkulowana jest w służbę wojskową. Pozostaje tylko pewne ale. Po co ludziom wmawiało się że 12 BZ będzie w Szczecinie, że elita, że profesjonaliści. Być może faktycznie część poszłaby od razu szukać szczęścia gdzie indziej. A tak murzyni zrobili swoje ( kilka zmian irackich i afgańskich ) i mogą odejść. Młodzi no cóż, wszystko przed nimi. Ale dlaczego w monie nikt się nie zastanowi, że na pewno sporo doświadczonych chłopaków odejdzie pod kapelusz. A będą to zaprawieni w boju żołnierze, doświadczeni misjonarze. Prawdziwa śmietanka. Wydano miliony na ich szkolenie, na remonty koszar i sprzęt. Po co ???? Dla warszawki to jak splunąć.
I zgadzam się z
manfred napisał/a:
Niestety jest jeszcze jedna rzecz, której nie ma w WP - prawdziwej reprezentacji żołnierzy.

Konwent to przybudówka monu. Rozmawiałem z naszym mężem zaufania. Dla nich liczą się tylko ich stołki, bo gdzie pójdą ?? A w tym roku chyba nowe wybory i to jest cel nr 1 - utrzymać stołki. To jest główne zmartwienie. Taką otrzymałem informację w luźnej rozmowie.
Pozdrawiam.

manfred - Nie 14 Mar, 2010

I o to w tym wszystkim chodzi, żeby była sztuka i na papierze 100 000 armia, no bo jakaś tam armia musi być.
Przypomnę tu tylko biadolenie kadrowców w 2008r., że nie ma kandydatów na szer. zaw. - bo nikt nie chce służyć daleko od domu albo w lesie. Wystarczy otworzyć PZ z tamtego okresu. A tutaj żołnierze się znaleźli, bo ze Szczecina i z okolic. Później się ich przeniesie do lasu - nikt by tam dobrowolnie nie poszedł. Stracą kontakt ze swoim otoczeniem, stracą znajomości z cywila. Przez to roboty w cywilu też nie znajdą i tak całe 12 lat przeleci i później wracaj do siebie i zaczynaj całe życie od początku. Ale nie trzeba przynajmniej budować mieszkań, koszty zakwaterowania niewielkie - w lesie dodatek mieszkaniowy to mniej niż 300zł, płacić emerytur, 12 pensji. Jednym zdaniem - nareszcie tania armia.

~~Ad~~ - Nie 14 Mar, 2010

Przykro mi to stwierdzić, ale Namiestnik Sztabu Generalnego w Dowództwie Wojsk Lądowych wykona zadanie "racjonalizacji struktur oraz zmian organizacyjno-dyslokacyjnych" do końca i bez szemrania, bo wszak 3 gwiazdka pewnie za to wpadnie. A koszty ekonomiczne, społeczne oraz w ogóle sens działania na oślep, niech okryje zasłona milczenia i hipokryzji. Wszak liczy się chwilowe zachowanie stołka, a może też jakaś jeszcze synekurka w przyszłości :-o :gent:
aquirre - Nie 14 Mar, 2010

norbim napisał/a:
Oczywiście że zmiana garnizonu wkalkulowana jest w służbę wojskową. Pozostaje tylko pewne ale. Po co ludziom wmawiało się że 12 BZ będzie w Szczecinie, że elita, że profesjonaliści. Być może faktycznie część poszłaby od razu szukać szczęścia gdzie indziej.

Być może właśnie ograniczenia finansowe spowodowały, że nastąpił pewien zastój i ludzie się przyzwyczaili, że tak ma być. Opowieści o wielokrotnych zmianach garnizonu i przeprowadzkach traktują jak "opowieści z mchu i paproci". Gdy pierwszy raz ich spotyka widmo przenosin zaczyna się zaraz płacz. Wojsko nie płaci za przychodzenie do pracy jak niektórym się wydaje. Większe spustoszenie w szeregach WP może zrobić te nieszczęsne 12 lat na kontrakcie. To jest prawdziwe zagrożenie, a nie jedne czy drugie przenosiny. Zwłaszcza że nikt nie mówi o zwalnianiu ludzi tylko przenoszeniu. Moim zdaniem to i tak dobry wariant. A przenosiny? Pomogą podjąć decyzję kilku osobom, które się zasiedziały i żyją sobie od iluś lat w tej samej jednostce, od nagrody rocznej do mundurówki, poprzez kolejne nagrody jubileuszowe. W której jednostce nie ma takich żywych izb pamięci jednostki ? Żołnierz z krwi i kości pójdzie do kolejnej jednostki.

beryl73 - Nie 14 Mar, 2010

Jako ciekawostkę ilustrującą "dalekowzroczność" naszych wodzów podam przykład 16 BZ. Najpierw szybko, w ciągu pół roku rozformowana została Brygada a już po fakcie, kiedy kurz po szybkim manewrze opadł i zaczęli odwiedzać chłopaków w Morągu generałowie to okazało się, że strzelnica jest czynna i rzutnia granatów też i garaży dość sporo i dojazd na rampę kolejową. O nowych budynkach mieszkalnych nawet nie wspomnę. Zadawane są pytania typu: "Dlaczego was rozformowali? Przecież tu wszystko jest." Nadmienię, że są to ci sami generałowie, którzy mieli wpływ na podejmowane decyzje. No chyba, że już wtedy "dalekowzrocznie" przewidywali, że Amerykanie będą chcieli tam stacjonować i trzeba było kompleks wyczyścić. Tak więc panie i panowie nie ma co wyciągać wniosków z posiadanej infrastruktury. Niestety w MON-ie nikt też nie liczy wydanych zupełnie niedawno dużych pieniędzy, nikt też ludźmi się nie przejmuje. Liczy się tylko tu i teraz.
manfred - Nie 14 Mar, 2010

I tu widać, że już się robią 2 polskie armie. Pierwsi po kilkanaście lat w tym samym miejscu, z wykupionymi mieszkaniami albo pobudowani, z żonami pracującymi, często w tej samej jednostce. Jak ma przyjść do przenosin to zrobią wszystko, tylko żeby nigdzie nie iść. Drudzy to armia nomadów, co 2 lata w innym miejscu bo jednostka zmienia dyslokacje, bo nie przedłużą kontraktu, bo trzeba wyjść z korpusu szer. zaw. a mieszkań nie ma, pracy dla żon też nie, w ogóle nic nie ma. Tylko plany przełożonych są.
Żołnierz ma wpisane w zawód przenosiny i tego nie uniknie ale niech najpierw budują mieszkania, później koszary a nie odwrotnie. Jak się robi bazę w lesie, to niech też powstanie zaplecze kulturalne, gastronomiczne, handlowe - tam mogą pracować żony żołnierzy - na własny rachunek. Po co piąta referentka w magmacie, jak tam roboty jest dla jednej?

monini80 - Nie 14 Mar, 2010

aquirre napisał/a:
Wojsko nie płaci za przychodzenie do pracy jak niektórym się wydaje. Większe spustoszenie w szeregach WP może zrobić te nieszczęsne 12 lat na kontrakcie. To jest prawdziwe zagrożenie, a nie jedne czy drugie przenosiny. Zwłaszcza że nikt nie mówi o zwalnianiu ludzi tylko przenoszeniu.

W przypadku 12BZ trudno mówić tylko o "przychodzeniu do pracy". Kilka misji na koncie, wielomiesięczne rozstania z rodziną - nikt nie płakał z tego powodu. Dlaczego decyzja ws. 12BZ wywołała takie poruszenie - bo cytowane wcześniej NIESPODZIEWANE "przenosiny" to nie tylko spakowanie plecaka i przejazd do nowego garnizonu ale przewrócenie życia swojego i najbliższych do góry nogami. Co w zamian? W zamian morały o dyspozycyjności i profesjonalizmie. A co z szeroko rozumianą zapłatą za to poświęcenie? W zamian ograniczanie kolejnych przywilejów i stwierdzenie...... Jak się nie podoba to się zwolnij.
:nop:

aquirre - Nie 14 Mar, 2010

Mimo wszystko nie mogę pojąć kobiecej mentalności. Kiedy mąż wyjeżdża na misję do takiego Afganistanu np. to jest ok, ale jak widzi widmo przeprowadzki to panika! Nie rozumiem też, dlaczego dziwicie się, że przełożeni opowiadają o dyspozycyjności. A co ma powiedzieć?! Usiąść i płakać, jak to bardzo nie fair ktoś zagrał? Przecież tak nie może powiedzieć. I brutalna prawda... jeżeli ktoś nie potrafi tego zaakceptować niech się zwolni...Właściwie nigdy nie powinien się w wojsku znaleźć.
Ozzy - Nie 14 Mar, 2010

PDT napisał/a:
No cóż, na Pomorzu lubią jednostki wędrować po okolicy.

2BZ to dawny 49 pułk zmechanizowany z Wałcza, tzw. "Cyrk Straceńców". :cool:


Nie taki znowu cyrk i nie takich straceńców. 18 lat udało mi się w nim (no, może nie cały czas w 49, bo później był jeszcze 6, a na końcu 2 BZ) przesłużyć i żyję. I dobrze :)

manfred - Nie 14 Mar, 2010

Najlepiej jak siedzi pięciu leśnych dziadków pułkowników na rozmowie kadrowej, od 20 lat w tej samej jednostce, z wykupionymi mieszkaniami, odchowanymi dziećmi w wojskowym przedszkolu za pół darmo i żonami zatrudnionymi w jednostce i opowiada kontraktowemu żołnierzowi o dyspozycyjności...
monini80 - Nie 14 Mar, 2010

aquirre napisał/a:
Kiedy mąż wyjeżdża na misję do takiego Afganistanu np. to jest ok, ale jak widzi widmo przeprowadzki to panika!

To było daleko idące uproszczenie, które zupełnie zniekształciło sens mojej wypowiedzi. Zagrożenie życia żołnierza nigdy nie jest ok podobnie jak nie jest ok zagrożenie dla funkcjonowania jego rodziny. Jeżeli chodzi o dyspozycyjność - jest to oczywista dla żołnierza sprawa i nie podlega dyskusji. Jednak pytanie brzmiało: Co w zamian?

zino - Nie 14 Mar, 2010

Tak czytam te posty i oczom nie wierzę :zly4: . Taka jednostka do przeniesienia :-o . To szok chociaż już trochę przeżyłem (mimo dopiero kilkunastu lat służby) to dochodzę do wniosku,że już niczego nie można być pewnym w tej naszej kochanej ARMI.
Jedyne co mogę powiedzieć kolegom i koleżanką z 12 BZ to głowa do góry. Ja już przeżyłem takie przenosiny z 2 BZ z Wałcza do Budowa(Złocieniec). Teraz służę w zupełnie innym wojsku ale jeszcze pamiętam te czasy. Do mała_84 - o mieszkania w Budowie nie trzeba się zbytnio martwić - ja miałem do wyboru 3 zanim wysłali na mnie kwity o przydział. Poprostu mało kto mieszka tam na stałe.

aquirre - Nie 14 Mar, 2010

Monini80, najważniejsze to zachowaj pogodę ducha i szukaj jasnych stron życia :) Na razie jeszcze nie wiesz co będzie dalej, może to wcale nie będzie Budowo. Myśl pozytywnie, zawsze są ludzie którzy mają gorzej. Na Szczecinie świat się nie kończy.
monini80 - Nie 14 Mar, 2010

aquirre napisał/a:
Myśl pozytywnie, zawsze są ludzie którzy mają gorzej.

Wiem, wiem aquirre - "życie jest piękne i nie będzie tak źle", "wszystko jakoś się ułoży", "po burzy zawsze świeci słońce", "inni mają gorzej" itd.
Bagatelizowanie problemu też nie jest wyjściem....

kaig - Nie 14 Mar, 2010

Aquirre czytam te Twoje wszystkie posty i riposty i zastanawiam się jaki masz w tym cel.Ile masz lat słuzby i ile zmieniłeś garnizonów, że to ocenianie żołnierzy i ich rodzin przychodzi Ci tak łatwo.
Irecco - Nie 14 Mar, 2010

kaig, Spokojnie kobieto, jeden stary kawaler drugi rozwodnik.
I pamiętaj jedno: "ta krowa co dużo ryczy mało mleka daje". :cool:

mała_84 - Nie 14 Mar, 2010

DO------->aquirre


A Ty to skąd jesteś chyba z DWLąd..bo tylko Cię negatywna prawda o naszej "cudownej armii"boli strasznie widzę... :D

Tak..obiecywano wiele...i jak teraz też obiecują,że kwaterunek będzie..i pewnie tyle będzie można się spodziewać co do tej pory...Czyli niczego!

A co do forum na onecie..to może czas żebyś tam wrócił bo widzę że Cię jakoś ponosi tutaj.. :gent:

aquirre - Nie 14 Mar, 2010

Kaig, tak się składa, że zdarzyło mi się zmienić kilka garnizonów, nigdy na własne życzenie. Szkołę podstawową moje dziecko "uskuteczniało w trzech miastach". Jedno z miasteczek było tak fajne, że szczęka mi opadła, gdy zobaczyłem żony żołnierzy, chodzące po zakupy do sklepu osiedlowego w zielonych ocieplaczach :) W każdym jednak dało się żyć, udało nam się przetrwać bez alkoholizmu, mordobić domowych itp. Moim celem jest uświadomić dziewczynom, że nie ma sensu panikować zawczasu. Na razie jeszcze żaden z ich mężów nie dostał rozkazu do ręki, nigdzie się nie przeniósł, ba, nawet rozmów kadrowych nie było, a one już same siebie wpędzają w dodatkowy, niepotrzebny stres. Poza tym, nie byłbym do końca szczęśliwy, gdyby moja żona się tu zalogowala i zaczęła opowiadać, jaki to niedobry mon, bo nie daje nagrzewnic do namiotów,syf na poligonie itp. Do tego dorzucę, że w moim środowisku jest wiele rodzin "wędrownych" i żyją. Nawet na "zadupiach" gdzie bezrobocie przekracza 30%. Mało tego, potrafią się cieszyć życiem.
Jar - Nie 14 Mar, 2010

kuba33 napisał/a:
Myślę że nie pierwszy raz politycy i decydenci pokazali gdzie nas maja...


Niestety to nie politycy tylko Panowie generałowie, pułkownicy i komandorzy :(

Azriel - Nie 14 Mar, 2010

12 BZ jest akurat na poligonie. Wystarczy tylko stworzyć zwarte szeregi, wydać worki z cementem i do lasu... Jednostka nie będzie stacjonować niedaleko poligonu, ale na poligonie. Szanowny MON na to jeszcze nie wpadł.
mała_84 - Nie 14 Mar, 2010

Azriel :brawo:

---->aquirre----->A ten się tych nagrzewnic uczepił.Człowieku jak czegoś nie rozumiesz to się nie wypowiadaj,bo nagrzewnice to mały problem w porównaniu z tym jaki się tworzy-utworzy..Nie potrafią zadbać o podstawowe rzeczy,więc o inne tym bardziej..

Mam nadzieję,że tym razem zrozumiesz o co mi chodziło,bo prościej się wytłumaczyć nie da :) :tongue10:

MariuszB - Nie 14 Mar, 2010

Hehe (wiem że to głupie), ale ja słyszałem jeszcze jeden możliwy powód reorganizacji 12 BZ.
To patron.
2 Brygada Zmechanizowana Legionów im. Marszałka Józefa Piłsudskiego
12 Brygada Zmechanizowana im. gen. broni Józefa Hallera

PDT - Nie 14 Mar, 2010

Jednak duch "cyrku straceńców" ... nadal straszy.
oskarm - Nie 14 Mar, 2010

norbim napisał/a:
Ale dlaczego w monie nikt się nie zastanowi, że na pewno sporo doświadczonych chłopaków odejdzie pod kapelusz. A będą to zaprawieni w boju żołnierze, doświadczeni misjonarze. Prawdziwa śmietanka. Wydano miliony na ich szkolenie, na remonty koszar i sprzęt. Po co ????
A więc właśnie. Jako cywil i podatnik chciałem serdecznie podzękować SG i MON za to, że te kilkadziesiąt tysiecy moich rocznych podaktów, wyrabianych często pracą w soboty i niedziele lub w dni powszednie, czasami do 3 nad ranem, przy 10 dniach urlopu rocznie (jak dobrze pójdzie), jest tak sensownie wydawanych. Łubu dubu, łubu dubu, niech nam żyją prezesi naszego klubu...
Jabba01 - Pon 15 Mar, 2010

manfred napisał/a:
Najlepiej jak siedzi pięciu leśnych dziadków pułkowników na rozmowie kadrowej, od 20 lat w tej samej jednostce, z wykupionymi mieszkaniami, odchowanymi dziećmi w wojskowym przedszkolu za pół darmo i żonami zatrudnionymi w jednostce i opowiada kontraktowemu żołnierzowi o dyspozycyjności...

Na ich szczeblach oni sobie krzywdy nie zrobią a jak się przenoszą to na wyższe U. Tę zasadę mówienia do "motłochu" jacy powinniśmy być stosują nie tylko wojskowi. A o zatrudnianiu swojej rodziny i to nawet jako bezpośrednich podwładnych można by napisać książkę...
Za "komuny" był odpowiedni przepis, który zabraniał takich kabaretów typu żona jest podwładną głównego księgowego - męża.

plut. pchor. rez - Pon 15 Mar, 2010

[quote="Doberman"]Znalazłem fajny artykuł:
Szczególnie podoba mi się fragment:
Cytat:
Gen. Mirosław Różański, dowódca 11 Lubuskiej Dywizji Kawalerii Pancernej, sam zgłosił do wcześniejszego zlikwidowania podległy mu 10 Batalion Rozpoznawczy. Mało tego, chce oddać miastu drogie w utrzymaniu i mało przydatne dla wojska budynki zajmowane w centrum. W tym własny sztab. To ciągle postawa rzadko spotykana. Ale dobrze rokująca dla armii i podatnika. Niebawem okaże się, ilu jest w armii nowocześnie myślących dowódców, a w parlamencie posłów z szerokimi horyzontami.

Niestety nawet nie mam pomysłu na komentarz :lol:

A mi się ten fragment też bardzo podoba :zly4: . Ciekawe czy w pozostałych dywizjach też rezygnują z batalionów rozpoznawczych, czy tylko Strzelcy Konni nie mają szczęścia? Wyrazy wszacunku dla razwiedki z Żagania, obiecywałem sobie że kiedyś Was odwiedzę, obawiam sie że to kiedyś nastąpi albo szybko albo wcale.

norbim - Pon 15 Mar, 2010

Jeśli chodzi o przeniesienie 12 BZ to jest jeszcze jeden aspekt. Otóż trzon tej jednostki stanowią żołnierze służący w niej kilka- kilkanaście lat. Od kilku lat razem się szkolą, jeżdżą na misje, poligony, ćwiczenia itp. Jednostka jest jedną z nielicznych realnie szkolących się. Ludzie są zżyci ze sobą, ci co byli na misjach wiedzą co to znaczy. A teraz widzimisię jakiegoś wizjonera ma rozwalić to wszystko. Zlikwidowanie zgranych drużyn, plutonów i nawet kompań, potraktowałbym osobiście jako sabotaż i kazał rozstrzelać takiego imbecyla. Za obniżanie gotowości bojowej SZRP. Pozdrawiam.
looker - Pon 15 Mar, 2010

Obił mi się o uszy dodatkowy aspekt - lokalizacja pododdziałów BWD, która obecnie ma sztab w Stargardzie (białe koszary) a pododdziały w Wałczu... Może będzie pokusa żeby wszystko złożyć do kupy ? I raczej nie w Wałczu tylko bliżej Korpusu np. w Szczecinie ?
Takie luźne domysły...

Marianno - Pon 15 Mar, 2010

A ja Wam mówię że Wałcz jest nie do ruszenia :]
aquirre - Pon 15 Mar, 2010

Wystarczy porównać ceny działek, mediów itp w Szczecinie, Budowie, Choszcznie, Konotopie i bardzo łatwo dostrzec przyczynę zmian. A to oznacza, że od zmian nie ma ucieczki, ta kołderka (budżet MON) jest przykrótka.
manfred - Pon 15 Mar, 2010

Przydałaby się jakaś statystyka, w której by można znaleźć ile procentowo żołnierzy odchodzi do cywila z powodu zmian dyslokacyjnych jednostek plus porównanie w jakich okresach przenoszono najwięcej jednostek i jak to się miało do planów redukcji liczby żołnierzy. Pewnie w tym szaleństwie jest metoda, a na specjalistach z doświadczeniem w kraju i za granicą nikomu nie zależy. W końcu zwalniają się "na własne życzenie".
radiola - Pon 15 Mar, 2010

plut. pchor. rez napisał/a:
Ciekawe czy w pozostałych dywizjach też rezygnują z batalionów rozpoznawczych, czy tylko Strzelcy Konni nie mają szczęścia? Wyrazy wszacunku dla razwiedki z Żagania, obiecywałem sobie że kiedyś Was odwiedzę, obawiam sie że to kiedyś nastąpi albo szybko albo wcale.

12br w Szczecinie też idzie do rozwiązania. Może jeszcze w tym roku. Koszary się zwolni i będzie oszczędność. Nie na darmo nowego dowódcę dywizji "nowocześnie myślącego" z Warszawki przysłali. Miejscowy, zasiedziały na pewno walczył by o swoje.

monini80 - Pon 15 Mar, 2010

Jabba01 napisał/a:
Na ich szczeblach oni sobie krzywdy nie zrobią a jak się przenoszą to na wyższe U. Tę zasadę mówienia do "motłochu" jacy powinniśmy być stosują nie tylko wojskowi.


"Dziwna bowiem jest natura ludzka: im mniej sami mamy skłonności do męczeństwa, tym natarczywiej żądamy go od innych." - Bolesław Prus

gathern - Pon 15 Mar, 2010

W zamysłach reorganizacji jest rozformowanie wszystkich dywizyjnych batalionów rozpoznawczych, podobnie będzie także z samodzienymi kompaniami chemicznymi..., bataliony zaopatrzenia przeformowane zostaną w bataliony logistyczne...
mała_84 - Pon 15 Mar, 2010

Cytat:
Przydałaby się jakaś statystyka, w której by można znaleźć ile procentowo żołnierzy odchodzi do cywila z powodu zmian dyslokacyjnych jednostek plus porównanie w jakich okresach przenoszono najwięcej jednostek i jak to się miało do planów redukcji liczby żołnierzy. Pewnie w tym szaleństwie jest metoda, a na specjalistach z doświadczeniem w kraju i za granicą nikomu nie zależy. W końcu zwalniają się "na własne życzenie".




Na 100 chłopa 15 wyraziło chęć na"przenosiny"ze względu na dogodny dojazd do domu..

Marianno - Wto 16 Mar, 2010

Skąd takie informacje? Bo jeśli z rozmów pomiędzy zainteresowanymi to brał bym duży margines na to.

Pisząc odpowiedź pod postem, do którego się odnosisz nie ma sensu cytować wypowiedzi poprzednika :!: Poprawiłem.

mała_84 - Wto 16 Mar, 2010

Z kart wyczytane .....

:gent:

Puchacz - Wto 16 Mar, 2010

Jak już wszystko zlikwidują, to nie będzie tematu. :(
aquirre - Wto 16 Mar, 2010

Znów jakieś newsy z piaskownicy... Przyjdzie co do czego (rozmowy kadrowe) to nie wyrazi zgody na przeniesienie 2-3 na 100.
Tommy - Wto 16 Mar, 2010

W Giżycku 3 batalion rozpoznawczy też do likwidacji idzie. Ludzie już zaczęli pracy szukać. Zamysł podobno jest taki, że zadania batalionów rozpoznawczych mają przejąć pułki rozpoznawcze, np rozwijany pułk w Białymstoku.
Jack Strong - Wto 16 Mar, 2010

Taka struktura wydaje sie logiczna: 3 dywizje po 4 brygady kazda czyli 12 brygad i 3 pulki rozpoznawcze.
Garnizony-obszary polozone blisko wielkich poligonow to: Zagan-Swietoszow (1 dywizja), Zlocieniec-Drawsko (2 dywizja) i Gizycko-Bemowo Piskie (3 dywizja). Ponadto kilka samodzielnych brygad rozrzuconych po kraju np. 6 czy 25.

Reszta z czasem do likwidacji lub przeniesienia jak mozna zgadywac.

manfred - Wto 16 Mar, 2010

Koledzy i Koleżanki, ten plan już dawno jest opracowany i leży u jakiegoś pułkownika w sejfie, tyle że opatrzony gryfem co najmniej "tajne". Dla pospólstwa są inne plany, z których wynika że "wszyscy znajdą pracę" nawet mimo np. redukcji korpusu o dwadzieściakilka tysięcy.
mała_84 - Wto 16 Mar, 2010

Tak, tak "wszyscy pracę bedą mieć" i tego nikt nie ukrywa, tylko gdzie i jak tam będzie można dojechać czy żyć, tego nikt nie mówi..jeszcze ;)
thikim - Wto 16 Mar, 2010

Akurat ze stwierdzeniem że każdy znajdzie pracę to się zgadzam. To nie jest problem. Dużo wakatów było to i jest z czego likwidować. Oczywiście nie tylko o wakaty idzie.
Sytuacja będzie wyglądać następująco:
1. Jest praca dla wszystkich ale niektórych czeka rozstanie z rodziną. Co wtedy zrobią? Niektórzy zrezygnują.
2. Podsycanie społeczeństwa przeciwko naszym emeryturom które rozpętali politycy spowoduje że wielu rzuci kwity byle mieć spokój z tym już i nabyć emeryturę.
I znowu zwolnią się miejsca.
Koniec końców nie tylko będzie dużo miejsc pracy ale będzie ich nadmiar nawet.
Biorąc pod uwagę braki, pewnie koło 2012 politycy zdecydują że można zmniejszyć liczbę żołnierzy do 50 tysięcy ludzi bez matury. I tak zrobią.
Będzie elitarnie, czyli mało i bez wykształcenia :)

Lansjer - Wto 16 Mar, 2010

Ale o czym ta cała dyskusja. Jeżeli komuś nie odpowiadają warunki pracy to ją zmienia.
Ja tak właśnie kiedyś zrobiłem i dlatego z wielkim spokojem patrzę teraz na to co się obecnie dzieje w armii. A tak prywatnie to uważam że jest to właściwy kierunek zmian gdyż koszty utrzymania wojska w dużych garnizonach są zdecydowanie większe niż w małych. Armia posiada wiele dużych obiektów koszarowych w małych garnizonach jak choćby Choszczno wielkością porównywalny z tym w Szczecinie na Głębokim oraz właśnie Budowo położony malowniczo nad jeziorem.W samym Szczecinie jest jeszcze kilka dużych obiektów i na pewno z części z nich armia będzie musiała zrezygnować i komasować jednostki w pozostałych a niektóre właśnie przenieść do innych miejscowości.

wieczne500 - Wto 16 Mar, 2010

Kononowicz powiedział że wyprowadzi Policję na ulice a minister ON wojsko na poligony! :viktoria:
Tommy - Wto 16 Mar, 2010

Nie jest tak do końca, bo np. rozwijana jest jednostka w Białymstoku - całkiem dużym mieście wojewódzkim, w dodatku bardzo blisko wschodniej granicy ( tak na marginesie, to z Białegostoku go granicy jest piekna, szeroka droga, w czasach UW przeznaczona do szybkiego przerzutu radzieckich jednostek na zachód - teraz może posłużyc do tego samego.....). Obawiam się, ze o dyslokacji jednostek ciągle decyduję lokalne układy polityczne.
Marianno - Wto 16 Mar, 2010

mała_84 napisał/a:
Tak, tak "wszyscy pracę bedą mieć" i tego nikt nie ukrywa, tylko gdzie i jak tam będzie można dojechać czy żyć, tego nikt nie mówi..jeszcze ;)


Mała nikt nie mowił że będzie łatwo, albo też do emerytury bedziesz służył w tej samej jednostce. Zawód żołnierz to nie hydraulik czy elektryk. Do rozkazu trzeba się dostosować niestety ;]

-=Alex=- - Sro 17 Mar, 2010

Tommy napisał/a:
Nie jest tak do końca, bo np. rozwijana jest jednostka w Białymstoku - całkiem dużym mieście wojewódzkim, w dodatku bardzo blisko wschodniej granicy
Tak, tylko pr to nie BA.
Tommy napisał/a:
Obawiam się, ze o dyslokacji jednostek ciągle decyduję lokalne układy polityczne.
Z tym to się zgodzę, a przykładów jest wiele.
bedi358 - Sob 20 Mar, 2010

Witam,

A mam pytanie- wiecie może jaka jest przyszłość JW w Brodnicy?
Chciałbym tam trafić (na etat oficerski) i zastanawiam się czy jest to przyszłościowe miejsce tzn. czy jak zaczepię się tam to później będą mnie rzucać z miejsca na miejsce

Maja. - Sro 24 Mar, 2010

Cytat:
Armia wychodzi z miasta


Marcin Górka - 2010-03-24 - Gazeta Wyborcza

MON przerzuca wojsko bliżej poligonów. Samorządy liczą straty i wzrost bezrobocia. Żołnierze grożą odejściem do cywila, bo "w lesie" mieszkać nie zamierzają.
Do wyprowadzki powinni szykować się żołnierze 12. Brygady Zmechanizowanej ze Szczecina. To jedna z najsłynniejszych polskich jednostek - służyła w Iraku i Afganistanie. Z ok. 2,5 tys. żołnierzy, którzy stacjonują w Szczecinie i koszarach w Stargardzie Szczecińskim, odejdzie prawie tysiąc. Dostaną propozycje przeniesienia się na skraj poligonu drawskiego - do 2. Brygady Zmechanizowanej w Choszcznie i maleńkim Budowie. Jeśli odmówią, będą musieli odejść do cywila.
To samo czeka żołnierzy z Elbląga. Pułk przeciwlotniczy - jak ustaliliśmy - ma wyprowadzić się do Gołdapi, pod granicę z Obwodem Kaliningradzkim. Żołnierze z Elbląga mówią, że to przeprowadzka "do lasu". Podobnie wojskowi z Suwałk, gdzie do likwidacji przewidziano pułk artylerii przeciwlotniczej.
MON wprowadza "Koncepcję rozwoju garnizonów". Zakłada wyprowadzkę tzw. jednostek liniowych z dużych miast, bliżej poligonów. Przenosiny rozpoczną się jeszcze w tym roku. - Wojsko ma ćwiczyć, a ciężko jest poruszać się wozami bojowymi po mieście - tłumaczy szef Sztabu Generalnego gen. Franciszek Gągor. Pozostałe po żołnierzach nieruchomości (koszary, magazyny, strzelnice itd.) resort sprzeda i na tym zarobi. Np. na wyprowadzeniu wojska z Elbląga ma zaoszczędzić 3 mln zł rocznie.
MON oficjalnie nie podaje liczby żołnierzy, których czeka zmiana miejsca służby. Potwierdza tylko, że przeprowadzki potrwają do 2013 r.
Samorządy "wojskowych" miast już liczą straty. - Każdy ubytek ludzi z miasta to obniżka dochodów z podatku PIT i od nieruchomości - mówi skarbnik Szczecina Stanisław Lipiński. - Odejście tysiąca ludzi to kolejny po likwidacji stoczni cios dla miasta.
Radni Szczecina poprosili prezydenta, by powołał komisję, która będzie monitorowała, co się dzieje z wojskiem. - Armia to nie tylko żołnierze, także ich żony, które pracują w mieście. Dzieci w szkołach. I tutaj wydają zarobione pieniądze - mówi radny PO Paweł Bartnik.
Prezydent Elbląga Henryk Słonina jest przekonany, że wyprowadzka pułku zwiększy wskaźnik bezrobocia. - I tak ostatnio nam skoczyło, a jak jednostka odejdzie, będzie gorzej - mówi. Pisał do prezydenta Lecha Kaczyńskiego i premiera Donalda Tuska. Rozmawiał z szefem MON Bogdanem Klichem i Sztabem Generalnym Wojska Polskiego. - Bez efektu. Ta wyprowadzka przyniesie większe koszty społeczne niż oszczędności dla armii - mówi prezydent Słonina.
Źli są żołnierze. Oficjalnych rozkazów przeprowadzki jeszcze nie dostali, ale część mówi, że poszuka sobie pracy poza armią. - To koniec 12. Brygady - mówi nam jeden z oficerów szczecińskiej jednostki. - Dostaniemy propozycję przeprowadzki do lasu, gdzie nie wyślę dzieci do dobrej szkoły. Likwiduje się duży zakład pracy w Szczecinie, a my strajkować nie możemy.
Kolejny żołnierz, podoficer, ze Szczecina: - Wziąłem kredyt na mieszkanie, sprowadziłem rodzinę i co teraz mam im powiedzieć: "Przeprowadzamy się do lasu?". Trzeba szukać pracy w cywilu.
- To jest wojsko. Żołnierz musi się liczyć z tym, że jest tam, gdzie jego jednostka, i czasem się przeprowadzi. Przenoszenie jednostek w pobliże poligonów obniża koszty szkolenia i zwiększy liczbę dni ćwiczeń w terenie - odpowiada szef Sztabu Generalnego WP gen. Franciszek Gągor.
Dowódca szczecińskiej jednostki gen. Marek Tomaszycki mówi "Gazecie" podobnie: - Zmiany mogą rzeczywiście oznaczać dla wielu żołnierzy konieczność przeprowadzki o kilkadziesiąt kilometrów. Decydując się na pracę w wojsku, trzeba się z tym liczyć.
Ilu żołnierzy z tego powodu zdecyduje się na przejście do cywila? Zdaniem naszych wojskowych rozmówców nawet co drugi.
Prezydent Elbląga liczy, że ok. 200 rodzin wojskowych (na 500) nie skorzysta z propozycji przejścia do Gołdapi i będzie szukać pracy w mieście.
MON podkreśla, że konsekwencje reorganizacji armii, takie jak przeprowadzki rodzin czy nawet odejścia z wojska, są nieuniknione. Także spadki wpływów w budżetach miast. - Te pieniądze z podatków trafią do innych samorządów, które też ich bardzo potrzebują - mówi rzecznik MON Janusz Sejmej. - Szczecin straci, ale zyska np. Choszczno.


Pogrubienia moje.
MON zakłada, MON podkreśla, MON wprowadza .... szkoda tylko, że zabrakło czasu na myślenie o żołnierzach.

puchatek - Sro 24 Mar, 2010

Jeśli ma to być metoda na autoredukcję liczby żołnierzy to proponuję wprowadzić obowiązkowe przenosiny jednostek "po przekątnej", jednostka ze Szczecina do Rzeszowa itp.
Wtedy odejdzie nie 2 na 5, ale 6 na 5 rodzin wojskowych,
a MON zamelduje, że poza wydatkami na odprawy ma zerowe koszty MON...

miki - Sro 24 Mar, 2010

Maja. napisał/a:
Ta wyprowadzka przyniesie większe koszty społeczne niż oszczędności dla armii - mówi prezydent Słonina.


Koszty takich przeprowadzek są ogromne. Ciekawi mnie czy ktoś policzył koszty różnego rodzaju reorganizacji, restrukturyzacji, przeformowania, dyslokacji wojsk w okresie ostatniego dwudziestolecia. Wydaje mi się, że ze trzy budżety MON za rok kalendarzowy by się uzbierały.
Maja. napisał/a:
- Wojsko ma ćwiczyć, a ciężko jest poruszać się wozami bojowymi po mieście - tłumaczy szef Sztabu Generalnego gen. Franciszek Gągor.


Ta wypowiedź jest porażająca i ducha i ciało. A jakby nie daj panie Boże przyszło walczyć /bronić/ w terenie zurbanizowanym to co wojsko ma się przemieścić na pola bitewne zwane w czasie pokoju poligonami.

miki :cool:

wujek dobra rada - Sro 24 Mar, 2010

Maja. napisał/a:
- Wojsko ma ćwiczyć, a ciężko jest poruszać się wozami bojowymi po mieście - tłumaczy szef Sztabu Generalnego gen. Franciszek Gągor.


Wówczas społeczeństwo zobaczyłoby nasz piękne, sprawne i nie kopcące samochody, ŻW mogłaby się wykazać. A tak muszą stać chłopaki przed jednostkami:)

-=Alex=- - Sro 24 Mar, 2010

puchatek napisał/a:
Jeśli ma to być metoda na autoredukcję liczby żołnierzy to proponuję wprowadzić obowiązkowe przenosiny jednostek "po przekątnej", jednostka ze Szczecina do Rzeszowa itp.

Taka polityka jest już realizowana w stosunku do pojedynczych żołnierzy. Dostaje się "propozycje nie do odrzucenia".

Marianno - Sro 24 Mar, 2010

Przed momentem w Szczecińskiej Kronice Dowódca 12 DZ zmechanizowanej potwierdził informacje o przenosinach do Choszczna i Budowa. Twierdząc że odejdą tylko pojedyńczy żołnierze. Panie, Panowie nie wiem jak w Budowie ale w Choszcznie naprawdę nie jest aż tak źle :)
Maja. - Sro 24 Mar, 2010

Marianno napisał/a:
Panie, Panowie nie wiem jak w Budowie ale w Choszcznie naprawdę nie jest aż tak źle

Ale w Gołdup... znaczy w Gołdapi jest wręcz tragicznie, pod każdym względem.
Nie mniej jednak cieszy mnie, że chociaż innym będzie lepiej :) , z ludzkiej życzliwości i na przekór "życzliwości" MON-a. ;)

norbim - Sro 24 Mar, 2010

Zaczynają się kolejne wyścigi szczurów i czopków. Wszystko to na rękę przełożonym i politykom. Ludzie nie mają czasu na myślenie o głupotach ( system emerytalny ). Pozdrawiam.
Zbych65 - Sro 24 Mar, 2010

A może i ,,nasz''Sztab Genialny też powinien przeprowadzić się bliżej poligonu?Może wtedy bardziej zastanowił by się nad swoimi decyzjami.
radiola - Sro 24 Mar, 2010

Co do poruszania się wozami bojowymi po mieście, to jakaś kompletna bzdura. Jednostki są zlokalizowane na obrzeżach miast (np w Szczecinie), posiadają przykoszarowe place ćwiczeń, a współpraca z władzami miasta jest bardzo konstruktywna.
Ciekawe też, czy w jednostkach zlokalizowanych w tzw. zielonych garnizonach będzie chciała służyć najlepsza kadra. Znam przykłady gdzie oficerowie dawali z siebie wszystko, żeby w nagrodę dostać się do dużego miasta. Teraz tej motywacji już nie będzie bo "w nagrodę" za wzorową służbę zostanie przeniesiony np. do Budowa.
W dużych miastach pozostają jeszcze instytucje wojskowe, ale tam też cięcia i etaty coraz niższe. Jakoś nie widzę ani ścieżki rozwojowej, ani motywacji. A służyć trzeba będzie aż do starości. Całe szczęście, że to już poza mną :gent:

MariuszB - Sro 24 Mar, 2010

miki napisał/a:
Maja. napisał/a:
Ta wyprowadzka przyniesie większe koszty społeczne niż oszczędności dla armii - mówi prezydent Słonina.


Koszty takich przeprowadzek są ogromne. Ciekawi mnie czy ktoś policzył koszty różnego rodzaju reorganizacji, restrukturyzacji, przeformowania, dyslokacji wojsk w okresie ostatniego dwudziestolecia. Wydaje mi się, że ze trzy budżety MON za rok kalendarzowy by się uzbierały.
Maja. napisał/a:
- Wojsko ma ćwiczyć, a ciężko jest poruszać się wozami bojowymi po mieście - tłumaczy szef Sztabu Generalnego gen. Franciszek Gągor.


Ta wypowiedź jest porażająca i ducha i ciało. A jakby nie daj panie Boże przyszło walczyć /bronić/ w terenie zurbanizowanym to co wojsko ma się przemieścić na pola bitewne zwane w czasie pokoju poligonami.

miki :cool:



No i jeszcze koszty remontów budynków, garaży, nowe stacie diagnostyczne, myjki to też nie mało koszkowało.
Ahh szkoda gadać :cry:

Pomorzanin - Sro 24 Mar, 2010

Kolejny artykuł o światach równoległych (Głos Szczeciński z 24 marca 2010), podkreślenia moje:

Cytat:
Żołnierze 12 DZ zakończyli szkolenie na poligonie drawskim
włod

Ćwiczenia instruktażowo – metodyczne i taktyczne z wojskami pod kryptonimem „Langusta 2010” zwieńczyły blisko miesięczne szkolenie bojowe oddziałów 12 Dywizji Zmechanizowanej na poligonie drawskim.

W ciągu kilku najbliższych dni jednostki szczecińskiego związku taktycznego przegrupują się do macierzystych garnizonów w: Szczecinie, Stargardzie, Choszcznie i Złocieńcu.

Ćwiczeniem kierował dowódca 12 DZ gen. dyw. Marek Tomaszycki.

– Kończymy zimową szkołę ognia. Na placach ćwiczeń, pasach taktycznych i strzelnicach, przez blisko miesiąc, doskonaliliśmy swoje umiejętności bojowe, zarówno w dzień jak i w nocy. Wszystkie założone wcześniej zadania szkoleniowe zostały przez nas zrealizowane. Teraz przyszła pora na generalny egzamin. We wtorek i środę wydzielone pododdziały 12 Brygady Zmechanizowanej w Szczecinie i 2 Pułku Artylerii w Choszcznie były w boju. Ćwiczyły zarówno obronę, kontratak jak i natarcie. Moi żołnierze sprawili się na „szóstkę”. Pragnę was zapewnić, że to specjaliści współczesnego pola walki najwyższej klasy – powiedział Głosowi gen. Tomaszycki.

Dowódca szczecińskiej „dwunastki” ustosunkował się również do zapowiedzianej przez kierownictwo MON dyslokacji dywizji z garnizonów Szczecin i Stargard.

– Wiemy o zamierzeniach przełożonych, ale żadne wiążące rozkazy w tej kwestii do dowództwa dywizji jeszcze nie dotarły. Gdy je otrzymamy, zadanie zrealizujemy. Jesteśmy zawodowcami, wykonamy to i staniemy tam, gdzie nam ojczyzna nakaże – dodał gen. Tomaszycki.

Żołnierze do swojej przyszłości służbowej podchodzą wielce ostrożnie. Wielu jest zaniepokojonych.

– Wszak zamienić Szczecin na Złocieniec czy Choszczno to nic ciekawego, żadna rewelacja – mówili i dodawali: - Ale jesteśmy zawodowcami i musimy się liczyć również i z taką sytuacją.


Jeden z oficerów 12 DZ zdradził nam, że pogłoski o tym, jakoby wielu jego kolegów nosiło się z tego tytułu z zamiarem odejścia do rezerwy, między bajki można włożyć. – Damy radę, choć to najgorsza wiadomość od lat. A może jeszcze coś się zmieni? „Wyroki” przełożonych są, bowiem niezbadane – z nadzieją mówi oficer.

W ostatnim dniu ćwiczenia „Langusta” pluton piechoty zmotoryzowanej 12 BZ, uzbrojony w Rosomaki, odpierał atak nieprzyjaciela, a po przygotowaniu nawały ogniowej przez artylerzystów z Choszczna, przeszedł do kontrataku. – Wszystkie cele zostały rażone. Nic nie uszło uwadze naszych żołnierzy – zapewnił nas kpt. Janusz Błaszczak, oficer prasowy 12 BZ.

monini80 - Sro 24 Mar, 2010

Przełożeni lubią posługiwać się gadką o tzw. "żołnierskiej powinności", dyspozycyjności, nie przywiązywaniu się do jednego miejsca. Jednakże nikt z nich nie mówi o tzw. POWINNOŚCI PRZEŁOŻONYCH, których zadaniem /chyba że się mylę/ jest zapewnić żołnierzom szeroko pojęte warunki do pełnienia tej służby i tzw. "poświęcania się". Najpierw mieszkanie, stabilizacja dla rodziny a potem wymagania. W naszej armii jest odwrotnie. Wymagania a potem jakoś będzie, niech sobie żołnierzyska kombinują jak tu zapewnić rodzinie mieszkanie albo jak dojeżdżać 100km do pracy, jak żyć na "dwa domy"? Nie będzie dobrym żołnierzem ten, kto ma porąbaną sytuację w domu - a takie przenosiny "na wariata" z pewnością pokomplikują niektórym życie. Sądzę, że żołnierze nie buntują się przeciwko samej koncepcji przenosin lecz przeciwko trybowi w jakim się to dzieje. Takie zmiany powinny odbywać się stopniowo i powoli po to choćby, żeby przygotować najpierw warunki do życia i do pracy choćby w tym nieszczęsnym Budowie, Choszcznie czy innym zadupiu. W momencie, kiedy żołnierze słyszą, że do końca roku będą GDZIEŚ, JAKOŚ I NIE WIADOMO JESZCZE KIEDY I KTO służyć w innej jednostce - jak znaleźć motywację do służby, jak to wytłumaczyć rodzinie, czy zmieniać żonie pracę, czy budować szałas w lesie czy co ? - nic nie da się zaplanować - tak się z ludźmi nie postępuje, tym bardziej z żołnierzami.
APEL DO PRZEŁOŻONYCH: WYMAGACIE DYSPOZYCYJNOŚCI - ZAPEWNIJCIE WARUNKI - jak już tak wzorujecie się na innych armiach czerpcie od nich wzorce w tej kwestii

looker - Czw 25 Mar, 2010

U nas zawsze wszystko na głowie. Przecież na całym świecie jednostki są przenoszone, żołnierze się przeprowadzają etc. W US Army to nawet kontynenty zmienia się na rozkaz... Tylko, że w normalnych armiach są określone regulacje, uwarunkowania oraz rozwiązania systemowe powodujące jak najmniejszą dotkliwość takich manewrów zarówno dla zainteresowanego jak i jego rodziny.
A u nas ? Poza rozkazem wyjazdu żołnierz w sumie niewiele otrzymuje...
Druga strona medalu to jednak nasze wrodzone malkontenctwo: ileż to razy czytałem o wysokich kosztach utrzymania w dużym mieście z żołnierskiej pensji ? Może trochę sarkastycznie to zabrzmiało ale nie da się wszystkim dogodzić.
Masowe odejścia do cywila to oczywiste bajki, choć może "góra" nawet by się ucieszyła w kontekście pewnych "nadmiarów etatowych" ?
Koleżanki i koledzy ! Nie ma co się łamać - w Budowie a już na pewno w Choszcznie da się żyć ! To nie są przecież wymarłe osady. Obecnie pracują, służą i mieszkają tam setki ludzi związanych z MON !
Piszę to ja - były żołnierz 2BZ (przez 9 lat).

monini80 - Czw 25 Mar, 2010

looker napisał/a:
Tylko, że w normalnych armiach są określone regulacje, uwarunkowania oraz rozwiązania systemowe powodujące jak najmniejszą dotkliwość takich manewrów zarówno dla zainteresowanego jak i jego rodziny.
A u nas ? Poza rozkazem wyjazdu żołnierz w sumie niewiele otrzymuje...

I to jest właśnie całe sedno sprawy. Looker - nie można było tego ująć lepiej. U nas tego rodzaju "dotkliwość" jest czymś "z czym żołnierz przecież powinien się liczyć" bo żołnierz musi być gotowy na wszystko nawet na niegodne traktowanie...

Tommy - Czw 25 Mar, 2010

Ładnie niektórzy (szczególnie na wojskowej "górze" ) mówią o żołnierskiej powinności, o zawodowcach....ale kto napisał list przeciw przeniesieniu DWląd do Wrocławia :?: :!:
kuba33 - Czw 25 Mar, 2010

Piękne wypowiedzi na temat mobilności armii opowiadanie pustych frazesów itd zawsze łatwo przychodzi ludziom których albo to nie dotyczy albo na ich konto wpływa pensja powyżej 5 zer i dla takich ludzi naprawdę jest to obojętne czy to Choszczno czy Czarne Budowo Łask itd długo by wymieniać.... zresztą przykład idzie z góry i nikomu nie zależy na mówieniu prawdy bo jest ona nie wygodna i i nie przynosi chwały ani poklasku..... Nawet nie warto tego komentować by tam u góry nie sprawiać im radości ze ich poczynania tak w nas bija kuba :gent:
Jack Strong - Czw 25 Mar, 2010

Mozna jeszcze zrozumiec likwidacje garnizonu na przedmiesciach Szczecina ale trudno zrozumiec np. wygaszanie Stargardu.
Moim zdaniem w Szczecinie powninny stacjonowac w czasie P 1-2 bataliony piechoty szkolone do walk ulicznych jako skadrowany zwiazek rozbudowany w razie W do pulku/brygady na bazie NSR.
W Stargardzie natomiast powinna stacjonowac 12BZ.

W Budownie ulokowalbym natomiast dowodztwo 12 dywizji oraz 1 silna BPanc (oganizacja niemiecka) lub dwie slabe BPanc (organizacja amerykanska).
Kolejna BPanc lub BZmot moglaby stacjonowac w Leborku(obecna 7BOW).

Pati103 - Czw 25 Mar, 2010

Prawdą jest to co napisał Marianno,w Choszcznie nie jest tak źle, tylko martwi mnie jedno, mianowicie zastanawia mnie gdzie zostaną zakwaterowani wszyscy żołnierze którzy przybędą do Choszczna. Mieszkam tu, i wiem jaka jest sytuacja, internat wojskowy jest mały,a na mieszkania z WAM-u trochę się czeka. Ceny mieszkań na wolnym rynku już teraz osiągają kosmiczne kwoty, aż boję się co będzie się tu działo za rok. Mimo wszystko cieszy mnie, że jednostka w Choszcznie będzie nadal istnieć :)
monini80 - Czw 25 Mar, 2010

Miasto zaczyna się niepokoić:
Cytat:
Odwrót 12. BZ. Armia całkiem pognębi Szczecin
Marcin Górka - GAZETA SZCZECIN
2010-03-23
MON wyprowadzi ze Szczecina 12. Brygadę Zmechanizowaną. Z 2,5 tys. pracujących tu żołnierzy nie zostanie nawet połowa. Jak to wpłynie na kondycję miasta?

Ministerstwo Obrony Narodowej chce, by żołnierze 12. BZ wyprowadzili się do Choszczna i Budowa, wstępując w szeregi 2. Brygady Zmechanizowanej.

Zapowiedź takich zmian zaniepokoiła radnych. 12. BZ to trzeci co do wielkości pracodawca w regionie (po ZCh Police i Dolnej Odrze, większy niż Urząd Miasta). Na poniedziałkowej sesji rady miasta radny Paweł Bartnik złożył interpelację do prezydenta Szczecina, by zbadał skutki, jakie dla miasta przyniesie wyprowadzka brygady, i ew. wdrożył program zaradczy.

Przeprowadzka może być trudna dla żołnierzy (wielu kupiło w Szczecinie mieszkania, żony tu pracują, dzieci chodzą do szkół) i budżetu miasta (wojskowi płacą w Szczecinie podatki, robią zakupy, a to całkiem spora "siła nabywcza" - szeregowcy zarabiają po 2 tys., a oficerowie 5 tys. zł netto).

Paweł Bartnik, radny PO (interpelował w sprawie 12. BZ):

W ciągu ostatnich 20 lat zlikwidowano jednostki wojskowe w Świdwinie, Białogardzie czy Wałczu i zawsze był to dla tych miast problem. Jak wyprowadzenie 12. Brygady wpłynie na kondycję Szczecina? Faktem jest, że ubywa nam duży zakład pracy. Uważam, że prezydent Szczecina powinien powołać sztab kryzysowy, który będzie monitorował tę sytuację, bo konsekwencją odejścia żołnierzy będzie nowa sytuacja np. w szkołach, gdzie ubędzie dzieci. Jeśli wyprowadzi się półtora tysiąca rodzin, lokalny rynek na pewno to odczuje. Może wzrosnąć bezrobocie - jeśli część żołnierzy zdejmie mundur i zacznie szukać pracy w cywilu.

Stanisław Lipiński, skarbnik Szczecina:

Każdy ubytek ludzi z miasta to zła wiadomość. Jeśli odchodzi ponad tysiąc mieszkańców, to nawet bardzo zła. Odbije się to na pewno na wszystkich sferach życia Szczecina, także na naszym budżecie, choćby wpływach z podatków PIT. Żołnierze dzisiaj to ludzie nieźle zarabiający i wykształceni. Trudno polemizować z polityką MON, jeśli ten ruch ma dać oszczędności w budżecie państwa. Mleko się wylało i trudno teraz biadolić, bo to nic nie pomoże. Miasto jakoś się z tym musi uporać. Jednak ciosów, takich jak ten, było w ostatnim czasie za dużo.

Agnieszka Garncarz, Wojewódzki Urząd Pracy w Szczecinie:

Nie spodziewamy się masowego pojawienia się byłych żołnierzy zawodowych w urzędach pracy. Nie dojdzie w wojsku do masowych zwolnień, gdyż ludzie z 12. BZ otrzymają propozycję przejścia do innych jednostek. Jeśli jednak pojawią się tacy, którzy postanowią szukać pracy poza wojskiem, będziemy te przypadki monitorować. Osobami, które z różnych przyczyn odeszły z pracy w wojsku, zajmuje się Ośrodek Aktywizacji Zawodowej i to tam powinni zgłaszać się byli żołnierze.

gen. Waldemar Skrzypczak, były dowódca wojsk lądowych:

Należy się zastanowić, jakie naprawdę korzyści, a jakie koszty poniesie wojsko, zabierając ze Szczecina żołnierzy 12. BZ. To doborowa jednostka z doświadczeniem w misjach w Iraku i Afganistanie. W wyszkolenie ludzi wpompowano duże pieniądze. Przeniesienie jednostki pociągnie straty: odejdzie część doświadczonych żołnierzy, których tak łatwo się nie zastąpi. Ze Szczecina wyprowadzą się nie tylko żołnierze, ale też ich żony, które w tym mieście pracują. Te koszty przerosną korzyści ze sprzedaży nieruchomości w Szczecinie. 12. Brygadę powinno się przenosić powoli, etapami, przez kilka lat, jednocześnie rozwijając 2. Brygadę w Choszcznie.

Maja. - Czw 25 Mar, 2010

13 minuta 30 sekunda :)
Pomijam, "lotników" z 13 pplotu (ukłon w stronę rzetelnego,dziennikarskiego słowa ) - zastanawia mnie Panie Generale G. to przeniesienie "bliżej poligonów" :ciekawe: - z Gołdapi jest bliżej na poligon w Wicku niż z Elbląga :???: .
No doprawdy zastanawiające :!:
I jeszcze jedno, to Pana: "szkolić, szkolić, szkolić" jakoś tak mi się dziwnie kojarzy z innym wizjonerem, inaczej mundurowym, który uwielbia powtarzać na antenie "siać, siać, siać" a "po garbie" i kieszeni dostają zwykli żołnierze, jednego i drugiego "zbawcy", o pracownikach wojska nie wspomnę, kto by się tam przejmował personelem.

Lansjer - Czw 25 Mar, 2010

Nie ma co przesadzać z tymi przenosinami ze Szczecina do Choszczna. Jest bardzo dobre połączenie kolejowe między tymi miastami. Masa Ludzi dojeżdża do pracy na tej trasie. Sam wiele lat dojeżdżam ze Stargardu do Szczecina i wiem że da się wytrzymać i wcale nie muszą się wszyscy od razu przeprowadzać do Choszczna.
benji - Czw 25 Mar, 2010

Nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem, choć decyzje ministerstwa są zaskakujące i utrudniają normalne życie wielu rodzinom. Ja aktualnie dojeżdżam ze Szczecina do Stargardu, a do Choszczna będzie dwa razy dalej (ok 80 km). O przeprowadzce do Budowa nie chcę nawet myśleć. :modli:

Mam nadzieję że te zmiany są przemyślane i pozwolą armii na dalszy rozwój. Mam wielką nadzieję :modli:

Choć niszczenie dorobku 12 BZ jest moim zdaniem głupotą.

radiola - Czw 25 Mar, 2010

Potwierdzam. Wielu żołnierzy i pracowników dojeżdża obecnie z Choszczna do Szczecina, albo ze Stargardu do Szczecina. Dla nich to nawet sytuacja poprawi się. Ale prawdą jest, że takie przenosiny trzeba wcześniej przygotować. Nie tak jak kiedyś zrobiono z pcz z Czarnego.
Irecco - Czw 25 Mar, 2010

benji napisał/a:
Mam nadzieję że te zmiany są przemyślane i pozwolą armii na dalszy rozwój. Mam wielką nadzieję

Też mam taką cichą nadzieję, ale znając MON_owskie pomysły ciśnie mi się na usta, że gdzie kończy się logika zaczyna się wojsko. Obym nie miał racji. :(

PDT - Czw 25 Mar, 2010

konieczko2000 napisał/a:
a ci co napisali od razu beda potepiani w czambul przez tych z DWLADu


Coś sobie przypominam to niedawno ostro krytykowaliśmy rozgoryczenie "DWLąd - czyków" w związku z zamiarem przeniesienia ich do Wrocławia.

Irecco - Czw 25 Mar, 2010

PDT, Jak to w życiu "punkt widzenia zależy od punktu siedzenia" ;)
wieczne500 - Czw 25 Mar, 2010

Żołnierze 12 nie rońcie łez wszak "krwawy marek" was wybawi z każdej opresji! :gent:
matlos - Czw 25 Mar, 2010

Witam! A czy wiecie coś o dalszych losach JW 1872 Słupsk?
Pozdrawiam

Jar - Pią 26 Mar, 2010

Proszę o pomoc w zrozumieniu. Obecnie mamy 4 dywizje x 3 brygady + 2 brygady "aeromobilne". Ma zostać zlikwidowane dowództwo 1.DZ, ale informacje z MON mówiły o pozostawieniu wszystkich 14 brygad.
Tymczasem przeniesienie 12.BZ do Budowo + Choszczno pachnie połączeniem 12.BZ z 2.BZ :x
Czy ktoś mógłby mi to wyjaśnić ?

xmen2 - Pią 26 Mar, 2010

Zapraszam 17 WBZ do Skwierzyny piękne obiekty a sam pułk zwija się w 2011
mimo66 - Pią 26 Mar, 2010

17-stka nie musi iść do Skwierzyny, ona bazuje na dwóch garnizonach (M-cz, Wędrzyn).
Jeżeli zajdzie potrzeba to szybki ruch i w Wędrzynie się znajdzie.
Szkoda tylko by było tych nowych inwestycji pod Rosomaki i wyremontowanych koszarowców.
Myślę że 17 zostawia w spokoju, ewentualnie mogą coś wrzucić z zewnątrz w koszary Wędrzyńskie, które są baaaaaardzo pojemne :D

Azriel - Pią 26 Mar, 2010

Z połączenie 12 i 2 BZ powstanie 122 Brygada Zmechanizowana im. Turbodymomena. Nie przeraża mnie samo przeniesienie do Budowa czy Choszczna, pytanie powstaje co zrobić z rodzinom.? Żona już mi zapowiedziała, że do lasu nie przeniesie się. Tu ma pracę, dziecko chodzi do szkoły. Dostałem mieszkanie w WTBS-ie, czy zaraz okaże się, że moja rodzina nie będzie miała gdzie mieszkać kiedy zmienię garnizon? Doszły mnie słuchy, że "Krwawy Marek" zapowiedział zwalnianie ludzi, którzy na własną rękę szukali nowych jednostek, oczywiście innych niż wskazywane przez przełożonych jako MSD.
Jack Strong - Pią 26 Mar, 2010

Cytat:
MON mówiły o pozostawieniu wszystkich 14 brygad.


Taka liczba wydaje sie watpliwa przy maksymalnej liczebnosci armii siegajacej 100 tys. ludzi. Dla wojsk ladowych wypadaloby wtedy ok. 60-70 tys. ludzi a to oznacza 8-10 brygad plus jednostki dywizyjne.

Jesliby kiedys WP przeszlo na organizacje amerykanska (wiecej brygad ale za to mniej licznych) to moze by sie wtedy dalo utrzymac 14 brygad. Przy przejsciu na strukture niemiecka (mniej silnych brygad) liczba ich bedzie sie wahac na poziomie 8-10.

Nastepnym ruchem bedzie prawdopodobnie przeorganizowanie 6 i 25 brygad w jedna silna brygade desantowa, utworzenie jednej silnej 21 BPG oraz polaczenie 15 i 20 BZ w jedna silna brygade. Byc moze z czasem zostana takze polaczone 10 BKPanc z 34 BPanc oraz 1BPanc i 3BZ w jeden silny zwiazek (4-5 batalionowy).

Tommy - Pią 26 Mar, 2010

A potem połączymy Wojska Lądowe z Marynarką Wojenną i Siłami Powietrznym poprzez zakup z amerykańskiego demobilu 1 szt. łodzi latajacej Catalina : latajaca, pływajaca z desantem piechoty. Czegóż wiecej potrzebujemy ? :tongue10:
Jack Strong - Pią 26 Mar, 2010

Jesli wojska ladowe beda liczyc ok. 60 tys ludzi to nie ma cudow, na 14 brygad plus jednostki wsparcia nie bedzie mniejsca. Pytanie czy jest to wystarczajaca liczba zolnierzy do obrony Polski?
Odpowiedz na to pytanie lezy w rezultacie analizy na temat kto i w jaki sposob zagraza obecnie i w dajacej sie przewidziec przyszlosci Polsce. Jesli zagazaja tylko terrorysci(jak twierdza niektore "madre glowy" w sejmie i co gorsze takze "wojskowi eksperci") to obecna armia i tak jest zbyt duza w stosunku do potrzeb.

Jesli zas Polsce potencjalnie grozi atak ktoregos z jej sasiadow to wojska ladowe musza byc zwiekszone o ile Polska nie ma bardzo mocnych i wiarygodnych gwarancji szybkiej pomocy militarnej ze strony USA. Odpowiedz na te zasadnicze pytania lezy na biurkach szefa MSZ "Radka" Sikorskiego i szefa MON min. Klicha.

Tommy - Pią 26 Mar, 2010

Jack, ja nie krytykowałem sensu twojej wypowiedzi tylko ciągłe łaczenie, likwidowanie, przenoszenie, restrukturyzowanie i co tam jeszcze jednostek liniowych przy niezmienianiu a nawet kreowaniu dowództw, sztabów, inspektoratów itp. Ja też jestem zwolennikiem dużych i silnych brygad a nie fikcji w postaci sztabu i jednego rozwiniętego batalionu.
Prawie emeryt - Pią 26 Mar, 2010

Cytat:


MON: Wojsko wychodzi z dużych miast


Wojsko rozpoczyna "wielką przeprowadzkę" z dużych miast do garnizonów położonych bliżej poligonów. Kierownictwo MON planuje w ciągu najbliższych lat opuścić kompleksy wojskowe w takich miastach jak Szczecin, Elbląg czy Kraków.
- To są decyzje dobre ekonomicznie - przekonuje minister Klich. Szef MON twierdzi, że to ogólnoeuropejska tendencja. Podobnie robią na przykład Francuzi, którzy "wyprowadzili" swoje jednostki z dużych miejskich ośrodków w pobliże poligonów.

"Łatwiej wtedy przewozić żołnierza na ćwiczenia, taniej jest utrzymywać te ćwiczące oddziały" - tłumaczy minister Klich.

Przeprowadzka już rozpoczęła się w województwie zachodniopomorskim. Część żołnierzy z 12. Brygady Zmechanizowanej, którzy obecnie stacjonują w koszarach w Stargardzie Szczecińskim oraz w samym Szczecinie, dostanie propozycję przeprowadzki w pobliże poligonu drawskiego.

Około tysiąca mundurowych zasili 2. Brygadę Zmechanizowaną z Choszczna - tłumaczy minister Bogdan Klich. I dodaje - "to gra o sumie dodatniej".

Zdaniem szefa MON z decyzji resortu skorzysta Szczecin, ponieważ budynki po obecnum dowództwie 12. Dywizji zostaną wystawione na sprzedaż. Skorzysta też Choszczno, dla którego obecność wojska to "być albo nie być".

Szef MON poinformował, że podobny proces czeka żołnierzy z 16. Pomorskiej Dywizji Zmechanizowanej z Elbląga czy dowództwo 6. Brygady Desantowo-Szturmowej z Krakowa.

Budynki, które teraz zajmuje dowództwo, mieszczą się w centrum stolicy Małopolski. Dzięki "przeprowadzce" będzie można te atrakcyjne nieruchomości sprzedać, co zasili konto MON przeznaczone na modernizację armii.

Podobne plany są wobec Dowództwa Wojsk Lądowych, które mieści się aktualnie w Warszawie, na zabytkowej Cytadeli.

alpinista - Pią 26 Mar, 2010

Sztaby wyremontowane, koszarowce wyremontowane, jednym słowem cała infrastruktura jak nowa i co?? Zlikwidować lub przenieść!! Tak jest niestety od lat, i kto tu mówi o oszczędnościach! :x
Tommy - Pią 26 Mar, 2010

Najbardziej smieszy mnie zdanie że pieniądze ze sprzedaży zbędnych nieruchomości zostaną przeznaczone na modernizacje armii. Ciekawe ile konkretnie kupiono UiSW za pieniądze ze sprzedaży takiego mienia ?
Meridan - Pią 26 Mar, 2010

Cytat:
Około tysiąca mundurowych zasili 2. Brygadę Zmechanizowaną z Choszczna - tłumaczy minister Bogdan Klich. I dodaje - "to gra o sumie dodatniej".


Z tekstu powyżej : 2BZ to jest w Budowie czy Choszcznie bo mam już mętlik :oops1:

quest71 - Pią 26 Mar, 2010

2 BZ jest w Budowie. W Choszcznie jest JW 4403 czyli II Pułk Artylerii Legionów im. Króla Władysława IV . Chyba, że dokonano tak szybkiej zmiany dyslokacji tych jednostek, iż nikt tego nie zauważył ;)
apach1972 - Pią 26 Mar, 2010

Witam serdecznie . ,,12 BZ będzie kadrowana a nie likwidowana oczywiście na korzyść 2BZ , która będzie rozwijana.Infrastruktura 12 BZ na pewno nie zostanie sprzedana."Taką odpowiedź usłyszał mój kolega w IWSZ.
Marianno - Pią 26 Mar, 2010

apach1972 napisał/a:
Witam serdecznie . ,,12 BZ będzie kadrowana a nie likwidowana oczywiście na korzyść 2BZ , która będzie rozwijana.Infrastruktura 12 BZ na pewno nie zostanie sprzedana."Taką odpowiedź usłyszał mój kolega w IWSZ.


A to tylko dlatego że Waśćmości Panowie ze sztabu 12 BZ wolą aby ich skadrować niż przenieść całą brygadę, bo przecież oni w sztabie dalej zostaną na ciepłych stołkach :) a że resztę się rozgoni...

PDT - Sob 27 Mar, 2010

Meridan napisał/a:
Z tekstu powyżej : 2BZ to jest w Budowie czy Choszcznie bo mam już mętlik


Ktoś tylko nie potrafi odróżnić Drugiej Brygady Zmechanizowanej ( 2BZ ) od Drugiego Pułku Artylerii (2pa).

bert - Sob 27 Mar, 2010

To nie do końca tak, 2 Brygada z Budowa ma być przeniesiona w części do Choszczna. Stąd pewnie to określenie.
PDT - Sob 27 Mar, 2010

Azriel napisał/a:
Doszły mnie słuchy, że "Krwawy Marek" zapowiedział zwalnianie ludzi, którzy na własną rękę szukali nowych jednostek, oczywiście innych niż wskazywane przez przełożonych jako MSD.


Nie wierzę że, powiedział publicznie tą głupotę.

korek - Sob 27 Mar, 2010

Kilka lat temu już zwalniał ludzi , którzy próbowali odejśc z Brygady której JUŻ NIEMA .
Meridan - Sob 27 Mar, 2010

Do PDT , nie KTOŚ tylko min Klich na podstawie artykułu który został wklejony kilka pozycji wyżej. Co do ,,krwawego Marka " to już nie mogą się doczekać ludziska aby odszedł z 12 DZ :hey: :hey: :hey: :hey:
PDT - Sob 27 Mar, 2010

Meridan, nie ma znaczenia czy pomylił się minister czy nierozgarnięty dziennikarz i tak to źle świadczy o autorze tamtych słów.
Azriel - Sob 27 Mar, 2010

korek napisał/a:
Kilka lat temu już zwalniał ludzi , którzy próbowali odejśc z Brygady której JUŻ NIEMA .


Do tej pory na widok ludzi, z którymi pracował w Brygadzie, której już niema, patrząc im głęboko w oczy, cedzi przez zęby cyt. "zniszczę Pana".

wieczne500 - Sob 27 Mar, 2010

A "Krwawy Marek" został wyciągnięty do godności dowódcy przez "męczennika za bezpilotowce".

I wystarczy pisania w sposób zawoalowany. Albo wszyscy wiemy o kim mowa, albo nie wie nikt. Nie zamierzam rozwiązywać rebusów na temat krwawych męczenników.

[ Dodano: Nie 28 Mar, 2010 ]
A dlaczego nie? W ten sposób bardzo bezpieczny można powymieniać opinie nie narażając się nikomu a zainteresowani wiedzą o kogo chodzi. :viktoria:

looker - Nie 28 Mar, 2010

Jestem zainteresowany a jednak nie wiem :(
radiola - Nie 28 Mar, 2010

Ja też nie wiem a chciałbym, bo być może przyjdzie mi współpracować z gen. Tomaszyckim. Dobrze jest wiedzieć czego można po nim się spodziewać.
wieczne500 - Nie 28 Mar, 2010

radiola odpowiedział na pytanie.
i - Nie 28 Mar, 2010

Jak tak czytam, to mamy kolejnego zalampasionego cwaniaczka.
monini80 - Wto 30 Mar, 2010

Cytat:
Nowy klub 12 BZ
29 marca dowódca 12 BZ pułkownik Andrzej Tuz podpisał protokół przyjęcia klubu garnizonowego w Stargardzie Szczecińskim.

Podpisanie dokumentów odbyło się w obecności dowódcy 12 Szczecińskiej Dywizji Zmechanizowanej generała dywizji Marka Tomaszyckiego i przedstawiciela dowódcy Pomorskiego Okręgu Wojskowego pułkownika Jana Milko, który powiedział, że Kluby są animatorami kultury w wojsku. Kierownik klubu, Augustyn Maćkowiak nie krył zadowolenia z decyzji przyjęcia klubu.

Wspólnie z pułkownikiem Tuzem długo rozmawiali o planach nowo przyjętego klubu. Obydwaj byli przekonani, że wojskowy ośrodek kultury, o który wzbogaciła się 12 Brygada Zmechanizowana z pewnością dobrze spełni swoją rolę i będzie nową atrakcją kulturalną nie tylko dla żołnierzy i rodzin z pododdziałów brygady stacjonujących w Stargardzie Szczecińskim, ale również dla pozostałych mieszkańców miasta.


.....i na co to, i komu to potrzebne... jak wojska nie będzie....

Azriel - Wto 30 Mar, 2010

Jak wojsko wyjdzie ze Stargardu, to budynek klubu pewnie przejmie jakiś sklep typu Żabka czy też inna Stonka...
benji - Sro 31 Mar, 2010

No chyba że nie wojsko nie opuści w 100% Stargardu ... spokojnie poczekajmy.
Azriel - Nie 04 Kwi, 2010

W piątek był w Szczecinie przedstawiciel Sztabu Gen(ia)*(era)*lnego. Miał spotkać się z włodarzami miasta. Zapewne więcej szczegółów będzie można wyczytać z wtorkowej prasy.

* niepotrzebne skreślić

bert - Nie 04 Kwi, 2010

W necie już można znaleźć informacje o sesji rady miejskiej w Szczecinie dotyczącej 12BZ. Wiadomo tylko tyle, że na razie do Choszczna ma pójść jeden z batalionów brygady. Tyle piszą póki co.
Doberman - Pon 05 Kwi, 2010

Czytając ten temat mam wrażenie, że tylko 12 BZ ma być "przeniesiona". A na południu kraju nic się nie zmieni?
kulka - Pon 05 Kwi, 2010

Witam.
O ile pamiętam to już od około dziesięciu lat trwa wyprowadzanie wojska ze Szczecina (2Pa,3Pplot,bzaop)jadynie została 12BZ.

beryl73 - Pon 05 Kwi, 2010

Doberman bo przenieść się ze Szczecina do Budowa, czy Choszczna to jest dla niektórych masakra ( pomimo, że nikt im dożywotniej służby w Szczecinie nie zapewniał ). A już takie "drobnostki", jak inne mniej "uderzeniowe" jednostki i tak stacjonujące w polu, czy lesie nie będą tak nośnym tematem.
elka - Pon 05 Kwi, 2010

Już dziś można przeczytać o stanowisku Rady Miasta Szczecin

Cytat:
Rada Szczecina odrzuciła stanowisko PiS ws. planów MON
Szczecin. Rada Szczecina, w której większość ma PO, nie przyjęła w piątek przygotowanego przez PiS stanowiska krytykującego plany MON dotyczące zmian w stacjonującej w tym mieście 12. Brygadzie Zmechanizowanej. Według zapowiedzi Ministerstwa Obrony Narodowej część jednostki ma być przeniesiona w okolice poligonu drawskiego.

Radni zajmowali się tą sprawą na nadzwyczajnym posiedzeniu rady, zwołanym na wniosek ośmiu radnych Prawa i Sprawiedliwości. W projekcie stanowiska radni PiS napisali, że przeniesienie ze Szczecina jednostki, w której służy kilka tysięcy żołnierzy, to "kolejny cios w społeczno-gospodarcze fundamenty miasta". Przypomnieli też o niedawnym upadku stoczni szczecińskiej.

W obradach uczestniczył generał brygady Mieczysław Gocuł, szef Zarządu Planowania Strategicznego Sztabu Generalnego Wojska Polskiego. Przekonywał, że zmiany, które - jak podkreślał - są nieuchronne i będą przeprowadzone do końca przyszłego roku, nie są złe dla miasta. Zaznaczył, że nie wszyscy żołnierze 12. Brygady Zmechanizowanej zostaną przeniesieni.

Po trzech godzinach dyskusji radni odrzucili jednak przygotowany przez PiS projekt stanowiska. Radni PiS zapowiedzieli, że wrócą do sprawy na następnej sesji.

Swój projekt stanowiska przygotowali także radni PO, ale rada nie zajęła się nim z przyczyn proceduralnych - przewodniczący klubu wniosek w tej sprawie złożył za późno.

Według zapowiedzi resortu obrony, szczecińską jednostkę, tak jak i wiele innych, czeka w najbliższym czasie reorganizacja. MON tłumaczy, że zmiany mają na celu usprawnienie procesów szkolenia i dowodzenia oraz oszczędności. (PAP)

źródło

Doberman - Pon 05 Kwi, 2010

beryl73 napisał/a:
bo przenieść się ze Szczecina do Budowa, czy Choszczna to jest dla niektórych masakra ( pomimo, że nikt im dożywotniej służby w Szczecinie nie zapewniał )

Tego akurat nie neguję, ale jak nazwać służbę w jednostce, którą do końca roku "łączą" z inną, a etatu nikt na dole nie zna (nie wie czy wogóle będzie pracował). Myślę, że będzie wielu sama możliwość przeniesienia się gdziekolwiek będzie powodem zazdrości.

hmmm - Sro 07 Kwi, 2010

Dzisiaj u mnie w jw też właśnie mówili że przez 2 lata etatyzacji nie będzie.
benji - Sro 07 Kwi, 2010

Dostałem ostrzeżenie za to że nie zaczęłem Osobiście napisałbym: z a c z ą ł e m zdania dużą Napisałbym: wielką literą :) hahaha Ale nauczyłeś się, że zdania zaczynamy wielką literą :brawo:
Ja myślę że bardziej za swoją opinię nad płaczliwością niektórych tu ludzi:) Swoją drogą niektórzy recenzenci w niczym nie różnią się od niektórych :-o naszych przełożonych.

I za użalanie się nad tym otrzymujesz następne. (IV/1d) P_E

radiola - Sro 07 Kwi, 2010

Dziwi mnie ten "owczy pęd" do redukcji wszystkiego. Jakie będą społeczne koszty takiego posunięcia? Zastanówmy się co jest bardziej opłacalne dla Polski. Nie tylko dla pojedynczych jednostek organizacyjnych.
Zmiany tak, ale nie pochopne. Przedstawianie planów i kosztów (oszczędności) w tak krótkim okresie jest niemożliwe. Głęboka reforma struktur wojskowych połaczona ze zmianami dyslokacji będzie początkowo kosztować ogromne pieniądze. Być może później przyniesie oszczędności, ale czy obecnie nas na to stać? Może skończmy choć jedno zanim zabierzemy się za drugie - patrz tworzenie WOG'ów.
Nie bardzo wyobrażam sobie tych jednoczesnych zmian: zmiany etatów jednostek, przenoszenie jednostek pomiedzy garnizonami, zmiana dyslokacji DWLąd, zmiany podległości przy jednoczesnym przezbrojeniu i profesjonalizacji oraz przy fatalnej sytuacji mieszkaniowej i wszechobecnym niedofinasowaniu infrastruktury wojskowej.

looker - Sro 07 Kwi, 2010

radiola, dołóżmy uczestnictwo w misjach i będzie prawie komplet. :x
quest71 - Czw 08 Kwi, 2010

I co? Mówicie, że nie damy rady? Damy! Nie raz już to pokazaliśmy! Koszty? A który przełożony na to zwraca uwagę? Na pewno już nie interesuje ich tzw. koszt ludzki.
Azriel - Sob 10 Kwi, 2010

Sama reorganizacja jednostki, zmiana dyslokacji, kadrowanie czy też jak niektórzy mówią workowanie nie jest przerażająca. Najgorsze jest to, że nikt nas szaraczków nie informuje jakie będą plany, kiedy to nastąpi i w jaki sposób. Najlepiej wychodzi naszym "myślicielom" podanie komendy i czekanie na meldunki o sukcesach. :tongue10:
OLSZEWSKI - Wto 27 Kwi, 2010

Panowie ! Nie jesteście sami, w Wesołej jest jeszcze gorzej, gdyż nie ma oficjalnej decyzji w sprawie rozformowania brygady. Atmosfera jest nie ciekawa, nikt nie chce przekazać żadnych informacji o losach JW. Pełno plotek i domysłów.
Doberman - Wto 27 Kwi, 2010

A co z bratami?? np. w Nisku :?:
apach1972 - Sro 28 Kwi, 2010

W necie natknąłem się na ciekawą informację dotyczącą zwolnień pracowników cywilnych w latach 2010 - 2012 i jeszcze coś takiego - http://www.owc.com.pl/for...wolnienia-w-MON

[ Dodano: Sro 28 Kwi, 2010 ]
I jeszcze to :http://www.owc.com.pl/forum/attachment.php?aid=124

i - Sro 28 Kwi, 2010

lux założył o tym oddzielny temat. Tu:

Klik

Meridan - Czw 06 Maj, 2010

Jeszcze niedawno wielu na forum martwiło się o swoją JW ale od kiedy jest dziwna nagonka (plotka) o 12-stu pensjach to każdy zaczyna się martwić o swoje cztery litery . JW już się nie nie liczą tylko ..... nóż tacy są Polacy :cool:
-=Alex=- - Czw 06 Maj, 2010

wiking napisał/a:
Nie spotkałem nigdy jeszcze żołnierza, który by się martwił o jednostkę? :zly3:

Sądzę, że są tacy żołnierze, poza tym nie ma się czemu dziwić

Cytat:
3. Państwo zapewnia żołnierzom zawodowym godne warunki życia, umożliwiające oddanie się służbie Narodowi i Ojczyźnie, rekompensując odpowiednio trud, ograniczenia i wyrzeczenia związane z pełnieniem zawodowej służby wojskowej.

@rton - Pią 07 Maj, 2010

Koledzy mam do Was pytanie, ponieważ na moją jednostkę przychodzi nowy etat w któym to mają zostać wycięci kaprale i starsi kaprale. W związku z tym moje pytanie brzmi:
Jeżeli jednostak macierzysta nie jest w stanie zapewnić miejsca dla każdego żołnierza to jak wygląda dalej sytuacja takich żołnierzy, którzy są na kontrakcie terminowym i tych którzy mają służbę stałą?

Pozdrawiam

kempczol - Pią 07 Maj, 2010

@rton napisał/a:
ponieważ na moją jednostkę przychodzi nowy etat w któym to mają zostać wycięci kaprale i starsi kaprale.

Usłyszałeś tę informację od kadrowca lub dowódcy JW ?
A co to za JW, gdzie będą szeregowi zawodowi a korpus podoficerski zaczyna się od U-4 ?
Czegoś nie rozumiem... :-o

Jaskier - Pią 07 Maj, 2010

Może szykują etaty dla NSR gdzieś ich trzeba przecież zawiesić sprzęt na kołki reszta w workach i już problem rozwiązany
kempczol - Pią 07 Maj, 2010

Czyli w tej jednostce, jak sugeruje @rton, to szeregowi zawodowi nigdy nie będą mieli szansy awansu i rozwoju. O tym pomyślałem, po przeczytaniu tego postu. :czytanie:
I nie wierzę w to co napisał @rton :!:

manfred - Pią 07 Maj, 2010

Przecież nie muszą być wszyscy wycięci. Starczy połowa i też się trzeba martwić o swoje miejsce pracy.
@rton - Pią 07 Maj, 2010

Wszystkie etaty oczywiście nie będą wycięte ale większość z kompanii tak. Natomiast jak będzie w rzeczywistości ( decyzje w wojsku lubią się często zmieniać) to się zobaczy.
Co nie zmienia faktu, że kiedy nastąpiła by taka sytuacja, nie ważne w jakiej jednostce to jak wyglądają dalsze procedury

miki - Sob 08 Maj, 2010

A ja cały czas twierdzę, że w naszej armii stan wojska uzależniony jest od zawartości portfela /sławetne stany średnioroczne/ a nie od zadań wykonywanych przez poszczególne jednostki. Bo jak zrealizować zadania przy 1/3 stanu etatowego, gdzie zadania przewidziano na 100% ukompletowanie ?

miki :cool:

kempczol - Sob 08 Maj, 2010

@rton, przeczytaj proszę swoje ostatnie 2 posty.
To jak to w końcu jest ?
Moim zdaniem oba są sprzeczne.
Możesz odpowiedzieć na moje pytania ?

@rton - Sob 08 Maj, 2010

kempczol - co do moich postów to do tej pory słyszałem od osób trzecich takie informację i z tego co mówili to po około 10 etatów pdf (kpr i st kpr) mają wyciąć z każdej kompanii. Ale żeby nie pisać plotek to w przyszłym tygodniu sam zbadam sytuację u źródła. Natomiast już nie wnikając jak miało by to wyglądać i czy ewentualna reorganizacja dotknie mnie osobiście to chciałbym wiedzieć jak przebiegają dalej procedury.
kempczol - Sob 08 Maj, 2010

@rton pilnuj i obserwuj a potem daj znać jak wyszło. :cool:
Przeczytaj raz jeszcze to, proszę :efendi2: :
Cytat:
przychodzi nowy etat w któym to mają zostać wycięci kaprale i starsi kaprale

to jak byś zrozumiał te zdanie ? :gent:

Pomorzanin - Wto 11 Maj, 2010

W ramach "ciekawostki" za gs24.pl (więcej TUTAJ):

Cytat:
Stacjonujący w Lęborku 1. Batalion Zmechanizowany, pododdział 7. Brygady Obrony Wybrzeża w Słupsku, rozrośnie się w tym roku kilkakrotnie. W pierwszej turze, już w lipcu i sierpniu do jednostki ma być przyjętych 200-300 szeregowych zawodowych. Jesienią może przybyć kolejnych 200 żołnierzy. To efekt postępującej profesjonalizacji polskiej armii.


To by chyba wskazywało, czego nie rozwiążą.

kawas - Pon 17 Maj, 2010

Czy ktoś może wie o redukcjach etatowych w 16dz - zwłaszcza w jednostkach logistycznych? Jeżeli pytanie zadaję nie w tym miejscu, to przepraszam. Proszę o info na priv.
OLSZEWSKI - Pon 17 Maj, 2010

Drodzy Forumowicze !

W Wesołej dużo mówi się o rozformowaniu brygady, likwidacji części etatów, może wiecie coś na ten temat.

bobasek - Pon 17 Maj, 2010

Słyszałem, że 1BPanc ma zostać połączona z 3 BZ i ma powstać brygada zmech. ze sztabem w Wesołej i częścią pododdziałów w Wesołej i na wschodzie
artur7314 - Pon 17 Maj, 2010

Mówią także że Szef SGWP jest byłym pancerniakiem i Wesoła zostaje?
Puchacz - Wto 18 Maj, 2010

Usunąłem OT. PE

Widzę że dalej z dwóch oddziałów tworzy się jeden, czyżby to jakaś przypadłość w MON, znowu chodzi o oszczędzanie, czy też rządzący jest "z zawodu ministrem". :(

spider75 - Czw 20 Maj, 2010

Witam,
Cytat:
"W najbliższych dwóch latach, SG WP planuje realizację ok. 280 przedsięwzięć organizacyjno-dyslokacyjnych. Należą do nich likwidacja 23 garnizonów , w tym m.in. Pruszcz Gdański, Ostróda, Ciechanów, Oświęcim, Osowiec , Suwałki, Tczew i Legionowo. Do końca 2011 r. infrastruktura wojska zostanie zmniejszona o 11,3 proc. , co powinno przynieść średnio ok. 148 mln zł oszczędności rocznie.
Generał potwierdził portalowi-mundurowemu.pl, że realizuje program modernizacji sił zbrojnych zaakceptowany przez gen. Franciszka Gagora. - Korekta zostanie wprowadzona w kolejnym cyklu planistycznym, który obejmie okres 2013-2022 - dodał Cieniuch."


Informacja z http://www.portal-mundurowy.pl/
Chyba nic więcej nie trzeba pisać, sam garnizon Oświęcim to 3 dywizjony rakietowe nomen omen w okolicach 5 km od Wisły, gdzie ludzie sami mówią że wojsko by się przydało do pomocy bo jak kiedyś w przeszłości były powodzie to wojska było dużo do pomocy.

Cytując, naciśnij przycisk . Poprawiłem

kosmox777 - Czw 20 Maj, 2010

te likwidacje jednostek to jest pewniak ? czy to tylko plany bo słyszałem że niby już jakieś ustawy czy rozporządzenia wie ktoś coś więcej na ten temat dodam ze chodzi mi o pruszcz najpierw pogłoski ze przenoszą do mirosławca teraz likwidacja ktoś może jaśniej wyjaśnic o co tu dokładniej chodzi?
Uprzejmie przypominam, że zdania oraz nazwy własne miejscowości zaczynamy wielką literą. Program szkoły podstawowej...

P_E

świniak - Sob 24 Lip, 2010

Nieoficjalna plotka głosi że 12BZ zostaje w Szczecinie przy stanach osobowych jak teraz. Gen. Głowienka wizytował i stwierdził że za dużo funduszy wydano w 12BZ, żeby teraz na przykład iść do Choszczna . Gdzie nie ma właściwej infrastruktury.
Teraz wszystko zależy od Szefa Sztabu Generalnego, który ma to zatwierdzić.
:D :D :D

baxior1 - Sob 24 Lip, 2010

To może by tak Pan generał odwiedził Pruszcz i Inowrocław, prównał infrastruktury i stwierdził gdzie lepiej tworzyć nową brygadę.
Świniak, jakoś te plotki mnie nie przekonują, to są decyzje polityczne i pan gen. po jednej wizycie kijem wody w Wiśle nie zawróci.

PZDR :cool:

świniak - Nie 25 Lip, 2010

Generał Głowienka jest obecnie d-cą Wojsk Lądowych, z racji takiego stanowiska jednak coś może przepchąć. Wiadomo że strategicznie wojsko w Szczecinie, zbytnio nie ma sensu. Finansowo też dużo kosztuje i za bardzo nie ma gdzie się szkolić.
focus - Nie 25 Lip, 2010

świniak napisał/a:
Wiadomo że strategicznie wojsko w Szczecinie, zbytnio nie ma sensu.


Tak samo strategicznie cała 11 DKPanc w raz podległymi pododdziałami nie ma racji bytu na zachodnich rubieżach :?:

Zbytnio ... :D

matlos - Nie 25 Lip, 2010

Pomorzanin napisał/a:
W ramach "ciekawostki" za gs24.pl (więcej TUTAJ):

Cytat:
Stacjonujący w Lęborku 1. Batalion Zmechanizowany, pododdział 7. Brygady Obrony Wybrzeża w Słupsku, rozrośnie się w tym roku kilkakrotnie. W pierwszej turze, już w lipcu i sierpniu do jednostki ma być przyjętych 200-300 szeregowych zawodowych. Jesienią może przybyć kolejnych 200 żołnierzy. To efekt postępującej profesjonalizacji polskiej armii.


To by chyba wskazywało, czego nie rozwiążą.


Tak się składa że służę w 7 BOW w Słupsku. Z tego co mi wiadomo to Lębork ma być rozwiniętą jednostką z tym, że jej szeregi zasilą żołnierze ze Słupska a znacznie mniejsza część z cywila. Proces ma się odbyć do końca tego roku.

świniak - Nie 25 Lip, 2010

focus, jest różnica między Świętoszowem a Szczecinem. 11DKPanc leży przy poligonie, 12BZ po lewej stronie Odry, bezposrednio niemal na byłej granicy z Niemcami. No chyba że mamy w planach ekspansję na zachód, to wtedy położenie strategiczne ma sens, bez forsowania Odry jedziemy.
Na najbliższy poligon mamy 100 km. Taka to mała różnica.

przypadeek - Nie 25 Lip, 2010

świniak napisał/a:
No chyba że mamy w planach ekspansję na zachód, to wtedy położenie strategiczne ma sens, bez forsowania Odry jedziemy.

A może chodzi o strategiczny manewr... odwróóót. ;)

norbim - Nie 25 Lip, 2010

gen.Głowienka wizytował Budowo, a nie Szczecin. Na hasło że jedzie Dowódca WLąd. , poszły tylko zwieracze "brązowym" w 12 BZ. To już taka wojskowa tradycja. Dowódca wyjechał w naszym kierunku ..... Pozdrawiam.
krzysiek56_7 - Pon 26 Lip, 2010

Za to "czarni" w odróżnieniu od "brązowych"(chyba w procesie ewolucji) zwieraczy nie mają. ;)
Marianno - Pon 26 Lip, 2010

Ano gen. Głowienka odwiedził część garnizonów 12 dz... i z tego co mi wiadomo koncjepcje już się pozmianiały. Pozostało nam czekać na jakieś konkrety...
norbim - Pon 26 Lip, 2010

krzysiek56_7 chodziło mi o kilerów którzy mają brązowe palce i nosy, a nie o kolor buta ;-). Pozdrawiam.
krzysiek56_7 - Pon 26 Lip, 2010

OK, nie zrozumiałem tego"skrótu myślowego". :gent:
warni - Sro 28 Lip, 2010

Decyzje już dawno zapadły i wizyty p.gen. Głowienki nic nie zmienią.
mastablasta - Czw 29 Lip, 2010

Trzeba też pamiętać, że nasza prześwietna armia jest taką instytucją, w której często się decyzje zmieniają:)
Także dopóki nie będzie kwitu o przeformowaniu, czy też o rozformowaniu to kto wie:)

Marianno - Czw 29 Lip, 2010

warni napisał/a:
Decyzje już dawno zapadły i wizyty p.gen. Głowienki nic nie zmienią.


I tu się kolego mylisz, miałem przyjemność rozmawiać z gen. Głowienką i jego wizje są zupełnie inne niż poprzednicy. Gen. ma sentyment do niektórych Garnizonów a do niektórych nie... za jakiś miesiąc dwa wszystko będzie jasne :)

profil75 - Czw 29 Lip, 2010

Czy są jakieś konkrety dotyczące likwidacji Dowództwa 1DZ w Legionowie?
Meridan - Czw 29 Lip, 2010

Do Marianno - sentyment to troszeczkę za mało aby coś zmieniać , lecz wolałbym aby to chodziło o ludzi tam pracujących a nie tylko o garnizony :cool:
-=Alex=- - Czw 29 Lip, 2010

Marianno napisał/a:
Gen. ma sentyment do niektórych Garnizonów a do niektórych nie... za jakiś miesiąc dwa wszystko będzie jasne :)

Czyżby czekała nas IV edycja "Koncepcji rozwoju garnizonu ... " ? :???:

Marianno - Czw 29 Lip, 2010

-=Alex=- napisał/a:
Marianno napisał/a:
Gen. ma sentyment do niektórych Garnizonów a do niektórych nie... za jakiś miesiąc dwa wszystko będzie jasne :)

Czyżby czekała nas IV edycja "Koncepcji rozwoju garnizonu ... " ? :???:



Przyjdzie polecenie z góry... i co zrobić??? IV koncepcję rozwoju... także wszystko przed nami.

krzysiek56_7 - Pią 30 Lip, 2010

Panie Boże broń Nas od tego typu "wizjonerów". :modli:
quest71 - Pią 30 Lip, 2010

Sentyment ważniejszy od ekonomii i względów praktycznych i strategicznych. Cóż w tym nowego? :zly3:
Gecko - Pią 30 Lip, 2010

Marianno napisał/a:
I tu się kolego mylisz, miałem przyjemność rozmawiać z gen. Głowienką i jego wizje są zupełnie inne niż poprzednicy. Gen. ma sentyment do niektórych Garnizonów a do niektórych nie... za jakiś miesiąc dwa wszystko będzie jasne :)

I to jest powód dla którego panuje taki bajzel. Co generał to wizja. Co generał to pomysł i próba przeforsowania. A najważniejsze są w tym wszystkim sentymenty a nie racjonalne podstawy. A ja się pytam kiedy będzie długofalowa strategia rozwoju tego bałaganu nazywanego SZ RP i każdy kolejny dorywający się do władzy wódz będzie realizował jej założenia a nie swoje prywatne marzenia o potędze tego czy innego garnizonu.
Pozdrawiam
P.S.
Jeżeli to prawda, że Pan Generał zamierza forsować swoje prywatne wizje oparte na sentymencie to znaczy, ze chyba nie dorósł do stanowiska które zajmuje. Nie bardzo w to wierzę.

gill - Wto 03 Sie, 2010

Na chwilę obecną 1DZ lipiec 2011 do widzenia.
Doberman - Sro 04 Sie, 2010

A jest kwit?
Tommy - Sro 04 Sie, 2010

"Plan rozwoju Sił Zbrojnych na lata 2012-2018" (czy jak tam się ten dokument nazywa).
-=Alex=- - Sro 04 Sie, 2010

Tommy, plan jak sama nazwa wskazuje jest tylko planem. Planuje się po to aby można było później zmieniać. Szczerze powiedziawszy nic wiążącego.
Tommy - Sro 04 Sie, 2010

Nie rozumiem Ciebie.
Nie wnikajac w słuszność tego planu, decyzje zawarte w tym planie własnie są realizowane. Rozwiazywany jest 1 pa z Ciechanowa, 14 pappanc z Suwałk zmienia się w 14 dappanc, 1BA w 11 pa......Dotyczy to także dowództwa 1 DZ i wielu innych jednostek. A że plan można znienić....cóż w tym dziwnego ? Ten kto podpisał (MON) raz, podpisze i drugi raz, jeśli będzie trzeba. A to co jest w tym planie właśnie jest wiążące.

Irecco - Sro 04 Sie, 2010

A co z 1BPanc ? Też do wycięcia ? :-o
Tommy - Sro 04 Sie, 2010

Zostaje. A gdzie by oficjele z wizytami jeździli ?
Jar - Czw 05 Sie, 2010

Irecco napisał/a:
A co z 1BPanc ? Też do wycięcia ? :-o


Zostanie połaczona z częścią 3.BZ i zmieni charakter na zmech (nie wiem czy zmianie ulegnie też nazwa na 1.BZ). O szczegółach napisano w NTW 6/2010.

piotrek23 - Nie 08 Sie, 2010

Tak się mówi o wszystkich garnizonach w całej polsce, a może coś wiecie co będzie z garnizonem oleśnica, tylko nie odpowiadajcie szukaj na milwanie bo nie mam do niego dostępu a często ktoś z Was ma jakieś informacje, to prosze podzielcie się nimi.
pomorzanin 1 - Nie 08 Sie, 2010

Czy przy zmniejszaniu stanu etatowego jednostki są proponowane nowe miejsca pracy dla tych co zabrakło etatów? Jest na to jakaś procedura?
MK-J - Nie 08 Sie, 2010

pomorzanin 1. Jeżeli pytasz o miejsca służby, to wg obecnej wersji "Ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych" nie ma obowiązku proponowania etatów żołnierzom, których stanowiska czy całe JW są likwidowane. Zatem - procedur także nie ma. Może zdarzyć się tak, że jednak będą przeprowadzone tzw. rozmowy kadrowe i - o ile takie gdzieś w Polsce są - to zostaną zaproponowane inne miejsca służby. To jednak zależy od ewentualnych vacatów a sam przebieg - od kultury sztabowej/dowodzenia w danej JW. :gent: M.
pomorzanin 1 - Pon 09 Sie, 2010

MK-J dzięki za pomoc :gent:
Doberman - Wto 10 Sie, 2010

MK-J napisał/a:
nie ma obowiązku proponowania etatów żołnierzom, których stanowiska czy całe JW są likwidowane

czyli przy rozformowaniu jednostki i powołaniu w to miejsce nowej (np.: likwidacja bz nr X i utworzenie w to miejsce bz nr Y) można zwolnić wszystkich niewygodnych.

~~Ad~~ - Wto 10 Sie, 2010

Właśnie tak można zrobić i wszytko będzie zgodnie z prawem :gent:
Peacekeeper - Wto 10 Sie, 2010

A jeżeli chodzi o garnizon Choszczno - posiada ktoś z Was jakąś wiedzę ? :gent:
Szwejk - Wto 10 Sie, 2010

Podejmując wątek, cytuję odpowiedni przepis ustawy pragmatycznej:
Cytat:
Art. 114. 1. .....................................................................................
2. Dokonanie wypowiedzenia stosunku służbowego zawodowej służby wojskowej przez właściwy organ może nastąpić, gdy jednostka wojskowa, w której żołnierz zawodowy pełni zawodową służbę wojskową, uległa rozformowaniu lub zmniejszył się jej stan etatowy w korpusie kadry zawodowej Sił Zbrojnych, w którym żołnierz pełni służbę, albo gdy uległo likwidacji stanowisko służbowe, które żołnierz zajmował, a brak jest możliwości wyznaczenia go na inne stanowisko odpowiadające jego kwalifikacjom zawodowym.

W myśl tego przepisu, właściwy organ może wypowiedzieć żołnierzowi stosunek służbowy w następujących przypadkach:
1) gdy jednostka uległa rozformowaniu (choćby nawet w jej miejsce utworzono nową, identyczną jednostkę);
2) gdy jednostce zmniejszono stan etatowy w zakresie danego korpusu kadry zawodowej (nie ma tu znaczenia, czy stanowisko zwalnianego żołnierza zostało zachowane),
3) gdy uległo likwidacji stanowisko służbowe zajmowane przez żołnierza.

Aby zwolnić żołnierza, musi być jednak spełniony dodatkowo drugi warunek: brak możliwości wyznaczenia go na inne stanowisko w Siłach Zbrojnych (całych!), odpowiadające jego kwalifikacjom. Czy ten warunek zachodzi, decyduje nie organ wyznaczający na stanowisko służbowe i nawet nie organ właściwy w sprawie wypowiedzenia żołnierzowi stosunku służbowego zawodowej służby wojskowej, lecz dyrektor Departamentu Kadr MON.

Marianno - Sro 11 Sie, 2010

Peacekeeper napisał/a:
A jeżeli chodzi o garnizon Choszczno - posiada ktoś z Was jakąś wiedzę ? :gent:


Na dzień dzisiejszy zostaje... co będzie jutro zobaczymy ;)

Peacekeeper - Sro 11 Sie, 2010

Marianno sam widzisz jak jest, plota goni plotę, wersji planów wobec jednostki chyba z milion, a najgorsze jest to, że nikt nie potrafi się konkretnie określić co do losów JW i żołnierzy w niej pracujących.
miki - Sro 11 Sie, 2010

Szwejk, to wszystko rozumiem. A jak przedstawia się sprawa z terminami /od kiedy biegnie okres wypowiedzenia przez organ i kiedy następuje zwolnienie/ w przypadku:
- braku rozmowy kadrowej z zainteresowanym /chociaż chyba ten element jest zbędny/;
- nie wyznaczeniu na stanowisko w nowej JW;
- i w ogóle braku zainteresowania przez organ losem żołnierza.
Jaki jest statut takiego żołnierza z dniem rozpoczęcia działalności przez nową JW /biegnie termin wypowiedzenia przez organ, rezerwa kadrowa, dyspozycja, czy jeszcze coś innego/ ?

miki :cool:

Marianno - Sro 11 Sie, 2010

Peacekeeper napisał/a:
Marianno sam widzisz jak jest, plota goni plotę, wersji planów wobec jednostki chyba z milion, a najgorsze jest to, że nikt nie potrafi się konkretnie określić co do losów JW i żołnierzy w niej pracujących.


Co do losów jednostki to już sprawa przesądzona, natomiast jeśli chodzi o sam garniznon to wg najnowszych informacji bida z nędzą się szykuje...

jarfie - Sro 11 Sie, 2010

Panowie a jakieś konkrety o garnizonie OŚWIĘCIM.
Marianno - Czw 12 Sie, 2010

jarfie napisał/a:
Panowie a jakieś konkrety o garnizonie OŚWIĘCIM.


Likwidacja ;/

Johan83 - Czw 12 Sie, 2010

Dwie jednostki rakietowe w Oświęcimiu do likwidacji

http://www.dziennik.krako...malopolski.html

andre - Czw 12 Sie, 2010

Rejestrowałem się na forum 2 lata temu, i w jednym z pierwszych postów cytowałem wypowiedzi polityków z pokazów w Dęblinie . Tak, będzie 50 -tysięczna armia ,jest konsensus wsród polityków. Nic panowie na to ,jak i NATO nie poradzicie. Niestety.
Peacekeeper - Czw 12 Sie, 2010

A jak wyobrażasz sobie obronę andre 50 - tysięczną armią na powierzchni 322 tys km kwadratowych (wliczam również morską granicę terytorialną) ?
Za dużo wodzów, za mało indian...

Marianno - Czw 12 Sie, 2010

-=Alex=- napisał/a:
Marianno napisał/a:
Gen. ma sentyment do niektórych Garnizonów a do niektórych nie... za jakiś miesiąc dwa wszystko będzie jasne :)

Czyżby czekała nas IV edycja "Koncepcji rozwoju garnizonu ... " ? :???:


No i sprawdziło się kolejna odsłona "Koncepcji rozowju garnizonu..." przed nami... jednak p gen. Głowienka ma coś do powiedzenia...

andre - Czw 12 Sie, 2010

Ja nie jestem od wyobrazania. Napisałem ,to co słyszałem . Panowie dostali info że stac nas na 2 Dywizje w wojskach ladowych ,50 samolotów i kadłubowa marynarke ,i tego sie trzymaja. :zly2:
-=Alex=- - Czw 12 Sie, 2010

Marianno napisał/a:
No i sprawdziło się kolejna odsłona "Koncepcji rozowju garnizonu..." przed nami... jednak p gen. Głowienka ma coś do powiedzenia...

U mnie temat sfinalizowany. Podpisane, zatwierdzone, zwrócone.

Marianno - Czw 12 Sie, 2010

-=Alex=- napisał/a:
Marianno napisał/a:
No i sprawdziło się kolejna odsłona "Koncepcji rozowju garnizonu..." przed nami... jednak p gen. Głowienka ma coś do powiedzenia...

U mnie temat sfinalizowany. Podpisane, zatwierdzone, zwrócone.


U mnie bylo to samo... a jednak się rozmyslili... i każa poprawiać...

quest71 - Czw 12 Sie, 2010

Marianno, I tu mamy przykład jak nasi przełożeni dbają o obronność Ojczyzny. Ważniejsze są sentymenty niż założenia taktyczne... Słów brak.
PDT - Pią 13 Sie, 2010

andre napisał/a:
Panowie dostali info że stac nas na 2 Dywizje w wojskach ladowych ,50 samolotów i kadłubowa marynarke

Całkiem prawdopodobne, skąd mieliby wziąć pieniądze na wymianę sprzętu który powinien być wymieniony w ciągu najbliższych 10 - 15 lat ?
Jak mają w WLąd. pozostać tylko dwie dywizje to rozsądne byłoby gdyby były równorzędne RSZ czyli: Gen < *** .
Bez DWLąd i 2KZ a Szef Sztabu "Genialnego" < ****

puchatek - Pią 13 Sie, 2010

quest71 napisał/a:
niż założenia taktyczne...

Pozwolę sobie zauważyć, że raczej operacyjne niż taktyczne...

quest71 - Pią 13 Sie, 2010

puchatek, Operacyjne czy taktyczne, nie ważne. Najważniejsze są układy, układziki i sentymenty. Obronność kraju idzie w odstawkę. :zly3:
adeerek - Pią 13 Sie, 2010

Witam koleżanki i kolegów.
To że są i mają być zmiany to już wiemy. Uważam też, że każdy z nas się martwi, gdy słyszy, że jego JW ma być zlikwidowana lub przeniesiona. Jestem też w tej grupie. Kupiłem mieszkanie w Tczewie, żona ma pracę itd wiadomo o co chodzi. Przeczytałem ten temat cały i w dwóch czy trzech miejscach znalazłem info że 16 Tczewski Batalion Saperów ma by zlikwidowany. W innym temacie o oszczednościach znalazlem rozpiskę zmian na lata 2010 i 2011. I tam jest info że Tczew ma byc w 2011 przeniesiony do Niska.
Może jest ktoś z Niska i może tu lub nawet na PW napisze czy:
Nisko coś wie na ten temat, czy sa przygotowani na nasze przybycie. My mamy info że mamy przejśc do Niska. I tu jest ta sprzeczność. Przeniesienie, czy rozwiązanie.

puchatek - Sob 14 Sie, 2010

Czy szanowna GTW zechce poprawić tytuł tego wątku? JWJW wygląda żałośnie...
i - Sob 14 Sie, 2010

Toć to taka moda na oznaczenie liczby mnogiej. :gent:
Johan83 - Nie 22 Sie, 2010

Na stronie http://www.cannon-fodder....article&id=2683 przeczytałem:
Cytat:
W Wojskach Lądowych zostanie przeprowadzona integracja pododdziałów.......saperów w ramach dwóch pułków saperów i jednego pułku inżynieryjnego.

Wie ktoś może dokładniej, które to będą te 2 pułki saperów ? Bo pułk inżynieryjny to chyba chodzi o ten ze Szczecina (5 Pułk Inżynieryjny).




Poprawiłem cytowanie, aby było czytelniej.

makary21


gathern - Nie 22 Sie, 2010

Odpowiedź jest banalna tam gdzie obecnie są Brygady Saperów ;) Czyli 1.BSap w Brzegu i 2.BSap w Kazuniu. Co do Pułku Inżynieryjnego to ja wyczytałem gdzieś że również 2.Pułk Komunikacyjny z Inowrocławia ma być przeformowany w Inżynieryjny.
cichociemny84 - Nie 22 Sie, 2010

Ktoś może posiada informacje na temat przyszłości OZMW w Gdyni ?
gathern - Czw 26 Sie, 2010

Mam pytanie. Dziś czytam sobie Zarządzenie nr 37/MON z 13 lipca 2010 w sprawie nadania jednostkom organizacyjnym Sił Powietrznych statutu jednostki budżetowej, no i teraz tak:

- wymieniono tam jednostkę 12 Komenda Lotniska w Mirosławcu, czyżby więc 12.BLot od 1 lipca przestała istnieć ?
- wymieniono tam jednostkę 22 Baza Lotnictwa Taktycznego w Malborku, podobno przeformowanie 22.BLot miało być przesunięte w czasie więc co jest grane ?
- wymieniono tam jednostkę 42.Baza Lotnictwa Szkolnego w Radomiu, czyżby już dokonano scalenia Ośrodka Szkolenia Lotniczego i Komendy Lotniska ??

Stevie - Pią 27 Sie, 2010

gathern, z tego co wiem, to 12 KL w Miro ma być od stycznia - takie były plany, ale ... u nas już wszystko możliwe. Durnota goni durnotę.

:gent:

miki - Pią 27 Sie, 2010

gathern, 42 BLSz też od stycznia.

miki :cool:

biler22 - Sob 28 Sie, 2010

Czy Dywizjon Rakietowy w Murowanej Goślinie będzie likwidowany?
Marianno - Wto 31 Sie, 2010

No ale jedno się zmieniło... napewno nie przeniosą 12 bz ze Szczecina do Choszczna i Budowa... ot polityka :/
Johan83 - Wto 31 Sie, 2010

Też coś słyszałem, że odstąpili od przeniesienia ale nie tak do końca, może się bowiem okazać że część pododdziałów 12 BZ zostanie przeniesiona a część pozostanie na miejscu.

Struktura organizacyjna 12BZ

* dowództwo i sztab – Szczecin
* batalion dowodzenia – Szczecin
* 1 batalion piechoty zmotoryzowanej – Szczecin
* 14 batalion ułanów jazłowieckich (2 batalion piechoty zmotoryzowanej) – Stargard Szczeciński
* 3 batalion piechoty zmotoryzowanej – Szczecin
* dywizjon przeciwlotniczy – Stargard Szczeciński
* dywizjon artylerii samobieżnej – Stargard Szczeciński
* kompania rozpoznawcza – Szczecin
* kompania saperów – Stargard Szczeciński
* kompania remontowa – Szczecin
* kompania zaopatrzenia – Szczecin
* Grupa Zabezpieczenia Medycznego – Szczecin


http://www.rp.pl/artykul/2,529145.html Czy wie ktoś może które JW z Krakowa zostaną przeniesione?

Azriel - Nie 05 Wrz, 2010

Johan83 napisał/a:


Struktura organizacyjna 12BZ

* dywizjon przeciwlotniczy – Stargard Szczeciński
* dywizjon artylerii samobieżnej – Stargard Szczeciński



http://www.rp.pl/artykul/2,529145.html Czy wie ktoś może które JW z Krakowa zostaną przeniesione?


Oba dywizjony do czerwca przyszłego roku przechodzą do Choszczna.

Johan83 - Pon 06 Wrz, 2010

A co z 5 pułkiem inżynieryjnym ze Szczecina? Też doszły mnie słuchy, że ma być przeniesiony.
Antonio - Pon 06 Wrz, 2010

Wszystkie Placówki ŻW są w trakcie likwidacji. Na ich miejsce powstają pododdziały macierzystych Oddziałów ŻW - nie będą to już samodzielne JW.
miki - Pon 06 Wrz, 2010

To w tym zapędzie restrukturyzacyjno-likwidacyjnym mamy już chyba wszystko i trudno znaleźć garnizon którego to nie dotknie. A mianowicie RBLog, WOG-i, RBM, BMT,BLot, ŻW, WL, MW, SP itp.

miki :cool:

Marianno - Pon 06 Wrz, 2010

miki napisał/a:
To w tym zapędzie restrukturyzacyjno-likwidacyjnym mamy już chyba wszystko i trudno znaleźć garnizon którego to nie dotknie. A mianowicie RBLog, WOG-i, RBM, BMT,BLot, ŻW, WL, MW, SP itp.

miki :cool:


Miki rzekłbym nawet że czeka nas istna rewolucja... rok 2011 zapamiętamy na pewno na długo... a co do przenosiń Dplot i Das 12 bz do Choszczna to słyszałem już tyle wersji że poki nie zobaczę pododdziałów na miejscu to nie uwierze :)

Johan83 - Czw 23 Wrz, 2010

http://www.11ldkpanc.mil....=1620&Itemid=45

Cytat:
20 września br. zwiadowcy z 10. batalionu rozpoznawczego Strzelców Konnych (10brSK) uroczyście pożegnali swój sztandar. Wydarzenie to było okazją do podziękowania żołnierzom i pracownikom batalionu za zaangażowanie i oddanie w służbie, jak również wyrażenie uznania za wysiłek i pracę na rzecz społeczności lokalnej Żagania.


Miałem zaszczyt służyć kiedyś w tej JW. Szkoda, że zostanie zlikwidowana :cry: :cry: :cry:

gathern - Czw 23 Wrz, 2010

To było już wiadome od kilku miesięcy, wszystkie cztery dywizyjne br zostają rozformowane z dniem 31.12.2010 r.

Część żołnierzy z tych jednostek ma zasilić pułki rozpoznawcze (2.pr, 9.pr, 18.pr), ale dla żołnierzy z zachodnich garnizonów jest to raczej marna pociecha.

Johan83 - Czw 23 Wrz, 2010

gathern, to było wiadome już od co najmniej 2 lat. Niektórzy mają też szansę przejść do 10 BKPanc i 17 WBZ, czyli po sąsiedzku.
gathern - Czw 23 Wrz, 2010

To o tyle dobrze, bo cienko widzę żołnierza z Żagania z ustatkowaną sytuacją na miejscu przeprowadzającego się z rodziną do Hrubieszowa :(
Jola1 - Czw 23 Wrz, 2010

A ja znam takich co chcą dosłużyć do emerytury i zostawili rodzinę , a sami są w Hrubieszowie :(
Johan83 - Czw 23 Wrz, 2010

Taki już los żołnierzy. Ale korzystniej dla nich było przyjęcie propozycji służby w Hrubieszowie niż wyjście do cywila. Prawda?
H.E.L.L.B.O.Y. - Czw 23 Wrz, 2010

Jola1 napisał/a:
A ja znam takich co chcą dosłużyć do emerytury (
To pikuś. Ja znam takich, co MUSZĄ jeszcze 10 (dziesięć) lat służyć .... Do 40 lat wysługi oczywiście ... :D I cały czas uważają, że są perspektywiczni :szok2: Drewniane dziadki górą :!: :!:
biler22 - Czw 23 Wrz, 2010

Antonio Skoro wszystkie placówki ŻW są do likiwidacji to co będzie z korpusem szeregowych zawodowych ŻW w tych placówkach? Podobno nie będzie dla nich etatów w niektórych oddziałach a jeszcze niektórym nie podoba się odległość do nowych JW w których mają służyć i będą się przenosić między rodzajami sił zbrojnych.
Jak wygląda ta cała sytuacja?

Antonio - Czw 23 Wrz, 2010

Nic na razie nie wiadomo.... :-o
plut. pchor. rez - Pią 24 Wrz, 2010

Johan83 napisał/a:
http://www.11ldkpanc.mil.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1620&Itemid=45

Cytat:
20 września br. zwiadowcy z 10. batalionu rozpoznawczego Strzelców Konnych (10brSK) uroczyście pożegnali swój sztandar. Wydarzenie to było okazją do podziękowania żołnierzom i pracownikom batalionu za zaangażowanie i oddanie w służbie, jak również wyrażenie uznania za wysiłek i pracę na rzecz społeczności lokalnej Żagania.


Miałem zaszczyt służyć kiedyś w tej JW. Szkoda, że zostanie zlikwidowana :cry: :cry: :cry:
Przeglądam zlinkowany artykuł, żal serce ściska... A byłem tam tak krótko... I widzę też że czas nie był łaskawy dla służących tam ludzi. Krzysiek strasznie posiwiał...
ŻOŁNIERZ.. - Sro 29 Wrz, 2010

biler22 napisał/a:
Antonio Skoro wszystkie placówki ŻW są do likiwidacji to co będzie z korpusem szeregowych zawodowych ŻW w tych placówkach? Podobno nie będzie dla nich etatów w niektórych oddziałach a jeszcze niektórym nie podoba się odległość do nowych JW w których mają służyć i będą się przenosić między rodzajami sił zbrojnych.
Jak wygląda ta cała sytuacja?


To jest przykład reformy, niedługo okaże się, że zabraknie ŻW, brak pieniędzy w naszym Państwie, a tu takie zmiany, przy każdej zmianie nazwy, trzeba wymienić pieczątki, dokumenty itd, to proces pochłaniający niepotrzebnie pieniądze. Absurd, forma obecna ŻW nie odpowiada, a dlaczego? Panowie do góry maja za dużo pieniędzy?

V.I.P.E.R. - Pią 01 Paź, 2010

biler22 napisał/a:
Antonio Skoro wszystkie placówki ŻW są do likiwidacji to co będzie z korpusem szeregowych zawodowych ŻW w tych placówkach? Podobno nie będzie dla nich etatów w niektórych oddziałach a jeszcze niektórym nie podoba się odległość do nowych JW w których mają służyć i będą się przenosić między rodzajami sił zbrojnych.
Jak wygląda ta cała sytuacja?


Ooooo ... Panowie szeregowi miętkim ****** robieni ?? Dlaczego to tylko i wyłącznie żołnierze jednostek liniowych mają być kopani w du** i rozrzucani po terytorium naszej ojczyzny po 500 - 600 km od domów i rodzin ?? Pragnę przypomnieć, że wojsko nie jest instytucją charytatywną. Jeżeli się nie podoba odległość od miejsca zamieszkania do miejsca pełnienia służby to jest jedno słuszne wyjście - rynek pracy w cywilu jest otwarty. Dodatkowo jak przyglądam się pornografii wyczynianej przez ŻW na poligonie CPSP Ustka to obiema rękami jestem za roz************ placówek w perzynę. No mercy.

Doberman - Pią 01 Paź, 2010

V.I.P.E.R. napisał/a:
Dlaczego to tylko i wyłącznie żołnierze jednostek liniowych mają być kopani w du** i rozrzucani po terytorium naszej ojczyzny po 500 - 600 km od domów i rodzin ??

To akurat argumentem nie jest. Byłoby nim, gdybyś napisał, że przy redukcji całej armii powinno się proporcjonalnie redukować i ŻW, a tak to czysta żółć...
Co do likwidacji wszystkich placówek to nie jestem za, ale uważam, że możnaby im troszkę zadania zmienić, bo ostatnio tylko kontrolują samochody żołnierzy i konwoje. (np. mogliby sami konwojować) Ale to dyskusja na inny temat. :gent:

Doberman - Pią 01 Paź, 2010

Obawiam się, że jesteśmy jedną z niewielu podziałek w budżecie, o której rząd tak naprawdę decyduje bez zbyt daleko dla niego idących kosztów społecznych. Krótkowzroczność?
gathern - Sob 02 Paź, 2010

Braniewo do "wycięcia" ?
http://braniewiak.wm.pl/1...-Braniewie.html

Osowiec też już musi się szykować, termin do 2012.
http://www.tvp.pl/bialyst...widacji/2833887

No to faktycznie się wzięli za likwidowanie garnizonów.

Doberman - Sob 02 Paź, 2010

Cytat:
W ostatnich latach Ministerstwo Obrony Narodowej wydało na modernizację składu środków bojowych w Osowcu niemal piętnaście milionów złotych. Likwidacja będzie kosztować blisko dwa razy tyle.

Pomijając wszystko inne za coś takiego to prokurator - albo ktoś niedopełnił obowiązków i nie zapoznał się z planami, albo inny niedopełnił obowiązków i tych planów nie wykonał (lub zrobił to źle). A na to są odpowiednie paragrafy.
P.S. Czyta to ktoś z ŻW, bo może się mylę i jeszcze innych w błąd wprowadzam.

MK-J - Sob 02 Paź, 2010

Co do wyżej wspomnianego Garnizonu Osowiec, na stronie Sejmu RP http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf?Open znalazłam interpelację tej treści:
Cytat:
Interpelacja
(nr 17904)
do ministra obrony narodowej
w sprawie „Programu rozwoju Sił Zbrojnych RP w latach 2009–2018” i
planów rozformowania garnizonu Osowiec

Szanowny Panie Ministrze! Twierdza Osowiec jest to rosyjska twierdza
powstała w drugiej połowy XIX w., położona na terenie osady Osowiec-
Twierdza należącej do gminy Goniądz w powiecie monieckim. Jest to typowa
twierdza zaporowa zbudowana w latach 1882–1887, która składała się z 4
fortów: centralny – fort nr 1, zarzeczny – fort nr 2, szwedzki – fort nr 3 i nowy
fort nr 4. Obecnie tylko dwa forty są w eksploatacji – fort I i fort III, natomiast
fort II i fort IV zostały zniszczone. Warto również dodać, iż nigdy nie została
zdobyta, stąd też jej późniejsze obiegowe określanie „rosyjskie Verdun”.
Wedle przyjętego do realizacji przez Ministerstwo Obrony Narodowej
„Programu rozwoju Sił Zbrojnych w latach 2009–2018” garnizon w Osowcu ma
ulec rozformowaniu. Przedmiotowa decyzja jest szczególnie zaskoczeniem dla
dowództwa garnizonu oraz osób tam zatrudnionych, gdyż byli oni wielokrotnie
zapewniani, iż w latach 2009–2018 nie ma mowy o likwidacji garnizonu. Jest to
również szczególnie niezrozumiałe zważywszy na nakłady, jakie w ostatnich
latach tam poczyniono, tj. w latach 2004–2009 poczyniono nakłady w
wysokości niemal 15 mln zł na dostosowanie garnizonu do najnowszych
wymagań ochronnych
, w szczególności podniesienie poziomu systemu ochrony
obiektów magazynowych. Poza tym w 1998 r. decyzją wojewódzkiego
konserwatora zabytków twierdza Osowiec została wpisana do rejestru
zabytków. W praktyce oznacza to, że podatki z tytułu wykorzystywania gruntów
i obiektów są o 70% niższe w stosunku do obiektów, które nie są za takie
uznane. Z tego tytułu Ministerstwo Obrony Narodowej ma corocznie
oszczędności w kwocie rzędu ok. 400 tys. zł. Dodatkowo w przypadku
rozwiązania lub wygaśnięcia umowy na użytkowanie lasów, gruntów i innych
nieruchomości użytkownicy obowiązani są do przywrócenia przedmiotu
użytkowania do stanu poprzedniego na własny koszt. Wedle wstępnych
kalkulacji będzie to kwota ponad 26 mln zł
, na którą złożą się koszty:
1) likwidacji 63 budynków (ponad 15 mln zł),
2) rekultywacji gruntu i zalesienia miejsc po budynkach oraz w
bezpośrednim ich otoczeniu – 26 ha (234 tys. zł),
3) likwidacji agregatorni z podziemnym zbiornikiem na paliwo (250 tys. zł),
4) rekultywacji gruntu i zalesienia miejsc pod agregatami (4,5 tys. zł),
5) likwidacji hydroforni (250 000 zł),
6) rekultywacji gruntu i zalesienia miejsc po hydroforni (4,5 tys. zł),
7) likwidacji basenu ppoż. i 11 zbiorników ppoż. (495 tys. zł),
8) rekultywacji gruntu i zalesienia miejsc po basenie i zbiornikach ppoż. (9
tys. zł),
9) rozebrania niemal 30 km ogrodzeń (390 tys. zł),
10) rekultywacji gruntu i zalesienia aktualnej obwodnicy oraz terenu
pozostałego po obwodnicy, ok. 40 ha (360 tys. zł),
11) rozebrania 12 km torów kolejowych oraz rozplantowania nasypów
(300 tys. zł),
12) rekultywacji gruntu i zalesienia miejsc po torach (108 tys. zł),
13) demontażu linii energetycznej, w tym 220 latarń (920 tys. zł),
14) rozebrania lądowiska dla helikopterów, 1,65 ha (297 tys. zł),
15) rekultywacji gruntu i zalesienia miejsc po lądowisku (14 850 zł),
16) rozebrania kontenerów (20 tys. zł),
17) oczyszczenia i doprowadzenia do stanu pierwotnego zabytków
użytkowanych przez wojsko (1 300 tys. zł),
18) rozminowanie terenu i fosy (2 mln zł),
19) wywiezienia odpadów pozostałych w terenie po działalności wojska
(500 tys. zł),
20) demontażu zewnętrznego urządzenia alarmowego TUS-A (3 mln zł)
Dodatkowo, a właściwie przede wszystkim należy również pamiętać, iż w
przedmiotowym garnizonie w Osowcu jest zatrudnionych niemal 200
pracowników, którzy zabezpieczają funkcjonowanie składu pod kątem
utrzymania infrastruktury i dla których praca tam niejednokrotnie stanowi
jedyne źródło dochodu dla większości rodzin. Wiąże się to również
bezpośrednio z faktem, iż garnizon w Osowcu to największy zakład pracy w
gminie Goniądz oraz jeden z większych w powiecie monieckim. Tym samym
doprowadzi to do wzrostu bezrobocia i wręcz zubożenia rodzin, które całe
znajdują zatrudnienie w garnizonie.
Dlatego mając powyższe na uwadze, zwracam się do Pana Ministra z
następującymi pytaniami:
1. Czy jest rozważane przedłużenie terminu przewidzianego na
rozformowanie garnizonu, który obecnie jest określony na rok 2012?
2. Jeśli tak, to do kiedy?
3. Jakie są rzeczywiste powody podjęcia decyzji o rozformowaniu garnizonu
do 2012 r.?
4. Co takiego spowodowało zmianę pierwotnych planów co do przyszłości
garnizonu?
5. Dlaczego nie uwzględniono propozycji umiejscowienia tam ośrodka
szkolenia wojsk specjalnych pomimo zainteresowania tym pomysłem
dowództwa wojsk specjalnych?
6. Dlaczego likwiduje się składnicę o najnowocześniejszym systemie
zabezpieczeń, a pozostawia inne, o znacznie gorszych systemach?
7. Dlaczego likwiduje się obiekt wielokrotnie kontrolowany i oceniany
bardzo wysoko?
8. Czy na rozformowanie garnizonu do 2012 r. i wiążące się z tym koszty są
zasadne, zważywszy na bardzo duże oszczędności i cięcia w budżecie
ministerstwa?
9. Czy dotychczasowe koszy i nakłady poczynione szczególnie w latach
2004–2009 w wysokości niemal 15 mln zł zdążyły się już zamortyzować?
10. Czy zwolnieni pracownicy będą mogli liczyć na pomoc w
przekwalifikowaniu się i znalezieniu nowej pracy?
11. Jeśli tak, to w jakiej formie to nastąpi?
12. Jakie działania osłonowe przyjęte zostaną z ustawą z dnia 13 marca 2003
r. o szczególnych zasadach rozwiązania z pracownikami stosunków pracy z
przyczyn niedotyczących pracowników?
13. Kiedy planowane jest utworzenie wojskowego oddziału gospodarczego?
14. Czy prawdą jest, iż zostanie utworzony w Białymstoku?
15. Ilu pracowników z rozformowanego garnizonu w Osowcu znajdzie tam
pracę?
16. Czy tworzenie wojskowego oddziału gospodarczego na przykład w
Białymstoku jest zasadne, zważywszy na fakt, iż taką rolę może pełnić garnizon
w Osowcu?
Z wyrazami szacunku
Poseł Jarosław Matwiejuk
Białystok, dnia 31 sierpnia 2010 r.

Przytoczone cyfry robią wrażenie. Wytłuszczenia - moje. :gent: M.

biler22 - Sob 02 Paź, 2010

Ciekawe co się dzieje z obiektami JW jak już zostają zlikwidowane :tongue10: pewnie jest przetarg, a kto go wygrywa....pewnie jakaś "przypadkowa" osoba :efendi2:
Doberman - Nie 03 Paź, 2010

Bardzo często przetarga i nic...
Antonio - Nie 03 Paź, 2010

Doberman napisał/a:

Pomijając wszystko inne za coś takiego to prokurator - albo ktoś niedopełnił obowiązków i nie zapoznał się z planami, albo inny niedopełnił obowiązków i tych planów nie wykonał (lub zrobił to źle). A na to są odpowiednie paragrafy.
P.S. Czyta to ktoś z ŻW, bo może się mylę i jeszcze innych w błąd wprowadzam.


W praktyce jest to śmiech na sali. Nawet jak ktoś Prokurator kombinuje jak umorzyć, bo przecież biedni planiści i dowódcy chcieli dobrze, a że plany okazały się nierealne to powód do uwalenia sprawy itd. Myślisz że za tyle likwidacji JW w Polsce, często niedorzecznych, po legendarnych remontach stołówek ktoś odpowiedział karnie? Skandal, wstyd i tyle.

Doberman - Nie 03 Paź, 2010

Masz rację. Do tego pewnie dojdzie to, że plan nie musi być realizowany w 100% i kilka tysięcy innych powodów.
Co nie zmienia faktu że 15 baniek pójdzie w błoto (około roczna pensja 350 żołnierzy).

-=Alex=- - Nie 03 Paź, 2010

Doberman napisał/a:
Pomijając wszystko inne za coś takiego to prokurator - albo ktoś niedopełnił obowiązków i nie zapoznał się z planami, albo inny niedopełnił obowiązków i tych planów nie wykonał (lub zrobił to źle).

Mylisz się. Bo kto inny robi plany, a kto inny rozwiązuje nie widząc tych planów na oczy. To się nazywa kompatybilność. :efendi2:

MK-J - Sro 06 Paź, 2010

Kolejny głos w sprawie... (wytłuszczenia - moje)
Cytat:
MON i dowództwo armii nie mają długofalowej wizji rozwoju sił zbrojnych, co skutkuje częstymi zmianami decyzji w sprawie przyszłości poszczególnych garnizonów
W wojsku panuje chaos.
Likwidacja jednej jednostki na Podlasiu i zmniejszenie liczebności drugiej ma być, według oficjalnych zapewnień przedstawicieli MON i Sztabu Generalnego, elementem reformy struktur dowodzenia armią. Jednak zdaniem ekspertów, nasza armia cierpi od lat na to samo: nie ma klarownej wizji rozwoju sił zbrojnych, która określałaby choćby to, ile jednostek wojskowych nam potrzeba i które ewentualnie należy zlikwidować. A ogłaszane ostatnio decyzje w tych kwestiach sprawiają wrażenie podejmowanych w pośpiechu i bez koniecznej analizy.

Jak już pisaliśmy, Sztab Generalny podjął decyzję o przyspieszeniu o sześć lat likwidacji składnicy wojskowej w Osowcu i zmniejszeniu pułku artylerii przeciwpancernej w Suwałkach do dywizjonu. I nie ma się co dziwić, że wszyscy byli zaskoczeni zmianą rozstrzygnięcia SG. Nie byłoby takich problemów, gdyby armia miała profesjonalnie przygotowany plan zmian strukturalnych. Jednak to wymagałoby zmiany całej filozofii kierowania wojskiem, w którym teraz zamiast logiki decyduje polityka. - Trzeba, abyśmy określili, jaką chcemy mieć armię, do czego ona jest nam potrzebna i jaka powinna być jej wielkość. Dopiero później powinny zapadać decyzje o tym, gdzie chcemy mieć garnizony, bazy szkoleniowe. Chodzi o to, abyśmy dobrze inwestowali pieniądze, a nie tam, gdzie garnizony nie będą perspektywiczne - mówi gen. Roman Polko, były dowódca GROM.

W ocenie gen. Polki, polskiemu wojsku brakuje czegoś w rodzaju mapy drogowej, którą trzeba przedstawić dowódcom jednostek i żołnierzom obecnie często zaskakiwanym decyzjami z góry. - Za dużo w wojsku dzieje się w atmosferze chaosu, a zamiast budować silne bazy, to są one tylko przerzucane pomiędzy kolejnymi miejscowościami. W efekcie oprócz generowania kosztów te zmiany niczemu nie służą - ocenił Polko. Pytany o likwidowanie jednostek na ścianie wschodniej, zauważył, że biorąc pod uwagę zagrożenie ze Wschodu, większą bolączką niż brak jednostek w tym rejonie jest fakt, że znajdują się tam wojskowe magazyny, które powinny być zlokalizowane na zapleczu, w bezpieczniejszych miejscach. Takim newralgicznym obiektem jest twierdza Osowiec, w której zlokalizowana jest Składnica Amunicyjna Wojsk Lotniczych. Skoro jednak już dawno było wiadomo, że składnicę trzeba przewieźć dalej od granicy z Rosją, to dlaczego w ostatnich latach zainwestowano tam w infrastrukturę 15 mln złotych? W dodatku jeszcze niedawno padały deklaracje, że jednostka będzie funkcjonować do 2018 roku, a teraz ogłoszono, że tylko do 2012. Zdaniem Polki, to m.in. efekt braku wizji kształtu armii. Z drugiej strony, skoro potencjalnie większe zagrożenie mamy ze Wschodu niż z Zachodu, to dziwne jest zmniejszanie obsady jednostki w Suwałkach, która stacjonuje obok potężnie uzbrojonego obwodu kaliningradzkiego.

Trudno nie zgodzić się z opiniami, że po drastycznym zmniejszeniu wielkości naszej armii do 100 tys. żołnierzy mamy za dużo jednostek i w wielu służy za mało żołnierzy. Obsada jest tak skromna, że jednostkom brakuje nawet żołnierzy do obsady wart. To także skutek ambicji polityków chcących mieć w swoich miejscowościach wojsko. Tymczasem pierwszym zadaniem armii jest służba na rzecz bezpieczeństwu państwa. - By szkolić żołnierzy, potrzebna jest kosztowna infrastruktura. Dlatego lepiej jest łączyć jednostki i budować silne bazy z odpowiednią infrastrukturą, aby żołnierze mogli się szkolić na miejscu, a nie udawać, że mamy potężną armię składającą się z kilkudziesięciu brygad, w praktyce bez zdolności bojowych - dodał Polko. I podkreślił, że bez określenia, gdzie będą bazy armii, wciąż będziemy marnować ogromne pieniądze na utrzymanie zbędnych jednostek. Obecna praktyka zaowocowała już tym, że funkcjonuje pogląd, iż kiedy inwestuje się w wojsku, to znaczy, że taka jednostka będzie rozformowana, a infrastruktura przekazana np. miastu (!). I niestety, o zmianach najpóźniej dowiadują się żołnierze i pracownicy cywilni wojska. A powinno być zupełnie inaczej, ludzi powinno się informować jako pierwszych.
Marcin Austyn

LINK

:gent: M.

oskarm - Sro 06 Paź, 2010

MK-J napisał/a:
która stacjonuje obok potężnie uzbrojonego obwodu kaliningradzkiego.
Google Maps itp. podobne serwisy mówią, że to od pewnego czasu przeszłość... Mylę się?
darul - Czw 07 Paź, 2010

Witam.

Cięcia doszły również do CWTiD MW. Z początkiem roku 2012 przestają istnieć; OOT Świnoujście i dwa Punkty Obserwacyjne, a to ponoć dopiero początek likwidacji.
Najgorsze to, że miesiąc temu zlikwidowano wszystkie vacaty co uniemożliwia nam znalezienie etatów na innych PO.

quest71 - Czw 07 Paź, 2010

darul napisał/a:
zlikwidowano wszystkie vacaty

Obsadzono je ludźmi czy zlikwidowano etaty? Coraz większe oszczędności jeszcze trochę i wytną całą "linię" i zostaną same sztaby...

arcadius - Czw 07 Paź, 2010
Temat postu: JW do likwidacji po 2008
Dopisuje się do słów V.I.P.E.R . Dzisiaj wróciłem z "Anakondy" z Ustki.To co robi ŻW to woła o pomstę do nieba. Stoją co kilkaset metrów i łapanka. Kwestionują np. oryginalność świateł w samochodach służbowych, ale są tak cwani że nie chcą w pisać w rozkaz przejazdu za co "walą mandat"itp. Widziałem robotę żandarmerii w Iraku na 3- ciej zmianie.Jedyna ich umiejętność to stanie z "suszarką" w bazie i łapanka kto jechał powyżej 20 km na godz. Osobiście formacja :modli:

O ŻW i Anakondzie pisz we właściwych tematach. miki

MariuszRB - Czw 07 Paź, 2010

Skoro już mamy to szczęście, że posiadamy kilka dużych poligonów, to np. jednostki Wojsk Lądowych należy skupić obok nich, maksymalnie wykorzystując czysto wojskowe jak i codzienne zalety funkcjonowania w ramach wielkiej bazy. Nie przypominającej niczym tzw. zielonego garnizonu z czasów zasadniczej służby wojskowej, bowiem w pełni rozwinięta brygada plus kilka mniejszych jednostek wsparcia wraz z rodzinami oznacza już nie parę bloków w środku lasu, ale kilkunastotysięczne wojskowe miasteczko zamieszkane przez atrakcyjnych dla handlowców i usługodawców klientów. Świat się nie kończy na Szczecinie, Krakowie, Wrocławiu itp. aglomeracjach. Przy odpowiedniej organizacji konsolidacja armii może przynieść bardzo wymierne korzyści.
darul - Czw 07 Paź, 2010

quest71 napisał/a:
Obsadzono je ludźmi czy zlikwidowano etaty?


Zlikwidowano etaty.

Antonio - Czw 07 Paź, 2010
Temat postu: Re: JW do likwidacji po 2008
arcadius napisał/a:
Dopisuje się do słów V.I.P.E.R . Dzisiaj wróciłem z "Anakondy" z Ustki.To co robi ŻW to woła o pomstę do nieba. Stoją co kilkaset metrów i łapanka. Kwestionują np. oryginalność świateł w samochodach służbowych, ale są tak cwani że nie chcą w pisać w rozkaz przejazdu za co "walą mandat"itp.


I bardzo dobrze. Poza tym nie ma obowiązku kontroli czy wpisywania czegokolwiek przez ŻW do rozkazu wyjazdu. Przecież informację za co nałożono mandat masz na jego druku?! :-o

Karakuliambro - Czw 07 Paź, 2010

Widzę że nie tylko u mnie wakaty zlikwidowano wraz z etatami. Czyżby to był wstęp do restrukturyzacji/likwidacji? Rok 2011 zapowiada się ciekawie...
quest71 - Pią 08 Paź, 2010

darul, Ktoś doszedł do wniosku, że skoro przez lata na tych vacatach nie ma obsady, to etaty są nie potrzebne. Za dobrze wykonywano obowiązki za tych, których nie było.
miki - Pią 08 Paź, 2010

Karakuliambro, w sprawie likwidacji, restrukturyzacji, reorganizacji,profesjonalizacji, uzawodowienia, formowania, rozformowywania, przeformowywania, przeformowywania, dyslokacji to 2010 r. jest bardzo obfity w tych dokonaniach. Tylko Panowie decydenci zapominają o żołnierzach. Bo nawet najpiękniejsza nowa struktura nie poprawi nic jeżeli nie dba się o żołnierzy. A przykłady mamy w innych tematach na forum.

miki :cool:

puchatek - Pią 08 Paź, 2010

MariuszRB napisał/a:
w pełni rozwinięta brygada plus kilka mniejszych jednostek wsparcia wraz z rodzinami oznacza już nie parę bloków w środku lasu, ale kilkunastotysięczne wojskowe miasteczko zamieszkane przez atrakcyjnych dla handlowców i usługodawców klientów. (...) Przy odpowiedniej organizacji konsolidacja armii może przynieść bardzo wymierne korzyści.


Nie zapomnij tylko, że zdaje się z aktywnych wojskowych miasteczek to mamy tylko Świętoszów, a raczej nie wyobrażam sobie tworzenia czegoś na wzór amerykańskich baz...
Bo skąd środki na to przedsięwzięcie, skoro ma to być oszczędność?
Idea słuszna, ale chyba bez szans na realizację...

quest71 - Pią 08 Paź, 2010

puchatek, Takie bazy zapewne po latach przyniosły by realne oszczędności dla Państwa. Tylko który z polityków patrzy w przyszłość dalszą niż do następnych wyborów?
Stevie - Pią 08 Paź, 2010

Sedno sprawy. Niestety. :(

:gent:

V.I.P.E.R. - Pią 08 Paź, 2010
Temat postu: Re: JW do likwidacji po 2008
Antonio napisał/a:
I bardzo dobrze. Poza tym nie ma obowiązku kontroli czy wpisywania czegokolwiek przez ŻW do rozkazu wyjazdu. Przecież informację za co nałożono mandat masz na jego druku?! :-o

:?: :?: Bardzo dobrze :?: :?: Twoja wypowiedź jest mało profesjonalna a wręcz infantylna. Po co w takim razie istnieje na odwrocie "ROZKAZU WYJAZDU(PRACY) rubryka zatytułowana: "Niesprawności pojazdu (sprzętu) powstałe w czasie jazdy (pracy), uwagi organów kontrolnych oraz wymagany zakres obsługi itp." Tak się składa, że pan żandarm po dokonaniu czynności kontrolnych ma zas**** obowiązek dokonać adnotacji w tej właśnie rubryce o wynikach tejże kontroli. Wszak, nie każda musi się zakończyć mandatem, zatrzymaniem prawa jazdy czy dowodu rejestracyjnego pojazdu.
P.S.
Z góry przepraszam szanowną Administrację i Moderatorów, że odpisałem akurat w temacie tego posta i w tym miejscu. W razie jakichś nieścisłości proszę o przeniesienie tego posta w odpowiednie miejsce.

W razie potrzeby kontynuowania tej tematyki zapraszam w ODPOWIEDNIE MIEJSCE :gent: MK-J

matlos - Sob 09 Paź, 2010

Witam!
Dla osób zainteresowanych. W 7 BOW w Słupsku zaczyna się dziać coraz gorzej. W ubiegłym roku skadrowano DAS oraz DOPL, został jedynie 1 BZ jako batalion priorytetowy tejże brygady. Jednakże tuż po "Anakondzie" dowiedzieliśmy się, że nas czyli 1 BZ także kadrują, i z 200 żołnierzy zostanie zaledwie 30. Na brygadzie zostaje jeszcze batalion dowodzenia oraz sztab, ale to też nie wiadomo jak długo...

Jar - Nie 10 Paź, 2010

1.bz z Lęborka czy 1.bz ze Słupska ?
Fiestor2 - Nie 10 Paź, 2010

Jar napisał/a:
1.bz z Lęborka czy 1.bz ze Słupska ?

Wydaje mi się, że mowa o Słupskim "BeZecie".

Meridan - Nie 10 Paź, 2010

Chodzi o 1bz w Słupsku. Jeżeli mowa o daplot o das to już niedługo podzielą los 1bz w Słupsku - czyli kadrowanie :cry:
McSimus - Pią 15 Paź, 2010

darul napisał/a:
Cięcia doszły również do CWTiD MW. Z początkiem roku 2012 przestają istnieć; OOT Świnoujście i dwa Punkty Obserwacyjne, a to ponoć dopiero początek likwidacji.
Najgorsze to, że miesiąc temu zlikwidowano wszystkie vacaty co uniemożliwia nam znalezienie etatów na innych PO.

Kolego nie siej zamętu i nie opowiadaj bajek bo niedoinformowanie Cię przez przełożonych wcale Cie do tego nie uprawnia. Poza tym gdyby to nawet i była prawda to chyba zbaczasz powolutku w stronę informacji nie do końca jawnych bo wiążących się z etatem jednostki, do którego dostępu nie masz i raczej mieć nie będziesz.

soldat_261 - Pią 22 Paź, 2010

A kto wie jak idzie formowanie flagowego batalionu w Bydgoszczy?
miki - Pią 22 Paź, 2010

soldat_261, a nie o tym czasami napisano ?

http://www.nfow.pl/viewtopic.php?t=33075 3 NSB Batalion Łączności Nato w Bydgoszczy

miki :cool:

gill - Pon 15 Lis, 2010
Temat postu: iSTNIENIE 4-ECH DYWIZJI.
Drodzy Koledzy. Czy Ktoś z Was słyszał co będzie z 1DZ??? Pytanie moje jest o tyle zasadne , iż w sobotę nasz MON zaakceptował plany NATO zgodnie z którymi bronili się będziemy czterema dywizjami polskimi + pięć NATO. Ciekawe co teraz z likwidacją 1 Dywizji :?:
~~Ad~~ - Pon 15 Lis, 2010

Plany można zmienić, można też wstawić wirtualną dywizję do planu (NSR, skadrowanie itp.). Jednym słowem zlikwidują, bo już i nic na to nie poradzisz... :( :gent:
MariuszRB - Pon 15 Lis, 2010

Niedawno w Polsce Zbrojnej był wywiad z dowódcą 1 DZmech. Jeżeli on nie ma bladego pojęcia o tym co się stanie z jego dywizją, bo nikt w Sztabie Generalnym czy Dowództwie Wojsk Lądowych nie uważa za stosowne zaangażować go w jakikolwiek sposób, to chyba wystarczy za komentarz co do powagi tych wszystkich reorganizacyjnych zabiegów.
Antonio - Pon 15 Lis, 2010

Nie ma pojęcia albo udaje że nie ma pojęcia :efendi2:
jokoko - Pon 15 Lis, 2010

A co będzie z 34BKPanc?

Po zesżłorocznej wypowiedzi Szefa Sztabu Generalnego o "papierowej" Brygadzie żadnych tego typu wieści...

Co prawda teraz było spore cięcie w pododdziałach ale było wcześniej słychać o WOGach z tym, ze te cięcia do WOGów mają się rzcaej nijak... Czyżby za jakiś czas kolejne cięcia?

quest71 - Wto 16 Lis, 2010

Cały czas coś wycinają. Skończą dopiero jak już z naszej armii nie zostanie nic...
Genek - Wto 16 Lis, 2010

jokoko napisał/a:
A co będzie z 34BKPanc?


Raczej klamka zapadła. Przyjeżdżają już do nas na rozmowy... :(

ŻOŁNIERZ.. - Wto 16 Lis, 2010

quest71 napisał/a:
Cały czas coś wycinają. Skończą dopiero jak już z naszej armii nie zostanie nic...


Przy tej polityce jaką Panowie ze sztabu genialnego prowadzą, przy tych aferach, to stwierdzenie, ten wniosek wyciągnięty w/w poście...jest trafny.

Doberman - Wto 16 Lis, 2010

A 3 pdm zostaje?
MK-J - Pią 26 Lis, 2010

Gazeta Lubuska z 26.11.2010 r. - rozmowa z Dowódcą 11 Lubuskiej Dywizji Kawalerii Pancernej gen.dyw. Mirosławem Różańskim
Cytat:

- Coraz głośniej o kolejnych cięciach w armii. Czy jednostkom wojskowym w naszym regionie grozi likwidacja, lub przeniesienie do innych województw?
- Modernizacja wojska jest ciągłym procesem. I jest ściśle związana z jego restrukturyzacją. Obecny program rozwoju sił zbrojnych dotyczy wprawdzie okresu 2009-2018, ale jest on modyfikowany, co cztery lata. Dlatego musimy się liczyć z rozmaitymi zmianami. Dotyczącymi zarówno liczby jednostek, jak ich dyslokacji i struktury wojska. Pewne decyzje już zapadły. Na przykład stacjonujący w Krośnie Odrzańskim batalion saperów zostanie podporządkowany 17. Wielkopolskiej Brygadzie Zmechanizowanej z Międzyrzecza i Wędrzyna. Zmieni się jednak tylko tak zwane podporządkowanie, bo saperzy nadal będą służyć w Krośnie Odrzańskim.

- Mówi się jednak o likwidacji 4 pułku przeciwlotniczego w Czerwieńsku. Czy jednostka pójdzie pod przysłowiowy młotek?
- I tak, i nie. Ma zostać rozformowana razem ze stacjonującym w Lesznie 69. pułkiem przeciwlotniczym. Potem z obu jednostek powstanie jedna, stacjonująca w dwóch miejscowościach. Zachowa numer pułku z Czerwieńska, ale nosić będzie imię patrona leszczyńskich przeciwlotników generała Stefana Roweckiego. Sztab będzie w Czerwieńsku, nasi żołnierze nie muszą się martwić o pracę. Zlikwidowana zostanie tylko tak zwana administracyjna czapa.

- Szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego generał Stanisław Koziej postuluje jednak redukcję armii do 60 tysięcy żołnierzy. Oznacza to, że 40 procent wojskowych straci jednak pracę. Co pan na to?
- Generał Koziej postuluje też zmianę organizacyjną polegającą na likwidacji związków taktycznych. Struktury dywizyjne mają przejść do lamusa, natomiast wzmocnione zostaną brygady. Na razie to są tylko ogólne sugestie. Musimy jednak brać pod uwagę rozmaite warianty. I pamiętać o tym, że w ciągu ostatnich kilkunastu lat rozformowano dwie dywizje stacjonujące na Ziemi Lubuskiej. Wpierw piątą gubińską, a potem czwartą krośnieńską. Likwidacja jednostek może być katastrofą nie tylko dla żołnierzy, ale także dla środowisk cywilnych.
(...)

Całość rozmowy TUTAJ :gent: M.

rysdab - Pią 26 Lis, 2010

Odnośnie 3 pdm- jest już podpisany rozkaz o przeformowaniu w batalion do 30.06.2011r., nowy etat i rozpoczęty proces przechodzenia na nowe struktury.
gathern - Pią 26 Lis, 2010

rysdab - czy możesz podać Nr zarządzenia SSG i datę wydania tego zarz. o przeformowaniu 3.pdm ?

Z takich ostatnich zmian o których jakoś cicho było na forum to ja chciał bym wspomnieć, że w Przemyślu rozformowano przecież POLUKRBAT oraz 14.batalion zmechanizowany, a w Rzeszowie rozformowano 5.batalion zmechanizowany, na bazie tych trzech jednostek sformowano 5.batalion strzelców podhalańskich i jednostka przechodzi całością sił do Przemyśla, koszary przy Langiewicza w Rzeszowie jednak mają zostać zajete nadal przez wojsko, wspomina się coś o jednostce logistycznej.

Do końca roku także "znikają" dywizyjne kompanie chemiczne oraz część batalionów rozpoznawczych.

Doberman - Pią 26 Lis, 2010

W przeformowaniu batalionów roz[poznawczych jest pewna "logika". Samodzielny batalion trudniej skadrować, niż jeden z czterech w pułku. Rosną za to etaty sztabowe.
Chociaż sama idea jest dobra: jednostki jednego rodzaju w jednej "bazie" - jedna logistyka, finasówka, infrastruktura. Zostaje problem, jak to się ma do przeznaczenia operacyjnego jednostek.

oskarm - Pią 26 Lis, 2010

gathern napisał/a:
Przemyślu rozformowano przecież POLUKRBAT oraz 14.batalion zmechanizowany, a w Rzeszowie rozformowano 5.batalion zmechanizowany, na bazie tych trzech jednostek sformowano 5.batalion strzelców podhalańskich.
A co w takim razie z 1.bcz, który miał być wcześniej połączony z 14.bz? Został faktycznie połączony (zlikwidowany)?
gathern - Pią 26 Lis, 2010

1.bcz narazie zostaje.
Stamp - Pią 26 Lis, 2010

Gathern,
Czyli z tego co piszesz, odnośnie 21 BSP, to należy rozumieć że batalion czołgów z Żurawicy pozostaje? Kiedyś mówiono że miano go łączyć z batalionami w Przemyślu, tymczasem połączono batalion z Rzeszowa. 22 bpg z Kłodzka też idzie pod rozformowanie bo 5 bsp przejmuje tradycje 22 DPG. W takim razie pozostaje 3 bataliony w 21 BSP: 2 strzelców i 1 czołgów?

...o widzę że już jest odpowiedź. A b rozpoznawcze to rozumiem że te ostatnie, bo juz część zlikwidowano?

gathern - Pią 26 Lis, 2010

5.batalion strzelców podhalańskich przejął tradycje 5.Pułku Strzelców Podhalańskich 22.Dywizji Piechoty Górskiej ;-), nie ma to związku w ogóle z 22.bpg z Kłodzka.

22.bpg z Kłodzka również zostaje, myślę że decyzja o pozostawieniu Żurawicy wynikała z tego że chciano utrzymać garnizon w Przemyślu oraz w Żurawicy. Likwidując batalion w Rzeszowie de facto pozostaje w mieście i tak nadal sporo wojska, jest przecież Dowództwo 21.BSP, 21.bdow, 1.bsp i pomniejsze pododdziały.

Dywizyjne bataliony rozpoznawcze formalnie kończą swój "żywot" 31.12.2010 r., z tym że nigdzie nie widziałem informacji co się stanie z 1.batalionem rozpoznawczym z Siedlec.

Stamp - Pią 26 Lis, 2010

Dzięki. :gent: Batalion z Siedlec też do likwidacji.
-=Alex=- - Pią 26 Lis, 2010

gathern napisał/a:
myślę że decyzja o pozostawieniu Żurawicy wynikała z tego że chciano utrzymać garnizon w Przemyślu oraz w Żurawicy.

Może uściślę bo powyższy zapis może być opacznie zrozumiany.
"Myślę że decyzja o pozostawieniu Żurawicy wynikała z tego że chciano utrzymać garnizon z wojskiem w Przemyślu oraz w Żurawicy". Bo garnizon jest jeden.

Irecco - Sob 27 Lis, 2010

Szanowni Koledzy, moje pytanie dotyczy zmiany dyslokacji DWLąd z Warszawy do Wrocławia. Podobno decyzję przesunięto o rok. Po rozformowaniu ŚOW DWLąd ma być wpasowany po nim ? :-o
~~Ad~~ - Sob 27 Lis, 2010

Z ostatnich moich wieści ma być właśnie tak jak prawisz... :gent:
gathern - Sob 27 Lis, 2010

Tak, dokładnie lokalizacja po Dowództwie ŚOW przy ul. Pretficza (urocze miejsce :D ).
Doberman - Nie 28 Lis, 2010

Ale ŚOW nadal działa (ostatnio chyba nawet nowe wyznaczenia się szykują). Czegoś tu nie rozumiem - czy ktoś ma jakiś plan? A może zadziałał słynny list?
MK-J - Nie 28 Lis, 2010

Na stronie Sejmu "wisi" projekt Ustawy o zmianie ustawy o wojewodzie i administracji rządowej w województwie oraz o zmianie niektórych innych ustaw, której fragment wklejam:
Cytat:

Art. 10.
1. Z dniem wejścia w życie ustawy znosi się okręgi wojskowe.
2. Z dniem zniesienia okręgów wojskowych Szef Inspektoratu Wsparcia Sił
Zbrojnych wstępuje w prawa i obowiązki dowódcy okręgu wojskowego.
3. Sprawy wszczęte i niezakończone przed dniem wejścia w życie ustawy,
prowadzone przez dowódców okręgów wojskowych, przejmuje Szef
Inspektoratu Wsparcia Sił Zbrojnych.
Art. 11.
Ustawa wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 2012 r., z wyjątkiem art. 2 pkt 4-6 i art.
3, które wchodzą w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia.

:gent: M.

henio - Nie 28 Lis, 2010

gathern napisał/a:
Tak, dokładnie lokalizacja po Dowództwie ŚOW przy ul. Pretficza (urocze miejsce :D ).

Trzeba dodać, że lokalizacja DWLąd i owszem, ale za X lat, bo nie ma kasy.

gathern - Nie 28 Lis, 2010

Informacja o rozformowaniu kolejnej JW z dniem 31.12.2010, tym razem 14.batalion remontu lotnisk - Elbląg

Cytat:
Z końcem tego roku, zgodnie z decyzją MON, 14 batalion zostanie rozformowany. W dniu 17 grudnia żołnierze służący w jednostce uroczyście pożegnają się ze sztandarem.

Uroczystość pożegnania sztandaru przeprowadzona zostanie zgodnie z „Ceremoniałem Wojskowym Sił Zbrojnych RP” na placu apelowym 14 Batalionu przy ul. Lotniczej 1.
Wezmą w niej udział byli dowódcy jednostki, fundatorzy sztandaru, przedstawiciele władz administracyjnych i samorządowych regionu, duszpasterstwa wojskowego, organizacji pozarządowych i kombatanckich, przedstawiciele służb mundurowych oraz dowódcy jednostek z garnizonu Elbląg.

Głównym zadaniem 14. batalionu remontu lotnisk jest odbudowa zniszczonych nawierzchni lotniskowych zgodnie ze standardami NATO. W 2002 roku batalion został uznany za najlepszą jednostkę logistyczną i uhonorowany tytułem i proporcem „WZOROWY PODODDZIAŁ WOJSK LOTNICZYCH I OBRONY POWIETRZNEJ ”. W 2003 roku jednostka otrzymała sztandar ufundowany przez społeczność regionu. W 2004 roku po raz drugi jednostkę uznano za najlepszą i uhonorowano tytułem i proporcem „WZOROWY PODODDZIAŁ WOJSK LOTNICZYCH I OBRONY POWIETRZNEJ ”.

Dowódcami byli:
ppłk Zdzisław ROMATOWSKI
ppłk Kazimierz KROGULECKI
ppłk inż. Zygmunt PNIAK
ppłk mgr inż. Stanisław CWYL
mjr mgr inż. Cezary ZARSKI
ppłk mgr inż. Zbigniew RUCIŃSKI
ppłk mgr inż. Jarosław HALICKI
Obecny dowódca:
p.o. mjr dypl. inż. Waldemar ŚCIBISZ

Poza osiągnięciami służbowymi Jednostka wniosła również znaczący wkład w rozwój Elbląga. Wykonała m.in. roboty ziemne pod Wojewódzki Szpital Zespolony, halę sportową „Startu”, prowadziła demontaż budynków przy ul. Hetmańskiej, pomagała w budowie Kościoła pod wezwaniem Św. Trójcy na osiedlu Zatorze i Wojewódzkiego Urzędu Telekomunikacyjnego, a także w budowie „kopca” na terenie Aeroklubu z okazji wizyty Ojca Św. Jana Pawła II.
Żołnierze 14. batalion remontu lotnisk swoją postawą niejednokrotnie udowodnili, że społeczność elbląska może zawsze na nich liczyć, a w szczególności w czasie zagrożenia powodziowego jakie miało miejsce m.in. w październiku 2009 roku.

Rzecznik prasowy 14.batalionu remontu lotnisk mł. chor. sztab. mgr Jarosław SZUPŁAK


źródło: http://elblag.wm.pl/25268...-Elblagiem.html

henio - Nie 28 Lis, 2010

Elbląg to ostatnio ma szczęście. Choć nie ma jeszcze rozkazu to w przyszłym roku 13 pplot też prawdopodobnie ulegnie rozwiązaniu. Wszystkie znaki na niebie i poczynania o jakich znajomi mi opowiadają na to wskazują.
McSimus - Pon 29 Lis, 2010

Stamp napisał/a:
Batalion z Siedlec też do likwidacji.

No tak, jeszcze pół roku temu w KRP bodajże chyba dowódca udzielał wywiadu ciesząc się nowymi nieruchomościami ale już wtedy chyba przeczuwał co się święci.
Szkoda, najpierw Biała Podlaska, teraz Siedlce ... odsłaniamy totalnie środkowy wschód.

gathern - Pon 29 Lis, 2010

Czy to oznacza że do Siedlec nie wejdzie żadna nowa jednostka ??

Obecnie w Siedlcach jest oprócz 1.br jeszcze bodajże 1.kchem, no ale wszystkie dywizyjne kchem także idą pod nóż z końcem roku, a ich siły zostaną przekazane do Tarnowskich Gór gdzie batalion chemiczny będzie przeformowany w pułk chemiczny.

miki - Pon 29 Lis, 2010

Rozumiem rozformowania, likwidacje, przeformowania, zmiany MSD. Tylko nurtuje mnie jedno jak będzie wyglądać struktura organizacyjna takiej BZ czy BP po tych wszystkich zmianach ? Bo nie bardzo mogę ją sobie ułożyć nawet w myślach skoro jej jednostki /typowo brygadowe/ są likwidowane.

miki :cool:

quest71 - Wto 30 Lis, 2010

miki, Chyba mają tam, na górze jakąś koncepcję całości?
Obawiam się tylko, że wyjdzie jak zwykle...

McSimus - Wto 30 Lis, 2010

Gorzej jak się okaże, że niestety ale na górze to słyszano ale nie o koncepcji tylko o antykoncepcji pani Jadzi ;)
Stamp - Wto 30 Lis, 2010

gathern napisał/a:
Czy to oznacza że do Siedlec nie wejdzie żadna nowa jednostka ??

Obecnie w Siedlcach jest oprócz 1.br jeszcze bodajże 1.kchem, no ale wszystkie dywizyjne kchem także idą pod nóż z końcem roku, a ich siły zostaną przekazane do Tarnowskich Gór gdzie batalion chemiczny będzie przeformowany w pułk chemiczny.


Siedlce jako garnizon pozostaną, dokładnie nie pamietam ale gdzieś czytałem w internecie że przeniesiono tam kilka pododdziałów z 1 Brygady. Chyba k. rozpoznawcza i k. saperów i chyba pl. chemiczny.

kolunio500 - Wto 30 Lis, 2010

Słuchy chodzą o przenosinach 1 bsp z Rzeszowa do Siedlec. Oby sie nie sprawdziły... :-o
Irecco - Wto 30 Lis, 2010

Obecnie w Garnizonie Siedlce stacjonują 1br, 1kchem do rozformowania z czego 1kchem do końca 2010 roku. Orkiestra Garnizonowa, Klub Garnizonowy, dplot, kr, ksap. z 1BPanc. WKU Siedlce. Poniesione nakłady finansowe na remont strzelnicy, internatu przemawiają za utrzymaniem Garnizonu. Kompleks koszarowy spory lecz wymaga olbrzymich nakładów finansowych.
adeerek - Wto 30 Lis, 2010

Tczew też ma iść w przyszłym roku do Niska (pod Rzeszowem) Jak tak czytam te nasze posty o przeniesieniach, to ręce opadają. Wielu z nas zostanie zmuszona by pożegnać się z armią. Mówię tu o tych co mają już te minimalne 15lat i nie chcą się rozstawać z rodziną. Wiadomo, mieszkania, kredyty, praca żon, szkoła dzieci, znajomi itd. A może to celowe działania naszych naczelnych, byśmy się sami zredukowali do np. 80.000 ludzi?
Doberman - Wto 30 Lis, 2010

Wojskowa matematyka:
1 (batalion z Tczewa) + 1 (batalion z Niska) = 1 (batalion w Nisku).
Coś mi się wydaje, że "przeniesienie" to taki eufemizm na likwidację.

adeerek - Wto 30 Lis, 2010

Pewnie masz rację, ale osobiście wolę zamiast przeniesienia to likwidacje, bo jeśli dostanę etat, to bez znaczenia gdzie on będzie to i tak będzie bliżej do Tczewa.
quest71 - Sro 01 Gru, 2010

adeerek napisał/a:
zredukowali do np. 80.000 ludzi?
Według pana Kozieja 60000 czyli muszą nas "wywalić" 40000. Choć zapewne od dzisiaj już mniej.
Zwitt - Sro 01 Gru, 2010

60 tys. to będzie dobrze wyszkolony i uzbrojony korpus ekspedycujny a nie armia suwerennego kraju. Oczywiście potrzebna jest redukcja i restrukturyzacja, ale robiona z głową.
Jack Strong - Sro 01 Gru, 2010

Cytat:
60 tys. to będzie dobrze wyszkolony i uzbrojony korpus ekspedycujny


Odejmujac od tego szkolnictwo, cala logistyke, aparat biurokratyczny, Marynarke Wojenna i Sily Powietrzne to pozostanie de facto bardzo wzmocniona dywizja. No ale jesli Rosja nie jest obecnie zagrozeniam tylko przyjacielem oraz jesli Niemcy sa przyjaciolmi i sojusznikami to Polska nie potrzebuje wiekszej armii.
Na dzialania ekspedycyjne starcza 5-6 brygad plus jakas logistyka.

A w konforntacji z "obcym mocarstwem" USA i tak nie mamy szans ;)

Zwitt - Sro 01 Gru, 2010

Jack Strong, w tym sensie pisałem. Cała armia to będzie kopus ekspedycyjny. Po odjęciu całej reszty wątpię by WLĄd. miały nawet te 5-6 brygad. W takie rzeczy możemy się bawić mają wszystkich sąsiadów w UE/NATO i mając masową armię terytorialną.
A wracając do tematu to trzeba wychodzić z dużych miasy (wiem, że kadra ma opór) i jeśli nie stać nas na budowę baz na poligonach to koncentrować wojsko w w garnizonach położonych jak najbliżej wielkich poligonów. Dodatkowo zawodowa armia (nieskoszarowana) w zasadzie podważa istnienie systemu koszarowo-garnizonowego i trzeba od tego odchodzić.

kolunio500 - Sro 01 Gru, 2010

Doberman napisał/a:
1 (batalion z Tczewa) + 1 (batalion z Niska) = 1 (batalion w Nisku)
plus jeszcze 21 ksap z Rzeszowa to dopiero będzie batalion :cool:
gathern - Sro 01 Gru, 2010

Szalony plan "chirurgicznych cięć" psychologa trwa ;)

Czyżby kolejne bataliony szły "do wora"??

Cytat:
W Słupsku jest coraz mniej wojska
Marcin Barnowski, marcin.barnowski@mediaregionalne.pl

Żołnierze i pracownicy cywilni są zaniepokojeni zmianami strukturalnymi w 7. Brygadzie Obrony Wybrzeża w Słupsku. – Znikają całe pododdziały – mówi mężczyzna do niedawna związany z brygadą.

Sygnały, które docierają z brygady do naszej redakcji, brzmią bardzo niepokojąco. Niektóre wskazywały, że zlikwidowana zostanie znaczna część słupskiej jednostki wojskowej.

– Teraz wojska w Słupsku jest tyle, co kot napłakał. Koszary stoją puste. Ale niedługo już prawie w ogóle nie będzie żołnierzy, bo rząd chce oszczędzać na wojsku – mówił nam z żalem emerytowany żołnierz.


http://www.gp24.pl/apps/p.../SLUPSK/9953312

sztyrlic - Pon 06 Gru, 2010

Od lutego 2011 mam objąć stanowisko w 2 bmt w Kutnie. Poza nazwą niewiele wiem o tej jednostce, ale słyszałem o jakiejś reorganizacji czy też likwidacji tej jednostki. Czy ktoś coś wie na ten temat?
adeerek - Pon 06 Gru, 2010

Zwitt, Ok niech będą bazy przy poligonach, ja też jestem za. Jednak niech będzie to czymś poparte. Czyli pracą dla żon, przedszkolami, szkołami, sklepikami itd. Czyli takie miasteczko. To ok, nawet jutro.
gathern - Pon 06 Gru, 2010

sztyrlic 2.BMT to 2.Baza Materiałowo-Techniczna i jest jednostką podporządkowaną Inspektoratowi Wsparcia SZ. Trochę się dziwię że tam masz przydział, gdyż byłem przekonany że 2.BMT będzie rozformowana podobnie jak komendy RBM, a jej siły wzmocnią Regionalne Bazy Logistyczne.

Czyżby BMT miał ominąć los RBM ?

Zwitt - Wto 07 Gru, 2010

adeerek, pracy dla żon nikt nie zapewnia pewnie niektóre znajdą. Te minusy powinna rekompensować pensja żz, to jednak temat na inną opowieść.
Roby - Wto 07 Gru, 2010

Zgadam się z Zwitt - nasza pensja powinna nam zapewniać taką ewentualność, bądź tak jak u ambasadorów w ambasadach (żony się teraz zatrudnia) ;)
McSimus - Sro 08 Gru, 2010

I co, i nikt larum nie podnosi, że prywata i kunktatorstwo ??? Pismaki Wybiórczej jeszcze nie naskrobali o tym procederze żadnego artykułu ???
gill - Pią 10 Gru, 2010

Przesądzone jest decyzja MON-a: D-ctwo 1WDZ, 1br, 1bdow rozformować do końca 2011.
Irecco - Pią 10 Gru, 2010

Dowództwo 1WDZ przestaje istnieć do czerwca 2011 roku. Do końca 2011 roku pozostanie tylko grupa likwidacyjna.
Nawet w najbardziej czarnych scenariuszach nie przypuszczałem, że doczekam takiej chwili. :(

Nowicjusz - Pią 10 Gru, 2010

A co z garnizonami Zamość i Chełm :?: A Lublin :?:
W ogóle co z 3BZ :?:

ceper - Pią 10 Gru, 2010

po przeczytaniu wszyskich postów wynika z nich że w styczniu 2012 zostanie"

MON, SzG, Inspektorat Wsparcia i ...................potem długo nic a póżniej Baza NATO i koniec !

Jabba01 - Pią 10 Gru, 2010

Trzeba być skończonym de...em aby jeszcze uważać, że te wszystkie zmiany wpłyną na umocnienie WP. :zly4: Polska gospodarka już dawno zrujnowana, zniszczona - czas na ostatnią deskę ratunku polskości. Larum czas grać !
gill - Pią 10 Gru, 2010

3BZ 50 etacików sztab + bdow reszta do widzenia. Zamość OK. Reszta PA
Irecco - Sob 11 Gru, 2010

3 bz w Zamościu i das w Chełmie będą podporządkowanie 1BPanc z Wesołej.
Nowicjusz - Sob 11 Gru, 2010

A 1 bz z Chełma :?: :?: Nie będzie podporządkowany Wesołej :?:
OLSZEWSKI - Pią 17 Gru, 2010

A co z 1WBPanc w Wesołej? Jeśli bataliony z Chełma zostaną włączone do już istniejących struktur?
Irecco - Pią 17 Gru, 2010

Nowicjusz, będzie, jest już nowy etat.
3 bz podporządkowany pod 1BPanc ale na własnym etacie. Chełm na etacie 1BPanc.

OLSZEWSKI - Pią 17 Gru, 2010

Z tego co piszesz to będą 2 bataliony zmechanizowane?
piotrekxxx - Pią 17 Gru, 2010

A co z kompaniami remontową, zaopatrzenia, dplot, batalion czołgów z Lublina ?
gathern - Sro 29 Gru, 2010

http://www.spin.siedlce.p...nie-rozwiazany/

Co z tym 1.br z Siedlec, dlaczego on nie jest rozformowywany w takim samym terminie jak pozostałe dywizyjne br (3., 10., 12.) ?

Zwitt - Czw 30 Gru, 2010

Bo lokalny poseł zainteresował się sprawą i niedawno były wybory samorządowe, a wiadomość o likwidacji wojska w Siedlcach mogła mieć wpływ na wynik wyborczy.
Znowu mamy przykład efektywnego gospodarowania pieni8ędzmi w MON. Tym razem nie chodzi o przysłowiową stołówkę ale o strzelnicę. W każdym bąź razie sytuacja jest symptomatyczna.

MK-J - Pią 07 Sty, 2011
Temat postu: Plany MON na nowy rok
Cytat:



Plany MON na nowy rok


W tym roku szef MON rozwiąże dwa okręgi wojskowe - pomorski i śląski. To etap redukcji administracji w wojsku i jednocześnie likwidacja jednego z ostatnich reliktów PRL

W PRL, w ramach Układu Warszawskiego trzy okręgi wojskowe - pomorski, śląski i warszawski - miały tworzyć armie atakujące w ramach tzw. frontu polskiego w kierunku północnych Niemiec, Holandii i Danii.

Warszawski okręg rozwiązano w 1998 r., dwa pozostałe pełniły już tylko funkcje administracyjne. Administracją wojskową ma się teraz zajmować 16 sztabów we wszystkich województwach.

W tym roku MON chce połączyć kilka jednostek wojskowych. Np. 1. brygadę pancerną z Wesołej z 3. brygadą zmechanizowaną z Lublinie (w tym mieście w przyszłości będzie sztab międzynarodowej brygady polsko-litewsko-ukraińskiej). Z dwóch pułków śmigłowców bojowych powstanie 1. brygada lotnictwa wojsk lądowych.

Ponieważ od trzech lat nie ma w Polsce poboru, wojsko zlikwidowało już 43 ze 123 wojskowych komend uzupełnień. Przy tej okazji znikło 670 etatów wojskowych i 730 cywilnych. Ogółem w latach 2010-11 w wojsku straci pracę 4,6 tys. cywili (związki zawodowe zaakceptowały tę decyzję pod warunkiem poprawy uposażeń).

MON zlikwidował także większość etatów wojskowych w innych ministerstwach. Było ich 242, a pozostało 43.

Te wszystkie zmiany mają doprowadzić do tego - jak mówi szef MON Bogdan Klich - "że ma być więcej wojska w wojsku". W 2009 r. stosunek jednostek bojowych do jednostek zabezpieczenia (np. transportowych, administracyjnych, logistycznych) wynosił 53 do 47 procent. W grudniu 2011 ta relacja ma wynosić 56 do 44.

W przyszłym roku w wojsku rozpocznie się przetarg na śmigłowce. Będzie też trwał przetarg na samolot szkolno-bojowy. Według nieoficjalnych informacji MON chce wybrać taki samolot, w którym "możliwości bojowe górują nad szkolnymi", żeby zastąpił samoloty Su-22, które w 2013 roku ostatecznie pójdą na złom. W przyszły tygodniu, podczas spotkania z szefem kancelarii premiera Tomaszem Arabskim mają też zapaść decyzje, co dalej z przetargiem na samolot dla polskich ViP-ów.


Paweł Wroński

aza - Pią 07 Sty, 2011

I słusznie, to już najwyższa pora. Niech to się choć w połowie spełni to już będzie to wielki sukces MONu. Popieram zdecydowanie a wiem co pisze.
Stamp - Pią 07 Sty, 2011

Tia, spełni się w połowie, napewno. Tej mówiącej o likwidacji. :tongue10:
McSimus - Wto 11 Sty, 2011

MON chce wybrać taki samolot, w którym "możliwości bojowe górują nad szkolnymi"
Wiem, że to offtop ale nie mogłem się powstrzymać :brawo: Już Iskra dla mnie, nie mającego kompletnie żadnego wcześniejszego kontaktu z lataniem był zbyt trudna w pilotażu ( a to przecież "szybowiec z silnikiem") a oni chcą dzieciarnię od razu na EFY wsadzać ...

Jabba01 - Pon 17 Sty, 2011

Do 20BZ w Bartoszycach (jednostka rozlokowana w Bartoszycach i Morągu) przyszedł rozkaz o zmniejszeniu stanu liczebności o ok. 300 żołnierzy (kilkunastu oficerów, ok.80 podoficerów i pozostali to szeregowi). Teraz przełożeni mają wyznaczyć ludzi do wyautowania.
Tommy - Pon 17 Sty, 2011

Bo obecnie etat "P" nic nie znaczy. Liczą się limity, ustalane chyba w P-1, a na jakiej podstawie.......?
DN - Wto 18 Sty, 2011

Na podstawie kasy !!!
Tommy - Wto 18 Sty, 2011

To nie jest tłumaczenie. Bo jeżeli ktoś ustalił etat "P" np. na 1000 ludzi a w wyniku tzw. limitów w jednostce jest 700, to kto ma za 300 pracować ? Mityczny NSR ?
Tommy - Wto 18 Sty, 2011

Nie o to chodzi. Rzecz w tym, że teraz w jednostkach etat "P" nic nie znaczy i ja nie piszę tu o zmianach do etatu. Po prostu, przełożeni określają limity żołnierzy w poszczególnych stopniach, które są niższe od etatu "P". Może jakiś kadrowiec jaśniej to przedstawi ?
Doberman - Wto 18 Sty, 2011

Niekoniecznie. Przyczyna jest prozaiczna - kasa. Dowódca jednostki dostaje projekt budżetu, a w nim kasa na świadczenia dla 700 ludzi zamiast 1000. I zostaje 300 vacatów.
Doberman - Wto 18 Sty, 2011

Sorki. Pomyliłem pojęcia.
A do tematu: co słychać w 1DZ?

gill - Sro 19 Sty, 2011

1DZ - decyzja gotowa do podpisu u MON-a, i ...bye, bye...
gathern - Sro 19 Sty, 2011

Jak to czeka ? Przecież już o tym pisano że MON już podpisał decyzję o rozformowaniu 1.DZ
Irecco - Czw 20 Sty, 2011

Decyzja już dawno podpisana.
Dowództwo 1DZ funkcjonuje do 31.12.2011r, Brygady, Pułki, Bataliony już dostały nowe etaty. Walczą z przeformowywaniem.

KLON - Czw 20 Sty, 2011

Nie wszystkie jednostki 1WDZ dostały etaty wiem na 100% służę w jednej z nich
Irecco - Czw 20 Sty, 2011

KLON, może zmienicie tylko podporządkowanie ?
gill - Czw 20 Sty, 2011

Panowie widzieliście na własne oczy decyzję na 1DZ????????? nie sądzę ponieważ podpisu nie ma. Jest tylko decyzja na 1BPanc i 3BZ. Co więcej 1DZ będzie funkcjonować do 30.09.2011r. - pożyjecie zobaczycie /pod warunkiem złożenia podpisu przez B. K..No ale skoro ... słuchamy ploteczek to....
topograf 71 - Pią 21 Sty, 2011

Na początku roku powstał "nowy" 11.PA w Węgorzewie. Czy to oznacza, że w tym roku nastąpi koniec Ciechanowa i Suwałk (i być może PA z Braniewa)? Komu obecnie podlega ta nowa jednostka?
gathern - Pią 21 Sty, 2011

No kolego jesteś sporo do tyłu w temacie.

1.Pułk Artylerii z Ciechanowa został rozformowany z dniem 31.12.2010 r., i koszary w Ciechanowie chyba przejmuje AMW.

14.Pułk Artylerii Przeciwpancernej został przeformowany z dniem 31.12.2010 r. w 14.Dywizjon Artylerii Przeciwpancernej i wszedł organizacyjnie w strukturę nowo sformowanego 11.Pułku Artylerii, miejsce postoju 14.dappanc pozostało bez zmian czyli dalej stoi w Suwałkach.

11.Pułk Artylerii formowano na bazie właśnie 1.Brygady Artylerii, 1.pa i 14.pappanc, jednostka jest podporządkowana bezpośrednio Dowódcy Wojsk Lądowych.

W tym roku ma również nastąpić przeformowanie 23.BA w 23.pułk oraz dywizyjnych 2.pa, 5.pa i 16.pa w jeden pułk i z tego co mówi MON będzie to pułk z miejscem postoju w Sulechowie.

Docelowo mają być trzy pułki artylerii podporządkowane bezpośrednio Dowódcy WLąd.

V.I.P.E.R. - Pią 21 Sty, 2011

gathern napisał/a:
No kolego jesteś sporo do tyłu w temacie.

14.Pułk Artylerii Przeciwpancernej został przeformowany z dniem 31.12.2010 r. w 14.Dywizjon Artylerii Przeciwpancernej i wszedł organizacyjnie w strukturę nowo sformowanego 11.Pułku Artylerii, miejsce postoju 14.dappanc pozostało bez zmian czyli dalej stoi w Suwałkach.

Z tego, co mnie wiadomo, to nie wszedł organizacyjnie w struktury 11 pa, a jedynie jest podległy gospodarczo pod ten pułk . Co to tak do końca oznacza, nie wiem, podobnie jak i moi znajomi z suwalskiego dywizjonu :-(

gathern napisał/a:
11.Pułk Artylerii formowano na bazie właśnie 1.Brygady Artylerii, 1.pa i 14.pappanc, jednostka jest podporządkowana bezpośrednio Dowódcy Wojsk Lądowych.

Nie do końca jest tak, jak piszesz ... Odsyłam do mojej wypowiedzi powyżej(vide 14 dappanc i 1 pa)

gathern napisał/a:
W tym roku ma również nastąpić przeformowanie 23.BA w 23.pułk oraz dywizyjnych 2.pa, 5.pa i 16.pa w jeden pułk i z tego co mówi MON będzie to pułk z miejscem postoju w Sulechowie.

Bez obrazy ... Ale jak wyobrażasz sobie przeformowanie trzech dywizyjnych pułków w jeden ?? Chyba, że masz na myśli rozformowanie dwóch, a pozostawienie jednego, konkretnego ... Jak decydenci widzą kwestię "zagospodarowania" żołnierzy zawodowych z rozformowywanych pułków (nie mają chyba na myśli rozpier****** ich po terytorium kraju na "łokieć" od domu w skali mapy 1:1000 000 ??) ??

gathern - Pią 21 Sty, 2011

Fakt nie do końca wyraziłem się szczegółowo odnośnie "scalenia" pułków artylerii.

A więc tak sprzęt i część pewnie kadry z 2.pa z Choszczna przechodzi do 5.pa w Sulechowie, 2.pa zostanie rozformowany.

A sprzęt i część pewnie kadry z 16.pa z Braniewa przechodzi do 23.pa w Bolesławcu, 16.pa zostanie rozformowany.

Co do 14.dappanc to trochę mnie zaskoczyłeś, byłem szczerze przekonany że dywizjon oprócz przejścia "gospodarczego" pod 11.pa przechodzi również w strukturę pułku. A być może proces "trwa" i niebawem znajdzie się w strukturze pułku...

I tak, z tego co napisałeś będzie to "rozprowadzenie" kadry po kraju, niestety, jedynie pocieszającym może być że może znajdą etaty gdzieś w jednostkach bliżej domu.

Tu masz nt. 2.pa -> http://orka.sejm.gov.pl/i...le/i19503o0.pdf
Tu nt. 16.pa -> http://orka.sejm.gov.pl/i...le/i19477o0.pdf

Z tym że mi dziś znajomy pisał że sprzęt 16.pa idzie do 23.pa być może coś się zmieniło od ostatniej odpowiedzi MONa.

W każdym razie faktem jest że dwa pułki znikają 2.pa i 16.pa, a ich sprzęt i część ludzi zasili 5.pa i 23.pa

pozdrawiam :-)

PDT - Sob 22 Sty, 2011

Pozwolę sobie na na małą ironię:
w 2020 roku "Rzepa" napisze:
" W Warszawie na Placu Józefa Piłsudskiego podczas obchodów z okazji 100 rocznicy "Cudu nad Wisłą" miała miejsce ceremonia pożegnania sztandaru ostatniego oddziału Wojska Polskiego tj. Batalionu Reprezentacyjnego WP."

Jar - Sob 22 Sty, 2011

Nowy 14.dappanc został podporządkowany dowódcy 11.pa.
Z końcem roku 14.pappanc przestał być wojskową jednostką budzetową i w związku z tym nowy 14.dappanc przeszedł na zaopatrzenie do innej wjb. Czy do 11.pa tego jeszcze nie wiem.

Warto chyba abyśmy na NFoW starali wyrażać się precyzyjnie i zgodnie z wojskowymi procedurami :gent:

V.I.P.E.R. - Sob 22 Sty, 2011

Tak, tak, z tego co się dowiedziałem, to 14 dappanc jest podporządkowany d-cy 11 pa oraz jest na zaopatrzeniu 11 pa. Jak wyraził się ktoś z "góry" 11pa, ma on być dla 14 dappanc czymś w rodzaju WOG. Jak to faktycznie funkcjonuje, nie mam bladego a nawet zielonego pojęcia. Czas zapewne pokaże, czy taki eksperyment się powiedzie, czy też nie.
GF76 - Sob 22 Sty, 2011

V.I.P.E.R. ten eksperyment 11 pa (wcześniej 1MBA) przerabiał już dwukrotnie - z dywizjonem z Choszczna i z 6 das z Torunia - oba zlikwidowane ;) Więc doświadczenie już mają :D
PDT - Sob 22 Sty, 2011

GF76 napisał/a:
Więc doświadczenie już mają


W "anihilacji" garnizonów ? :cool:

GF76 - Sob 22 Sty, 2011

I w anihilacji i w utrzymywaniu na zaopatrzeniu ;)
V.I.P.E.R. - Sob 22 Sty, 2011

Nie, no nie chcecie Panowie i Panie powiedzieć chyba, że 11 pa będzie robił wszystko aby doprowadzić do likwidacji 14 dappanc i rozpędzenia ludzi tam służących w cztery strony (a właściwie we trzy, bo już bardziej na wschód się nie da :) ) Polski ?? Tylko współczuć chłopakom i dziewczynom służącym w Suwałkach takiej wątpliwej "współpracy" :(
Jar - Sob 22 Sty, 2011

GF76 napisał/a:
V.I.P.E.R. ten eksperyment 11 pa (wcześniej 1MBA) przerabiał już dwukrotnie - z dywizjonem z Choszczna i z 6 das z Torunia - oba zlikwidowane ;) Więc doświadczenie już mają :D


Decyzja o likwidacji 14.dappanc już zapadła. Dywizjon jest tworem tymczasowym do wystrzelania wszystkich Fagotów i przewidziany do likwidacji razem z całym garnizonem Suwałki.

Czy wiesz dokładnie kiedy dywizjony z Choszczna i Torunia były formowane, kiedy podporządkowywane pod 1.BA i kiedy rozformowywane ?

GF76 - Sob 22 Sty, 2011

Mogę Ci powiedzieć o 6 das, bo to akurat wiem - formowany na przełomie 2001 i 2002 roku na bazie rozformowanej 6 TBA (podległy dowódcy WLąd), 01.01.2007 podporządkowany 1 BA, 31.12.2008 rozformowany, pozostałości od 01.01.2009 weszły w struktury CSAiU Toruń jako część stworzonego dywizjonu zabezpieczenia szkolenia.
GF76

V.I.P.E.R. - Sob 22 Sty, 2011

Jar napisał/a:
Decyzja o likwidacji 14.dappanc już zapadła. Dywizjon jest tworem tymczasowym do wystrzelania wszystkich Fagotów i przewidziany do likwidacji razem z całym garnizonem Suwałki.

Z tego co się dowiedziałem, to były 14 pappanc wyzbył się wszystkich zestawów "KONKURS" (bodajże 9P 148 - czy jakoś tak). Posiadali jedyny w SZ dywizjon takowych wyrzutni (18 sztuk). Aktualnie, z tego co mi mówiono, to w 14 dappanc nie ma ani jednego egzemplarza tej wyrzutni - więc nie może być mowy o strzelaniu z pocisków Fagot (9M111) czy Obój (9M113).
Na wyposażeniu 14 dappanc ostały się chyba jedynie 9P 133.

gathern - Sob 22 Sty, 2011

W formie uzupełnienia o 6.das : sformowany Rozkazem Dowódcy Wojsk Lądowych nr PF-158/Org. z dnia 28.08.2001 roku w terminie do 1 stycznia 2002. Jednostkę formowano jak wspomniał wcześniej jeden z kolegów na bazie 6.Toruńskiej Brygady Artylerii im. gen. Józefa Bema. Pozostałe fakty podane się zgadzają.
GF76 - Sob 22 Sty, 2011

Dzięki gathern za uzupełnienie :gent:
Tommy - Sob 22 Sty, 2011

Tytułem uzupełnienia. 14 dappanc ma na wyposażeniu "Malutkie". Mimo, że starsze i mniej skuteczne od "Fagotów" to mają jeszcze zapas rakiet i dlatego jeszcze dywizjon funkcjonuje. Do wystrzelenia ostatniego ppk-a..................
Jar - Sob 22 Sty, 2011

A na pewno po wystrzelaniu wszystkich rakiet Konkurs nie używają teraz z tych wyrzutni Fagotów ?
Tommy - Sob 22 Sty, 2011

W etacie mają jedynie wyrzutnie "Malutka" na BRDM-2 czyli 9P133. I tylko do nich limit rakiet do szkolenia.
Jabba01 - Nie 23 Sty, 2011

PDT napisał/a:
Pozwolę sobie na na małą ironię:
w 2020 roku "Rzepa" napisze:
" W Warszawie na Placu Józefa Piłsudskiego podczas obchodów z okazji 100 rocznicy "Cudu nad Wisłą" miała miejsce ceremonia pożegnania sztandaru ostatniego oddziału Wojska Polskiego tj. Batalionu Reprezentacyjnego WP."

Właśnie o to chodzi w tym całym zamieszaniu. Małpa zorientowałaby się już w tym temacie...

kuba33 - Pon 24 Sty, 2011

Resztę eksponatów można obejrzeć w muzeum Wojska Polskiego....
ch1978 - Sro 02 Lut, 2011

Nawiązując do wcześniej tutaj poruszanej sytuacji w 1BPanc, właśnie przed chwilą spadła na nas jak grom z jasnego nieba wiadomość, że kadrują nasz pododdział, a najzabawniejsze jest to, że nie cały miesiąc temu przyszedł "nowy etat" wg którego przeprowadzano rozmowy i dzielono stanowiskami, tym bardziej, że mieliśmy przejąć garnizon. Oczywiście nikt oficjalnie nie przekazał żadnej informacji.
Nie myślałem, że w takiej sytuacji przyjdzie mi zamieszczać tutaj swój pierwszy wpis.
Pozdrawiam!

~~Ad~~ - Sro 02 Lut, 2011

To trudne dla każdego tzw. poczucie zagrożenia w związku z możliwością utraty pracy, ale to też szansa dla Ciebie aby wykazać się odpornością na trudy życia wojskowego... :gent:
nikon - Sro 02 Lut, 2011

Jabba01 napisał/a:
PDT napisał/a:
Pozwolę sobie na na małą ironię:
w 2020 roku "Rzepa" napisze:
" W Warszawie na Placu Józefa Piłsudskiego podczas obchodów z okazji 100 rocznicy "Cudu nad Wisłą" miała miejsce ceremonia pożegnania sztandaru ostatniego oddziału Wojska Polskiego tj. Batalionu Reprezentacyjnego WP."

Właśnie o to chodzi w tym całym zamieszaniu. Małpa zorientowałaby się już w tym temacie...

Zgadnij kto będzie celebrował stosowną mszę.... :D Nie będzie ostatnim BR. Są lepsi, którzy przetrwają wszystko :)

Jabba01 - Czw 03 Lut, 2011

Święta racja :brawo:
Mf - Czw 10 Lut, 2011

To co się dzieje w naszej Armii jest niesamowite moja jednostka (9BKPanc ) jest sukcesywnie zmniejszana dziś własnie się dowiedziałem że od nowego roku w mojej JW pozostanie maksymalnie 230 osób.
Czyli sztab , szefowie i technicy kompanii.
W wojsku nie jestem długo bo dopiero 8 lat ale tak źle jeszcze nie było.. ;(

Bełcik - Czw 10 Lut, 2011

Bo we wojsku najważniejszy jest..............sztab i wzorowo złożony meldunek. Lwy sztabowe będą genialnie na papierze dowodzić pododdziałami meldować o kolejnych sukcesach podległych wojsk itd. W myśl zasady " Armia lwów dowodzona przez barana jest mniej warta niż armia baranów dowodzona przez lwa". Niestety jak tak dalej pójdzie to zostanie nam armia dowodzona przez lwa salonów JE ministra, niestety w tej armii nawet baranów nie będzie, za to wszystkie etaty zostaną obsadzone przez tajemniczą rodzinę Wakatów, oraz bliżej nieokreślone rezerwy czy to narodowe czy mobilizacyjne jak zwał tak zwał. Najważniejsze będzie to że premier ogłosi z sejmowej trybuny iż plan się powiódł ograniczył wydatki, zaoszczędził, ba nawet zarobił na sprzedaży zbędnego :cry: mienia. No a gdyby coś nam zagrażało że strony państwa ościennego po prostu rozłożymy armię wroga na łopatki, cichutko porywając ich ministra obrony a na jego miejsce podstawimy obecnie miłościwie nam panującego ministra, z nim żadna armia nie ma szans.
MK-J - Wto 08 Mar, 2011
Temat postu: Reorganizacja jednostki wojskowej w Brzegu
Z portalu onet.pl:
Cytat:

Reorganizacja jednostki wojskowej w Brzegu


Pierwsza Brzeska Brygada Saperów oraz Batalion Ratownictwa Inżynieryjnego w tym roku mają być poddane reorganizacji. Brygada ma zostać zamieniona na pułk, ale dalsza przyszłość żołnierzy stoi pod wielkim znakiem zapytania - podaje Radio Opole.

Ponad 70 żołnierzy czeka z niecierpliwością na decyzję sztabu, ponieważ reorganizacja może zaważyć o istnieniu jednostki.

– Dwie jednostki w tym roku mają przejść reorganizację i będą połączone w jeden pułk saperów. Wojsko zostaje w Brzegu – mówi st. chor. Aleksander Klimek, oficer prasowy 1. Brzeskiej Brygady Saperów.

Połączenie tych jednostek może spowodować, że nie każdy żołnierz będzie mógł znaleźć pracę w garnizonie. - Nie jestem w stanie powiedzieć, czy wszyscy żołnierze zatrudnieni w brygadzie saperów jak i w batalionie ratownictwa dostaną propozycje pracy według swoich kompetencji, ponieważ nie znam nowej struktury organizacyjnej nowej jednostki – dodaje st. chor. Klimek.

Jednostka w Brzegu liczy kilkuset żołnierzy - dokładna liczba jednak pozostaje tajemnicą.


LINK

Resurrected - Wto 08 Mar, 2011

To samo czeka 2 Brygadę Saperów z Kazunia, też będzie pułkiem.
puchatek - Wto 08 Mar, 2011

Optymistycznie mowiac, to jesli pulk bedzie sensownie zaprojektowany, a w obu jednostkach byly wakaty to dramatow ludzkich byc nie powinno...
Pomijam frustracje niektorych z braku awansu lub z powodu awansu innych.

Resurrected - Wto 08 Mar, 2011

No właśnie. Skoro twierdzisz, że to sensowne wykonanie, może poprzesz swoją tezę kilkoma argumentami?
matlos - Wto 08 Mar, 2011

Dla osób zainteresowanych sytuacją w 7 BOW. Otóż z końcem czerwca ma nastąpić następna redukcja etatów i tym razem do skadrowania das , k. rozp. i k. sap. :x
gathern - Sro 09 Mar, 2011

1.DZ do piachu w drugiej połowie roku.

Ale już niebawem (do końca marca) część jednostek dywizji ma "wyjść" z podporządkowania dywizji.

-=Alex=- - Sro 09 Mar, 2011

gathern napisał/a:
1.DZ do piachu w drugiej połowie roku.

Dowódca 1 Warszawskiej Dywizji Zmechanizowanej generał brygady Ryszard Jabłoński odszedł w stan spoczynku.
http://www.polska-zbrojna...ldowe&Itemid=99

jerry - Sro 09 Mar, 2011

Z tego co jest napisane w gazecie dobrano się do saperów z Brzegu.


http://www.nto.pl/apps/pb...WIAT05/94928774

Czy jest osoba w tym Kraju w tej armii, która powstrzyma destrukcyjne zapędy rządzących?

Stanley37 - Sro 09 Mar, 2011

jerry napisał/a:
Czy jest osoba w tym Kraju w tej armii, która powstrzyma destrukcyjne zapędy rządzących?

Robin Hood żył w innym kraju. :cool:

Doberman - Sro 09 Mar, 2011

A czy w Kazuniu zostanie Brygada Saperów, czy też ją "zmniejszą"?
gathern - Czw 10 Mar, 2011

Podobnie jak brygada "Brzeska" zostanie przeformowana w pułk.
jeszcze wojskowy - Czw 10 Mar, 2011

Po co robicie :???: w strategicznym przeglądzie obronnym mówili, że stać nas na armię 60-70 tys więc redukują i nic tego nie zmieni
jokoko - Czw 10 Mar, 2011

Bo jakoś nie widać aby te zmiany miały jakiś dalekosiężny kierunek i najczęściej ma się wrażenie jakby to było spowodowane potrzebą chwili...

I nagle (mniej lub bardziej) ludzie są zaskakiwani, że albo to albo tamto. Jak nie to dziękujemy. :czytam:

Podejrzewam, że jakby to był wieloletni plan to by można wielu z nas przekwalifikować na inne tory ale to trzeba wiedzieć, że za np. 3 lata kogoś się widzi jako innego specjalistę w innej JW.

Chyba całkiem inaczej by się pracowało gdybyśmy wiedzieli, że np. za 5 lat naszej JW nie będzie i w tym kierunku szły by wszystkie wysyłania na kursy, wpisy w opiniach itd.

Teraz najlepszą informacją jest chyba plotka i czasem z mediów szybciej się czegoś dowiesz niż w pracy. :zly4:

W Żaganiu też plotka niesie, że ma zostać około 200 ludzi ale co jak kiedy i gdzie (ponoć miało być coś już wiadomo w marcu) tego nikt nie wie lub ci co wiedzą powiedzieć nie chcą. :-o

Może i takie plany gdzieś wyżej są i teraz to wszystko się realizuje ale u nas na dole mamy wrażenie jakby to trochę chaotyczne wszystko było i stąd zapewne wielu zdziwienie... :???:

jeszcze wojskowy - Czw 10 Mar, 2011

Mój poprzedni post nie był obroną tego co robią nasi decydenci lecz ironią na ich działania. Niestety nie mamy wpływu na to co robią, nie wiadomo czy smiać się czy płakać Z tego względu że płakać nie wypada / bo jesteśmy żołnierzami i musimy być twardzi / to pozostaje smiać się. O przyczynach dlaczego tak sie dzieje napisano wiele ale, że tak się dzieje i że stoją za tym wysoko postawieni zołnierze zawodowi lub byli zołnierze zawodowi to już nie jest śmieszne lecz tragiczne.
Nowicjusz - Czw 10 Mar, 2011

gathern napisał/a:
1.DZ do piachu w drugiej połowie roku.



Jak- do piachu?? To co będzie dalej z bz z Chełma i Zamościa, które zostały podporządkowane właśnie 1DZ??

gathern - Czw 10 Mar, 2011

bz nie zostały podporządkowane Dowództwu 1.DZ a o ile się nie mylę 1.Brygadzie Pancernej która nie zostanie rozformowana, więc de facto nic im nie grozi, bo 1.BPanc zostanie podporządkowana pod inny ZT.
miki - Czw 10 Mar, 2011

A czy w tej likwidacji jest jakaś wizja dalekosiężna jak ma wyglądać struktura SZ RP ?
Bo wydaje mi się, że za chwilę to trudno będzie określić strukturę DZ, BZ, BPanc i innych ZT. Mogę się mylić ale niech mnie ktoś wyprowadzi z błędu.

miki :cool:

Pabloo - Czw 10 Mar, 2011

gathern napisał/a:
1.BPanc zostanie podporządkowana pod inny ZT.

Pod 16DZ konkretniej.

Zibi201 - Sro 16 Mar, 2011

gathern napisał/a:
bz nie zostały podporządkowane Dowództwu 1.DZ a o ile się nie mylę 1.Brygadzie Pancernej która nie zostanie rozformowana, więc de facto nic im nie grozi, bo 1.BPanc zostanie podporządkowana pod inny ZT.

Ale z tego: http://gdziewojsko.wordpress.com/tag/struktury/
Cytat:

1. Warszawska Brygada Pancerna (Wesoła)

batalion dowodzenia
batalion czołgów – PT-91 Twardy
1. batalion zmechanizowany – BWP-1
2. batalion zmechanizowany (Lublin, była 3. BZ) – BWP-1
dywizjon artylerii samobieżnej – 2S1 Goździk
dywizjon przeciwlotniczy – ZSU-23-4MP Biała

wynika, że w strukturach Brygady z Wesołej zostanie jeden batalion zmechanizowany po 3.BZ, pytanie który? W ogóle czy te dwa bataliony zostały swego czasu w pełni przeniesione z Lublina do Chełma i Zamościa, czy są tylko na papierze? No i co z dywizjonem przeciwlotniczym i dywizjonem artylerii po 3BZ? Bo rozumiem, że batalion czołgów w Lublinie do likwidacji?
Chyba że część sił zostanie włączona do brygady międzynarodowej w Lublinie?

Gecko - Sro 16 Mar, 2011

Zibi201 napisał/a:
W ogóle czy te dwa bataliony zostały swego czasu w pełni przeniesione z Lublina do Chełma i Zamościa, czy są tylko na papierze? No i co z dywizjonem przeciwlotniczym i dywizjonem artylerii po 3BZ?

das w Chełmie to ten na goździkach wskazany w cytacie.
1 bz (3BZ) Chełm niedawno powrócił z Kosowa w składzie 1 WBPanc od 01.05.11
3 bz (dziś 3BZ, kiedyś 3bot a wcześniej 3BOT) Zamość właśnie pozbierał się po ISAF w składzie 1 WBPanc od 01.04.11
dplot masa upadłościowa w maju sztandar do muzeum WP w Warszawie
Na papierze? I tak i nie.
Pozdrawiam
PS
Brygada Pancerna z 1 x bcz i 2 x bz to nawet nie jest śmieszne to po prostu żałosne.

Stamp - Czw 17 Mar, 2011

A czy nie jest tak, że jeden batalion zmechanizowany w Wesołej pozostanie i 1 BPanc. będzie miała 3 bz (Zamość, Chełm, Wesoła) oraz 1 bcz w Wesołej?
gathern - Czw 17 Mar, 2011

Zibi ta struktura docelowa 1.BPanc którą zacytowałeś z jakiegoś bloga nie jest do końca prawidłowa.

Zamość na 100% idzie do 1.BPanc, również das i bz z Chełma idą do 1.BPanc, skąd tam się wziął ten Lublin to nie wiem ale wg mnie to błąd. Być może bz z Wesołej zostanie rozformowany kosztem utrzymania tych bz z Zamościa i Chełma.

Jednostki takie jak dplot czy samodzielne kompanie zostaną rozformowane, tak samo bz z Lublina.

Aaaa i jeszcze ciekawostka - 4.bcz z Lublina ma przejść w podporządkowanie 21.BSP, taką informację zasłyszałem.

Docelowo w Lublinie ma być tylko Dowództwo Wielonarodowej Brygady (przy ul. Radziszewskiego) i Batalion Dowodzenia tej brygady (przy ul. Kruczkowskiego).

Zibi201 - Czw 17 Mar, 2011

Gecko dzięki za wyczerpującą odpowiedź :)
Czyli ze starej struktury 1BP:
Cytat:
batalion dowodzenia
batalion czołgów – PT-91 Twardy
1. batalion zmechanizowany
2. batalion zmechanizowany
dywizjon artylerii samobieżnej
dywizjon przeciwlotniczy – ZSU-23-4MP Biała
Żródło: http://gdziewojsko.wordpr...-ladowych-2010/

zostanie tylko batalion czołgów i dywizjon przeciwlotniczy, a obydwa batalion zmech. pójdą do likwidacji?

gathern-w Lublinie o ile wiem nie ma już jakiś czas bz, dlatego dziwi mnie ta informacja o jego przeniesieniu. 2 batalion zmechanizowany miał kiedyś zostać przeniesiony chyba do Chełma, ale w końcu go chyba zlikwidowali.

Jaka artyleria była wcześniej w Wesołej? BM21?

gathern - Czw 17 Mar, 2011

bcz z Lublina był, ale ... skadrowany ;) Więc de facto może chodzi jedynie o przekazanie sprzętu do Żurawicy.

W każdym razie myślę że góra za miesiąc się wszystko wyjaśni.

jureczek - Czw 17 Mar, 2011

"4. Zielonogórski Pułk Przeciwlotniczny (Czerwieńsk)

dywizjon dowodzenia
dywizjon rakietowy – 9K33 Osa
dywizjon artyleryjsko-rakietowy – ZU-23-2

69. Leszczynski Pułk Przeciwlotniczy (Leszno)

dywizjon dowodzenia
dywizjon rakietowy – 2K12 Kub
dywizjon rakietowy – 9K33 Osa
dywizjon artyleryjsko-rakietowy – ZU-23-2

Pułk zostanie włączony w skład obecnego 4. pułku przeciwlotniczego."

Czy może ktoś wie o co chodzi z tymi dywizjonami dowodzenia bo na razie nic się na ten temat nie mówiło w pułkach chyba że coś przeoczyłem

info z : http://gdziewojsko.wordpr...-ladowych-2010/

gathern - Czw 17 Mar, 2011

Cytując odpowiedź Ministra ON z grudnia 2009 roku:

Cytat:
Prowadzone w resorcie obrony narodowej prace analityczno-planistyczne wskazały na konieczność zintegrowania 69. pułku przeciwlotniczego w Lesznie z 4. pułkiem przeciwlotniczym w Czerwieńsku w ramach jednego 4. pułku przeciwlotniczego, dyslokowanego w dwóch garnizonach - Czerwieńsk i Leszno. W wyniku integracji 4. pułk przeciwlotniczy przyjmie nową strukturę organizacyjną oraz podniesie potencjał bojowy. Znaczna część żołnierzy służących w 69. pułku przeciwlotniczym pozostanie w dotychczasowym miejscu dyslokacji jednostki. Wynika to z faktu, iż dwa dywizjony przeciwlotnicze, stanowiące trzon tego pułku, nadal będą stacjonować w garnizonie Leszno.


Wygląda na to że po "scaleniu" pułków, dowództwo, sztab, dywizjon dowodzenia będą w Czerwieńsku.

~~Ad~~ - Pią 18 Mar, 2011

Cytat:
Czy może ktoś wie o co chodzi z tymi dywizjonami dowodzenia bo na razie nic się na ten temat nie mówiło w pułkach chyba że coś przeoczyłem


A to są już (czy też są planowane) w ogóle dywizjony dowodzenia w WOPL WL...? :cool:

gathern - Pią 18 Mar, 2011

Upsss sugerując się kolegą wyżej z rozpędu też napisałem głupotę :-o

Faktycznie w tych pułkach są baterie dowodzenia :)

jureczek - Pią 18 Mar, 2011

Właśnie o to mi chodziło czy może ktoś coś wie o tworzeniu nowych dowizjonów dowodzenia w pułkach przeciwlotniczych
~~Ad~~ - Pią 18 Mar, 2011

Moim zdaniem przy wzmocnieniu pułków dodatkowymi dywizjonami bojowymi, to bardziej przydałby się dywizjon logistyczny, bo krem i kzaop na tak znaczną ilość sprzętu to trochę za mało. :gent:
Znajomy - Pią 18 Mar, 2011

~~Ad~~ w pułkach będą tworzone bataliony logistyczne.
~~Ad~~ - Pią 18 Mar, 2011

Skoro tak piszesz, to pewnie wiesz. Bo jak jeszcze byłem w służbie, to o tym też się mówiło, zwłaszcza w kontekście integracji pułków przeciwlotniczych. Może to i słuszna droga, czas pokaże... :gent:
V.I.P.E.R. - Pią 18 Mar, 2011

~~Ad~~ napisał/a:
Moim zdaniem przy wzmocnieniu pułków dodatkowymi dywizjonami bojowymi, to bardziej przydałby się dywizjon logistyczny, bo krem i kzaop na tak znaczną ilość sprzętu to trochę za mało. :gent:

Taki jest aktualny trend. I dotyczy to nie tylko pułków przeciwlotniczych ale także np. pułków artylerii. W miejsce likwidowanej logistyki wykonawczej (sekcji technicznej, sekcji materiałowej) pozostaje mniej, lub bardziej rozbudowana (bardziej mniej) sekcja S - 4, a w miejsce k rem, k zaop - dywizjon logistyczny, w miejsce k med powstaje chyba ZEM.

Doberman - Pią 18 Mar, 2011

Troszkę odchodzimy od temetu, ale ciśnie mi się pytanie:
O ile wzrasta potencjał krem po włączeniu jej do blog? :???:

chila - Pią 18 Mar, 2011

witam, a czy coś może koledzy wiedzą w sprawie reorganizacji i nowego etatu Regionalnych Węzłów Łączności i podległych im GWŁ ??
-=Alex=- - Pią 18 Mar, 2011

Nie neguję, ale chciałbym rozwiać swoje wątpliwości
V.I.P.E.R. napisał/a:
w miejsce k rem, k zaop - dywizjon logistyczny

a nie batalion logistyczny ?
V.I.P.E.R. napisał/a:
w miejsce k med powstaje chyba ZEM

a nie ZZM ?

Nie we wszystkich pułkach będzie blog. W tych pułkach w miejsce krem. oraz kzaop. powstanie klog.

miki - Pią 18 Mar, 2011

-=Alex=- napisał/a:
powstanie klog.


Gdzie 50 % stanowisk etatowych czasu "P" stanowią żołnierze NSR.

miki :cool:

-=Alex=- - Pią 18 Mar, 2011

miki napisał/a:
Gdzie 50 % stanowisk etatowych czasu "P" stanowią żołnierze NSR.

A drugie 50% to PW. :D

W.Phion - Pią 18 Mar, 2011

Alex klog jest tworzona na bazie dawnych plutonów rem i zaop w dywizjonach. Blog to połączenie krem, kzaop + choinka czyli sztab batalionu... taka jest koncepcja i u nas taką realizują ...medycyna w dywizjonach to GEM a w batalionie na szczeblu pułku ZEM ...i ok.:) :gent:
-=Alex=- - Pią 18 Mar, 2011

pawelfalamlodszy, nie neguję tego co napisałeś, ale przeczytaj o czym ja pisałem.
Cytat:
Nie we wszystkich pułkach będzie blog. W tych pułkach w miejsce krem. oraz kzaop. powstanie klog.

a w miejsce kmed. - ZZM.

miki - Sob 19 Mar, 2011

A mi się wydaje, że do 2014 r. może wyglądać tak:
szczebel pododdział -batalion /dywizjon/- klog w zamian za plrem i plzaop,
szczebel oddział - brygada /pułk/- blog w zamian za krem i kzaop,
szczebel ZT - Dywizja - plog w zamian za brem i bzaop.
Oczywiście na każdym szczeblu S-4 i wyżej.
Takie moje obserwacje wynikające z obecnych struktur.

miki :cool:

Znajomy - Sob 19 Mar, 2011

miki dobrze Ci się wydaje. Takie są obecnie tendencje do przemian w logistyce. Gorzej będzie z tym pułkiem logistycznym bo bzaop i brem mają wyjść z pod ZT. Jednak nadal mówi się że około 2014 roku powstaną pierwsze plog.
-=Alex=- - Sob 19 Mar, 2011

miki napisał/a:
szczebel oddział - brygada /pułk/- blog w zamian za krem i kzaop,

I tutaj należałoby dać * z odnośnikiem "nie dotyczy wszystkich".
Jeszcze raz powtórzę. Nie we wszystkich pułkach - piszę o jednostkach WLąd. - będzie blog. lecz klog.

miki - Sob 19 Mar, 2011

-=Alex=-, oczywiście, że są i będą wyjątki a do takich zaliczyłbym BLot i KPW gdzie w BLot masz grupy wsparcia z pododdziałami logistycznymi i logistyka KPW z całą infrastrukturą zabezpieczającą.

miki :cool:

beryl73 - Sob 19 Mar, 2011

miki, -=Alex=-, ma rację pisząc: "Nie we wszystkich pułkach - piszę o jednostkach WLąd. - będzie blog. lecz klog." W pułku rozpoznawczym w miejsce kzaop i krem powstała klog.
radiola - Sob 19 Mar, 2011

chila napisał/a:
witam, a czy coś może koledzy wiedzą w sprawie reorganizacji i nowego etatu Regionalnych Węzłów Łączności i podległych im GWŁ ??

Etaty maja być znane do końca marca br. Ale ważniejsze jest to w jaki sposób odbędzie się podział zadań. Wszak dla pracowników wojska (a jest ich większość), nie będzie etatów. Będą zatrudniani wg potrzeb z tzw. planu zatrudnienia.
Swoja drogą, to ciekawa jest wizja nowego systemu łączności stacjonarnej. Podobno ma być więcej wodzów niż Indian :x

chila - Sob 19 Mar, 2011

witaj Radiola, z tego co się dziś dowiedziałem od znajomego wysoko postawionego z Sił Powietrznych, który zajmuje się łącznością WRt to RWŁ jako RWŁ będzie przycięty w 70% (kadra i pracownicy wojska) natomiast GWŁ pozostają w swojej strukturze bez zmian.
V.I.P.E.R. - Sob 19 Mar, 2011

a nie batalion logistyczny ?
V.I.P.E.R. napisał/a:
w miejsce k med powstaje chyba ZEM

a nie ZZM ?
Dzięki za zwrócenie uwagi i przepraszam za przejęzyczenie. Oczywiście chodziło mi o batalion logistyczny. Co do ZEM, to o takim właśnie tworze mówi się w mojej JW.

radiola - Pią 25 Mar, 2011

chila napisał/a:
...RWŁ będzie przycięty w 70% (kadra i pracownicy wojska) natomiast GWŁ pozostają w swojej strukturze bez zmian.

Chyba o 30%, bo o 70% to się nie da bez znacznego pogorszenia jego funkcjonalności. Z automatyką i informatyzacją na węzłach nie jest aż tak dobrze, a zadań też nie ubyło :not2:
Ta redukcja to chyba pod kątem rozbudowy Centrum i Rejonów Wsparcia Teleinformatycznego. W myśl zasady: tu się obetnie - tam się zwiększy :D
Moim zdaniem będzie jeszcze gorzej, bo szczebel decyzyjny się oddala, a ludzi do roboty coraz mniej. Nie rozumiem też dlaczego wodzów ma być więcej. Po co tyle komórek łączności stacjonarnej (P6, DIiT, CZST, CWT, RWT) i to dla każdego rodzaju SZ oddzielnie?

quest71 - Sob 26 Mar, 2011

radiola napisał/a:
to dla każdego rodzaju SZ oddzielnie?
Widocznie w całym wojsku jest za dużo łącznościowców i gdzieś trzeba ich poupychać.
thikim - Sob 26 Mar, 2011

Cytat:
znajomego wysoko postawionego z Sił Powietrznych, który zajmuje się łącznością WRt to RWŁ jako RWŁ będzie przycięty w 70%

W SP nie ma ani RWŁ ani GWŁ. O cięciach zawsze decydują szczeble wyżej, mając do wyboru przyciąć siebie albo podległe jednostki podejmują łatwą do przewidzenia decyzję.
W WL obiło mi się o uszy naprawdę mocne cięcie przynajmniej niektórych RWŁ, ale jak to będzie tego nie wiem.

DN - Sob 26 Mar, 2011

W WLąd nie ma RWŁ-ów (są podporządkowane P-6). Osiem RWŁ-ów zostanie w tym roku przeformowane w cztery Rejony Wsparcia Teleinormatyczne i podporządkowane CWT (powstałego z CWŁ).
krzysiek56_7 - Sob 26 Mar, 2011

Ten co wymyśla takie wspaniałe nazwy jest już chyba generałem. :brawo:
Doberman - Sob 26 Mar, 2011

DN napisał/a:
Osiem RWŁ-ów zostanie w tym roku przeformowane w cztery Rejony Wsparcia Teleinormatyczne

I to chyba klucz wszelkich przeformowań.

thikim - Sob 26 Mar, 2011

A ten CWT powstały z CWŁ jak się będzie miał do CWT tego z SP? I gdzie będą te 4 RWT?
Miras11 - Nie 27 Mar, 2011

4 RWT :Bydgoszcz, Kraków, Wrocław, Olsztyn
radiola - Nie 27 Mar, 2011

Czyli co? Powrót do węzłów łączności OW? To już było. Tylko co tam robi Olsztyn? Czyżby jakiś generał miał w tym interes? Już prędzej zostawiłbym Szczecin.
Rysuje się nam ciekawa struktura: GWŁ >> RWŁ >> RWT >> CWT >> P6 SG.
A gdzie będą pieniądze?
Rozumiem, że jako element wykonawczy, w Warszawie pozostanie WŁ oraz te 4 WŁ na prowincji, bo nie bardzo wyobrażam sobie zarządzanie własnym węzłem i dodatkowo kilkunastoma innymi. To tak jakby jednemu batalionowi zmechanizowanemu podporządkowano kilkanaście innych :-o

thikim - Nie 27 Mar, 2011

Chyba raczej:
WT>>RWT>>CWT
Czyli i tak dalej nic nie rozumiem.
2 x CWT w Warszawie?
2 x RWT w Krakowie?
SP mają już tam swoje odpowiedniki.

Miras11 - Pon 28 Mar, 2011

"Rysuje się nam ciekawa struktura: GWŁ >> RWŁ >> RWT >> CWT >> P6 SG."


Struktura będzie wyglądała następująco : GWŁ >> RWT >> CWT >> P6 SG.

Jar - Pon 28 Mar, 2011

Ciągłe zmiany organizacyjne są przyczyną wielkiego marnotrawienia środków.
Przecież powstanie RgWŁ (w WL) i CWT SP oraz CWTiD MW odbyło się zupełnie niedawno.

chila - Wto 29 Mar, 2011

na dzień dzisiejszy z tego co się dowiedziałem ( proszę brać poprawkę na tą informację ), to te 70% cieć tyczy się pracowników wojska i kadry nie będących bezpośrednio zaangażowanych w pracę czysto techniczną, czyli nie wykonujących pracy na rzecz łączności, do wycięcia są komórki w RWŁ jak mobilizacja, ROA, wyszkolenie, kadrowa i temu podobne, te zadania przejmą komórki CWT, w związku z tym szykuje się wielkie grupowe zwolnienie pracowników.
Miras11 - Sro 30 Mar, 2011

rozmowy kadrowe w sprawie restrukturyzacji RWŁ : maj - czerwiec
miki - Sro 30 Mar, 2011

Odnośnie 1 Warszawskiej Dywizji Zmechanizowanej polecam artykuł:
Cytat:
„Polska Zbrojna” 14/2011 str. 28, PAULINA GLIŃSKA pt. "Klamka zapadła"

w którym opisana jest obecna struktura i przyszłość jednostek wojskowych 1 Warszawskiej Dywizji Zmechanizowanej.
Artykuł występuje tylko w wersji papierowej.

miki :cool:

gathern - Sro 30 Mar, 2011

Nie będzie go w pdf-ie ?

A co to za nowe praktyki ? Czy to aż takie TAJNE ? :-o

oskarm - Sro 30 Mar, 2011

PDF-owe wersje ukazują się zazwyczaj z 1-2 tygodniowym opóźnieniem. Na razie jest dostępny numer 12/2011.
gathern - Sro 30 Mar, 2011

No to ja wiem. Ale miki w takim kontekście to napisał jak by to nie miało się ukazać w wersji pdf ;-)

A tak w ogóle to "lawina" już ruszyła, w terminie do 31 marca tego roku 3 z jednostek dywizji zmieniają podporządkowanie.

22 marca odbyła się już uroczystość przekazania 15.bsap do składu 15.BZ
29 marca odbyła się już uroczystość przekazania 15.pplot w bezpośrednie podporządkowanie pod Dowódcę Wojsk Lądowych
31 marca odbędzie się uroczystość przekazania 21.BSP w bezpośrednie podporządkowanie pod Dowódcę Wojsk Lądowych

miki - Sro 30 Mar, 2011

gathern napisał/a:
No to ja wiem.

Ja po prostu napisałem to co przeczytałem, a czy za dwa tygodnie jako archiwum w wersji elektronicznej ukaże się to wydanie Polski Zbrojnej tego nie wiem. Jeżeli ma ktoś dostęp do wersji pisanej może przeczytać.

miki :cool:

Jar - Sro 30 Mar, 2011

Z dniem 31.03.2011 roku nastapi przeformowanie
- Centrum Zarządzania Systemami Teleinformatycznymi na Resortowe Centrum Zarządzania Sieciami i Usługami Teleinformatycznymi Warszawa
- Wojskowe Biuro Bezpieczeństwa Łączności i Informatyki na Resortowe Centrum Bezpieczeństwa Sieci i Usług Teleinformatycznych Warszawa
- Centrum Informatyki i Łączności Obrony Narodowej na Resortowe Centrum Zarządzania Projektami Informatycznymi Warszawa
- Zespół Wdrożeniowy nr 1 na Zespół Zarządzania Wsparciem Teleinformatycznym Warszawa
- Zespół Wdrożeniowy nr 2 na Zespół Zarządzania Wsparciem Teleinformatycznym Bydgoszcz
- Zespół Wdrożeniowy nr 3 na Zespół Zarządzania Wsparciem Teleinformatycznym Wrocław

Kto w MON lub SzG WP wymyśla te nazwy :x
Będziemy mieli teraz jeszcze jednostki Resortowe ... :x
Może MON lub SzG WP powinien być Pozaresortowy ... :lol:

gathern - Sro 30 Mar, 2011

Jar czy masz może nr i datę decyzji MON na podstawie której dokonano tym zmian ?
Zibi201 - Pią 08 Kwi, 2011

gathern napisał/a:
Zibi ta struktura docelowa 1.BPanc którą zacytowałeś z jakiegoś bloga nie jest do końca prawidłowa.

Zamość na 100% idzie do 1.BPanc, również das i bz z Chełma idą do 1.BPanc, skąd tam się wziął ten Lublin to nie wiem ale wg mnie to błąd. Być może bz z Wesołej zostanie rozformowany kosztem utrzymania tych bz z Zamościa i Chełma.

Jednostki takie jak dplot czy samodzielne kompanie zostaną rozformowane, tak samo bz z Lublina.

Aaaa i jeszcze ciekawostka - 4.bcz z Lublina ma przejść w podporządkowanie 21.BSP, taką informację zasłyszałem.

Docelowo w Lublinie ma być tylko Dowództwo Wielonarodowej Brygady (przy ul. Radziszewskiego) i Batalion Dowodzenia tej brygady (przy ul. Kruczkowskiego).

Z tego: http://www.dziennikwschod...CHELM/878088514 wynika, że:
-das z Chełma zostaje skadrowany,
-bz w Chełmie i Zamościu zostają i idą pod dowództwo Wesołej.
Czyli jednak das tej brygady chyba będzie w Wesołej.

Słyszałem jakoby bcz w Lublinie został w skałdzie brygady międzynarodowej.

P.S. Czym się różni bataliom zmotoryzowany od zmechanizowanego?

radiola - Pią 08 Kwi, 2011

Jar napisał/a:
- Zespół Wdrożeniowy nr 2 Bydgoszcz

Taka jednostka organizacyjna faktycznie istniała? Bo jako "rasowy łącznościowiec" nigdy o niej nie słyszałem. Co takiego wdrożyła w ciągu swojego (podejrzewam krótkiego) istnienia?
Jak będzie się miał ten nowy twór - ZZWT np. do RWŁ Bydgoszcz?
Faktycznie, tempo przemian jest błyskawiczne. Zanim o czymś usłyszymy, już zmienia się na nowe :x

quest71 - Sob 09 Kwi, 2011

Zibi201 napisał/a:
P.S. Czym się różni bataliom zmotoryzowany od zmechanizowanego?

Zmotoryzowany jest na KTO. No, chyba że na motocyklach.

Zibi201 - Sob 09 Kwi, 2011

W 3BZ nie było KTO (no poza SKOTami). Więc albo pismaki piszą głupoty, albo chodzi o coś innego.
beryl73 - Sob 09 Kwi, 2011

Znając "dziennikarską rzetelność" w tematyce wojskowej obstawiałbym, że piszą głupotę.
JĘCZKOWSKI100 - Sob 09 Kwi, 2011

A w jednostkach które dostały etat teraz zaczął się wyścig szczurów !!!!!!!!!!!!!!!!!! :cry:
jeszcze wojskowy - Nie 10 Kwi, 2011

Co się dziwisz kto pierwszy i z "garbem" ten lepszy
krzysiek56_7 - Nie 10 Kwi, 2011

Radiola, zespół wdrożeniowy nr 2 miał wdrażać m.in. LOGIS-E-OG,miałem krótką przyjemność z nim współpracować. :gent:
radiola - Nie 10 Kwi, 2011

Dalej nic nie rozumiem. Zespół Wdrożeniowy, od wdrażania m.in. LOGIS,a, miałby zajmować się zarządzaniem i praktycznym utrzymaniem wojskowego stacjonarnego systemu telekomunikacyjnego w miejsce RWŁ?
Ale jeśli "miał" a teraz jest właśnie przeformowywany, to znaczy że tak naprawdę do niczego się nie nadaje :roll:

McSimus - Nie 10 Kwi, 2011

Ale Panowie co się dziwicie. Tu chodzi po prostu o dezorientację. Skoro nawet my nie wiemy o co chodzi to już czytający to forum tajni agenci rosyjskiego wywiadu tym bardziej.
:brawo:

-=Alex=- - Pon 11 Kwi, 2011

Co tam tajni agenci rosyjskiego wywiadu. Już nawet Ci, którzy to robią i planują nie wiedzą o co chodzi. :D
gathern - Wto 12 Kwi, 2011

Dzisjaj w Zamościu odbyła się uroczystość przekazania 3.Zamojskiego Batalionu Zmechanizowanego z 3.Brygady Zmechanizowanej do 1.Brygady Pancernej.

Czy wie może ktoś z was co w takim razie stanie się z 3.bz dotychczas będącym w składzie 1.BPanc ?

[ Dodano: Sro 13 Kwi, 2011 ]
Pytanie już nieaktualne bo dowiedziałem się co i jak będzie w 1.BPanc.

topograf 71 - Sro 13 Kwi, 2011

Zibi201 napisał/a:

Słyszałem jakoby bcz w Lublinie został w skałdzie brygady międzynarodowej.


Chyba jednak batalion czołgów z Lublina do likwidacji. Decyzja MON nr 82/MON z dnia 15 marca 2011

gathern - Sro 13 Kwi, 2011

Nie do likwidacji, a do integracji z 1.Batalionem Czołgów z Żurawicy. W Lublinie będzie jedynie Dowództwo Wielonarodowej Brygady oraz Batalion Dowodzenia tej brygady.

No ale de facto integracja z 1.bcz oznacza koniec bcz w Lublinie, sprzęt przekazany do Żurawicy będzie.

atram6412 - Sro 13 Kwi, 2011

Co było do przekazania zostało już przekazane do 1 bcz w roku ubiegłym. Było to kilkanaście czołgów T-72. Jeśli chodzi o ludzi to nie przeszedł nikt. 21 BSP przechodziła transformację w tym samym czasie i upychała gdzie mogła swoich ludzi.
Doberman - Sro 13 Kwi, 2011

gathern napisał/a:
Nie do likwidacji, a do integracji z 1.Batalionem Czołgów z Żurawicy

Przecież to jest likwidacja. Z bcz w Lublinie nie zostaje nic. Będzie zlikwidowany. Możemy to nazwać nawet rozbudową, ale nic to nie zmieni. :lol:

bodzio1973 - Sro 13 Kwi, 2011

Czy wie ktoś w jakim kierunku nasza Armia idzie? -ciągle przycinają , likwidują i zamykają.
Miejmy tylko nadzieję że ta Wielonarodowa Brygada która ma powstać w ciągu 2 lat będzie trafioną decyzją i po 5 latach nie dojdzie do jej likwidacji :bye:


Pozdrawiam kolegów z Chełma jednocześnie życząc im pracy na miejscu ewentualnie jak najbliżej od domu :cool:

Węda - Sro 13 Kwi, 2011

bodzio1973 - ja ci powiem bez ogródek dokąd armia WP dąży.Na pewno nie w tę stronę w którą ty byś chciał. Bez złudzeń odpowiem Ci,że haslo na sztandarze brzmi - LEPIEJ to już było. Nie łudź się obietnicami no chyba że dożyjesz 35 lat służby czego Ci serdecznie życzę. Jesteś jak ja szanowny żołnierzu państwowym darmozjadem. Jeżeli masz grupę U8 to ją w tej chwili miałeś bo już jej nie masz w nowym etacie no chyba że nie pracujesz w logistyce. Generałowie za swoje uposażenia zawsze powiedzą że problemu nie ma, a ja z chęcią podpisałbym się pod jegomościem z III Rzeszowszczyzny i wsadził ich do piekła razem z chorążymi, których nie wiem za co tak nienawidzą. :brawo:
puchatek - Sro 13 Kwi, 2011

Węda, nie brnac w polemike, na temat losu tej czy innej grupy wsrod zolnierzy, chcialbym przypomniec, ze sytuacja spoleczno - ekonomiczna zolnierzy wcale nie jest wprost zalezna z sytuacja armii jako calosci. Na przyklad SZ RP w skladzie SG, 2 KZ oraz brep WP pewnie nie bylyby zbyt silne, ale uposazenie i ekwipunek bylby pewnie na dobrym poziomie...
zołnierz29 - Nie 17 Kwi, 2011

Szanowni Panowie, może wy się orientujecie co będzie z garnizonem Oleśnica i z jednostkami tam stacjonującymi. Bo widać że naprawdę nie dzieje się u nas dobrze. 10 Rejonowe Warsztaty Techniczne tracą na wartości, tracą samodzielność i przechodzą jako pododdział pod 4 RBLog Wrocław, 3 kompania regulacji ruchu przechodzi do Niska, pozostaną 2 jednostki które też nie są zbyt znaczące w garnizonie. Może coś się orientujecie o jeszcze innych zmianach w Oleśnicy. Może coś planują sprowadzić ponieważ jeszcze jeden budynek "koszarowiec" zostaje nie wykorzystany.
kolunio500 - Nie 17 Kwi, 2011

zołnierz29 napisał/a:
3 kompania regulacji ruchu przechodzi do Niska


Hmm... do Niska przenoszony jest batalion saperów z Tczewa, ale żeby krr to nie słyszałem... :???:

gathern - Nie 17 Kwi, 2011

Tak to się zgadza 3.krr idzie do Niska i docelowo wszystkie cztery krr mają wejść w podporządkowanie odpowiednich im terytorialnie RBLog, a więc 3.krr wejdzie w skład 3.RBLog.

Co do garnizonu Oleśnica to póki co będą tam RWT owszem zmieni się ich podporządkowanie, staną się pododdziałem RBLog, ale nadal jest jeszcze 82.bes, 3.WOM, Archiwum WLąd i 2.krr, także myślę że w porównaniu z innymi garnizonami to Oleśnica raczej może spać spokojnie.

piotrek23 - Nie 17 Kwi, 2011

Tak może i może spać spokojnie ale i tak możliwości garnizonu nie są wykorzystywane w 100% mogło by być więcej wojska.
Zibi201 - Pon 18 Kwi, 2011

bodzio1973 napisał/a:

Pozdrawiam kolegów z Chełma jednocześnie życząc im pracy na miejscu ewentualnie jak najbliżej od domu :cool:

Ale chyba chodzi Ci tylko kolegów z das? Większość znajdzie pracę, jeśli nei w Chełmie to w województwie lubelskim.
Natomiast 1bz 10 maja przechodzi pod dowództwo 1.BPanc.

gathern - Pon 18 Kwi, 2011

Ale przecież das w Chełmie będzie :-) Reorganizacja ma polegać na "zintegrowaniu" das z Wesołej z das z Chełma z pozostawieniem go w Chełmie.

W Wesołej ma być docelowo tylko Dowództwo brygady, bcz, bdow i powstający blog.

Przynajmniej taka wersja obiła mi się o uszy.

MariuszRB - Pon 18 Kwi, 2011

To ile ostatecznie będzie w 1 BPanc batalionów czołgów i zmechanizowanych? Łącznie będą 3 czy 4? Czy pancerną brygadą będzie tylko z nazwy? Żeby było zabawniej dziedzicząc po 1 DZmech nie tylko patrona, ale może i złote otoki piechoty?
gathern - Pon 18 Kwi, 2011

Tak jak dotychczas będzie brygadą pancerną tylko z nazwy :lol:

Będzie bcz i 2 bz (Zamość, Chełm). Ogólnie brygada będzie w 4 miastach co jest z lekka "dziwne".

Zibi201 - Pon 18 Kwi, 2011

gathern napisał/a:
Ale przecież das w Chełmie będzie :-) Reorganizacja ma polegać na "zintegrowaniu" das z Wesołej z das z Chełma z pozostawieniem go w Chełmie.

Cytat:
– Największe zmiany dotkną Chełmski Dywizjon Artylerii Samobieżnej, który zostanie skadrowany, czyli będzie funkcjonowało tylko jego dowództwo, a pozostali żołnierze będą kierowani tam z rezerwy na wypadek ogłoszenia mobilizacji – mówi kpt. Dariusz Drączkowski, rzecznik prasowy 3 Brygady Zmechanizowanej.

Obecnie w Chełmie stacjonuje ok. 400 żołnierzy w ramach dywizjonu artylerii i Kołobrzeskiego Batalionu Zmotoryzowanego. Od kwietnia oba pododdziały będą podlegały nie 3 Brygadzie Zmechanizowanej, ale 1 Brygadzie Pancernej im. Bohaterów Westerplatte, która mieści się w Wesołej. – Uroczyste przekazanie pododdziałów nastąpi 12 kwietnia – zaznacza kpt. Drączkowski.

Poza główną zmianą, czyli nową lokalizacją dowództwa, część żołnierzy będzie musiała zmienić miejsce pracy. – Obecnie mogę zapewnić, że większość osób znajdzie pracę w województwie lubelskim, jednak nie wszyscy w Chełmie – dodaje rzecznik.

Mundurowi z dywizjonu artylerii samobieżnej częściowo trafią do batalionu zmotoryzowanego. Już wiadomo, że kilkanaście osób rozpocznie pracę w Zamościu i w Lublinie.

http://www.dziennikwschod...CHELM/878088514

Tzn że rzecznik 3BZ nie wie co się dzieje?
Bo skoro przenoszą ludzi do innych jednostek, to chyba das nie zostanie w Chełmie...

A co z 2 batalionami zmechanizowanymi z Wesołej? Do likwidacji?

gathern - Pon 18 Kwi, 2011

Rzecznik 3.BZ mówi prawdę, bo dywizjon w Chełmie będzie - z tym że skadrowany, a ten który obecnie jest w 1.BPanc zostanie "rozformowany", bataliony zmechanizowane z Wesołej do kasacji, informacje mam od oficera 1.BPanc, więc chłop wie raczej co mi mówi.

Po prostu 1.BPanc będzie miała das skadrowany.

Zibi201 - Pon 18 Kwi, 2011

Brygada Pancerna bez artylerii? Śmieszne.
A obrony p.lot też nie będzie?

gathern - Pon 18 Kwi, 2011

O dplot nic mi nie wiadomo, poza tym że dywizjon ma pozostać w Siedlcach. A co do rzeczywistości kadrowania jednostek to niestety taka jest w naszym SZ rzeczywistość.

Weź zapytaj chłopaków ze Słupska z 7.BOW ile pododdziałów mają skadrowane, tam też są niezłe jaja.

miki - Pon 18 Kwi, 2011

Zibi201 napisał/a:
Brygada Pancerna bez artylerii? Śmieszne.


A lotnictwo i lotniska bez dr OP i OPL, to jest dopiero bardzo śmieszne.

miki :cool:

Zibi201 - Pon 18 Kwi, 2011

miki- no tak. Ale przez te zmiany pogłębia się ten stan w naszych SZ.
W sumie te zu-23 nie muszą mieć specjalnego pododdziału, wystarczy żeby je włączyli np do bz.

A stanowiska w tych skadrowanych jednostkach ma w razie W objąć NSR, byli wojskowi zawodowi czy "zwykli" rezerwiści? Bo chyba nie potrafię wyobrazić sobie, żeby ktoś kto odbył roczną służbę w wojsku po 10-15 latach siadł i strzelał z Goździka...

MariuszRB - Pon 18 Kwi, 2011

Może po prostu w nowej 4-brygadowej 16 Dywizji Zmechanizowanej 1 Brygada Pancerna (Zmech :cool: ), pełnić będzie rolę zapasowego, niepełnowartościowego elementu.
Rodzi się tutaj oczywiście pytanie czy brygady 9, 15 i 20 będą lepiej ukompletowane i jak się to wszystko ma do deklaracji, ostatnio powtórzonych w SPO, o dążeniu właśnie do jak najpełniejszych stanów.

gathern - Pon 18 Kwi, 2011

Wydaje mi się jednak że struktura 1.BPanc gdzie jednostki są rozrzucone w 4 miastach będzie strukturą przejściową. I trudno mi sobie wyobrazić że 16.DZ w składzie 4 brygad pozostanie tak na dłużej, myślę że to wszystko 'okres przejściowy' i to nie koniec "chirurgicznych cięć".

[ Dodano: Wto 19 Kwi, 2011 ]
Nawiązując do wczorajszej wymiany zdań dot. garnizonu Chełm. Dziś ukazała się odpowiedź Czesława Piątasa dot. właśnie tego garnizonu, i zgodnie z tym co pisałem będzie tam bz i das.

Jak ktoś ma chęć może zapoznać się z odpowiedzią C. Piątasa tutaj -> http://orka.sejm.gov.pl/i...le/z08694o0.pdf

athlon - Wto 19 Kwi, 2011

gathern napisał/a:
... Ogólnie brygada będzie w 4 miastach co jest z lekka "dziwne".


To przebiją nawet 17-kę z Międzyrzecza, bo oni tylko w 2 garnizonach.

Zibi201 - Wto 19 Kwi, 2011

Przed 2007 r. były plany żeby 3BZ zintegrować z 1BPanc i zostawić ją docelowo w 2 garnizonach: Wesoła i Siedlce.
Ciekawe jak to się dalej potoczy. Ale gdyby mieli rozmontować Chełm i Zamość to chyba by nie przenosili tam batalionów z Lublina. Chociaż nic nie wiadomo teraz...

mlyniu - Wto 19 Kwi, 2011

Panowie zdumiewa mnie trochę, że tak się dziwicie, iż dana jednostka stacjonuje w kilku miejscowościach. Tak się przecież dzieje od kilku lat, od kiedy ten proces łączenia brygad postępuje. Obecnie wiele jest takich jednostek jak choćby np. 15 BZ (Giżycko-Orzysz), 2 BZ (Budowo-Czarne), 12 BZ (Szczecin-Stargard Szcz.), 20 BZ (Bartoszyce-Morąg), 17 BZ (Międzyrzecz-Wędrzyn), 21 BSP (Rzeszów-Przemyśl-Jarosław-Kłodzko) czy też nowy 11 PA (Węgorzewo-Suwałki) lub nowy 4PPlot (Czerwieńsk-Leszno)...
gathern - Wto 19 Kwi, 2011

Nikt się nie dziwi brygadom stacjonującym w 2 garnizonach, bo to faktycznie jest od lat, ale 4 garnizony to jednak spora przesada.
beryl73 - Wto 19 Kwi, 2011

"Rodzi się tutaj oczywiście pytanie czy brygady 9, 15 i 20 będą lepiej ukompletowane" no cóż z wymienionych trzech brygad 16 DZ tylko 15 będzie rozwinięta. 9 i 20 to będą kadłubki brygad, gdyż inaczej nie można nazwać "brygady" w sile około 200 żołnierzy.
Doberman - Wto 19 Kwi, 2011

A w ilu garnizonach jest 1BLog?
gathern - Wto 19 Kwi, 2011

1.BLog (5 garnizonów) czy 10.BLog (3 garnizony) to inna bajka bo to jednostki logistyczne.
Zwitt - Sro 20 Kwi, 2011

Zapewne 9. BKPanc. i 20. BZ prędzej czy później połączą razem i 16 DZ będzię standardową 3-brygadową dywizją (1, 15 i 20 BZ).
Jar - Sro 20 Kwi, 2011

Prawdopodobnie tak będzie, a dodatkowo za kilka lat zostanie zwinięte Dowództwo Wieonarodowej Brygady w Lublinie (jako nieudany eksperyment tak jak bataliony polsko-litewski i polsko-ukraiński).

W ten sposób MON pozamiata po kolejnych dwóch brygadach. Tylko co na mapach będą przesuwać Panowie w 2.KZ ?

mlyniu - Sro 20 Kwi, 2011

gathern napisał/a:
1.BLog (5 garnizonów) czy 10.BLog (3 garnizony) to inna bajka bo to jednostki logistyczne

No tak ale mamy też np. 21 BSP, o której też wspomniałem, a która stacjonuje w kilku miejscowościach. Podobnie jest z (jeszcze) 3 BZ posiadającą pododdziały w Lublinie, Chełmie i Zamościu czy też 7 BOW - Słupsk-Lębork-Trzebiatów...

Jar napisał/a:
Prawdopodobnie tak będzie, a dodatkowo za kilka lat zostanie zwinięte Dowództwo Wieonarodowej Brygady w Lublinie (jako nieudany eksperyment tak jak bataliony polsko-litewski i polsko-ukraiński).

Osobiście uważam, że tworzenie takiej Brygady Międzynarodowej miałoby sens, gdyby istniały LITPOLBATT i POLUKRBATT. Wtedy dowództwu w Lublinie można by było podporządkować owe bataliony...

gathern - Sro 20 Kwi, 2011

Cytat:
No tak ale mamy też np. 21 BSP, o której też wspomniałem, a która stacjonuje w kilku miejscowościach. Podobnie jest z (jeszcze) 3 BZ posiadającą pododdziały w Lublinie, Chełmie i Zamościu czy też 7 BOW - Słupsk-Lębork-Trzebiatów...


No właśnie 21.BSP jak dla mnie ciekawa sprawa, np. jak wygląda sprawa jeżdzenia na odprawy do Dowództwa brygady, chodzi mi o Kłodzko, czy z Kłodzka są "wyprawy" do Rzeszowa ?

[ Dodano: Pią 29 Kwi, 2011 ]
Jakoś cicho Panowie ostatnio w temacie, a można powiedzieć że dyslokacyjna i organizacyjna karuzela rozpędziła się mocno dosyć.

W dniach 27-28 kwietnia podporządkowanie zmieniły:
2.bsap ze Stargardu Szcz. z podległości pod Dowódcę 12.DZ w podległość Dowódcy 12.BZ
5.bsap z Krosna Odrz. z podległości pod Dowódcę 11.DKPanc w podległość Dowódcy 17.BZ
16.bsap Tczewa z podległości pod Dowódcę 16.DZ w podległość Dowódcy 21.BSP

Warto zauważyć że decyzja dot. 16.bsap praktycznie przesądza o tym że to koniec garnizonu Tczew, czyli dyslokacja 16.bsap do Niska niebawem.

Podporządkowanie zmienił również 2.pk z Inowrocławia, z podległości pod Dowódcę POW przeszedł w podległość pod Szefa IWspSZ.

A to co się dzieje w logistyce , oj to na całą stronę by trzeba rozpisać.

McSimus - Pon 02 Maj, 2011

gathern napisał/a:
A to co się dzieje w logistyce , oj to na całą stronę by trzeba rozpisać

Pisz Waści , pisz. My chętnie poczytamy. :gent:

gathern - Pon 02 Maj, 2011

Logistyka:

W terminie do 30 kwietnia RBLog-i przejęły praktycznie większość jednostek logistycznych takich jak warsztaty, komendy transportu itp.

I tak:
1.RBLog przejął : 1.krr, 5.RWT, 1.OWT, 17.RWT, 18.RWT, WKTr Gdańsk i WKTr Szczecin, CZSRatMW, 6.WOG
2.RBLog przejął : 5.krr, 3.OWT, WKTr Warszawa
3.RBLog przejął : 3.krr (tu będzie dyslokacja jednostki z Oleśnicy do Niska), 20.RWT, 21.RWT, 4.OWT, CWUiTL, 5.WOG
4.RBLog przejął : 2.krr, 9.RWT, 10.RWT, 2.OWT, WKTr Wrocław, WKTr Katowice, 2.WOG i 4.WOG

Nie mam notatki z datą przekazania nt. WKTr Lublin i WKTr Kraków ale one na 100% weszły w skład 3.RBLog i WKTr Poznań (tutaj pewnie weszła w skład 1.RBLog). Jeśli ktoś by miał datę przekazania tych jednostkę to proszę o info.

Możliwe że coś pominąłem gdyż tego co przekazano było sporo i możliwe że pominąłem jakiś pododdział.

Jar - Sro 04 Maj, 2011

3.RBLog przejął jeszcze WKTr Lublin, WKTr Kraków, 49.PWL i 2.PWL.

WKTr Poznań nie została przejęta bo idzie do likwidacji.
"Nową" ósmą WKTr będzie Olsztyn.

MK-J - Sro 11 Maj, 2011

Dzisiejsza Panorama. "Armia bliżej poligonów". Informacja od 3 min. 30 sek. http://tvp.info/panorama/...11-1800/4374298 Może niedługo SG przedyslokują gdzieś w okolice np. Borów Tucholskich ;) M.
Beholder - Sro 11 Maj, 2011

MK-J napisał/a:
"Armia bliżej poligonów".


Byle nie za blisko, bo skończy jak 34BKPanc...

Marianno - Sro 11 Maj, 2011

Wszystko to jest jedna wielka bzdura! Oszczędności to trzeba szukać u góry w Sztabach... tam trwoni sie miliony złotych... a jak do JW przyjeżdza gospodarcza to czepiaja się bzdur wartości 20 - 100 zł ;)
~~Ad~~ - Czw 12 Maj, 2011

Wszyscy co twierdzą, że 100 zł to bzdura niech napiszą do mnie na PW, to podam im nr konta... A jeżeli chodzi o garnizony, a raczej likwidację kolejnych, to temat jest konsekwentnie realizowany od lat i podnoszenie krzyku niczego już nie zmieni, bo wola polityczna jest taka. :gent:
Marianno - Czw 12 Maj, 2011

~~Ad~~ napisał/a:
Wszyscy co twierdzą, że 100 zł to bzdura niech napiszą do mnie na PW, to podam im nr konta... A jeżeli chodzi o garnizony, a raczej likwidację kolejnych, to temat jest konsekwentnie realizowany od lat i podnoszenie krzyku niczego już nie zmieni, bo wola polityczna jest taka. :gent:


Przy marnotrawieniu milionów złotych na nikomu niepotrzebne zakupy bądz przepłacanie za chociażby sprzęt komputerowy... co za różnica czy pracuje na kompie wartości 2500 zł a 7000 zł.... no fakt znaczek na czole obudowy inny... a tutaj przyjezdza Pan i sie pyta dlaczego kupiłem coś to za 100 zł gdzie w miescie obok (30 km) można to samo kupić za 80! I gdzie tutaj logika ;/ (a koszt paliwa, czas pracy)

jeszcze wojskowy - Czw 12 Maj, 2011

Logika w wojsku? Czego Ty oczekujesz? :cool:
MK-J - Pią 24 Cze, 2011

Cytat:
Z posłem Wziątkiem o problemach służb mundurowych w Stargardzie


W poniedziałek 20 czerwca w klubie garnizonowym odbyło się spotkanie mieszkańców naszego miasta z przewodniczącym sejmowej komisji obrony narodowej Stanisławem Wziątkiem. W interesującym spotkaniu, które trwało ponad 2 godziny padło wiele ciekawych pytań.

W spotkaniu uczestniczyło kilkadziesiąt osób i jak wynikało z poruszanych tematów byli to w większości przedstawiciele tzw. służb mundurowych. Wśród przybyłych byli między innymi czynni i emerytowani wojskowi, policjanci, strażacy.

Komisja Obrony Narodowej zajmuje się sprawami obrony państwa, zwłaszcza działalności sił zbrojnych, wykonywania obowiązków w dziedzinie umacniania obronności przez organy państwowe i przedsiębiorstwa państwowe, organizacje spółdzielcze i społeczne oraz przez obywateli, a także sprawy zakładów przemysłu obronnego.

Przybyłych interesowały sprawy perspektywy funkcjonowania wojska w Stargardzie. Pan przewodniczący Wziątek mimo, że jest posłem opozycji (SLD) przyjechał z aktualnymi informacjami na ten temat otrzymanymi prosto z Ministerstwa Obrony Narodowej. Według tych informacji obecnie w naszym mieście służy 1311 żołnierzy i 142 pracowników cywilnych wojska. Jednak Ministerstwo planuje przeniesienie do Stargardu jednego batalionu piechoty zmotoryzowanej ze Szczecina, co spowoduje docelowo zwiększenie stanu osobowego Garnizonu Stargard o blisko 1000 osób.

Zebranych interesowały sprawy związane z płacami i emeryturami służb mundurowych. Padło wiele gorzkich słów ze strony stargardzkich emerytów w mundurach. Mówiono o tym, że w stosunku do emerytów Bundeswery nasi wojskowi są żebrakami - jak się wyrażano. Prostowano wiele mitów propagowanych przez dziennikarzy o przywilejach dla mundurowych emerytów. Nawet jeżeli wojskowi odchodzą na emeryturę po 15 lat służby to ich emerytura wynosi tylko 40% normalnej emerytury, a jeżeli nawet pracują dalej w cywilu płacąc składki ZUS-owskie nie zwiększają swojej emerytury, jak inni cywilni pracownicy. Tzw. stary portfel spowodował, że pułkownik, który poszedł na emeryturę kilkanaście lat temu ma mniejszą emeryturę niż sierżant idący na emeryturę obecnie.

Zebrani upominali się o żołnierzy misji wojskowych, którzy wracając ranni nie są należycie traktowani. Wyrzucano rządowi, że rodziny poległych żołnierzy nie otrzymują takich specjalnych odszkodować jak poległych np. w katastrofie smoleńskiej.

Padło wiele pytań dotyczących spraw szczegółowych związanych z likwidacją szpitala wojskowego w Szczecinie, funkcjonowaniem przychodni lekarskich w weekendy, planowanymi likwidacjami bibliotek wojskowych, klubów garnizonowych czy likwidacją garaży w wyniku sprzedaży terenów przez Agencję Mienia Wojskowego.

Wypowiadali się obecni na spotkaniu przedstawiciele związków zawodowych policjantów, strażaków.

Poseł Stanisław Wziątek notował, cierpliwie odpowiadał, a sprawach szczegółowych prosił o dokumenty szczegółowe by móc podjąć skuteczne interwencje.

Wielu miało okazję na rozmowę osobistą po zakończeniu oficjalnego spotkania.

Krzysztof Ciach dokonując podsumowania wyraził przekonanie, że warto było zorganizować to spotkanie, bo żeby rozwiązywać problemy trzeba je dobrze poznać. I ten cel poniedziałkowe spotkanie spełniło. Teraz należy czekać na efekty działań naszego sejmowego gościa.

LINK

Czyżby była to (przy okazji) kampania wyborcza potencjalnego kandydata na MONa? ;) M.

steell - Sob 25 Cze, 2011

Dalej bzdury piszą
MK-J napisał/a:
Nawet jeżeli wojskowi odchodzą na emeryturę po 15 lat służby to ich emerytura wynosi tylko 40% normalnej emerytury


pogrubienie moje

Stinger78 - Sob 25 Cze, 2011

gathern napisał/a:

Warto zauważyć że decyzja dot. 16.bsap praktycznie przesądza o tym że to koniec garnizonu Tczew, czyli dyslokacja 16.bsap do Niska niebawem.


Ciekawe co będzie z tamtejszym 3 BRInż jedną z najlepszych jednostek inżynieryjnych. Zlikwidują czy połączą obie i utworzą nową JW po dyslokacji saperów z Tczewa :?:

Jar - Sob 25 Cze, 2011

Z dniem 30.06.2011 roku w Nisku powstaje 3.binż.
16.bsap po przeniesieniu do Niska pozostanie osobną jednostką.

Marianno - Sob 25 Cze, 2011

MK-J napisał/a:
Cytat:
Z posłem Wziątkiem o problemach służb mundurowych w Stargardzie


W poniedziałek 20 czerwca w klubie garnizonowym odbyło się spotkanie mieszkańców naszego miasta z przewodniczącym sejmowej komisji obrony narodowej Stanisławem Wziątkiem. W interesującym spotkaniu, które trwało ponad 2 godziny padło wiele ciekawych pytań.

W spotkaniu uczestniczyło kilkadziesiąt osób i jak wynikało z poruszanych tematów byli to w większości przedstawiciele tzw. służb mundurowych. Wśród przybyłych byli między innymi czynni i emerytowani wojskowi, policjanci, strażacy.

Komisja Obrony Narodowej zajmuje się sprawami obrony państwa, zwłaszcza działalności sił zbrojnych, wykonywania obowiązków w dziedzinie umacniania obronności przez organy państwowe i przedsiębiorstwa państwowe, organizacje spółdzielcze i społeczne oraz przez obywateli, a także sprawy zakładów przemysłu obronnego.

Przybyłych interesowały sprawy perspektywy funkcjonowania wojska w Stargardzie. Pan przewodniczący Wziątek mimo, że jest posłem opozycji (SLD) przyjechał z aktualnymi informacjami na ten temat otrzymanymi prosto z Ministerstwa Obrony Narodowej. Według tych informacji obecnie w naszym mieście służy 1311 żołnierzy i 142 pracowników cywilnych wojska. Jednak Ministerstwo planuje przeniesienie do Stargardu jednego batalionu piechoty zmotoryzowanej ze Szczecina, co spowoduje docelowo zwiększenie stanu osobowego Garnizonu Stargard o blisko 1000 osób.

Zebranych interesowały sprawy związane z płacami i emeryturami służb mundurowych. Padło wiele gorzkich słów ze strony stargardzkich emerytów w mundurach. Mówiono o tym, że w stosunku do emerytów Bundeswery nasi wojskowi są żebrakami - jak się wyrażano. Prostowano wiele mitów propagowanych przez dziennikarzy o przywilejach dla mundurowych emerytów. Nawet jeżeli wojskowi odchodzą na emeryturę po 15 lat służby to ich emerytura wynosi tylko 40% normalnej emerytury, a jeżeli nawet pracują dalej w cywilu płacąc składki ZUS-owskie nie zwiększają swojej emerytury, jak inni cywilni pracownicy. Tzw. stary portfel spowodował, że pułkownik, który poszedł na emeryturę kilkanaście lat temu ma mniejszą emeryturę niż sierżant idący na emeryturę obecnie.

Zebrani upominali się o żołnierzy misji wojskowych, którzy wracając ranni nie są należycie traktowani. Wyrzucano rządowi, że rodziny poległych żołnierzy nie otrzymują takich specjalnych odszkodować jak poległych np. w katastrofie smoleńskiej.

Padło wiele pytań dotyczących spraw szczegółowych związanych z likwidacją szpitala wojskowego w Szczecinie, funkcjonowaniem przychodni lekarskich w weekendy, planowanymi likwidacjami bibliotek wojskowych, klubów garnizonowych czy likwidacją garaży w wyniku sprzedaży terenów przez Agencję Mienia Wojskowego.

Wypowiadali się obecni na spotkaniu przedstawiciele związków zawodowych policjantów, strażaków.

Poseł Stanisław Wziątek notował, cierpliwie odpowiadał, a sprawach szczegółowych prosił o dokumenty szczegółowe by móc podjąć skuteczne interwencje.

Wielu miało okazję na rozmowę osobistą po zakończeniu oficjalnego spotkania.

Krzysztof Ciach dokonując podsumowania wyraził przekonanie, że warto było zorganizować to spotkanie, bo żeby rozwiązywać problemy trzeba je dobrze poznać. I ten cel poniedziałkowe spotkanie spełniło. Teraz należy czekać na efekty działań naszego sejmowego gościa.

LINK

Czyżby była to (przy okazji) kampania wyborcza potencjalnego kandydata na MONa? ;) M.


Tak...ale co z pododdziałami które ze Stargardu wyjdą??? Suma końcowa i tak da stan obecny!! Ale nie ma to jak kampania wyborcza!!

Swoją drogą ciekawe jest to, że gdzie by się jakiś polityk nie pojawił to cuda obiecują, i tak w Szczecinie obiecali że 12bz nie ruszy się z miejsca... a tutaj już Pan poseł obiecuje przenosiny 1 batalionu (w moim domyśle 1bpzmot) do Stargardu, w Stargardzie znowu, że Garnizon rozbuduje się o kolejne 1000 etatów, a w Choszcznie, że ze Stargardu jakieś poddodziały się mają przedyslokować... na końcu okaże się, że i tak to wszystko to jedna wielka bajka!!! Ale jakichś wyborców się zawsze złapie ;) - Jednym słowem żenada...

Kos - Nie 26 Cze, 2011

"Ale jakichś wyborców się zawsze złapie - Jednym słowem żenada...". Przeczytaj dokładnie a potem komentuj. Ministerstwo planuje przeniesienie do Stargardu jednego batalionu piechoty zmotoryzowanej ze Szczecina, co spowoduje docelowo zwiększenie stanu osobowego Garnizonu Stargard o blisko 1000 osób. To nie są obiecanki Pana Posła. :hey:
gathern - Pon 27 Cze, 2011

Kos to prawda, ale ... jak byś nie wiedział właśnie trwa proces rozformowania 2.Pułku Artylerii w Choszcznie, więc żeby tamten obiekt był "obsadzony" trzeba będzie tam jakąś jednostkę przebazować, jak myślisz jaką i skąd ?

I chyba o to chodziło koledze, który mówił że i tak stan ilościowy wojska w Stargardzie po zmianach się zbytnio nie zmieni.

Marianno - Pon 27 Cze, 2011

gathern napisał/a:
Kos to prawda, ale ... jak byś nie wiedział właśnie trwa proces rozformowania 2.Pułku Artylerii w Choszcznie, więc żeby tamten obiekt był "obsadzony" trzeba będzie tam jakąś jednostkę przebazować, jak myślisz jaką i skąd ?

I chyba o to chodziło koledze, który mówił że i tak stan ilościowy wojska w Stargardzie po zmianach się zbytnio nie zmieni.


Dokładnie tak... poza tym ile takich obietnic pochodzących z MON już słyszałem... póki nie zobacze nie uwierzę ;)

norbim - Pon 27 Cze, 2011

Marianno napisał/a:
Pan poseł obiecuje przenosiny 1 batalionu (w moim domyśle 1bpzmot) do Stargardu


Przenosi się 3 bpzmot. Pozdrawiam.

oskarm - Pon 27 Cze, 2011

Jak po rozwiązaniu 3. BZ wygląda dziś struktura 1. BPanc.?
gathern - Pon 27 Cze, 2011

- Dowództwo 1.BPanc - Wesoła
- batalion czołgów - Wesoła
- 1.batalion zmechanizowany - Chełm
- 3.batalion zmechanizowany - Zamość
- dywizjon artylerii samobieżnej - Chełm
- dywizjon artylerii przeciwlotniczej - Siedlce

Dodam że do końca roku na bazie krem i kzaop sformowany zostanie batalion logistyczny.

oskarm - Pon 27 Cze, 2011

Dzięki za odpowiedź. Reszta jednostek w sile kompanii po staremu, czy jakieś z 1.BPanc zostały rozwiązane a w ich miejsce przeszły z 3.BZ?
gathern - Pon 27 Cze, 2011

kompanie z tego co mi wiadomo po staremu
Jar - Wto 28 Cze, 2011

gathern napisał/a:
- Dowództwo 1.BPanc - Wesoła
- batalion czołgów - Wesoła
- 1.batalion zmechanizowany - Chełm
- 3.batalion zmechanizowany - Zamość
- dywizjon artylerii samobieżnej - Chełm
- dywizjon artylerii przeciwlotniczej - Siedlce

Dodam że do końca roku na bazie krem i kzaop sformowany zostanie batalion logistyczny.


Wydaje mi się, że nadal 3.bz w Zamościu nie wchodzi w skład 1.BPanc tylko jest jej podporządkowany.

gathern - Wto 28 Cze, 2011

Możliwe że nie jest w "etacie" brygady a jest jednostką podporządkowaną, ale jedno jest pewne bz z Wesołej zostały rozformowane (podobnie jak das).

Wracając do tego Choszczna i Stargardu, wczoraj natknąłem się na informację że do Choszczna ma zostać przebazowany dywizjon artylerii samobieżnej 12.BZ

oskarm - Wto 28 Cze, 2011

A czy coś zostało w Lublinie po 3.BZ?
gathern - Wto 28 Cze, 2011

Tak.

Zgodnie z Decyzją MON Nr Z-92/Org./P1 z dnia 5 listopada 2010 roku w Lublinie dobiega końca formowanie Dowództwa Wielonarodowej Brygady (LITPOLUKRBRIG) oraz Batalionu Dowodzenia tej brygady.

Norbert Rudaś - Sro 29 Cze, 2011

Brygada Wielonarodowa na mój lubelski gust to taki potworek, który ociera łzy po 3BZ i podtrzymuje zapewnienie, że wojsko Lublina nie opuści.

Wszystkie przetasowania robione od ładnych paru lat są raczej klarowne - sądzę, że ostatecznie pozostanie trzy dywizje mające po 3 brygady. Uważam, ze reszta to tylko "stany przejściowe" wymuszone wieloma czynnikami, w tym polityką.

3 BZ przestała istnieć, wojsko wymaszerowało, a heroldzi głoszą ludowi, że teraz mamy lepiej, bo brygada JEST i to taka Międzynarodowa, znaczy prestiżowa i nowoczesna... to znaczy tylko dowództwo i nie wiadomo kim dowodzi, ale jest naprawdę ekstra...

1 BPanc tylko z nazwy, 1 batalion czołgów, das skadrowany, oderwana od pozostałych jednostek dywizji. Życzę dobrze, oby nie przenieśli Wam za kilka lat dowództwa Wielonarodowej do Wesołej... W końcu dobrze jest mieć wojsko u bram stolicy. Swoje.

Ależ się ze mnie wylało...

MK-J - Sro 29 Cze, 2011

Cytat:
Międzynarodowa brygada wojskowa w Lublinie


Brygada polsko-ukraińsko-litewska powstająca w Lublinie ma osiągnąć gotowość do końca 2013 r. Polska część dowództwa brygady jest już sformowana

Polska część nowej jednostki powstała na bazie 3. Brygady Zmechanizowanej, która z końcem czerwca ulega rozformowaniu.

Od 1 lipca formalnie będzie już funkcjonowało w Lublinie Dowództwo Wielonarodowej Brygady. Wraz ze stacjonującym tu batalionem dowodzenia liczy obecnie około 350 żołnierzy. Sztabowcy z Ukrainy i Litwy powinni pojawić się w Lublinie w przyszłym roku - zapowiedział gen. Głowienka.

Brygada będzie uczestniczyła w międzynarodowych ćwiczeniach oraz misjach pokojowych organizowanych przez ONZ. Jej skład nie będzie stały, pododdziały do konkretnych zadań, zgodnie z decyzjami politycznymi, będą wydzielane z innych jednostek armii polskiej, ukraińskiej i litewskiej.

- Mamy doświadczenie, bo wspólnie pełniliśmy misje na Bałkanach i nie tylko z pododdziałami litewskimi i ukraińskimi w ramach istniejących już w ówczesnych czasach batalionu polsko-ukraińskiego i polsko-litewskiego - powiedział Dowódca Wojsk Lądowych gen. Zbigniew Głowienka.

Dowódcą Wielonarodowej Brygady mianowany został płk Andrzej Kupis, który służył ostatnio w Dowództwie Wojsk Lądowych, a wcześniej m.in. dowodził jednym z pułków 12. Dywizji Zmechanizowanej w Szczecinie. W przyszłości funkcje dowódcy międzynarodowej brygady mają rotacyjnie pełnić oficerowie z poszczególnych krajów.

Płk Kupis został też mianowany dowódcą garnizonu lubelskiego.

LINK

Nowicjusz - Sro 29 Cze, 2011

Cytat:
III Brygada pożegnała się z Lublinem


Przy dźwiękach wojskowej orkiestry, odgłosach butów defilujących żołnierzy, przemówieniach oficjeli i zapachu wojskowej grochówki III Brygada Zmechanizowana Legionów pożegnała się z Lublinem. Związana od dawna z miastem jednostka przestała istnieć. W środę odbyło się jej pożegnanie

Więcej... http://lublin.gazeta.pl/l...l#ixzz1QgM0S7zy



Link

athlon - Sro 29 Cze, 2011

MK-J napisał/a:

Brygada polsko-ukraińsko-litewska powstająca w Lublinie ma osiągnąć gotowość do końca 2013 r. Polska część dowództwa brygady jest już sformowana

Polska część nowej jednostki powstała na bazie 3. Brygady Zmechanizowanej, która z końcem czerwca ulega rozformowaniu.

Od 1 lipca formalnie będzie już funkcjonowało w Lublinie Dowództwo Wielonarodowej Brygady. Wraz ze stacjonującym tu batalionem dowodzenia liczy obecnie około 350 żołnierzy. Sztabowcy z Ukrainy i Litwy powinni pojawić się w Lublinie w przyszłym roku - zapowiedział gen. Głowienka.

Brygada będzie uczestniczyła w międzynarodowych ćwiczeniach oraz misjach pokojowych organizowanych przez ONZ. Jej skład nie będzie stały, pododdziały do konkretnych zadań, zgodnie z decyzjami politycznymi, będą wydzielane z innych jednostek armii polskiej, ukraińskiej i litewskiej.

- Mamy doświadczenie, bo wspólnie pełniliśmy misje na Bałkanach i nie tylko z pododdziałami litewskimi i ukraińskimi w ramach istniejących już w ówczesnych czasach batalionu polsko-ukraińskiego i polsko-litewskiego - powiedział Dowódca Wojsk Lądowych gen. Zbigniew Głowienka.

Dowódcą Wielonarodowej Brygady mianowany został płk Andrzej Kupis, który służył ostatnio w Dowództwie Wojsk Lądowych, a wcześniej m.in. dowodził jednym z pułków 12. Dywizji Zmechanizowanej w Szczecinie. W przyszłości funkcje dowódcy międzynarodowej brygady mają rotacyjnie pełnić oficerowie z poszczególnych krajów.

Płk Kupis został też mianowany dowódcą garnizonu lubelskiego.

LINK[/quote]

Pogrubione to moje.

Czyli wodzowie bez indian :!: :!: :!:
Fajnie mają, ciekawe czym będą się zajmować i do kogo pisma pilne "na wczoraj" słać? :lol:

beryl73 - Sro 29 Cze, 2011

A po co Indianie? Może być Korpus bez wojska, to i sztab brygady sobie poradzi. A w razie co obsadzi się NSR :lol: To jest śmiech przez łzy. Obiecano, że wojsko w Lublinie będzie, to będzie :brawo:
steell - Czw 30 Cze, 2011

Nie taniej pomnik żołnierza ufundować na jakimś placu? ten przynajmniej nie miał by żadnych wymagań i służył by ze 100 lat.
Norbert Rudaś - Pią 01 Lip, 2011

Już taki mieliśmy. Z czerwonym sztandarem i pepeszą. Ale rozebrali, a teraz jest Piłsudski na kasztance.
Generalnie ten pomnik już załatwia temat. Samotny wódz na koniu. A po indian wczoraj konwój z naczepami niskopodwoziowymi zajechał.

steell - Pią 01 Lip, 2011

Dobra sprawa pomnika wyjaśniona, teraz jeszcze do wyjaśnienia zostało po co nam Brygada polsko-ukraińsko-litewska. O ile Polsko-Litewska to jeszcze mogę zrozumieć ba nawet Polsko-Ukraińską o tyle potrójny koktajl całkiem mi nie pasuje.
Jakie zadania miały by być udziałem takiej jednostki?

Zwitt - Pią 01 Lip, 2011

Utrzymać sztab i etaty :gent:
MariuszRB - Pią 01 Lip, 2011

A napisy w koszarach to w ilu będą językach, bo mnie ostatnio na widok litewskich jakoś tak ...
MK-J - Pią 01 Lip, 2011

Cytat:

Gasnący garnizon, znikająca dywizja


— Ze smutkiem obserwuję zachodzące zmiany w garnizonie elbląskim. Nie tak dawno zakończył swoje istnienie w Elblągu 14 Batalion Usuwania Zniszczeń Lotniskowych Sił Powietrznych. Do końca tego roku przestanie istnieć 13 Elbląski Pułk Przeciwlotniczy. — pisze w liście przesłanym do redakcji gen dyw. Piotr Makarewicz, były dowódca 16 Pomorskiej Dywizji Zmechanizowanej i Garnizonu Elbląg

Ze smutkiem obserwuję zachodzące zmiany w garnizonie elbląskim. Nie tak dawno zakończył swoje istnienie w Elblągu 14 Batalion Usuwania Zniszczeń Lotniskowych Sił Powietrznych. Do końca tego roku przestanie istnieć 13 Elbląski Pułk Przeciwlotniczy. To są w garnizonie dwie straty bezpowrotne. 110 Szpital Wojskowy ostatecznie przestał być wojskowym, ale na szczęście uchował się jako Elbląski Szpital Specjalistyczny. Oprócz tego zachodzą bardzo istotne zmiany w organizacji naszej 16 Pomorskiej Dywizji Zmechanizowanej. Dzisiejsza dywizja, oprócz jednostek, które zostały lub będą zlikwidowane, traci również i te, które zmieniając podporządkowanie wychodzą ze składu dywizji. W dniu 28 czerwca 16 Batalion Zaopatrzenia i 16 Batalion Remontowy zostały wyłączone ze składu dywizji i przeszły w podporządkowanie Inspektoratu Wsparcia Sił Zbrojnych, co według mnie oznacza, że ich przyszłość jest niepewna.

Pamiętam, że gdy miałem zaszczyt dowodzić 16 Pomorską Dywizją Zmechanizowaną i Garnizonem Elbląg w latach 1994-1997, w dyspozycji dywizji znajdowały się niemalże wszystkie kompleksy koszarowe w Elblągu. Dwa na ulicy Królewieckiej (po obu stronach ulicy), na ulicy Mazurskiej, na ulicy Łęczyckiej oraz na ulicy Podchorążych. W końcu tego roku dowódca dywizji będzie dysponował w Elblągu jednym kompleksem na ulicy Królewieckiej, kompleksem na ulicy Podchorążych i … to wszystko. Ten fakt dobitnie świadczy nie tylko o „kurczeniu” się garnizonu elbląskiego, ale również o zmniejszaniu się obecności w naszym mieście 16 Dywizji. Podejrzewam jednak, że na tym może się nie skończyć. Myślę tu o zmianach w strukturze dywizji. W końcu tego roku w 16 Dywizji nie będzie jednostki przeciwlotniczej (Elbląg), artyleryjskiej (Braniewo), saperów (Tczew) i jednostek logistycznych (Elbląg). Od dawna nie ma już w składzie dywizji zwiadowców, chemików i medyków. Pozostanie jedynie dowództwo dywizji z zabezpieczającym je batalionem dowodzenia i podległe brygady: szczątki 9 Brygady Kawalerii Pancernej w Braniewie, 20 Brygada Zmechanizowana w Bartoszycach i Morągu, 15 Brygada Zmechanizowana w Giżycku i Orzyszu oraz niedawno włączona w skład 16 Dywizji 1 Brygada Pancerna w Wesołej, Siedlcach, Chełmie i Zamościu. Szczególnie ta ostatnia zmiana może bardzo niekorzystnie wpłynąć na związek Elbląga z 16 Pomorską Dywizją Zmechanizowaną. Gdy spojrzymy na mapę łatwo możemy się zorientować, że dywizja będzie rozciągnięta na przestrzeni około 600 kilometrów (od Braniewa do Zamościa). Widać również wyraźnie, że garnizon Elbląg wraz z dowództwem dywizji jest, w stosunku do pozostałych jednostek dywizji, położonym najbardziej na zachód, a maksymalna odległość od dowództwa do najdalej położonej podległej mu jednostki wynosi ponad 500 km. Z punktu widzenia dowodzenia to bardzo niekorzystny układ. Logika dowodzenia nakazywałaby zmianę takiej sytuacji, no chyba, że, jak to lansuje się obecnie, nie mówimy już o dowodzeniu, lecz o przywództwie, liderowaniu, zarządzaniu czy po prostu o administrowaniu.

Oczywiście, obym się mylił, ale biorę pod uwagę i taką możliwość, że ktoś w najwyższych sztabach wpadnie na pomysł, aby „poprawić” położenie dowództwa dywizji w stosunku do podległych jednostek i rozmieścić je bardziej centralnie, przesuwając na wschód lub południowy wschód. Oznaczałoby to, oczywiście, wyjście dowództwa 16 Dywizji i batalionu dowodzenia z garnizonu Elbląg. Gdyby tak się (odpukać w niemalowane drewno) stało, to garnizon straciłby na znaczeniu i potencjale, co mogłoby pociągnąć za sobą dalsze decyzje, na przykład, o przeniesieniu Oddziału Żandarmerii Wojskowej czy Wojskowej Prokuratury Garnizonowej. Tym samym droga do wygaszenia garnizonu stałaby się niebezpiecznie krótka. Można zatem wyciągnąć wniosek, że los garnizonu i dywizji jest z sobą ściśle połączony. Obserwując to wszystko, co się dzieje ostatnio w Wojsku Polskim, twierdzę, że i ten „czarny” scenariusz nie jest nie możliwy. Konsekwencje takich zmian dla Elbląga byłyby nie do oszacowania. Musimy wszyscy pamiętać, że za tymi nazwami batalionów, pułków i brygad kryją się żywi ludzie – żołnierze i pracownicy ze swoimi rodzinami, a więc setki, jak nie tysiące ludzi wraz ze swoimi ambicjami, marzeniami, planami życiowymi i dobytkiem. Znaczna część z nich straci w wyniku owych zmian źródła utrzymania, część zostanie zmuszona do zmiany miejsca pobytu, bardzo niewielu na tych zmianach skorzysta. Nie jestem pewien czy obecne władze miasta zdają sobie sprawę z tego zagrożenia jakie może się pojawić i wszystkich konsekwencji z nim związanych oraz czy będą w stanie w jakikolwiek sposób temu przeciwdziałać. Biorąc pod uwagę obecny układ polityczny – obawiam się, że nie.

Gen. dyw. rez. Piotr Makarewicz
Były dowódca 16 Pomorskiej Dywizji Zmechanizowanej i Garnizonu Elbląg

steell - Pią 01 Lip, 2011

Panie generale gdzie był Pana głos jak broniliśmy się przed pluciem na nas w mediach, ja go nie słyszałem. Teraz Pan rozdziera szaty?
Norbert Rudaś - Sob 02 Lip, 2011

"Rozmontowywanie" dywizji może docelowo oznaczać likwidację tego szczebla struktury i oparcie na samodzielnych brygadach. Po pozostawieniu "gołych" brygad nie będzie sensu utrzymywania nad nimi dowództwa dywizji.
MariuszRB - Sob 02 Lip, 2011

A może by tak wreszcie podejmować w WP pewne decyzje kierując się merytorycznymi względami, a nie ciągnąć każdy w swoją stronę. Generał Skrzypczak opisał w książce "Moja wojna" jak to w istocie kwestią przypadku było pozostawienie dowództwa dywizji w Elblągu, a nie w Olsztynie zdecydowały względy pozamilitarne. Tym bardziej widoczne po likwidacji 1 DZmech. Krótkoterminowe oszczędności bywają bardzo kosztowne w dłuższej perspektywie.
zołnierz29 - Pią 08 Lip, 2011

Witam. Moje pytanie znowu do specjalistów z tego tematu. Czy wiecie może co tam słychać odnośnie garnizonu Oleśnica, bo tyle zmian tu zachodzi że tylko się zastanawiać czy garnizon pozostanie. Kierownik 10 Rejonowych Warsztatów Technicznych "chyba" do końca roku będzie dowódcą garnizonu, a co dalej.
gathern - Pią 08 Lip, 2011

Skąd ta panika w Oleśnicy ? Przecież garnizon normalnie zostaje. Jedyne co się zmienia to to że 3.kompania regulacji ruchu do końca roku przechodzi z Oleśnicy do Niska i tyle. O innych pomysłach odnośnie tego garnizonu nie słyszałem.
focus - Pią 08 Lip, 2011

Przypadkiem 10 RWT nie idą do rozformowania lub głębokiego przeformowania ?

Ponadto w Oleśnicy w dalszym ciągu będzie stacjonować 82 batalion ewakuacji sprzętu - podległy organizacyjnie pod 10 Blog w Opolu oraz Centrum Kierowania Ruchem Wojsk na Teatrze podległe bezpośrednio pod IWSZ.

Onyx - Nie 21 Sie, 2011

Czy orientuje się ktoś z Szanownych Forumowiczów jaki los czeka 34 Brygadę Kawalerii Pancernej w Żaganiu?
mastablasta - Wto 23 Sie, 2011

Przyszłość nie ciekawa, innymi słowy "głęboki wór" i etat około 200 żołnierzy:(
Czasy świetności 34 Brygady chyba już bezpowrotnie minęły.

Onyx - Wto 23 Sie, 2011

mastablasta napisał/a:
Przyszłość nie ciekawa, innymi słowy "głęboki wór" i etat około 200 żołnierzy:(
Czasy świetności 34 Brygady chyba już bezpowrotnie minęły.


Wielka szkoda. Takie kultowe garnizony jak Żary, Gubin zniknęły z mapy Sił Zbrojnych a teraz Żagań dogorywa. Miejmy nadzieję, że pacyfiści z PO zaprzestaną rozbrajania tego rejonu Europy.

wujek dobra rada - Sro 24 Sie, 2011

Wymienionymi garnizonami straszono podchorążych na WAT - nie będziesz się uczył to pójdziesz do...
Ryś - Sro 24 Sie, 2011

...trójkąta bermudzkiego (Żary, Żagań, Gubin) :viktoria:
Beholder - Czw 25 Sie, 2011

Cytując klasyków:

Cytat:
Są trzy takie miejsca na świecie: Las Vegas, Las Palmas i Las Żagań. Te dwa pierwsze mnie ominęły...

athlon - Czw 25 Sie, 2011

Jest i czwarty rodzynek: Las Wędrzyn :lol:

A propos Wędrzyna,
Komenda Poligonu zaczyna się powoli sypać, przestała być już OG i jej dni chyba są już policzone. :(

MK-J - Czw 25 Sie, 2011

Cytat:



Tczew: Saperzy przenoszą się do Niska


Po 60 latach zniknie jedna z kluczowych jednostek wojskowych na Pomorzu - 16. Tczewski Batalion Saperów. Już 1 października nastąpi jej oficjalne pożegnanie, a w następnych tygodniach przeprowadzka do Niska na Podkarpacie.

- Uroczystość rozpocznie msza święta - mówi st. chor. Marek Antonowicz, oficer prasowy 16. Tczewskiego Batalionu Saperów. - Po niej w parku Kopernika odsłonięty zostanie kamień upamiętniający naszą obecność w Tczewie. Z kolei w Centrum Wystawienniczo-Regionalnym Dolnej Wisły będzie można obejrzeć eksponaty związane z batalionem. Co ważne, pamiątki z naszej Sali Tradycji pozostaną tam na stałe.

Niewykluczone, że w październiku zostanie też zorganizowany dzień otwarty jednostki dla mieszkańców, ale nie ma jeszcze decyzji w tej sprawie. - Chcielibyśmy pożegnać naszych żołnierzy z większą pompą - podkreśla Zenon Drewa, wiceprezydent miasta.

Decyzję o likwidacji batalionu w Tczewie i przeniesieniu go do Niska podjął jeszcze minister obrony narodowej Bogdan Klich. Jak tłumaczono, przeformowanie wojska odbywa się w ramach programu rozwoju sił zbrojnych do 2012 r. - Planowane zmiany ułatwią osiąganie wspólnych standardów szkolenia, podniosą efektywność wykorzystania bazy koszarowej oraz szkoleniowej, a także zapewnią wsparcie i zabezpieczenie wojsk operacyjnych na wymaganym poziomie - powiedziano w resorcie.

Z decyzją o likwidacji jednostki w Tczewie nie mogły się pogodzić lokalne władze. Kilkakrotnie próbowały przekonać, że batalion jest bardzo potrzebny, ale minister pozostał nieugięty. - Saperzy nie tylko usuwają niebezpieczne znaleziska, ale również mają olbrzymie znaczenie w zabezpieczeniu mieszkańców przed powodzią. Chodzi tu o pomorski odcinek Wisły - podkreślał Włodzimierz Mroczkowski, były dowódca tej jednostki i ówczesny przewodniczący Rady Miejskiej w Tczewie.

Średnio batalion odbiera trzy, cztery zgłoszenia dziennie, ale bywają też dni, że do akcji wyjeżdża dziewięć razy. Najczęściej od wiosny do jesieni, kiedy prowadzone są prace budowlane czy polowe. - Naszym zadaniem jest zabieranie niewybuchów i niewypałów - mówi st. chor. Marek Antonowicz. - Są to m.in. bomby lotnicze, pociski artyleryjskie, granaty, miny przeciwpancerne i przeciwpiechotne.

Mieszkańcy nie muszą się obawiać, że wraz z odejściem batalionu nie będzie saperów do neutralizowania niebezpiecznych znalezisk. Jeden z tczewskich patroli - nr 8 - przejdzie do 16. Batalionu Dowodzenia w Elblągu, w Lęborku pozostanie 1. Batalion Zmechanizowany, a w Gdyni Marynarka Wojenna, która specjalizuje się w wyciąganiu niewybuchów i niewypałów z wody. Niemniej czas oczekiwania na saperów się wydłuży.

Nieruchomości po tczewskim batalionie przejmie Wojskowa Agencja Mieszkaniowa. Część z nich chce pozyskać tczewski samorząd.


LINK

-=Alex=- - Czw 25 Sie, 2011

Kiedyś żył taki człowiek (nie pamiętam nazwiska ;) ), który "przenosił" całe narody z jednego krańca państwa na drugi ...
Onyx - Czw 25 Sie, 2011

athlon napisał/a:
Jest i czwarty rodzynek: Las Wędrzyn :lol:

A propos Wędrzyna,
Komenda Poligonu zaczyna się powoli sypać, przestała być już OG i jej dni chyba są już policzone. :(


To chyba nie jest zwiastunem rozwiązania JW. Wszystkie Komendy przestały być oddziałami gospodarczymi.

athlon - Czw 25 Sie, 2011

-=Alex=-,
masz na myśli towarzysza Stalina?

Onyx,
tylko inne komendy są większe i nie mają tak blisko, za płotem, WOG-u i xx BZ, i przypuszczam, że któryś z tych organów ich niebawem wchłonie :(

McSimus - Pią 26 Sie, 2011

No to można zacząć się chyba poważnie obawiać powodzi w tym rejonie.
MK-J - Czw 01 Wrz, 2011

Cytat:

Pułk jednak zostanie?


Być może 13. Pułk Przeciwlotniczy pozostanie w Elblągu. Nowy minister obrony narodowej podczas wizyty w naszym mieście obiecał, że jeszcze raz przeanalizuje wszystkie za i przeciw przenosinom pułku do Gołdapi.


LINK

Ryś - Czw 01 Wrz, 2011

Nowy Minister działa, czeka nas chyba rewolucja we wcześniejszych decyzjach.
Tak trzymać :viktoria:

szeregowy90 - Czw 01 Wrz, 2011

Fakt coś się dzieje, mają ten pułk wyposażyć w nowoczesne (zmodernizowane) S-60. Podobno w system laserowego namierzania? :gent:
Tommy - Czw 01 Wrz, 2011

Jak na razie to 13 paplot przekazuje UiSW do innych jednostek.
szeregowy90 - Czw 01 Wrz, 2011

I o to mi chodzi, fachowcy już pouciekali, sprzęt rozdysponowany i co dalej? Wszystko za późno. :cry:
romeq - Czw 01 Wrz, 2011
Temat postu: 13 Pplot
Fachowcy z 13 Pplot pouciekali, sprzęt rozdysponowany.... - OK. Ale jeżeli się okaże, że cała koncepcja tej przeprowadzki do Gołdapi to był jeden wielki pic; że Sztab Generalny robił bzdurne analizy aby tylko zadowolić co niektórych, cywilnych decydentów; że pewni panowie w mundurach nawet piali peany o korzyściach ekonomicznych i społecznych, które miała przynieść owa dyslokacja, gdy tymczasem rzecz ma się odwrotnie, to może wreszcie ktoś to wszystko rozliczy ? Może, lecz ...niestety, w to nie wierzę. Znam zbyt wiele przypadków likwidacji i jednostek, i garnizonów, które były na bakier ze zdrowym rozsądkiem i nikt za to w ogóle nie zapłacił. Jednakże może to syndrom tego czasu ? Kilkanaście godzin temu wróciłem z trochę odległej zagranicy i, niestety, tam jest tak samo. Po prostu - sztabowcy prężą się przed tymi, którzy decydują o ich losie i potrafią uzasadnić każdą bzdurną, wypracowaną w partyjnych szeregach koncepcję. Aby tylko nie znaleźć się w cywilu. Na korzyść ostatniego dowódcy 13 Pplot przemawia wiele - walczył do końca, ale i jego " wywieziono gdzie indziej ". Szkoda, panie pułkowniku !!!
gathern - Czw 01 Wrz, 2011

Przecież w Elblągu nadal ma stać dywizjon plot podporządkowany pod 15.pplot, z tego co mi wiadomo to wstępnie ma być on tam do końca 2012.

Cofnąć "integracji" 13.pplot z 15.pplot raczej się nie da, bo plan jest taki by były tylko 3 takie pułki z Wojskach Lądowych.

Wg mnie minister może zadecydować jedynie o tym by tego dywizjonu plot nie ruszać z Elbląga po 2012 roku.

athlon - Czw 01 Wrz, 2011

Wątpię aby plany tego MON-na, sięgały aż tak daleko, do 2012 roku!!! :)
gathern - Pią 02 Wrz, 2011

Panowie, czy wie ktoś może co czeka 22.Polową Techniczną Bazę Przeciwlotniczą ze Skwierzyny? Do mnie dotarła "pogłoska" że baza idzie pod nóż i posłuży za sformowanie Składu, który zapewne zasili RBLog.

Czy to prawda?

DN - Czw 15 Wrz, 2011

Do końca 2011 r. zostanie przeformowana w skład, który wejdzie w strukturę wewnętrzną RBLog.
Jar - Pią 16 Wrz, 2011

W Skład Techniczny w odróżnieniu od pozostałych Składów Materiałowych :)

Przy okazji czy Zespół Wsparcia Teleinformatycznego 2.KZ w Krakowie zostanie przeformowany na Zespół Zarządzania Wsparciem Teleinformatycznym w Krakowie, czy będą to dwie różne jednostki ?

MK-J - Czw 22 Wrz, 2011

Cytat:

Wojsko zostaje w Elblągu


Dywizjon rakietowy stacjonujący w Elblągu nie zostanie przeniesiony do Gołdapi - zdecydował minister obrony Tomasz Siemoniak i tym samym zmienił w tej sprawie decyzję swojego poprzednika Bogdana Klicha

O decyzji ministra Siemoniaka poinformował w środę PAP rzecznik pasowy resortu Jacek Sońta. "15. pułk przeciwlotniczy dyslokowany będzie w dwóch garnizonach: w garnizonie Gołdap pozostaje dowództwo i sztab, batalion dowodzenia, dywizjon KUB (rodzaj rakiet - PAP) dywizjon przeciwlotniczy artyleryjsko-rakietowy, batalion logistyczny, a w garnizonie Elbląg pozostanie dywizjon KUB" - napisał w oświadczeniu przesłanym PAP Sońta.

"To znakomita wiadomość dla Elbląga, kamień spada mi z serca i z radości skaczę do góry" - powiedział PAP prezydent Elbląga Grzegorz Nowaczyk, który podczas niedawnej wizyty Siemoniaka w Elblągu lobbował za pozostawieniem w tym mieście wojska. Decyzję o całkowitym przeniesieniu dywizjonu rakietowego z tego miasta do Gołdapi podjął Bogdan Klich, co wywołało protesty elblążan, nie tylko związanych z wojskiem, ale z usługami czy handlem. O niesprawiedliwej i niesłusznej - w ich ocenie - decyzji ministra Klicha, w lokalnych mediach mówili też samorządowcy.

"Wojsko związane jest z Elblągiem od lat. Poza tym środowisko to daje miastu ogromny potencjał, przecież mówimy nie tylko o 200 żołnierzach, ale i ich żonach, dzieciach, które chodzą w Elblągu do szkół, do kina, wojskowi i ich rodziny korzystają w Elblągu z usług, robią tu zakupy. To dla nas naprawdę ważne, że wojsko zostanie w Elblągu" - powiedział w rozmowie z PAP Nowaczyk.

Z decyzji ministra Siemoniaka zadowolony jest też burmistrz Gołdapi Marek Miros. "W czasie przepychanek o to, które jednostki gdzie mają stacjonować, baliśmy się i o los naszej. Decyzja ministra to porządkuje i to w korzystny dla nas sposób" - ocenił Miros, dodając, że wojsko jest ważnym pracodawcą w mieście.


LINK

Tommy - Czw 22 Wrz, 2011

No i koledzy z partii ministra przekonali.....A może po wyborach i z ewentualnym innym ministrem Gołdap do Elbląga przeniosą ? Ciekawe, że przy tej samej argumentacji można tak różne decyzje podejmować :x No a panowie generałowie oczywiście przyklasneli i znależli argumenty na poparcie tej decyzji. Nie wdaje się w dywagacje gdzie w końcu pułk plot powinien stacjonować ale kiedy się w końcu doczekamy jakiegoś długoterminowego planowania i konsekwentnej realizacji planów ?
Jar - Sob 24 Wrz, 2011

Czy MSS Szczecin-Cukrowa jest rozwiązywane (kiedy ?) czy przenoszone do Czarne.
W Czarnem będzie nowe MSS ? Stoi tam masa sprzętu (nie licząc 2.BZ), ale chyba nie ma tam MSS ?

Przy okazji czy w MSS są etatowi żz + pw oraz w etatach jakich jednostek były MSS (np. MSS Szczecin-Cukrowa) ?

radiola - Sob 24 Wrz, 2011

Tak w Czarnem powstaje MSS podległy pod 1RBLog w Wałczu.
Lansjer - Sob 24 Wrz, 2011

Prasa lokalna podawała że sprzęt z miejsca stałego składowania przy ul. Cukrowej wywożony jest do Komprachcic pod Opolem.
Jar - Nie 02 Paź, 2011

Jeszcze raz wracam do mojego pytania. Czy Zespół Wsparcia Teleinformatycznego 2.KZ w Krakowie zostanie przeformowany na Zespół Zarządzania Wsparciem Teleinformatycznym w Krakowie, czy będą to dwie różne jednostki ?
MK-J - Pon 03 Paź, 2011

Cytat:

Wygraliśmy bitwę, będziemy walczyli dalej


Cały ten rwetes o "obronie" 13 pułku jest zupełnie nieuzasadniony, bo pułku już praktycznie nie ma — uważa gen. dyw. rezerwy Piotr Makarewicz, były dowódca 16 Pomorskiej Dywizji Zmechanizowanej. — Pan generał przywiązał się do nazwy 13 pułku. Najważniejsze jest chyba to, że w Elblągu pozostanie około 200 żołnierzy tej jednostki — twierdzi gen. dyw. Bogusław Pacek, doradca ministra obrony narodowej.

Przed dwoma tygodniami informowaliśmy, że minister obrony narodowej Tomasz Siemoniak podjął decyzję "weryfikującą". 13 pułk przeciwlotniczy nie zostanie w całości przeniesiony do Gołdapi, ale część jednostki - dywizjon rakietowy - pozostanie w Elblągu. Po naszej publikacji były dowódca 16 Pomorskiej Dywizji Zmechanizowanej gen Piotr Makarewicz stwierdził, że opinia publiczna została wprowadzona w błąd.
— Rozbudzanie złudnych nadziei wśród żołnierzy i pracowników wojska 13 pułku jest po prostu wielkim draństwem - napisał w liście przesłanym do naszej redakcji.

— Wszystkich tych, którzy ostatnio "meldowali" o "obronieniu" 13 pułku i "niezwykle się cieszyli" z tego faktu, zachęcam do udziału w uroczystości pożegnania sztandaru 13 elbląskiego pułku przeciwlotniczego, która prawdopodobnie odbędzie się w listopadzie — informuje gen. dyw. rezerwy Piotr Makarewicz. — Uroczystość ta ostatecznie zakończy, niestety, historię tej jednostki, bo bez sztandaru nie ma pułku.
Choć, jak informuje generał, z elbląskiego pułku już niewiele pozostało.

1 lipca dywizjon, który zostaje w Elblągu, przeszedł w podporządkowanie 15 gołdapskiego pułku przeciwlotniczego.
— I nie dałbym głowy, czy w przyszłym roku również nie zostanie przeniesiony do Gołdapi — dodaje Piotr Makarewicz. — Na razie dowództwo dywizjonu raz w tygodniu jeździ prywatnymi samochodami na odprawy do dowódcy pułku do Gołdapi - około 250 km i 4,5 godziny jazdy w jedną stronę. Jaki to ma wpływ na jakość dowodzenia, nietrudno się domyślić.

Pozostała część 13 pułku to w zasadzie resztki - zostało kilkudziesięciu żołnierzy zawodowych (ale ani jednego szeregowego zawodowego). Reszta została skierowana do służby w innych jednostkach (czasami bardzo odległych od Elbląga) albo odeszła lub odchodzi do cywila.
— Wszyscy pracownicy wojska, zatrudnieni dotąd w pułku, otrzymali wypowiedzenia z ostatecznym terminem zwolnienia 31 grudnia 2011 roku — poinformował gen. Makarewicz. — Taki "sylwestrowy" upominek od MON.

Piotr Makarewicz ma rację. 13 elbląski pułk przeciwlotniczy przestanie istnieć.
— Prawdą jest, że pozostanie tylko 15 pułk przeciwlotniczy, ale najważniejsze jest to, że w Elblągu pozostanie jeden dywizjon — mówi gen. dyw. Bogusław Pacek. — Początkowo cały 13 pułk miał być rozformowany i przeniesiony do Gołdapi.

Decyzja ministra Siemoniaka oznacza, że w jednostce przy Mazurskiej pozostanie około 200 żołnierzy.
— I to już jest sukces — uważa Sławomir Rybicki, poseł Platformy Obywatelskiej.
To na jego zaproszenie Elbląg na początku września odwiedził szef MON, a następnie zmienił decyzję swojego poprzednika.
— Uważam, że ważniejsze od cyfry, czy nazwy pułku jest to, że udało się uratować w Elblągu kilkaset miejsc pracy.

Likwidacja 13 pułku była decyzją polityczną. I dzisiaj przyznają to zarówno wojskowi, jak i politycy. Logicznym wyjściem byłoby przeniesienie pplot z Gołdapi do Elbląga.
— W Elblągu jest lepsza baza, jest poligon przykoszarowy, jednostka ma własną rampę kolejową, która jest potrzebna do przetransportowania sprzętu wojskowego na poligon — wylicza gen. Makarewicz. — Tego nie ma w Gołdapi. Do poligonu w Wicku Morskim z Elbląga jest 250 km, z Gołdapi dwa razy tyle. Bliskość lotniska w Królewie pozwala codziennie ćwiczyć namierzanie samolotów. W Gołdapi tego nie ma.

Z argumentami przedstawianymi przez gen. Makarewicza zgadza się doradca ministra obrony narodowej.
— Trudno nie przyznać racji, bo w 13 pułku są rzeczywiście dobre warunki i te argumenty są prawdziwe — mówi gen Pacek. — Rozmawialiśmy o tym w dowództwie wojsk lądowych.
Ale decyzję podejmują politycy.
— Wygraliśmy bitwę, będziemy walczyli dalej — zapowiada Sławomir Rybicki.

LINK

MK-J - Wto 04 Paź, 2011

Cytat:

Siemoniak: cieszcie się z tego, co macie


Jednostka wojskowa w Lesznie miała być całkowicie zlikwidowana, połączenie jej z pułkiem z Czerwieńska nie jest więc złym rozwiązaniem – mówił w Lesznie Tomasz Siemoniak, Minister Obrony Narodowej. Szef MON odwiedził 69 pułk, który właśnie przechodzi do historii.

W 69 pułku trwa właśnie „gaszenie światła”; od 1 stycznia ta jednostka ze słowem „leszczyński” w nazwie przestanie istnieć. Zastąpi ją 4 pułk przeciwlotniczy, stacjonujący w Czerwieńsku i Lesznie, z tym że pod Zieloną Górą mieścić się będzie dowództwo i dwa dywizjony przeciwlotnicze, dwa pozostałe bazować będą w leszczyńskich koszarach. To pomysł poprzedniego ministra obrony w rządzie Donalda Tuska - Bogdana Klicha.

Jeżeli ktoś liczył na to, że nowy szef MON zrewiduje pomysł poprzednika, może czuć się zawiedziony. Trudno zawracać takie decyzje – oświadczył Tomasz Siemoniak – nie będę składał takich obietnic. Minister zapewnia, że wojsku obecnie najbardziej potrzebna jest stabilizacja, a nie kolejne zamieszanie. Zresztą pomysł „dwupołożeniowości” jest jego zdaniem bardzo sensowny. To nie jedyna taka sytuacja w Polsce – dodał minister, podając za przykład podobnie dyslokowane jednostki przeciwlotnicze w Elblągu i Gołdapi.
Przy okazji Tomasz Siemoniak ujawnił, że pierwotne plany resortu zakładały całkowitą likwidację wojska w Lesznie. Dobrze więc się stało, że wojsko pozostaje – stwierdził. Jednak minister Bogdan Klich obiecywał, że po połączeniu pułku z jednostką z Czerwieńska żołnierzy w Lesznie przybędzie; tymczasem już wiadomo, że zwolnionych zostanie około 30 wojskowych i kilku cywilnych pracowników. Zapytany o to Tomasz Siemoniak odpowiedział, że to... szczegóły. Nie rozmawialiśmy o kilku osobach – mówił – takie decyzje podejmuje dowódca Wojsk Lądowych.

Pocieszające może być to, że nowy szef MON nie widzi już perspektywy kolejnego „odchudzania” wojska, w tym redukcji w leszczyńskim garnizonie. W ostatnich 20 latach armię zmniejszono czterokrotnie – stwierdził – teraz już nie ma powodów do dalszych zmian. (jad)

LINK

PDT - Wto 04 Paź, 2011

Cytat:
Zresztą pomysł „dwupołożeniowości” jest jego zdaniem bardzo sensowny.


A ja uważam za pomysł poroniony :!: - zarówno w tym przypadku jak i we wszystkich poprzednich.

:x

ciućmunda - Wto 04 Paź, 2011

Taki stan rzeczy („dwupołożeniowość”) może mym zdaniem utrzymać się max 2-3 lata. Dopiero wtedy ktoś ,,cyknie", że ze względów ekonomicznych nieopłacalne jest utrzymywanie dwóch garnizonów. Ktoś wystąpi z wnioskiem, ktoś dostanie nagrodę za pomysł, grubasy na górze przyklepią i już po Lesznie...
henry1972 - Wto 04 Paź, 2011

cieszcie się z tego, co macie

Tych słów ministra nie trzeba chyba komentować.

~~Ad~~ - Wto 04 Paź, 2011

Cytat:
...tymczasem już wiadomo, że zwolnionych zostanie około 30 wojskowych i kilku cywilnych pracowników. Zapytany o to Tomasz Siemoniak odpowiedział, że to... szczegóły. Nie rozmawialiśmy o kilku osobach – mówił...


W powyższym cytacie też można wywnioskować tzw. ogólne nastawienie... :(

Ryś - Wto 04 Paź, 2011

Cytat:
teraz już nie ma powodów do dalszych zmian.


bo niżej już nie można upaść :(

mlyniu - Wto 04 Paź, 2011

ciućmunda napisał/a:
Taki stan rzeczy („dwupołożeniowość”) może mym zdaniem utrzymać się max 2-3 lata. Dopiero wtedy ktoś ,,cyknie", że ze względów ekonomicznych nieopłacalne jest utrzymywanie dwóch garnizonów. Ktoś wystąpi z wnioskiem, ktoś dostanie nagrodę za pomysł, grubasy na górze przyklepią i już po Lesznie...

No nie wiem... Obecnie wiele jednostek tak działa - są porozrzucane nawet po kilku garnizonach, i to od kilku lat, i jakoś dobrze funkcjonują. Przykłady juz kiedyś były wymieniane, ale przypomnę kilka: 15 BZ Giżycko-Orzysz, 7BOW Słupsk-Lębork-Trzebiatów, 12 BZ Sczecin-Stargard Szcz. i teraz także bodajże jeszcze Choszczno, i wiele, wiele więcej...

oskarm - Wto 04 Paź, 2011

~~Ad~~ napisał/a:
Cytat:
...tymczasem już wiadomo, że zwolnionych zostanie około 30 wojskowych i kilku cywilnych pracowników. Zapytany o to Tomasz Siemoniak odpowiedział, że to... szczegóły. Nie rozmawialiśmy o kilku osobach – mówił...


W powyższym cytacie też można wywnioskować tzw. ogólne nastawienie... :(
Na pewno dla tych trzydziestukilku osób nie jest to ciekawa informacja, ale chyba trudno wymagać by minister infrastruktury zajmował się każdą dziurą w drodze? Wymaganie od ministra zarządzania na tak niskim poziomie doprowadziłoby natychmiast do paraliżu całej armii. Niestety na pewnym poziomie zarządzania ludzie = zbiór cyfr. Dokładnie tak samo zarządza się w korporacjach, gdzie człowieka uwzględnia się w kalkulacjach tak samo jak maszynę, komputer, budynek czy oprogramowanie. Chyba zdecydowanie większą patologią byłoby, gdyby minister kazał znaleść na siłę w jednostce etaty dla tych ludzi?
~~Ad~~ - Wto 04 Paź, 2011

Niekoniecznie w jednostce, ale słynna pragmatyka daje pewne możliwości, a mnie wcale nie chodziło o zarządzanie pojedynczym żołnierzem przez ministra, ale jak już wcześniej napisałem o tzw. ogólną tendencję. Wszak mógł to powiedzieć trochę w bardziej "ludzki" sposób, wszak jest na politycznym stołku. :cool:
oskarm - Wto 04 Paź, 2011

A sądzisz, ze gdyby powiedział to w sposób "bardziej polityczny", to zmieniłoby to w jakikolwiek sposób położenie tych zwalnianych? Ja osobiście wolę polityka, który powie szczerze co myśli lub co trzeba zrobić, niż będzie się bawił w mydlenie oczu.

Co do pragmatyki, trudno sięwypowiadać, bo nie znamy tych konkretnych trzydziestukilku przypadków.

~~Ad~~ - Sro 05 Paź, 2011

Może tak, może nie. Wszak "mróweczki" z kadr z niższych szczebelków po wypowiedzi mniej radykalnej nie byli by pewni, czy nie przejmować się zwalnianymi, czy też jednak trochę się postarać i coś im zaproponować... :cool:
oskarm - Sro 05 Paź, 2011

W taki sposób o tym nie pomyślałem. Mimo wszystko pozostanę, może w naiwnej wierze, że zrobili co w ich mocy by pomóc znaleść wolne etaty. :gent:
ero03 - Sro 05 Paź, 2011

~~Ad~~, ogólne nastawienia zawsze było takie, że MON nigdy nie interesował się zwalnianymi żołnierzami.
Ba, nawet na poziomie JW, żołnierz po odejściu do cywila nie jest miłym gościem dla d-ctwa.
Kiedyś już to pisałem w innym temacie, ale powtórzę sytuację, której byłem świadkiem. Pożegnanie żz na placu apelowym, d-ca JW zapewnia o pamięci, zaprasza do odwiedzin JW itp., ale po ceremonii w drodze do sztabu woła szefa łączności JW i nakazuje wyłączyć telefon, temu. którego tak „gorąco” przed chwilą żegnał, mimo, że w garnizonie nie było kłopotów z wolnymi numerami - smutne ale prawdziwe.

PDT - Sro 05 Paź, 2011

ero03 napisał/a:
Pożegnanie żz na placu apelowym, d-ca JW zapewnia o pamięci, zaprasza do odwiedzin JW itp., ale po ceremonii w drodze do sztabu woła szefa łączności JW i nakazuje wyłączyć telefon, temu. którego tak „gorąco” przed chwilą żegnał, mimo, że w garnizonie nie było kłopotów z wolnymi numerami - smutne ale prawdziwe.


Jego podobnie potraktują albo ... już to zrobili.

ero03 - Czw 06 Paź, 2011

Niestety PDT, Twoje przypuszczenie nie sprawdziło się.
Akurat ten d-ca JW bardzo dbał o stosunki z przełożonymi, a to fundął szefowi mebelki do nowej kancelarii w okręgu, a to dostarczył transportem JW "Atlas" do MON itd. Dlatego jak odchodził to przełożeni zadbali o niego.

henry1972 - Czw 06 Paź, 2011

oskarm napisał/a:
Na pewno dla tych trzydziestukilku osób nie jest to ciekawa informacja, ale chyba trudno wymagać by minister infrastruktury zajmował się każdą dziurą w drodze? Wymaganie od ministra zarządzania na tak niskim poziomie doprowadziłoby natychmiast do paraliżu całej armii.


A to co się teraz dzieje to jak nazwać? Bu....l?

A na tym poziomie nie wypada ministrowi mówić ludziom cieszcie się z tego co macie

Wojski - Czw 06 Paź, 2011

ero03 napisał/a:
Pożegnanie żz na placu apelowym, d-ca JW zapewnia o pamięci, zaprasza do odwiedzin JW itp., ale po ceremonii w drodze do sztabu woła szefa łączności JW i nakazuje wyłączyć telefon, temu. którego tak „gorąco” przed chwilą żegnał,

Znam takie sytuacje. Doświadczyłem to osoviście :(

ero03 - Czw 06 Paź, 2011

Jak to nazwać :?:
Zwykła polska siermiężna rzeczywistość ;)

Wojski - Czw 06 Paź, 2011

Zwykła podłość małego człowieczka, któremu dano władzę.
Z tamtym garnizonem łączyła mnie tylko KKOP. ;)

Ksawery - Pią 07 Paź, 2011

Chciałbym zauważyć mlyniu że bataliony w Trzebiatowie i Lęborku są samodzielnymi pododdziałami w pełnym słowa tego znaczeniu, choć jako struktury bojowe podlegają d-cy brygady.
Natomiast pułk rozlokowany w dwóch oddalonych garnizonach z niesamodzielnymi pododdziałami to według mnie dziwny twór ni pies ni wydra. Myślę że kombinacje z tymi zlikwidowanymi pułkami to preludium końca naszej OPL w strukturach DWL. Podobne ruchy robione są też w OPL SP, chociażby brygadę ze Skwierzyny zrobiono pułkiem i w krótkim czasie potem dywizjonem.Może się mylę ale jak sprowadzą do nas bojowe Patrioty to nasza obecna opl stanie się najprawdopodobniej zbędna. :(
Odnośnie moich przemyśleń to czytam o tej brygadzie ze Słupska i kto jest jej od kilku miesięcy d-cą, były Szef OPL DWL. :???:

rysdab - Pią 07 Paź, 2011

Cytat:
Odnośnie moich przemyśleń to czytam o tej brygadzie ze Słupska i kto jest jej od kilku miesięcy d-cą, były Szef OPL DWL.


To proste, bo generałem łatwiej zostać z etatu dowódcy brygady. Ktoś chciał mu zrobić dobrze.

DN - Pią 07 Paź, 2011

Batalion w Trzebiatowie nie jest samodzielną jednostką (jest pododdziałem w etacie brygady), natomiast 1 bz funkcjonuje na samodzielnym etacie (jest jednostką wojskową, ma pieczęć).
matlos - Sob 08 Paź, 2011

Plotki, ploteczki... 3 bz z Trzebiatowa ma być (marzec 2012) przeniesiony do Słupska. Tam gdzie rok temu został rozformowany. Inne źródła (nierzetelne) mówią że w Ustce, w odnawianych budynkach ma powstać batalion zmechanizowany.
Dodam jeszcze, że w Trzebiatowie ma się stacjonować i szkolić się 12 Brygada ze Szczecina.
Co o tym sądzicie?

ero03 - Nie 09 Paź, 2011

Co o tym sądzimy :?:

Cytat:
Plotki, ploteczki...

PDT - Nie 09 Paź, 2011

ero03 napisał/a:
Niestety PDT, Twoje przypuszczenie nie sprawdziło się.
Akurat ten d-ca JW bardzo dbał o stosunki z przełożonymi, a to fundął szefowi mebelki do nowej kancelarii w okręgu, a to dostarczył transportem JW "Atlas" do MON itd. Dlatego jak odchodził to przełożeni zadbali o niego.


... obudzi się w nowej rzeczywistości z ręką w nocniku, jak sobie uświadomi o utracie wpływów.

ero03 - Nie 09 Paź, 2011

PDT, nie, nie obudził się z ręka w nocniku, bo zaraz przytulił się do partii z lewej strony, a nawet startował z ramienia tej partii w wyborach na burmistrza miast, ale tu faktycznie obudził się z ręka w nocniku, z którego wyłowił coś ok 3 % głosów.

Społeczeństwo jednak szybciej się na nim poznało, niż jego kolesie-przełożeni ;)

PDT - Nie 09 Paź, 2011

ero03 napisał/a:
ale tu faktycznie obudził się z ręka w nocniku


A jednak, czasem nie warto walczyć ze złym człowiekiem i lepiej cierpliwie poczekać na jego klęskę.

ero03 - Nie 09 Paź, 2011

PDT, święte słowa :gent:
~~Ad~~ - Pon 10 Paź, 2011

Chińskie powiedzenie głosi: „usiądź nad brzegiem rzeki i poczekaj aż trup twojego wroga spłynie z jej prądem". Czasami rzeczywiście wystarczy poczekać... :gent:
mercedes75 - Sro 28 Gru, 2011
Temat postu: JW 3537
Witam,

Czy wie ktoś może coś więcej o przeniesieniu 4 pchem z Brodnicy- podobno ma być przeniesiona do Grudziądza?

gregory40 - Czw 29 Gru, 2011

Witam. Czy może ktoś wie o tym że KOL w Bydgoszczy ,podlegający pod JW w Powidzu, w 2012 r. ma być rozwiązany? Na mieście plotki chodzą, ale czy jest w nich część prawdy?? Nie tak dawno, 1,5 roku temu zlikwidowano 2 BL tworząc KOL ,gdzie do dowódctwa jest ponad 130 km. Staliśmy się chyba "kulą u nogi" bo9 już chcą twór typ.KOL zlikwidować, bądż też podrzucić komuś innemu.Pozdrawiam i życzę Szczęśliwego Nowego.....
miki - Pią 30 Gru, 2011

gregory40 napisał/a:
Staliśmy się chyba "kulą u nogi" bo9 już chcą twór typ.KOL


A kto będzie dbał o nawierzchnie sztuczne lotniska /drogę startową, drogi kołowania, płaszczyzny postoju samolotów itp./ ?
Chyba, że za całość odpowiedzialność będą ponosiły porty cywilne ?

miki :cool:

LBJ - Wto 03 Sty, 2012

I stało się. Saperzy ostatecznie opuścili Tczewskie koszary. Czy jest możliwość wejścia na teren byłej jednostki?
McSimus - Wto 03 Sty, 2012

Po co ??? Z ciekawości żeby sobie pochodzić ???
LBJ - Wto 03 Sty, 2012

A nie wolno? Służyłem tam jakiś czas więc czuję do tego miejsca pewien sentyment.
Gdzieś wyczytałem że ma być wyburzona pod jakieś inwestycje miasta tym bardziej chcę wiedzieć czy jest ku temu taka możliwość.

McSimus - Wto 03 Sty, 2012

Rozumiem, że masz upoważnienie z Urzędu Miasta, w takim razie nie do nas te pytania. Od tego są oficjalne ścieżki. Chyba, że węszymy jakąś aferkę ... ?
kempczol - Wto 03 Sty, 2012

LBJ, poczekaj aż powstanie tam piękne osiedle. Pozostaje Tobie skontaktować się szefostwem firmy, która ochrania ten teren. :gent:
LBJ - Wto 03 Sty, 2012

A więc ktoś to ochrania. O takie informacje mi chodziło. Często się spotyka że dawne jednostki to pustostany do których można luzem wejść myślałem że i w takim przypadku będzie. Dobrze wiedzieć byle nie jechać na darmo tyle kilometrów.
generall26 - Sob 21 Sty, 2012

Szanowni Państwo,
mam do Was pytanie odnośnie 2 kompanii regulacji ruchu w Oleśnicy a także innych jednostek wojskowych tam stacjonujących, otóż w szeregach naszej jednostki (2 kompanii regulacji ruchu) zapanował niepokój gdyż rozeszły się wieści (nieoficjalne gdyż rozkazu nie ma) o przeniesieniu kompanii z Oleśnicy do Wrocławia na Hallera. Jeżeli to prawda to jest to dziwna decyzja gdyż niedawno kompania została przeniesiona z Wrocławia do Oleśnicy wraz z 10 RWT i 82 bes Jeżeli ktoś z was ma na ten temat jakiekolwiek informacje to piszcie. w czerwcu 2011 jednostka otrzymała sztandar, jest związana z tutejszą społecznością. W Oleśnicy posiada naprawdę dobrą bazę do treningów i ćwiczeń.

Irecco - Wto 31 Sty, 2012

generall26, jesteś zapewne młodziutkim adeptem sztuki wojennej, bo na forum to widać. Zapewniam Cię, iż nie takie cudeńka ta firma wyprawiała, wszystko w majestacie prawa no i z uwagi na potrzeby sił zbrojnych - oczywiście. ;)
Eagle55 - Czw 02 Lut, 2012

http://www.polska-zbrojna...raju&Itemid=160
Kolejne garnizony do likwidacji.
Jedno mnie ciekawi.. Dlaczego, będziemy mieć aż 104 garnizony? Francuzi jakoś mając ponad 2 razy mniejszą armię mieszczą się, z tego co pamiętam ok. 90 garnizonach.
Myślę, że z liczebnością naszej armii, optymalnie powinniśmy mieć koło 70 garnizonów.

Irecco - Czw 02 Lut, 2012

Eagle55 napisał/a:
Francuzi jakoś mając ponad 2 razy mniejszą armię


Coś mi tu nie pasuje ??? :-o

Stevie - Czw 02 Lut, 2012

Francja ma dość liczną armię. Z tego co pamiętam, to coś ponad 200 tys., a to chyba 2 razy więcej niż my :roll: :cool:

:gent:

Irecco - Czw 02 Lut, 2012

Stevie, nie poznałem Cię w tej masce, nawet Ci do twarzy. ;)
qhash - Czw 02 Lut, 2012

Armia Francuska,liczebność na dzień 3.12.2011r:134811.
Stevie - Czw 02 Lut, 2012

Wg Wikipedii, a właściwie The Military Balance 2011, The Institute for Strategic Studies, London - 238 591

:gent:

stachu1 - Czw 02 Lut, 2012

No to mamy rozrzut w tych liczbach. Jaka by nie była, nie dotyczy naszego podwórka :)
Eagle55 - Czw 02 Lut, 2012

Oczywiście, pomyłka z mojej strony, miało być "ponad dwa razy większą".
Ten rozrzut liczebności bierze się zapewne z tego, że ta większa liczba podana przez Steviego obejmuje zapewne pracowników cywilnych.
Powracając do sedna sprawy. Jak to możliwe, że Francuzi mając większą armię mają mniej garnizonów? Czy nie wydaje Wam się, że lepiej byłoby zlikwidować małe garnizony, utrzymywać tylko duże brygady(zostawić 2 dywizje po 3 brygady i 2 lub 3 brygady bezpośrednio podpięte pod DWL)? Przecież to rocznie daje mnóstwo oszczędności. 60mln zł w przypadku likwidacji 6 garnizonów i połączenia dwóch w jeden. W samych wojskach lądowych ok. 30 niepotrzebnych garnizonów można zlikwidować. No, ale utrzymywanie np. 1 Brygady z nazwy Pancernej w 4-5 miejscach ma na prawdę ogromnie wielki sens. I jeszcze, żeby zauważano potrzebę likwidacji sporej liczby garnizonów... A gdzie tam. 7 to już jest sukces, kto by myślał o kolejnych..

Tommy - Pią 03 Lut, 2012

A moze by tak zaczac od likwidacji paru dowodztw i inspektoratow a nie garnizonow z liniowymi jednostkami ?


Ps. Przepraszam za brak polskich liter.

Eagle55 - Pią 03 Lut, 2012

To co ty proponujesz wpisuje się też w moją "wizję". Trzeba zlikwidować po pierwsze 2KZ, jedno dowództwo dywizji(12DZ), a jej brygady skonsolidować w jedną(2BZ) stacjonującą w jednym garnizonie - Złocieniec i podpiąć pod 11LDKPanc. W samej 11 Dywizji zostawić 17(Wędrzyn i Międzyrzecz) i 10(która wchłonie 34, ale będzie stacjonować w samym tylko Świętoszowie).
W 16DZ widziałbym to tak, że 15 rozdzielamy na dwie brygady - 15BZ w Giżycku na KTO i xBZ na PT-91 i BWP-1(na razie na tym sprzęcie, który mamy, później może coś nowego dojdzie) w Orzyszu. Równocześnie rozwiązujemy 9 i 1 likwidując ich garnizony, a potencjałem ludzkim i sprzętem wzmacniając 15 i wyżej wymienioną brygadę w Orzyszu. Brygadę z Bartoszyc w całości przeniósłbym do Morąga. Tutaj też mogłoby stacjonować dowództwo dywizji. Pod dywizje znów podpiąłbym bataliony remontowe, bataliony zaopatrzenia(są teraz chyba w Inspektoracie Wsparcia) oraz pułki artylerii i przeciwlotnicze(teraz będące bezpośrednio podporządkowane pod DWL). Oczywiście mając dwie dywizje wystarczyłyby dwa pa i dwa pułki przeciwlotnicze, czyli wiązałoby się to z rozwiązaniem po jednym pułku artylerii(23.) i jednym pułku plot.(8.).
Bataliony remontowe i bataliony zaopatrzenia dyslokowałbym do garnizonów gdzie stacjonują dowództwa dywizji (Świętoszów, Morąg). I zamiast ok. 30 garnizonów w których stacjonują te dowództwa dywizji, brygady, pa, pplot., brem, bzaop, mielibyśmy coś ponad 10 garnizonów. Nie mówię już, ile oszczędności dałoby nam rozlokowanie 21 BSP w 3 zamiast 6 garnizonach. Do tego należy dołożyć rozformowanie 18 pułku rozpoznawczego, mającego na prawdę słaby sprzęt do rozpoznania.
To dałoby nam ogromne oszczędności, ale przede wszystkim podniosłoby wartość bojową brygad ogólnowojskowych ze względu na ich liczebność(oraz dobre rozlokowanie przeważnie w jednym garnizonie), w przypadku BZ to może nawet 4 tysiące ludzi udałoby się osiągnąć, dając zamiast ksap. i krozp., bsap. i brozp. Taki stan jest możliwy, bo zamiast 13 brygad, które mamy teraz(tylko kilka dobrze rozwiniętych) mielibyśmy 8-9 ale rozwiniętych do stanu ok. 4 tysięcy żołnierzy.

Kończąc moją przydługawą i pewnie nudną przemowę, chciałbym przypomnieć, że na szybkiego przedstawiłem plan, który zakłada tak na prawdę wielką reorganizację, likwidację ok. 25 garnizonów, a pewnie znalazłoby się trochę więcej... My przez ostatnie kilkanaście lat sobie poradzić nie możemy. Dziwne... ;)
To jest plan, bardzo korzystny nie tylko ze względów finansowych, ale przede wszystkim podnosi on możliwości naszych jednostek bojowych, które wzmocnione brozp., bsap., rozwinięte do tego szacunkowo podanego przeze mnie stanu 4 tys. żołnierzy, czy rozlokowane przeważnie w jednym garnizonie, mają kilkukrotnie większą wartość bojową od takiej rozwleczonej po kilku garnizonach Pierwszej z nazwy pancernej..

Stamp - Pią 03 Lut, 2012

Eagle55, a nie pomyślałeś żeby całkiem zlikidować wojsko, przecież wyjdzie jeszcze taniej? :cool: No i dlaczego jednostka w jednym garnizonie miałaby mieć większą wartość bojową niż "rozwleczona po kilku garnizonach"? Chyba że Ci się skojarzyło z mięsem rozwleczonym przez psy? :-o
looker - Pią 03 Lut, 2012

Eagle55, niestety w czasie ostatnich kilkunastu lat decydenci myśleli bardzo podobnie do Ciebie... No i mamy to co mamy...
Daj sobie może już spokój z dalszymi analizami.

Eagle55 - Pią 03 Lut, 2012

looker, gdzie ty widzisz to podobieństwo?!
239099 - Pią 03 Lut, 2012

W tym, że likwiduję się garnizony, konsoliduje jednostki, (w ramach "racjonalizacji wydatków",) a jednocześnie rozbudowuje się inspektoraty i w ogóle rozrasta się cała "arystokracja biurowa".

Burzyć jest łatwo, budować znacznie trudniej... (Tu mi się nasuwa analogia do reformy oświaty z 1999 po której polikwidowano masę szkól zawodowych i techników - a teraz próbuje sie je reaktywować... )

Eagle55 - Pią 03 Lut, 2012

Wskaż mi, zacytuj, gdzie zaproponowałem "rozbudowanie inspektoratów".
beryl73 - Pią 03 Lut, 2012

Eagle55, wszystko ładnie ale na papierze. Widać dawno nie byłeś na przykład w Giżycku, bo tam nie pomieścisz rozwiniętej brygady (w sile 4 tys. żołnierzy + sprzęt) to samo dotyczy się Morąga tam też nie zmieści się 4 tysięczna rozwinięta brygada.
239099 - Pią 03 Lut, 2012

Eagle55 napisał/a:
Wskaż mi, zacytuj, gdzie zaproponowałem "rozbudowanie inspektoratów".

Nie rozumiesz... Nie zarzucam Ci tego...
Mowie tylko o fragmentarycznym myśleniu - szukaniu oszczędności niekoniecznie tam gdzie można je uzyskać.

Oczywiście, masz rację, ale tylko częściowo (Przeprowadzki, modernizacja koszar itp to są koszta)

Doberman - Pią 03 Lut, 2012

Eagle55 napisał/a:
Taki stan jest możliwy, bo zamiast 13 brygad, które mamy teraz(tylko kilka dobrze rozwiniętych) mielibyśmy 8-9 ale rozwiniętych do stanu ok. 4 tysięcy żołnierzy.

Obawiam się, że plan zostałby przeprowadzony w połowie tzn. zlikwidowanoby 4 brygady bez rozwijania pozostałych (co już nie raz przerabialiśmy).
Stamp napisał/a:
No i dlaczego jednostka w jednym garnizonie miałaby mieć większą wartość bojową niż "rozwleczona po kilku garnizonach"?

Pomyśl o zadaniach na W. :gent:

Stamp - Pią 03 Lut, 2012

Myślę że na czas W. wszystkie brygady wychodzą ze swoich garnizonów, z tym że te "rozwleczone" zrobią to łatwiej i szybciej.
radiola - Pon 06 Lut, 2012

Eagle55, Rozśmieszyłeś minie do łez :lol: Idąc dalej Twoim tokiem myślenia, faktycznie najlepiej zgromadzić całe wojsko w jednym miejscu. Może być nawet na tym Stadionie Dziesięciolecia przemianowanym na Narodowy ;)
Nie sądzę by z militarnego punktu widzenia takie rozwiązanie było korzystne. Dotychczas wydawało mi się, że w miejscu postoju dąży się raczej do rozśrodkowania wojsk niż ich koncentracji.
Ale co ja tam stary emeryt wiem, niech młodzi się produkują :gent:

Jabba01 - Sob 18 Lut, 2012

Przecież nie trzeba być alfą i omegą aby zauważyć, że BRAK JEST jakiegokolwiek pomysłu na siły zbrojne. O przepraszam, jest jeden. DESTRUKCJA!
Lokalny Watażka - Sob 07 Kwi, 2012

Czy słyszał ktoś może że 6bpd z Gliwic miał by w przyszłości zmieniać dyslokacje na Oświęcim?
Stamp - Nie 08 Kwi, 2012

Za głupie i prowokujące odpowiedzi masz ode mnie ostrzeżenie.
Posty poniżej stanowiące polemikę do tej głupiej wypowiedzi usunąłem lub edytowałem.
bond

stachu1 - Nie 08 Kwi, 2012

Lokalny Watażka napisał/a:
Czy słyszał ktoś może że 6bpd z Gliwic miał by w przyszłości zmieniać dyslokacje na Oświęcim?

Pierwszę słyszę. "W kuluarach" by się coś słyszało.

moris8411 - Pon 09 Kwi, 2012
Temat postu: wojska OPL rakietowka
witam, czy w kuluarach cos slychac o wojskach rakietowych podleglych DSP??
dzieja sie u nas rzeczy nie z tej ziemi ktore ewidentnie wskazuja na zmiany ukierunkowane do likwidacji badz zmiany dyslokacji calej 3wbrop i jej podleglych dywizjonow do m. Skwierzyna,

... jest gorzej, bo ludzie sa blokowani z przeniesieniami, nawet jak maja zaswiadczenie z jednostki do ktorej chca przejsc...

czy kiedy ktos wreszcie zrozumie, ze "z niewolnika nie ma pracownika..."...


pozdrawian

Przygoda - Wto 10 Kwi, 2012

miejscowość na "S" hm... to byłby armagedon, ale raczej d-wo do miejscowości "S-ew" i to na razie tyle z pewnych wiadomości , też na "S", ale km. mniej znacznie (aczkolwiek tylko zasłyszane) :) .
gathern - Wto 10 Kwi, 2012

Potwierdzam to co napisał kolega wyżej, Dowództwo 3.BROP ma zostać przeniesione wraz z 38.dzab do Sochaczewa, o tym pisano już dosyć dawno np. w Polsce Zbrojnej.

Ta Skwierzyna to faktycznie była by dosyć duża zmiana planów.

[ Dodano: Pią 01 Cze, 2012 ]
My tu gadu gadu, a kolejne sztandary są żegnane... :(

Cytat:
W sobotę 19 maja 2012 r. odbyła się w Legionowie smutna uroczystość. 1. Legionowski Batalion Zaopatrzenia im. płk Juliana Sielewicza pożegnał sztandar w związku z rozformowaniem jednostki. Uroczystość odbyła się na osiedlu Piaski przy Zespole Szkół. Meldunek do tej uroczystości pułkownikowi Kalwasińskiemu dowódcy RBLog. złożył por. Boniecki. Następnie na maszcie załopotała flaga państwowa przy dźwiękach Mazurka Dąbrowskiego. Dowódca Garnizonu powitał przybyłych gości i władze samorządowe. Prezydenta miasta Legionowo reprezentował zastępca Piotr Zadrożny. Odczytano decyzję MON o rozformowaniu 1. Legionowskiego Batalionu Zaopatrzenia, którą podpisał w imieniu ministra Obrony Narodowej gen. Mieczysław Cieniuch. I oto nadszedł najważniejszy i najtrudniejszy moment. Delegacja żołnierzy podchodzi do sztandaru i żegna się przez przyklęknięcie i pocałowanie płatu sztandaru. Następnie sztandar żegnał Dowódca Garnizonu.

http://www.legionowo.ordy...okaz&id=533

Cytat:
18.05.2012r. Krosno Odrzańskie, uroczysty apel z okazji 45 rocznicy powstania 4 Krośnieńskiego batalionu zaopatrzenia połączony z uroczystym pożegnaniem Sztandaru Jednostki
Uroczystość prowadził Dowódca 1 kompanii transportowej kpt. Grzegorz Wasilewski, który rozpoczął uroczysty apel od złożenia meldunku Komendantowi 4 Regionalnej Bazy Logistycznej płk. Marianowi Sękowskiemu w asyście Dowódcy 4 Kbzaop mjr. Waldemara Kliszczaka.
Odczytano decyzję Prezydenta RP w sprawie odznaczenia Gwiazdami Afganistanu za nienaganną służbę poza granicami państwa. Odznaczonych uhonorował Komendant 4 RBLog płk Marian Sękowski.

http://www.4rblog.wp.mil.pl/pl/19_306.html

Podsumowując do końca roku rozformowaniu ulegają wszystkie cztery bzaop

mercedes75 - Pon 03 Wrz, 2012

Wie ktoś może co będzie się dziać w Grupie koło Grudziądza?

Jest tam spory kompleks i słyszałem, że mają tam jakąś jednostkę tworzyć lub przenosić?

PDT - Wto 04 Wrz, 2012

Cytat:
18.05.2012r. Krosno Odrzańskie, uroczysty apel z okazji 45 rocznicy powstania 4 Krośnieńskiego batalionu zaopatrzenia połączony z uroczystym pożegnaniem Sztandaru Jednostki


Ten batalion n. b. jest już drugi raz rozwiązywany w ciągu ostanich 11 lat.

Zwitt - Wto 04 Wrz, 2012

Spoko, pewnie za niedługo znowu go odtworzą. POlska to bogaty kraj :cool:
PDT - Wto 04 Wrz, 2012

Historia tego batalionu w połaczeniu z 11 batalionem zaopatrzenia ze Świetoszowa to przykład bałaganiarstwa w MON zastanawiam się czy ówczesny Minister a obecny Prezydent wiedział co podpisuje bo z tego co mi wiadomo to MON "tworzy i znosi jednostki wojskowe."
Godna uwagi jest także wcześniejsza historia przeniesionego batalionu saperów z Żar do Świętoszowa aby zrobić miejsce w koszarach dla przenoszonego z Pleszewa 20 pułku artylerii przeciwpancernej tzw. "Pułku w*******ych przez Suchocką".
Wstrzymam się od bardziej dosadnych komentarzy w kontekście decyzji o losach tych jednostek wojskowych.

Zwitt - Wto 04 Wrz, 2012

Spoko mi rozwiązali JW w Oleśnicy akurat jak miałem tam iść. :cry: A rok wcześniej była w wykazie perspektywicznych garnizonów :!: :zly2:
Maniek1234 - Wto 04 Wrz, 2012

mercedes75 napisał/a:
Wie ktoś może co będzie się dziać w Grupie koło Grudziądza?

Jest tam spory kompleks i słyszałem, że mają tam jakąś jednostkę tworzyć lub przenosić?

Obecnie Centrum Szkolenia Logistyki znajduje się w 3 kompleksach Grupa, Grudziądz ul.Jagiełły i ul.Bema. Plany są aby przenieść kompleksy Grudziądz do Grupy i tam stworzyć jedno wielkie CSLog.

mercedes75 - Sro 05 Wrz, 2012

Maniek1234 napisał/a:
mercedes75 napisał/a:


Jest tam spory kompleks i słyszałem, że mają tam jakąś jednostkę tworzyć lub przenosić?

Obecnie Centrum Szkolenia Logistyki znajduje się w 3 kompleksach Grupa, Grudziądz ul.Jagiełły i ul.Bema. Plany są aby przenieść kompleksy Grudziądz do Grupy i tam stworzyć jedno wielkie CSLog.


Dzięki;

Myślałem że mają tam chemików z Brodnicy przenieść...

Jar - Sob 08 Wrz, 2012

Co to jest za nowa jednostka: Batalion Dowodzenia Dowództwa WL ?
Czy kiedyś zastąpi 3.Batalion Zabezpiecznia Dowództwa WL czy będą istnieć równolegle ?

wieczne500 - Nie 16 Wrz, 2012

Czy ktoś wie coś o możliwości przeniesienia 1 SLT z Świdwina do Mirosławca? Podobno w Świdwinie trzeba kupę kasy włożyć w remont pasa.
zuwikus11 - Czw 10 Sty, 2013

wieczne500 napisał/a:
Czy ktoś wie coś o możliwości przeniesienia 1 SLT z Świdwina do Mirosławca? Podobno w Świdwinie trzeba kupę kasy włożyć w remont pasa.

tez jestem ciekaw co słychać w tym temacie.
Podobno w 2013 Suki maja wrócić do Mirosławca.

gathern - Pią 11 Sty, 2013

W jednym temacie kolega pytał o 4.Kbzaop

Otóż 4.Kbzaop jak i pozostałe byłe dywizyjne bzaop zostały rozformowane z dniem 31.12.2012

Na chwilę obecną jednostki już nie ma.

W zamian zostały sformowane jedynie jednostki czasu "W" o charakterze logistycznym.

Doberman - Pią 11 Sty, 2013

Ciekaw jestem jak dywizje ćwiczą zagadnienia związane z zabezpieczeniem logistycznym.
To, że nowo sformowane jednostki wogóle nie przećwiczyły swoich podstawowych zadań stało się niestety normą.
P.S. Może skadrujmy SG?

PDT - Pią 11 Sty, 2013

Doberman napisał/a:
P.S. Może skadrujmy SG?


Niegłupie. :viktoria: - tylko w razie "W" musiałby go mobilizować MON ( czytaj: wystawić personalnie ze swojego składu ) do spółki z BBN-em. Może to być gorsze rozwiązanie od obecnego.

Doberman - Pią 11 Sty, 2013

Dlaczego?
W czasie "W" ma dowodzić DO.

[ Dodano: Pią 11 Sty, 2013 ]
Czyli nie ma potrzeby mobilizowania SG.
Wniosek - jest nam niepotrzebny.
Zresztą nawet jeżeli opracuje jakieś plany, to politycy trzymają się ich ... do następnej wypowiedzi premiera, ministra, posła.

PDT - Pią 11 Sty, 2013

Doberman, dla ścisłości: napisałeś "skadrować" a nie rozwiązać.
Doberman - Pią 11 Sty, 2013

Wiem. Dalsze wnioski nasunęły mi się już po wysłaniu posta. Poza tym słowo "skadrować" można zamienić na "zracjonalizować strukturę dopasowując ją do panujących warunków ekonomicznych". Do tego trzeba opracować plan przeprowadzenia mobilizacji nie majacy szans na realizację i efekt ten sam. A nie zostało uzyte słowo "likwidacja", które może się źle kojarzyć.
P.S. Tak zostało to przedstawione w wypadku faktycznej likwidacji niektórych jednostek.

xxMEDYKxx - Pon 07 Paź, 2013

Witam, mam pytanie odnośnie GZM-ów. Czy ktoś słyszał ze maja przenosić 3 gzm-y do Bydgoszczy ?
15 GZM Giżycko
17 GZM Międzyrzecz
12 GZM Szczecin

Doberman - Pon 07 Paź, 2013

2KZ ma szansę przestać istnieć:
Link
Cytat:
Prezydent Krakowa apeluje do szefa MON, aby ten nie doprowadził do rozformowania Dowództwa 2. Korpusu Zmechanizowanego w Krakowie. – Uważam, że to zła decyzja dla Krakowa – mówi prezydent, który napisał w tej sprawie list do Tomasza Siemoniaka. Decyzja już jednak zapadła i jednostka będzie rozformowana w przyszłym roku.

looker - Wto 08 Paź, 2013

zuwikus11 napisał/a:
wieczne500 napisał/a:
Czy ktoś wie coś o możliwości przeniesienia 1 SLT z Świdwina do Mirosławca? Podobno w Świdwinie trzeba kupę kasy włożyć w remont pasa.

tez jestem ciekaw co słychać w tym temacie.
Podobno w 2013 Suki maja wrócić do Mirosławca.


Coś w temacie Mirosławca: http://www.extra-walcz.pl...-wygral-w-totka

PDT - Wto 08 Paź, 2013

Cytat:
Uważam, że to zła decyzja dla Krakowa – mówi prezydent, który napisał w tej sprawie list do Tomasza Siemoniaka

Po co krakowskim samorządowcom 2KZ ? - do organizowania "oprawy" impres masowych przy kreowaniu swoich wizerunków przed wyborcami. Ktoś tu się wyraźnie pomylił. :x
Ja uważam, że samorządy nie powinny się wtrącać do kwestii tworzenia i znoszenia jednostek i instytucji wojskowych. Nie jest to w ich kompetencjach oraz są zbyt subiektywne bo kierują jedynie względami społecznymi i ekonomicznymi jedynie swojego obszaru którym zarządzają.

Riczard - Wto 08 Paź, 2013

Eagle55 napisał/a:
To co ty proponujesz wpisuje się też w moją "wizję". Trzeba zlikwidować po pierwsze 2KZ, jedno dowództwo dywizji(12DZ), a jej brygady skonsolidować w jedną(2BZ) stacjonującą w jednym garnizonie - Złocieniec i podpiąć pod 11LDKPanc. W samej 11 Dywizji zostawić 17(Wędrzyn i Międzyrzecz) i 10(która wchłonie 34, ale będzie stacjonować w samym tylko Świętoszowie).
W 16DZ widziałbym to tak, że 15 rozdzielamy na dwie brygady - 15BZ w Giżycku na KTO i xBZ na PT-91 i BWP-1(na razie na tym sprzęcie, który mamy, później może coś nowego dojdzie) w Orzyszu. Równocześnie rozwiązujemy 9 i 1 likwidując ich garnizony, a potencjałem ludzkim i sprzętem wzmacniając 15 i wyżej wymienioną brygadę w Orzyszu. Brygadę z Bartoszyc w całości przeniósłbym do Morąga. Tutaj też mogłoby stacjonować dowództwo dywizji. Pod dywizje znów podpiąłbym bataliony remontowe, bataliony zaopatrzenia(są teraz chyba w Inspektoracie Wsparcia) oraz pułki artylerii i przeciwlotnicze(teraz będące bezpośrednio podporządkowane pod DWL). Oczywiście mając dwie dywizje wystarczyłyby dwa pa i dwa pułki przeciwlotnicze, czyli wiązałoby się to z rozwiązaniem po jednym pułku artylerii(23.) i jednym pułku plot.(8.).
Bataliony remontowe i bataliony zaopatrzenia dyslokowałbym do garnizonów gdzie stacjonują dowództwa dywizji (Świętoszów, Morąg). I zamiast ok. 30 garnizonów w których stacjonują te dowództwa dywizji, brygady, pa, pplot., brem, bzaop, mielibyśmy coś ponad 10 garnizonów. Nie mówię już, ile oszczędności dałoby nam rozlokowanie 21 BSP w 3 zamiast 6 garnizonach. Do tego należy dołożyć rozformowanie 18 pułku rozpoznawczego, mającego na prawdę słaby sprzęt do rozpoznania.
To dałoby nam ogromne oszczędności, ale przede wszystkim podniosłoby wartość bojową brygad ogólnowojskowych ze względu na ich liczebność(oraz dobre rozlokowanie przeważnie w jednym garnizonie), w przypadku BZ to może nawet 4 tysiące ludzi udałoby się osiągnąć, dając zamiast ksap. i krozp., bsap. i brozp. Taki stan jest możliwy, bo zamiast 13 brygad, które mamy teraz(tylko kilka dobrze rozwiniętych) mielibyśmy 8-9 ale rozwiniętych do stanu ok. 4 tysięcy żołnierzy.

Kończąc moją przydługawą i pewnie nudną przemowę, chciałbym przypomnieć, że na szybkiego przedstawiłem plan, który zakłada tak na prawdę wielką reorganizację, likwidację ok. 25 garnizonów, a pewnie znalazłoby się trochę więcej... My przez ostatnie kilkanaście lat sobie poradzić nie możemy. Dziwne... ;)
To jest plan, bardzo korzystny nie tylko ze względów finansowych, ale przede wszystkim podnosi on możliwości naszych jednostek bojowych, które wzmocnione brozp., bsap., rozwinięte do tego szacunkowo podanego przeze mnie stanu 4 tys. żołnierzy, czy rozlokowane przeważnie w jednym garnizonie, mają kilkukrotnie większą wartość bojową od takiej rozwleczonej po kilku garnizonach Pierwszej z nazwy pancernej..



Dlaczego tylko likwidować? Może jednak reaktywować niektóre zlikwidowane brygady i powiększyć stan armii do 200tys. A nie tylko likwidować i likwidować. I tak mamy ledwo 100tys. w tym 2/3 to oficerowie i podoficerowie :(

239099 - Wto 08 Paź, 2013

Po co Ci 200 tyś armia w czasie P skoro 100 tyś nie jesteśmy w stanie porządnie wyposażyć i wyszkolić?
To raz

Dwa - właśnie w armii zawodowej korpus podoficerski i oficerski ma stanowić większość (szczególnie ten pierwszy)
W końcu to kadra, która będzie szkolić i dowodzić rezerwistami, którzy pojawią się podczas uzupełnienia SZ w czasie M.

Co do samorządowców - i ich wtykania nosa w nieswoje sprawy.
Może niech samorządy, albo wojewodowie ze swoich budżetów finansują małe pododdziały, które stacjonowałby w ich "włościach"?

Riczard - Wto 08 Paź, 2013

239099 napisał/a:
Po co Ci 200 tyś armia w czasie P skoro 100 tyś nie jesteśmy w stanie porządnie wyposażyć i wyszkolić?
To raz

Dwa - właśnie w armii zawodowej korpus podoficerski i oficerski ma stanowić większość (szczególnie ten pierwszy)
W końcu to kadra, która będzie szkolić i dowodzić rezerwistami, którzy pojawią się podczas uzupełnienia SZ w czasie M.

Co do samorządowców - i ich wtykania nosa w nieswoje sprawy.
Może niech samorządy, albo wojewodowie ze swoich budżetów finansują małe pododdziały, które stacjonowałby w ich "włościach"?


A więc:

1. Jesteśmy państwem granicznym NATO i UE i powinniśmy mieć co najmniej 200tys. żołnierzy.
2. Procent PKB na wojsko powinno być zwiększone co najmniej 3 razy jeśli nie więcej.
3. Może się nie znam ale nie kojarzę jakiejś armii świata w której jest 2/3 "wodzów" i 1/3 "indian"
4. Za parę lat nie będzie już skąd brać tych rezerw. Nie ma za bardzo, po zawieszeniu ZSW szkolenia rezerw, NSR nie wypalił a obecni rezerwiści się starzeją.
5.Czy w ogóle istnieją jakieś realne nowoczesne plany mobilizacyjne? Czy starczy sprzętu i broni dla tych żołnierzy co zostaną zmobilizowani? Ile Polska jest teraz w stanie zmobilizować ludzi?

Pozdrawiam :gent:

P.S. A pewna partia Janusza P. ma w swoim programie zmniejszenie z 2 do 1% PKB. Teraz wojsko i tak jest słabo wyposażone i tkwimy czasem jakby w latach 70. Jesli tak zmniejszono by wydatki na wojsko to już katastrofa :(

239099 - Wto 08 Paź, 2013

Zapraszam do bardziej odpowiedniego tematu - np o NSR
Tam Ci odpowiem.

gathern - Wto 08 Paź, 2013

Tak przy okazji to "mieszają" też w temacie ODN, nie znam dokładnie terminu ale trwa przeformowanie 32.ODN w Krakowie na nową strukturę z całkowicie nową nazwą jako 1.Regionalny Ośrodek Dowodzenia i Naprowadzania.

Możliwe że takie coś spotka także 22.ODN i MJDOP

Jar - Sob 12 Paź, 2013

Czy wiadomo w jakim terminie ?
Na podstawie jakich decyzji/rozkazów ?

EGOON - Sob 12 Paź, 2013

gathern napisał/a:
trwa przeformowanie 32.ODN w Krakowie na nową strukturę z całkowicie nową nazwą jako 1.Regionalny Ośrodek Dowodzenia i Naprowadzania.
Możliwe że takie coś spotka także 22.ODN i MJDOP


Gdzieś dzwonią - ale chyba nie wiesz do końca w którym kościele .....

gathern - Sob 12 Paź, 2013

Oczywiście że nie znam szczegółów. Na moje oko będzie to "scalenie" 32.ODN z 2.CKOP.
EGOON - Sob 12 Paź, 2013

gathern napisał/a:
Oczywiście że nie znam szczegółów. Na moje oko będzie to "scalenie" 32.ODN z 2.CKOP.


Powiem tak kolego "kończ waść -wstydu oszczędż"

gathern - Sob 12 Paź, 2013

http://sp.mil.pl/en/news/2270-zmiany-dowodcow-odn-

Poczytaj sobie i sam kończ, bo wstyd faktycznie.

Cytuję z oficjalnego info SP:
Cytat:
To doświadczenie zaprocentowało, gdy został zastępcą dowódcy 32. Ośrodka Dowodzenia i Naprowadzania w 2012 roku, a zwłaszcza podczas przeformowania tej jednostki w 1. Regionalny Ośrodek Dowodzenia i Naprowadzania. Dlatego płk Strzelczyk został dowódcą 1. RODiN.


32.ODN przeformowany w 1.RODiN - fakt ? Fakt.

Więc o co Ci chodzi człowieku ??

Co do połączenia z 2.CKOP to tu tego nie napisano, ale wg mnie było by to logiczne posunięcie, bo powiedzmy sobie szczerze zadania ODN i CKOP można by scalić w jednej większej jednostce o zmienionej strukturze, zapewne przyniosło by to oszczędności.

Więc owszem trochę pospekulowałem. Ale chyba tego nikt nie zabrania co ??

EGOON - Sob 12 Paź, 2013

gathern napisał/a:
Więc owszem trochę pospekulowałem. Ale chyba tego nikt nie zabrania co ??


Nie - nie zabrania - pospekuluj z żoną przy poduszce :gent:

pozdr

MK-J - Sob 12 Paź, 2013

Proszę bez osobistych wycieczek :!: MK-J
windom - Nie 13 Paź, 2013

gathern
No to spekulując dalej 1.CKOP scalmy z Bydgoskim ODN a 4.CKOP z "Mobilną" jednostką z Poznania to dopiero byłyby oszczędności. :viktoria:

Tak na serio CKOPy są jednostkami sprawującymi między innymi funkcje łącznikowe między wspieranymi przez komponent powietrzny komponentami: lądowym i morskim dlatego miejsce CKOP powinno być przy dowództwie wspieranego komponentu. Tam powinny realizować swoje zadania.
Inna sprawa gdzie powinien funkcjonować na co dzień 2.CKOP po prawdopodobnym rozformowaniu 2KZ? Nie ma i raczej nie będzie COL-DKL.

Bolesław - Pon 14 Paź, 2013

No to leserzy trzeba bedzie do brygad zmechanizowanych..........nie ,,,no zartowałem do cywila oczywiście..........ten strach mnie rozwesela.....
gathern - Nie 20 Paź, 2013

http://www.army.mil.pl/in...uki-dla-dywizji

pa i pplot wracają pod skrzydła dywizji. Bardzo ciekawie to wygląda biorąc pod uwagę że 1,5 roku temu pułki te były w dywizjach, szybko się koncepcja nie sprawdziła :lol:

Druga ciekawa rzecz to to że 5.Lpa z Sulechowa teraz będzie podległy pod 12.DZ ze Szczecina, w takim wypadku zadać sobie można pytanie po co rozwalono 2.pa z Choszczna ?

mlyniu - Nie 20 Paź, 2013

gathern napisał/a:
Druga ciekawa rzecz to to że 5.Lpa z Sulechowa teraz będzie podległy pod 12.DZ ze Szczecina, w takim wypadku zadać sobie można pytanie po co rozwalono 2.pa z Choszczna ?

Dokładnie - w obecnej sytuacji sensowniejsze byłoby istnienie pułku z Choszczna, a Sulechów i Bolesławiec można było połączyć w jeden pułk, podobnie jak to zrobiono z 4 i 69 pplot, tworząc nowy 4 pplot w Czerwieńsku i Lesznie, teraz zresztą ponownie w strukturach 11 Dywizji...

Doberman - Nie 20 Paź, 2013

gathern napisał/a:
pa i pplot wracają pod skrzydła dywizji. Bardzo ciekawie to wygląda biorąc pod uwagę że 1,5 roku temu pułki te były w dywizjach, szybko się koncepcja nie sprawdziła

Zauważ, że jednocześnie "połączono" część jednostek, a teraz, po wciągnięciu pułków do dywizji, nie bedziemy mieli jednostek wsparcia podległych dowództwu centralnemu.

gathern - Nie 20 Paź, 2013

Cytat:
Zauważ, że jednocześnie "połączono" część jednostek, a teraz, po wciągnięciu pułków do dywizji, nie bedziemy mieli jednostek wsparcia podległych dowództwu centralnemu.


Tym bym się nie martwił bo napewno na czas "W" takie jednostki są formowane jako jednostki centralnej dyspozycji.

Jednak na czas "P" zawsze wydawało mi się że te pułki powinny być przy dywizjach by móc wspólnie ćwiczyć współdziałanie, dlatego te posunięcie które zrobiono 1,5 roku temu było dla mnie nielogiczne, teraz wrócono to "normalności" - na jak długo to zobaczymy.

Jar - Nie 20 Paź, 2013

A w co te jednostki czasu "W" miałyby być uzbrojone ?
gathern - Nie 20 Paź, 2013

Napewno jakiś tam ZN jest ;)
239099 - Nie 20 Paź, 2013

Doberman napisał/a:

Zauważ, że jednocześnie "połączono" część jednostek, a teraz, po wciągnięciu pułków do dywizji, nie będziemy mieli jednostek wsparcia podległych dowództwu centralnemu.

Spokojnie - możemy śmiało zlikwidować 1 dywizje. Wówczas akurat wolne pułki mogą stać się podległymi naczelnemu dowództwu.

Niemniej jed. rozpoznawczych dywizji nie dali... (w zasadzie każdy pułk rozpoznawczy u nas jest inny )

Mnie ciekawi inna rzecz - co z saperami?
mamy bat. spa w brygadach (niektórych), mamy pułki saperów, w inspektoracie wsparcia jest też pułk i bataliony inżynieryjne, no i w MW.
Czy będzie to jakoś porządkowane?

Gecko - Nie 20 Paź, 2013

Tak.
I brygadę rakietową OP i brygadę rtech w SP. Obie rozsypane jak konfetti po Polsce. Centralne podporządkowanie? Pod kogo InspSP czy ZOPiPR?
Pożyjemy zobaczymy.

PDT - Nie 20 Paź, 2013

Cytat:
Spokojnie - możemy śmiało zlikwidować 1 dywizje.


Jak znalazł "12".

ogon123 - Nie 20 Paź, 2013

W mojej ocenie jednostki zmieniły podporządkowanie, gdyż w ramach reformy dowodzenia ktoś się zorientował że DG RSZ nie jest w stanie zapanować nad wszystkimi jednostkami obecnie podlegającymi pod poszczególne Dowództwa. Stąd też komasowanie czego się da i upychanie jak tylko możliwe.
Gdyby nie reforma podporządkowanie w mojej ocenie pozostałoby bez zmian. Z pewnością jeszcze kilka zmian przed nami.

Resurrected - Nie 20 Paź, 2013

239099 napisał/a:
Mnie ciekawi inna rzecz - co z saperami?
mamy bat. spa w brygadach (niektórych), mamy pułki saperów, w inspektoracie wsparcia jest też pułk i bataliony inżynieryjne, no i w MW.
Czy będzie to jakoś porządkowane?

Pułki saperów pozostają pod Inspektoratem WL. Napewno te, które podlegały DWLąd.

Dżaba - Nie 20 Paź, 2013

Z tego co wiem to nie ma podległości pod poszczególne Inspektoraty tylko pod DG RSZ - Inspektoraty wchodzą w skład DG RSZ, więc nie piszmy o takiej podległości, bo tej zwyczajnie być nie może....
PDT - Nie 20 Paź, 2013

Dżaba napisał/a:
Inspektoraty wchodzą w skład DG RSZ, więc nie piszmy o takiej podległości, bo tej zwyczajnie być nie może....


Nie zapominaj o uzurpacjach do statusu ... "uprawnionego starszego" - a to dość nagminne.

Resurrected - Pon 21 Paź, 2013

Dżaba napisał/a:
Z tego co wiem to nie ma podległości pod poszczególne Inspektoraty tylko pod DG RSZ - Inspektoraty wchodzą w skład DG RSZ, więc nie piszmy o takiej podległości, bo tej zwyczajnie być nie może....

No tak, masz rację. W każdym razie, nie idą pod Dywizje, a takie przymiarki były.

Dżaba - Pon 21 Paź, 2013

PDT napisał/a:
Nie zapominaj o uzurpacjach do statusu ... "uprawnionego starszego" - a to dość nagminne.
Możliwe, że trafiłeś w sedno - pewnie pojawi się "rozdwojenie jaźni" w rozkazach, które będą spływać w dół dwoma ścieżkami - raz z DG RSZ, a drugim razem z... Inspektoratu DG RSZ.
Oj będzie się działo... :brawo:

Jar - Pon 21 Paź, 2013

Chyba szef Inspektoratu xxx wchodzącego w skład (etat) DGRSZ nie będzie miał prawa wydawać rozkazów.
Doberman - Pon 21 Paź, 2013

Przecież nie musi to być rozkaz, wystarczy "Do dnia zrealizować, informację o realizacji przesłać..." Do jednostek codziennie po kilka takich wpływa.
ogon123 - Pon 21 Paź, 2013

Obstawiam, że będzie to wyglądało w ten sposób że jednostki zgodnie z etatem podlegać będą pod DG RSZ a poszczególni inspektorzy będą stanowić bezpośredni nadzór nad tymi jednostkami jako merytoryczni przełożeni.
nowoczesnalogistyka - Pon 21 Paź, 2013

Ojejku, toż ile to będzie wyprodukowanych wytycznych :czytam:
looker - Wto 22 Paź, 2013

"Merytoryczny przełożony"... Zawsze podobało mi się to określenie... Mogę kazać ale nie odpowiadam ;)
beryl73 - Wto 22 Paź, 2013

A z jakiego regulaminu jest wzięte to pojęcie "merytoryczny przełożony"? Gdzie i jak jest taki "przełożony" prawnie umocowany? Bo jeżeli mnie pamięć nie myli to zdefiniowane są pojęcia: przełożony i przełożony dyscyplinarny. Pytam, bo w dobie ciągłych zmian mogłem czegoś nie doczytać, a bardzo mnie to nurtuje.
MK-J - Wto 22 Paź, 2013

Proszę zerknąć na temat wątku... MK-J
gathern - Sro 11 Gru, 2013

Witam,

Pojawiły się dwie interpelacje poselskie z pytaniami dotyczącymi likwidacji 3. Batalionu Zmechanizowanego z Trzebiatowa (eks. 36.BZ)

Wobec tego nasuwa się pytanie, cały garnizon do likwidacji ?? Bo to jedyna jednostka tam w sumie, "sztucznie" niejako podtrzymana przy życiu po rozwiązaniu 36.Brygady Zmechanizowanej.

PDT - Sro 11 Gru, 2013

gathern napisał/a:
Pojawiły się dwie interpelacje poselskie z pytaniami dotyczącymi likwidacj [...]



Ciąć muszą, ... .

Mozna prosić o linki do tych interpelacji ?

gathern - Sro 11 Gru, 2013

Interpelacja Nr 22967 w sprawie przyszłości 3. Batalionu Zmechanizowanego im. Legii Akademickiej stacjonującego w Trzebiatowie

http://www.sejm.gov.pl/Se...004E6A04&view=6

Interpelacja nr 23139 w sprawie likwidacji 3. Batalionu Zmechanizowanego im. Legii Akademickiej w Trzebiatowie

http://www.sejm.gov.pl/Se...0050A7C4&view=6

Treści jeszcze nie ma a tym bardziej odpowiedzi bo to świeży temat, ale po tytułach można się domyślić że jakieś "plany" są.

PDT - Sro 11 Gru, 2013

Dziękuję za linki.
:gent:

detonator - Sro 15 Sty, 2014

Koledzy, a jak przedstawia się sytuacja z batalionem w Kłodzku ?
Kiedyś było głośno o likwidacji owego batalionu ?
Coś wróbelki ćwierkają ?

gathern - Pią 24 Sty, 2014

Sprawa batalionu z Trzebiatowa już chyba przyklepana, ale chyba jeszcze decyzji MON nie było, bo o niej nic nie ma w odpowiedzi na interpelację.

Poniżej tekst odpowiedzi na interpelację:

Cytat:
Szanowna Pani Marszałek! Odpowiadając na interpelację pana posła
Grzegorza Napieralskiego w sprawie przyszłości 3. Batalionu
Zmechanizowanego im. Legii Akademickiej stacjonującego w Trzebiatowie
(SPS-023-22967/13), uprzejmie proszę o przyjęcie następujących wyjaśnień.
Na wstępie pragnę poinformować, że „Program rozwoju Sił Zbrojnych
Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2013–2022” przewiduje m.in.
przeformowanie i rozformowanie jednostek wojskowych lub sformowanie
nowych, jak również konsolidację części jednostek. Konsolidacja oddziałów Sił
Zbrojnych RP dotyczy także 7. Brygady Obrony Wybrzeża (Słupsk, Lębork,
Trzebiatów) i polega na ograniczeniu jej dyslokacji do dwóch garnizonów – po
przedyslokowaniu 3. Batalionu Zmechanizowanego do Słupska.
Przedsięwzięcie
to pozwoli na ograniczenie posiadanego zasobu infrastruktury i przekazanie
zbędnego kompleksu poza resort obrony narodowej oraz umożliwi
zintensyfikowanie szkolenia w pozostałych garnizonach przy optymalnym
wykorzystaniu przydzielonych środków finansowych.
Ponadto garnizon Trzebiatów, zgodnie z zapisami „Programu rozwoju Sił
Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2013–2022”, został
zakwalifikowany do grupy garnizonów nieperspektywicznych
, co skutkuje
całkowitym wstrzymaniem inwestowania w istniejącą infrastrukturę wojskową.
W garnizonie od wielu lat nie prowadzono prac remontowych i inwestycyjnych,
natomiast garnizon Słupsk jest przygotowany na przyjęcie wskazanego batalionu
(wykonano remonty obiektów koszarowych i garażowych). W tym miejscu
pragnę zaznaczyć, że powyższe zmiany podobnie jak inne planowane działania
reorganizacyjne w Siłach Zbrojnych RP wynikają ze zmieniających się
uwarunkowań i potrzeb obronnych naszego kraju.
Wszystkie zmiany skutkujące przebudową struktur organizacyjnych rodzajów
i komponentów armii poddawane są analizom, ze szczególnym uwzględnieniem
zasady „koszt – efekt”, w kontekście potrzeb obronnych oraz wydatkowania
ograniczonych środków finansowych z budżetu państwa. Mając to na uwadze,
zdecydowano o przedyslokowaniu przedmiotowego batalionu do Słupska.
W
docelowym miejscu dyslokacji koszty utrzymania 3. Batalionu
Zmechanizowanego będą niższe dla budżetu Ministerstwa Obrony Narodowej.
Przedstawiając powyższe wyjaśnienia, pozostaję w przekonaniu, że uzna je
Pani Marszałek za wystarczające.
Z poważaniem

Jar - Sob 25 Sty, 2014

To już standard MON.
Ci sami ludzie najpierw uzasadniają jak korzystne jest stacjonowanie brygady w 3 garnizonach (po likwidacji brygady w Trzebiatowie tak było). Teraz Ci sami ludzie uzasadniają, że trzeba konsolidować.
A jak zawsze chodziło o rozp.... brygady w Trzebiatowie etapowo. Aby problemy społeczno-kadrowe rozłożyć w czasie. Nie jest to fair.

Przy 7.BOW jednak najbardziej mnie interesuje czemu 1.bz w Lęborku jest nadal osobną JW podporządkowaną 7.BOW, a nie został włączony do etatu 7.BOW.

Czy ktoś może pomóc i wytłumaczyć to :efendi2:

aquirre - Sob 25 Sty, 2014

Nie można wykluczyć, że będzie likwidowany Zespół Reprezentacyjny WP, ponieważ ruszyła na szeroką skalę akcja "przemarsze ze śpiewem" ;)
239099 - Sob 25 Sty, 2014

Jar napisał/a:
Teraz Ci sami ludzie uzasadniają, że trzeba konsolidować.
A jak zawsze chodziło o rozp.... brygady w Trzebiatowie etapowo. Aby problemy społeczno-kadrowe rozłożyć w czasie. Nie jest to fair.:

Której JW muszą iść pod nóż...
Co to za brygada - bez dusz? A limit dusz w SZ jest odgórnie narzucony...

Trzymanie obecnej fikcji - to jest nie fair...

pampi - Sob 25 Sty, 2014

Kontynuowanie dalszych zmian dyslokacyjnych itp.itd. pomału podchodzi mi pod kanibalizm ??? :-o



P. s . Grypa, mi dokucza ale nie pójdę na L - 4. :(

athlon - Nie 26 Sty, 2014

pampi,
masz rację, nie idź, bo oskubią Ci wypłatę :zly4:

detonator - Sro 21 Maj, 2014

W Żaganiu zabrali się ostro za tworzenia brygady i w związku z tym, mają być rozmowy kadrowe w wielu jednostkach.
Czy ktoś może z Was potwierdzić taką pogłoskę ?

Słyszałem również, o przeniesieniu całego batalionu który stacjonuje w "pobliżu" ale nie będę wymieniał z nazwy, żeby nie siać defetyzmu :)

Doberman - Sro 21 Maj, 2014

To wypada zadać pytanie jak w temacie: żeby rozwinąć Żagań, któreś jednostki trzeba przyciąć, tylko które? :gent:
Resurrected - Sro 21 Maj, 2014

Cholera, u mnie ruszył remont stołówki. :cry:
bolec71 - Sro 21 Maj, 2014

O to na 100% do likwidacji :modli:
detonator - Sro 21 Maj, 2014

Naszym obowiązkiem jest godna służba, bez względu na plotki itp
Tak tylko zapytałem :)

PDT - Sro 21 Maj, 2014

bolec71 napisał/a:
O to na 100% do likwidacji


A był jakiś generał, który ... dementował plotki ? Jak nie było - znaczy, że nie rozwiążą.
:lanie:

focus - Sro 21 Maj, 2014

Doberman napisał/a:
żeby rozwinąć Żagań, któreś jednostki trzeba przyciąć, tylko które?


Te będące w podległości DG RSZ.
Sytuacja zmienia się jak w kalejdoskopie. Kilka dni temu IWspSZ zobowiązany był ''wygospodarować'' 80 etatów z podległych jednostek - czytaj wyciąć z Blog, RbLog, blog, brem, etc ... ;)

Jednocześnie zastanawiam się, czy Inspektorzy MW i SP również ''tną podległe'' jednostki kosztem 34 BKPanc. ?

MariuszRB - Sro 21 Maj, 2014

21 BSP ma "w pobliżu" swój nadmiarowy batalion, więc o czym tu dywagować?
focus - Sro 21 Maj, 2014

21 bpg OT ?, przy dzisiejszej ''koncepcji'' i sytuacji na dalekim wschodzie nie wchodzi w rachubę ... :lol:

Ps. Oczywiście miałem na myśli 22 bpg - Kłodzko. :efendi2:

człowiek lasu - Sro 21 Maj, 2014

Nie zapominajmy że 21 BSP podlega 22 batalion z Kłodzka - a to nie wschodnia ściana...

Ale generalnie sprawa wygląda tak - 7 z 2 (może przetrwają jako 1 brygada)
W BOWie z resztą już mieli 1 batalion ciąć... (Trzebiatów)

gs3136 - Sro 21 Maj, 2014

Cytat:
Kilka dni temu IWspSZ zobowiązany był ''wygospodarować'' 80 etatów z podległych jednostek - czytaj wyciąć z Blog, RbLog, blog, brem, etc ... ;)


Wczoraj otrzymałem pismo i etaty nie wycięto w dowództwach i sztabach Brygad Logistycznych tylko w batalionach - przecież w końcu tam się nic nie robi :)

Doberman - Czw 22 Maj, 2014

Właśnie w TV obejrzałem fragment, w którym MON na pytanie "skąd weźmie 2500 etatów?" odpowiedział, że "się znajdą". Dodał później, że ok. 900 z instytucji cenralnych a reszta to "mamy vacaty i struktury zbędne" :brawo:
Harpooner - Czw 22 Maj, 2014

focus napisał/a:

Jednocześnie zastanawiam się, czy Inspektorzy MW i SP również ''tną podległe'' jednostki kosztem 34 BKPanc. ?


Potwierdzam, w naszej JW jest przewidzianych kilkanaście etatów (okrętowych) do wycięcia. Czy z tego powodu - S1 nie potwierdza, nie zaprzecza, ze wskazaniem na to drugie.

focus - Czw 22 Maj, 2014

Doberman napisał/a:
Dodał później, że ok. 900 z instytucji cenralnych a reszta to "mamy vacaty i struktury zbędne"


Daleki jestem od tego typu manipulowania opinią publiczną ....
Do czego zmierzam, owe 900 etatów to stricte nadwyżka DG RSZ w postaci ''etatów zbiorczych'' - zajmowanych przez kadrę :!:
Po drugie - vacaty, to nic innego jak cięcie struktur, których struktura W - P nie współgra do założeń koncepcyjnych w zakresie wskaźników, kategorii gotowości ... (nie mogę rozwinąć tego przemyślenia :( )
Po trzecie, struktury zbędne to w pierwszej kolejności DG RSZ w założeniach organizacyjnych stworzonych przez BBN i gen. Kozieja.
Totalna porażka na całej linii strukturalnej - wydział, oddział, generalny zarząd, inspektorat, sztab, pion, dowództwo ... i w tej podległości DG RSZ ma 85 tyś kadry !!!, kur .. a co to jest :?:

Jar - Nie 25 Maj, 2014

To jest możliwe tylko w naszym WP.
14.dappanc w Suwałkach zostaje i nie zostanie rozformowany jak było planowane.
Dostanie nowe uzbrojenie (pewnie Spike ?, kiedy ?).
Jaki ma cel utrzymywanie jednej jednostki tego typu dla jednej z trzech dywizji. A co z pozostałymi ? Jaki jest cel utrzymywania garnizonu w sile dywizjonu ?
To tylko nasi MON/SG potrafią tak marnować siły i środki.

bodzio1973 - Nie 25 Maj, 2014
Temat postu: PYTANIE
Mam takie pytanie do kolegi Jar; Czy znasz zasady użycia dappanc w działaniach bojowych bo (bo podejrzewam ze nie skoro twierdzisz ze; "Jaki jest cel utrzymywania garnizonu w sile dywizjonu")-na czas WOJNY w pełni rozwinięty dywizjon (3 baterie ogniowe/po jednej baterii na dywizję) może otrzymać zadania na rzecz 3 dywizji i zabezpieczyć ich działania jako odwód ppanc każdej dywizji. :gent:



http://www.suwalki24.pl/a...nie-nowy-sprzet

Jar - Nie 25 Maj, 2014

Troszkę tam wiem choć na pewno nie tyle co Ty :)
W czasie UW na każdą armię mieliśmy pappanc na czas "W", a dla frontu dwa pappanc (jeden mobilizowany). Już wtedy ich użycie było mocno problematyczne głównie ze względu na uzbrojenie. Ich istnienie tak jak i dappanc w każdej DZ było tradycją trwającą przez lata ...

Ale jeśli obecnie wg Ciebie dywizja ma być wzmacniana przez baterię !!!
czy każda bateria ma swoją logistykę, aby samodzielnie móc zap... i szukać swojej dywizji ?
:)

bodzio1973 - Nie 25 Maj, 2014

Jar napisał/a:


Ale jeśli obecnie wg Ciebie dywizja ma być wzmacniana przez baterię !!!
czy każda bateria ma swoją logistykę, aby samodzielnie móc zap... i szukać swojej dywizji ?
:)



Z całym szacunkiem, ale o zabezpieczeniu logistycznym wiesz jeszcze mniej jeśli uważasz że przydzielona bateria (głównie do jednej z brygad DYWIZJI) będzie samodzielnie się zaopatrywała :gent:

Doberman - Nie 25 Maj, 2014

Wracając do tematu: trudno wyrokować o zasadności utrzymania JW nawet w sile dywizjonu bez znajomości zadań na "W"
Jar - Nie 25 Maj, 2014

bodzio1973 napisał/a:
Z całym szacunkiem, ale o zabezpieczeniu logistycznym wiesz jeszcze mniej jeśli uważasz że przydzielona bateria (głównie do jednej z brygad DYWIZJI) będzie samodzielnie się zaopatrywała


Nie wiem czemu się tak nakręcasz z wykazywaniem mojej niewiedzy. Tak masz rację o logistyce też nic nie wiem. Od lat na różnych szczeblach różne osoby mnie o tym przekonują :)

A przecież chodzi o to, że jeśli taka bateria ma być wg Ciebie odwodem dywizji to musi być stosunkowo samodzielna logistycznie (tak jak kiedyś pappanc). A jeśli to ma być wzmocnienie brygady jak piszesz teraz to powinna ona być również na czas "P" w jakiejś brygadzie.

Natomiast ja właśnie nie wierzę w to co piszesz o rozbiciu na czas "W" dappanc na trzy baterie. I nie widzę sensu utrzymywania garnizonu dla jednego dywizjonu co napisałem na samym początku.

Po zmianach ustrojowych pappanc wprowadzona na szczebel dywizji. Na czas "P" były to pappanc lub pam. Wraz z upływem czasu i wycofaniem armat zostały ppk na BRDM, których po kilka pozostało w BZ a resztę skoncentrowano w 14.pappanc. Później jak to bywa geniusze planistyczni ze SG nie wiedzieli co zrobić i zrobili z niego 14.dappanc, który miał być również rozformowany.

puchatek - Nie 25 Maj, 2014

jesli ktos wierzy, ze bateria jest w sam raz dla dywizji to tylko pozazdroscic wiary. Zwlaszcza gdy widzi sie tendencje do wzmacniania np. lotnitwem pojedynczych pododdzialow.
a garnizon oparty o dywizjon to kompletna bzdura

polnocny - Nie 25 Maj, 2014

Generalnie mogę zgodzić się z tezą, iż utrzymywanie małych garnizonów nie do końca jest oparte o ekonomię... Ale realnie patrząc widzicie to koledzy, jako 8-10 dużych jednostek w całej Polsce?? :cool:
A ile z nich po wschodniej stronie Wisły ?? Likwidacja każdej jednostki liniowej w chwili obecnej jest porażką - taką samą jak tworzenie kolejnego dowództwa - oczywiście niezbędnego i usprawniającego system dowodzenia :lol:

ogon123 - Nie 25 Maj, 2014

Nic innego jak Polityka Panie Polityka.
W mojej ocenie lobby lokalne ma zdecydowane znacznie.

Gecko - Nie 25 Maj, 2014

bodzio1973 napisał/a:
Z całym szacunkiem, ale o zabezpieczeniu logistycznym wiesz jeszcze mniej jeśli uważasz że przydzielona bateria (głównie do jednej z brygad DYWIZJI) będzie samodzielnie się zaopatrywała :gent:

Zależy z jaką relacją dowodzenia pójdzie. Może się okazać, że w skrajnych sytuacjach (delegowanie uprawnień dowodzenia) może zostać zmuszona do samodzielnego funkcjonowania - również w zakresie logistyki. Z dywizji do dywizji bateria pójdzie co najwyżej z OPCOMem, a to już rodzi poważne problemy z zaopatrywaniem. Do brygady pójdzie max z OPCON a to jeszcze większy problem. I teraz pytanie czy obecna jej dywizja ma na tyle silną logistykę by dać radę takiemu ramieniu zaopatrywania (np SUWAŁKI - ŻAGAŃ). A na WGW czy WOG to w czasie działań ja bym nie liczył. Jeżeli w czasie P logistyka nie jest w stanie ogarnąć tak "skomplikowanej" rzeczy jak zapewnienie odpowiedniej ilości mundurów w odpowiednim rozmiarze (patrz watek równoważnik mundurowy) to istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że w czasie W nie ogarnie dużo bardziej złożonych problemów w "chaosie wojny". Póki co to ta nowoczesna logistyka mnie osobiście kojarzy się z cyt.:
"uzupełnieniem Mi-24D z gospodarki narodowej w ciągu 24h" - to się zdarzyło na jednym z ważnych ćwiczeń.
Chcesz sprawdzić tę nowoczesną logistykę? Używając tylko tego co jest w dyspozycji rzeczywiście ( a nie wydumanych transportowców, kabin teleportacyjnych, map papierowych, itp) w RP. Wyślij (czym chcesz transport operacyjny, kolumna marszowa, transport lotniczy) tę jedną baterię na poligon z Suwałk do Żagania w ciągu 30 dni od postawienia zadania ( proces decyzyjny w czasie W będzie 10krotnie krótszy) i niech tam osiągnie gotowość w rejonie ześrodkowania (np Pas taktyczny Joanna) w ciągu 24h a następnie jako odwód ppanc wyjdzie na rubież ognia (np strzelnica czołgowa Świętoszów) i wykona po 10 zadań ogniowych na środek walki nie znając wcześniej pola tarczowego. Bez wysyłania wiadomo, że się nie uda. Na wojnie nie da się tym bardziej w czasach krótszych.
Pozdrawiam

Zwitt - Pon 26 Maj, 2014

Teraz to pudrowanie trupa. Prawdziwa rzeź zacznie się po wyborach i to raczej parlamentarnych niż samorządowych.
człowiek lasu - Pon 26 Maj, 2014

Oczywiście, że pudrowanie - zwarzywszy że nie wiadomo jaki sprzęt miałby mieć dywizjon

przenośne ppk? Ile? Czym przewożone (LOSP - czy może lekkie 4x4 albo quady? a może jakiś Spikebus? )

Może jakiś niszczyciel czołgów - ale jaki - nowocześniejszy 9P133 (np. na następcy BRDMa), albo nasz M1134

Może spike ER?

Nic nie wiemy...

Sens istnienia takiego dywizjonu p-panc jest - zważywszy że 16 DZ ominą leopardy (a i generalnie czołgowa przyszłość jest taka sobie) a jakby nie patrzyć to na jej barki spada odparcie "pierwszego uderzenia".

Tyle że Suwałki - jako lokalizacja są do kitu (tutaj paradoks - decydentom własnie chodzi o lokalizację - cóż wyborcy)

bodzio1973 - Wto 27 Maj, 2014

Cytując przedmówcę ;
"Tyle że Suwałki - jako lokalizacja są do kitu (tutaj paradoks - decydentom własnie chodzi o lokalizację - cóż wyborcy)"

Według Ciebie najlepiej linie obrony należało by zacząć w lewo od Wisły, a ci co mieszkają w prawo niech idą na stracenie- a może lepiej całkiem na zachodzie (tj najlepiej wyposażony ŚWIĘTOSZÓW. Osobiście wolałbym żeby tak NOWOCZESNY sprzęt stacjonował bliżej rubieży wschodnich np w Braniewie zamiast przestarzałych czołgów którymi 9 -ta obecnie dysponuje). :gent:

człowiek lasu - Wto 27 Maj, 2014

Co za błyskotliwa analiza

Kolego - prócz Suwałk są/ były inne garnizony w tej częci kraju
Czemu np. zlikwidowano pułk w Ciechanowie a trzyma się w Węgorzewie - tuż pod granicą - gdzie jest jak na tarczy...

Jest Morąg, Brodnica, Orzysz, Ostróda itd...

Takie wysunięte garnizony jak Braniewo, Węgorzewo Gołdap - jeśli w ogóle maja być używane powinny być obsadzone przez elementy 1 brygady - i to niespecjalnie wyposażonej...
(Tzn, na pewno nie BKPanc na Leopardach )


I na koniec - ja zawsze pisałem że kolejne leony powinny trafić do 2 BZ...

Resurrected - Wto 27 Maj, 2014

Podobno, piękne koszary niszczeją w Ciechanowie.
polnocny - Wto 27 Maj, 2014

[quote="człowiek lasu"]Sens istnienia takiego dywizjonu p-panc jest - zważywszy że 16 DZ ominą leopardy (a i generalnie czołgowa przyszłość jest taka sobie) a jakby nie patrzyć to na jej barki spada odparcie "pierwszego uderzenia".

Logicznym jest wzmocnienie 16DZ dappanc ( a jeszcze lepiej pappanc) - - chyba, że faktycznie linia obrony planowana jest na linii Wisły. Ale wtedy przenieść dywizję do Krakowa np :cool:

człowiek lasu - Wto 27 Maj, 2014

Oczywiście - przy likwidacji ! DZ zlikwidowano 1 pułk artylerii - w Ciechanowie.
A to dobra lokalizacja właśnie

Ja bym nie przywiązywał uwagi czy to dappanc cz pappanc

Sprzęt się liczy - jakby dać jakiś "super system ppanc" - dajmy na to wyrzutnie spike ER na rosomaku z masztem z głowica optoelektroniczna i radarem pola walki + zestaw flyeye to nawet dywizjon z niewielką liczba pojazdów mógłby posiadać b. duży potencjał...

Kolejna sprawa to ludzie...

bodzio1973 - Sro 28 Maj, 2014

człowiek lasu napisał/a:
Oczywiście - przy likwidacji ! DZ zlikwidowano 1 pułk artylerii - w Ciechanowie.
A to dobra lokalizacja właśnie

Ja bym nie przywiązywał uwagi czy to dappanc cz pappanc

Sprzęt się liczy - jakby dać jakiś "super system ppanc" - dajmy na to wyrzutnie spike ER na rosomaku z masztem z głowica optoelektroniczna i radarem pola walki + zestaw flyeye to nawet dywizjon z niewielką liczba pojazdów mógłby posiadać b. duży potencjał...

Kolejna sprawa to ludzie...


Teraz się z Tobą zgadzam w całości wypowiedzi :cool:

człowiek lasu - Sob 02 Sie, 2014

http://sejm.gov.pl/Sejm7....5567BA80&view=6
Cytat:
W wyniku ponownej analizy powyższych uwarunkowań, w tym również argumentów podniesionych w zapytaniu, zdecydowano o pozostawieniu 3. batalionu zmechanizowanego w Trzebiatowie, nie planuje się także likwidacji garnizonu w tej miejscowości.

9.05.2014...
A jeszcze w styczniu mieli likwidować...

MONmoza w pełni...

gathern - Sob 02 Sie, 2014

Decyzję o Trzebiatowie podjęto zaraz po tym jak się zaczęła zadyma na Ukrainie na całego, w zasadzie po tym co zaczęło się na Krymie.

Kilku w Warszawce się pewnie na miękko obsrało i pomyśleli że może nie do końca racjonalnie jest tak wszystko tylko ciąć, bo później odbudować potencjał będzie ciężko.

Resurrected - Sob 02 Sie, 2014

Nie bądź naiwny. :gent:
człowiek lasu - Sob 02 Sie, 2014

Baon w Trzebiatowie (który jest baaardzo daleko od Granicy z Ukrainą) zostanie bo bardzo za nim lobbowali posłowie - z okręgu (tam zdaje się PełO wygrało)

Czyli jak zwykle doraźne półśrodki a nie planowanie...

Utrzymanie tylu garnizonów i batalionów skutkuje tym co na Ukrainie - ile tam brygad w stanie podjąć działania operacyjne?

Inna sprawa iż mamy niejako potwierdzenie że 21 dostanie rośki - 5 baon z Przemyśla...

Resurrected - Sob 02 Sie, 2014

człowiek lasu napisał/a:
Baon w Trzebiatowie (który jest baaardzo daleko od Granicy z Ukrainą) zostanie bo bardzo za nim lobbowali posłowie - z okręgu (tam zdaje się PełO wygrało)

Tak to wygląda naprawdę. :gent:

thikim - Sro 13 Sie, 2014

Cytat:
Kilku w Warszawce się pewnie na miękko obsrało i pomyśleli że może nie do końca racjonalnie jest tak wszystko tylko ciąć, bo później odbudować potencjał będzie ciężko.

Najnowsze "plotki" z kilku jednostek z jakimi mam kontakt mówią o poważnej redukcji etatów w wojsku. Albo szukają etatów żeby coś utworzyć albo nie stać ich na to co jest.
Racjonalność nie ma tu nic do rzeczy.
Były przypadki remontów kończonych gdy już nie było żadnego żołnierza po likwidacji jednostki. Ale najbardziej symptomatyczne jest że jak potem przyjeżdżał ktoś szukać winnych to szukał ich w miejscowych podoficerach, którzy nawet prawa nie mieli wiedzieć czy coś będzie likwidowane, nie mówiąc już o podejmowaniu takich nietrafionych decyzji (wystarczyło że gdziekolwiek znalazł się podpis).

oskarm - Sro 13 Sie, 2014

Efekt leopardyzacji 34 BKPanc, czy reformy dowodzenia?
focus - Czw 14 Sie, 2014

thikim napisał/a:
Najnowsze "plotki" z kilku jednostek z jakimi mam kontakt mówią o poważnej redukcji etatów w wojsku. Albo szukają etatów żeby coś utworzyć albo nie stać ich na to co jest.


DG RSZ w związku z rozwinięciem 34 BKPanc na potrzeby przyjęcia Leopardów 2A5 poleciło wskazać podległym jw. stanowiska do wycięcia, na pokrycie etatowe ww. brygady.
:gent:

windom - Czw 14 Sie, 2014

Jednostki podległe DO RSZ dopiero co rozbudowane i nie chodzi tu o nazwę ;) mają wskazać 10% stanowisk do przekazania do dyspozycji MON.

Czyżby pierwsza przymiarka do stopniowego ciachania stanu liczebnego SZ do strzelam - 70 tysięcy.

Jar - Czw 14 Sie, 2014

Mam nadzieję, że 100 tys, zostaje.
Natomiast DORSZ + podległe centra powinny być zmniejszone o 50 % etatów, a nie 10 %.

mariankiszek - Czw 14 Sie, 2014

A Składy trwają, i dalej wynalazki stanowiskowe, magazynier - podoficer!!!!! Stać nasz, stać.
thikim - Czw 14 Sie, 2014

Zapomniałem przecież, jeszcze Prezydent ogłosił pomysł z bezzałogowcami, i tam też będzie potrzebna solidna rozbudowa nie tylko środków ale i stanów osobowych.
puchatek - Czw 14 Sie, 2014

mariankiszek, a kim ma być magazynier? Szeregowym?
ogon123 - Czw 14 Sie, 2014

Stanowiska do wycięcia to jedno.
Lepszą koncepcją jest ucywilnianie stanowisk wojskowych bez jednoczesnego zwiększenia limitu zatrudnienia.

Dżaba - Czw 14 Sie, 2014

ogon123 napisał/a:
Lepszą koncepcją jest ucywilnianie stanowisk wojskowych bez jednoczesnego zwiększenia limitu zatrudnienia,
Oczywiście jak najlepszy pomysł co najlepiej widać podczas wojny, ćwiczeń, podróży służbowych, pracy w godzinach nadliczbowych....
matlos - Czw 14 Sie, 2014

windom napisał/a:
Jednostki podległe DO RSZ dopiero co rozbudowane i nie chodzi tu o nazwę ;) mają wskazać 10% stanowisk do przekazania do dyspozycji MON.

Czyżby pierwsza przymiarka do stopniowego ciachania stanu liczebnego SZ do strzelam - 70 tysięcy.


W tym coś jest, u mnie już się podaje stanowiska do wycięcia...

Dżaba - Pią 15 Sie, 2014

matlos napisał/a:
W tym coś jest, u mnie już się podaje stanowiska do wycięcia...
Pewnie nie o wycięcie chodzi z zasobów wojska, ale.... o zastąpienie je innymi w innej lokalizacji... Może z czasem się dowiemy "kto" na tym zyskał i może nawet się dowiemy "dlaczego"...
misio - Pią 15 Sie, 2014

No centrum jedno, centrum drugie, a to kryptologia a to coś tam. DGRSZ też sie nie wyrabia, leopardy...
Niedługo zobaczymy gdzie poszły te etaty.

mariankiszek - Pią 15 Sie, 2014

puchatek napisał/a:
mariankiszek, a kim ma być magazynier? Szeregowym?

A dlaczego nie? Mógłby również na tym stanowisku być zatrudniony pracownik cywilny.
Ale pewnie nie mieści się to w post sowieckim spojrzeniem na magazyny.

Benon - Pią 15 Sie, 2014

puchatek napisał/a:
mariankiszek, a kim ma być magazynier? Szeregowym?


Kolego, wiele razy u mnie w JW szeregowi zastępowali magazynierów inż-sap. op.chem. czy UiŚB i to nie dwie godziny, czy tydzień, ale często NAWET LATA i jakoś sobie poradzili. Ty myślisz, że na magazyniera nadaje się tylko sierżant, albo chorąży ? :brawo:

Resurrected - Pią 15 Sie, 2014

Chcesz żeby magazynierami byli ludzie, którzy robią łaskę, że trzeba wyjść na apel?
Benon - Pią 15 Sie, 2014

Paradoksalnie "laskę" zawsze robili Ci starsi chorążowie i sierżanci. Oni fachowcy i na apel ? :cool: Mają taki zapier... na magazynie, że przz 5 lat urlopu nie mają czasu wziąć :brawo:
brecho - Pią 15 Sie, 2014

Benon napisał/a:
Paradoksalnie "laskę" zawsze robili Ci starsi chorążowie i sierżanci. Oni fachowcy i na apel ? :cool: Mają taki zapier... na magazynie, że przz 5 lat urlopu nie mają czasu wziąć :brawo:

Było kiedyś takie powiedzenie. Coś o drzazgach i o belkach.

Resurrected - Pią 15 Sie, 2014

Benon, dalej nie rozumiesz, że sierżant to nie szeregowy. Co by nie pisać, nie ta liga.Odnoszę wrażenie, że należysz do tych szeregowych, którzy klepiąc chorążego po plecach mówią, że my "kadra" musimy się trzymać razem. :lol:
Niedawno, miałem okazję przebywać kilka dni z żołnierzami z Niemiec. Ich szeregowi znają swoje miejsce w szyku. Musiałbyś to sam zobaczyć.
p.s. Szeregowy magazynierem przez kilka lat? Ale Cię poniosło! :brawo:

puchatek - Sob 16 Sie, 2014

A te płacze, że jak to może być, że niska szarża ma ponosić odpowiedzialność materialną?
gathern - Sob 16 Sie, 2014

Magazynierzy i pracownicy składów w większości powinni to być pracownicy cywilni. Oczywiście do tego nowoczesny system informatyczny (np. taki jak mają firmy logistyczne) + nowoczesne wyposażenie, skanery, inwentaryzacja z wykorzystanie kodów kreskowych itd.

Najlepiej jak by rekrutowano pracowników z wykształceniem logistycznym (obecnie są prywatne uczelnie z takim kierunkiem - mam nawet dwóch kolegów co to studiują).

Oczywiście to wszystko teoria... w praktyce jak jest to każdy widzi, ile to lat "wdrażany" jest system informatyczny do obsługi logistyki w Wojsku Polskim ?? Ludzie jak by w takim tempie firmy kurierskie, logistyczne się "bawiły" to by dawno je zmieciono z rynku.

bolec71 - Sob 16 Sie, 2014

gathern, mylisz dwie zupełnie różne dziedziny logistykę i logistykę wojskową :gent:
gathern - Sob 16 Sie, 2014

Czyli co ? Niewykonalne? :lol:
Resurrected - Sob 16 Sie, 2014

Nie, przez najbliższe 50 lat. Jak powiedział ks. Lemański o betonie wśród biskupów, nasz wojskowy też musi wymrzeć.
Vistula - Sob 16 Sie, 2014

Widzę, że co poniektórzy to dalej mentalnie w poprzednim ustroju i szeregowego widzą jedynie jako niewolnika od brudnej roboty i jako osobę na której można odreagować nieporozumienie z żoną...
PDT - Sob 16 Sie, 2014

Vistula, połączyć ich z podoficerami w jeden korpus.
Resurrected - Sob 16 Sie, 2014

Vistula napisał/a:
Widzę, że co poniektórzy to dalej mentalnie w poprzednim ustroju i szeregowego widzą jedynie jako niewolnika od brudnej roboty i jako osobę na której można odreagować nieporozumienie z żoną...

Pewnie Cię zaskoczę, ale w każdym ustroju szeregowi są od brudnej roboty. Problem jest taki, że tylko w normalnych armiach szeregowi zdają sobie z tego sprawę. Do reszty głupot nie będę się odnosił.

michqq - Nie 17 Sie, 2014

Resurrected napisał/a:
Pewnie Cię zaskoczę, ale w każdym ustroju szeregowi są od brudnej roboty. Problem jest taki, że tylko w normalnych armiach szeregowi zdają sobie z tego sprawę. Do reszty głupot nie będę się odnosił.


Probblem jest także i taki, że w normalnych krajach posadę szeregowego uzyskują ludzie z niskim poziomem wykształcenia, a w Polsce trafiają się - bywa - z licencjatem i magistrem.
Nienormalność sytuacji polega także i na tym.

Jar - Nie 17 Sie, 2014

Resurrected napisał/a:
Nie, przez najbliższe 50 lat. Jak powiedział ks. Lemański o betonie wśród biskupów, nasz wojskowy też musi wymrzeć.


Niestety w naszym WP są marne szanse na to by wojskowy beton wymarł :( Wojskowe cementownie pracują pełną parą co można zaobserwować prawie we wszystkich dowództwach i sztabach oraz w wielu JW :(

Bełcik - Nie 17 Sie, 2014

michqq napisał/a:

Probblem jest także i taki, że w normalnych krajach posadę szeregowego uzyskują ludzie z niskim poziomem wykształcenia, a w Polsce trafiają się - bywa - z licencjatem i magistrem.
Nienormalność sytuacji polega także i na tym.

Nienormalność polega na tym że w Polsce licencjat i magister to tak powszechne tytuły że trudno znaleźć kogoś kto ich nie posiada. Ludzie z niskim wykształceniem lecz fachowym obrali inny kierunek rozwoju zawodowego bardziej opłacalny niż służba w WP.

Resurrected - Nie 17 Sie, 2014

No właśnie. Tabuny bezrobotnych magistrów, po prywatnych uczelniach, gdzie płacąc regularnie czesne są od początku skazani na sukces, nie mają pomysłu na życie i idą "szczekać na miotłę" w korpusie szeregowych. Ludzie z fachem w ręku zarobią więcej poza wojskiem.
Wolę żołnierza dobrego mechanika, po zawodówce, niż 5 magistrów, brzydzących się ubrudzić ziemią lub smarem.
A na końcu apel do wszystkich "świetnie" wykształconych szeregowych. Dajcie sobie spokój z wojskiem. Wasza frustracja nie służy niczemu i nikomu. Poszukajcie sobie bardziej ambitnych zawodów i bądźcie dumnymi magistrami. Może się jednak zdarzyć, że wasz podwładny w korporacji zrobi doktorat i zacznie wam podskakiwać. Już teraz pomyślcie, co wtedy zrobicie.

bolec71 - Nie 17 Sie, 2014

A jak ktoś skończył:

- zarządzanie i marketing,
- administrację,
- turystykę,
- bezpieczeństwo między/narodowe
.
.
.
.
To gdzie ma szukać pracy ? :cry:

jeszcze wojskowy - Nie 17 Sie, 2014

Jak to gdzie? W wojsku.
Resurrected - Nie 17 Sie, 2014

Bez jaj! Do pomalowania Stara w ramach obsługi rocznej, nie potrzebuję magistra bezpieczeństwa narodowego! Sami się pchają do brudnej roboty, a potem płacze i lamenty. Zastanówcie się co robicie.
wujek dobra rada - Nie 17 Sie, 2014

Ludzie, co wy mówicie o szeregowych - magistrach?? Jakoś takich nie znam /chociaż kilku robi studia, ale zdali już egzamin na podoficera/.
Resurrected - Nie 17 Sie, 2014

Nasi forumowi szeregowi jak sami piszą, wszyscy mają wyższe wykształcenie i spokojnie mogliby zastąpić swoich dowódców kompanii i batalionów.
Jeden z nich napisał kiedyś, że ma kolegę szeregowego, który kończy właśnie doktorat. ;)
Aż żal tych chłopaków ganiać w pole na zajęcia. Przecież nie po to się uczyli, nie jeżdżąc na poligony, bo zbliżała się sesja egzaminacyjna.

manfred - Nie 17 Sie, 2014

A co by robili oficerowie rezerwy, którzy koszą kasę za wykładanie na kierunku "bezpieczeństwo narodowe" i pokrewnych?
FAZI 1 - Nie 17 Sie, 2014

manfred, nic. Nie ma chętnych na głupawe kierunki to nie ma tychże głupawych kierunków, nie ma tych kierunków to i nie ma wykładowców. Jest podaż to i są bezwartościowe kierunki na uczelniach.
rozsądny - Nie 17 Sie, 2014

Myślę, że w dobie wszech obecnych szkół przyzakładowych tytuł mgr = robotnik szkoły przyzakładowej. Takie odnoszę wrażenie. :czytanie:
puchatek - Nie 17 Sie, 2014

Profesor może(jesli będzie mieć kaprys) zatrudnić się jako sprzątacz, ale nie oznacza to, że ma mieć jakieś super dodatki bo zamiata bardziej naukowo
manfred - Nie 17 Sie, 2014

A w wojsku tak jest na przykład. Są np. żołnierze na stanowisku U-12, którzy biorą wypłatę z U-15, bo mają wyższe kwalifikacje, niż te potrzebne na stanowisku, na które je wyznaczył uprawniony organ i potwierdziły im to sądy najjaśniejszej RP.
rozsądny - Nie 17 Sie, 2014

manfred napisał/a:
A w wojsku tak jest na przykład. Są np. żołnierze na stanowisku U-12, którzy biorą wypłatę z U-15, bo mają wyższe kwalifikacje, niż te potrzebne na stanowisku, na które je wyznaczył uprawniony organ i potwierdziły im to sądy najjaśniejszej RP.


Rozumiem, że to miał być tekst z kursywą? Bo jak nie to o, co chodzi? :???:

FAZI 1 - Nie 17 Sie, 2014

manfred, czy Ty wiesz co Ty piszesz :?:
manfred - Nie 17 Sie, 2014

Piszę to z pełną świadomością. Gdybym sam tego nie widział, to bym nie pisał. Facet był na etacie por., miał stopień kapitana, a brał wynagrodzenie z etatu ppłk. W dodatku pracował 3 dni w tygodniu. Wszystko na podstawie wyroku sądu, wydanego zgodnie z ustawą o radcach prawnych. Bodaj 2 lata trwało, żeby tą sytuację wyprostować. Dodam tylko, że nie był na etacie radcy, tylko referenta.
rozsądny - Nie 17 Sie, 2014

Mam propozycję, poczytaj ustawę o radcach prawnych. :czytanie:
manfred - Nie 17 Sie, 2014

No i co tam jest napisane?
rozsądny - Nie 17 Sie, 2014

No popatrz normalnie jak bajka o Ptysiu i Balbinie z tym "papierem od srania". Poczytaj, zrozum, a potem się wypowiadaj. A jak nie czytasz to trzeba było się uczyć, a nie iść do wojska. :gent:
manfred - Nie 17 Sie, 2014

Nie chciało mi się ale niech ci będzie:

Cytat:
Art. 224. 1. Radca prawny wykonujący zawód na podstawie stosunku pracy ma prawo do wynagrodzenia i innych świadczeń określonych w układzie zbiorowym pracy lub w przepisach o wynagradzaniu pracowników, obowiązujących w jednostce organizacyjnej zatrudniającej radcę prawnego. Wynagrodzenie to nie może być niższe od wynagrodzenia przewidzianego dla stanowiska pracy głównego specjalisty lub innego równorzędnego stanowiska pracy. Jeżeli prawo do dodatków uzależnione jest od wymogu kierowania zespołem pracowników, wymogu tego nie stosuje się do radcy prawnego.


Cytat:


Art. 18. 1. Do czasu pracy radcy prawnego zalicza się także czas niezbędny do załatwiania spraw poza lokalem jednostki organizacyjnej, w szczególności w sądach i w innych organach, oraz czas przygotowania się do tych czynności.

2. Czas pracy radcy prawnego w lokalu jednostki organizacyjnej nie może być krótszy niż dwie piąte czasu pracy ustalonego w zawartej z radcą prawnym umowie.

rozsądny - Nie 17 Sie, 2014

No popatrz jaka inteligentna bestia, czyli dwa razy w tygodniu po 4 godziny. A w kwestii etatu i tzw grup to już kłania się ustawa. :gent:

[ Dodano: Nie 17 Sie, 2014 ]
Aha i jeszcze jedno jak nie jesteś prawnikiem i nie znasz tych przepisów, to nie pisz. bo to zupełnie jakbyś kolegom zabierał malutkie źródło informacji - oczywiście w jednostkach. Bo zapewne wiesz komu swoim słowem doradczym służył radca prawny? :cool:

manfred - Nie 17 Sie, 2014

Może trochę arytmetyki by się przydało? Ile to 2/5 z 40h?

A o co Ci chodzi w drugiej części wpisu to już nie wiem. Jeżeli chodzi o ustawę, to zmiany w tej kwestii zostały wprowadzone dopiero w zeszłym roku. Wcześniejsze wyroki sądowe w takich sprawach obowiązują - zasada praw nabytych.

rozsądny - Nie 17 Sie, 2014

Ok pełen szacun. Wyciągnij szabelkę i walcz, machaj, machaj, a nóż wygrasz. Pozdrawiam. :gent:
manfred - Pon 18 Sie, 2014

Przepraszam za bezpośredniość ale piłeś coś dzisiaj?
Silmeor - Pon 18 Sie, 2014

Resurrected napisał/a:
Nasi forumowi szeregowi jak sami piszą, wszyscy mają wyższe wykształcenie i spokojnie mogliby zastąpić swoich dowódców kompanii i batalionów.
Jeden z nich napisał kiedyś, że ma kolegę szeregowego, który kończy właśnie doktorat. ;)
Aż żal tych chłopaków ganiać w pole na zajęcia. Przecież nie po to się uczyli, nie jeżdżąc na poligony, bo zbliżała się sesja egzaminacyjna.

Większość z Was krytykuje ludzi studiujących dziwne w Waszym mniemaniu kierunki, a ja uważam, że jak chcą się uczyć to niech studiują. Zwłaszcza, że robią to za własne pieniądze i w czasie wolnym. A tak z ręką na sercu, przyznajcie: ilu znacie obecnych pułkowników czy generałów co w swoim czasie skończyli pedagogikę w Pcimiowie Dolnym bo do awansu było potrzebne? Przydatny kierunek w wojsku? W takim samym stopniu jak bezpieczeństwo narodowe czy zarządzanie.

Resurrected - Pon 18 Sie, 2014

W czasie wolnym powiadasz? Miałem przypadki, że żołnierz strzelał focha, bo musi jechać na poligon, a przecież on studiuje! O tym z resztą napisałem, w cytowanym przez Ciebie tekście.
Silmeor - Pon 18 Sie, 2014

No właśnie nie bardzo rozumiem jak można (nie mając oczywiście zgody dowódcy JW na naukę) odmawiać wyjazdu na poligon czy też pójścia na służbę. Przecież zawsze można się dogadać między sobą żeby ten jeden czy dwa weekendy w miesiącu wygospodarować na studia. Ale czasami jest mus i nic się nie da zrobić. Przecież każdy wiedział na co się pisze idąc do wojska. Dziwię się bo po prostu się z takim przypadkiem nie spotkałem. :gent:
FAZI 1 - Pon 18 Sie, 2014

:nie3: :brzeg:
gathern - Pon 18 Sie, 2014

Panowie temat jest o garnizonach i JW do przeniesienia lub likwidacji ...

W kwestii JW, chciał bym tylko przypomnieć że "Twarde" z 34. Brygady poszły do 9. BKPanc.

A ta przekazała swoje T-72M1 do 20. BZ. Mam jeszcze pytanie - jaką wersję T-72 ma 1.bcz 21.BSP ?? Bo zdaje się że oni mieli najstarszą "gołą" wersję tego czołgu.

FAZI 1 - Pon 18 Sie, 2014

Już.
kamel1988 - Wto 02 Wrz, 2014

witam, wie ktoś może cokolwiek na temat 22 blt Malbork? podobno jest do rozwiązania, takie ploty...
Zbych1 - Wto 02 Wrz, 2014

kamel1988 napisał/a:
takie ploty...
No własnie

Miałem zaszczyt służyć w 22. BLT 8 świetnych lat. O rozwiązaniu tej jednostki słyszałem regularnie, a starsi służbą Koledzy informowali o tego rodzaju "przeciekach" od wielu poprzednich lat. Proponuję zachowac spokój, ponieważ JW o takiej aktywności i nowoczesnej infrastrukturze w obecnych czasach jest naprawdę ważna w strukturze obronnej. Oczywiście casus Słupska i Zegrza Pomorskiego oraz Spec pułku wskazuje, że nie ma pewniaków, jednakże ostatnio wiele się zmieniło. Pozdrawiam.

Zwitt - Sro 03 Wrz, 2014

Zbych1, nie takie perspektywiczne jednostki już likwidowano :-o
Ja się dziwię, że po tym co się dzieje na Ukrainie u nas dalej trwa komedia i takie ważne jednostki jak bazy lotnicze dalej osłaniają renciści i emeryci z SUFO i OWC zamiast profesjonalnej wojskowej ochrony :!:

Dżaba - Sro 03 Wrz, 2014

Zwitt napisał/a:
dalej osłaniają renciści i emeryci z SUFO i OWC zamiast profesjonalnej wojskowej ochrony

Panowie z P-3 SG pewnie wiedzą co jest najlepsze, wszak ochrona obiektów jest w ich rękach, a po wielkiej reformie systemu kierowania i dowodzenia, jako organ planistyczny, nie ma lepszych fachowców w całych SZ RP :efendi2:

focus - Sro 03 Wrz, 2014

SUFO i OWC nie są myślą przewodnią tego tematu, pod rozwagę poddaję ... :nie2:
matlos - Sob 06 Wrz, 2014

Czysto hipotetycznie. Jeżeli w Redzikowie będzie stacjonowała tarcza antyrakietowa to kto oprócz armii amerykańskiej będzie wchodził w strukturę tej bazy?
Pozdrawiam

looker - Sob 06 Wrz, 2014

Dowództwo BWD WKPW ze Stargardu do Szczecina (na Ku Słońcu) ?
Czy to może być pokłosie obecnej sytuacji i ustaleń na szczycie NATO ?

michqq - Sob 06 Wrz, 2014

matlos napisał/a:
Czysto hipotetycznie. Jeżeli w Redzikowie będzie stacjonowała tarcza antyrakietowa to kto oprócz armii amerykańskiej będzie wchodził w strukturę tej bazy?


Czysto hipotetycznie to wartownicy.
Baza ma być instalacją amerykańską na prawach zbliżonych do ambasady USA.
Jest w Polsce kilka takich obiektów, np. dwie szkoły: jedna w Krakowie jedna w Warszawie.

Jar - Nie 07 Wrz, 2014

matlos napisał/a:
Czysto hipotetycznie. Jeżeli w Redzikowie będzie stacjonowała tarcza antyrakietowa to kto oprócz armii amerykańskiej będzie wchodził w strukturę tej bazy?
Pozdrawiam


W Redzikowie zostanie sformowany polski Batalion Ochrony.

Resurrected - Nie 07 Wrz, 2014

OWC czy SUFO? :lol:
A na poważnie, to mamy przecież OS- y ŻW. Może niech oni przypilnują bazy sojusznika. MP na szlabanie będzie wzbudzać respekt, no i chłopaki zaczną w końcu robić coś pożytecznego.

FAZI 1 - Nie 07 Wrz, 2014

Resurrected, o tym już było gdzie indziej, więc proszę nie rozmywać tematu i się go trzymać.
gathern - Sro 12 Lis, 2014

http://www.iwspsz.wp.mil.pl/pl/1_2598.html

Sztandar wyprowadzić !

Swoją drogą co z NEW w strukturze 10. Brygady Logistycznej z Opola ?? One chyba też idą pod nóż ??

McSimus - Czw 13 Lis, 2014

W takim tempie to zaraz zabraknie sponsorów do fundowania nowych sztandarów a na stare miejsca w Muzeum Wojska Polskiego.
desert_eagle - Czw 13 Lis, 2014

Panowie mam pytanie co dalej z 49 Bazą Lotniczą w Pruszczu Gdańskim?

Samorządowcy przed wyborami walczą
Kod:
http://pruszczinfo.pl/wiadomosci/39-wiadomosci/2448-pomorze-walczy-o-wiksze-bezpieczestwo-militarne-list-marszaka-i-trojmiejskich-samorzdowcow.html

PDT - Czw 13 Lis, 2014

desert_eagle napisał/a:
Samorządowcy przed wyborami walczą


Uważałem i dalej uważam, że samorządy nie powinny wścibiać nosa w sprawy obronności a w szczególności w kwestie istnienia lub dyslokacji jednostek wojskowych.

gathern - Czw 13 Lis, 2014

Czytałem w którejś odpowiedzi na interpelację do MON, że Pruszcz Gdański jest garnizonem w długim terminie do likwidacji, ze względu na stan lotniska i infrastruktury. Ale to jeszcze odległe czasy, przed wyborami nie ma strachu.
desert_eagle - Sob 22 Lis, 2014

Kod:
http://www.tvn24.pl/pomorze,42/nie-dla-likwidacji-bazy-lotniczej-100-km-od-rosji-oslabi-to-bezpieczenstwo,484405.html


W TVN piszą : "Decyzją Ministerstwa Obrony Narodowej jednostka ma być zlikwidowana do końca 2016 roku" czyli chyba już coś wiadomo jaka przyszłość dla 49 Blot :???:

looker - Nie 23 Lis, 2014

desert_eagle, krąży już "w sieci" list jaki otrzymał chyba Prezydent czy Starosta z Pruszcza Gd. objaśniający konieczność likwidacji tej JW. Autorem listu był wysoko postawiony generał z SG.

Klamka już zapadła.

A może potrzeba wygenerowania ok. 1000 etatów w Mirosławcu, przyspieszyła tą decyzję ?

wujek dobra rada - Nie 23 Lis, 2014

Nie ma rozkazu to nie ma likwidacji.
looker - Nie 23 Lis, 2014

Też tak idealistycznie do tego kiedyś podszedłem...i zostałem bez roboty biorąc w panice co było i gdzie było.
A jak inni odchodzili wcześniej na spokojnie znalezione stanowiska w dobrych lokalizacjach to ja "naiwnie" zasuwałem z wojskiem w pole nie przejmując się "plotami" ;-)

PDT - Pon 24 Lis, 2014

looker napisał/a:
ja "naiwnie" zasuwałem z wojskiem w pole nie przejmując się "plotami" ;-)


Zapytajcie tych co służli w 15BKPanc., kiedy to "Panzergenerał" na początku 2005 roku pofatygował się do JW aby zdementować "ploty".

:gent:

gathern - Sro 10 Gru, 2014

Kolejny sztandar idzie do muzeum.

http://polska-zbrojna.pl/...ar-odprowadzic-

Tym razem Gdyński Oddział Zabezpieczenia MW.

[ Dodano: Czw 11 Gru, 2014 ]
Pojawiły się interpelacje wskazujące na plany likwidacji 25. WOG w Białymstoku.

[ Dodano: Wto 30 Gru, 2014 ]
Kolejne zmiany organizacyjne

Cytat:
1 stycznia 2015 r. szef Sztabu Generalnego Wojska Polskiego przejmie w bezpośrednie podporządkowanie wojewódzkie sztaby wojskowe wraz z podległymi im w ramach terytorialnego zasięgu działania wojskowymi komendami uzupełnień.

Jar - Sob 03 Sty, 2015

Czy ostatecznie Stołeczny Zarząd Infrastruktury został przeniesiony z IWspSZ do DGW ?
DN - Nie 04 Sty, 2015

Nie, SZI pozostaje w bezpośrednim podporządkowaniu Szefa IWsp SZ (podobnie jak pozostałe RZI/WZI).
mariuszkwachu - Pon 05 Sty, 2015

44 WOG Krosno Odrzańskie
osan - Pon 05 Sty, 2015

Mariusz - skąd te informacje o Krośnie Odrzańskim? Wiesz coś więcej czy to tylko plotka?
zzigi - Pon 05 Sty, 2015

44 WOG akurat powinien być zamknięty od dawna. Banda nierobów, nepotów, oportunistów oraz konformizmów.
osan - Pon 05 Sty, 2015

Kolego zzigi - proponuję przed rozpoczęciem dyskusji na forum wziąć do ręki słownik wyrazów obcych lub po prostu nie używać słów których nie rozumiesz - w innym wypadku sam sobie wystawiasz świadectwo dyletanctwa i infantylizmu (trudne słowa).
zzigi - Pon 05 Sty, 2015

Tak powinno być konformistów błąd popełniłem nie z dyletanctwa lecz z pośpiechu. A jeżeli to są dla Ciebie trudne słowa to tylko współczuje.
Jar - Wto 06 Sty, 2015

Czy ktoś mógłby podać więcej szczegółów zmian w RBLog ?
Np. z dniem 31.12.2014 roku WT Rzeszów + WT Lublin = RWT Rzeszów

desert_eagle - Pią 23 Sty, 2015

http://www.tvp.pl/tvp-reg...anskim/18517975
Dżaba - Pią 23 Sty, 2015

Jakby to rzec... nie pierwszy i nie ostatni garnizon, który ulega likwidacji... tylko później jest żal...
beryl73 - Pią 23 Sty, 2015

A tak poważnie, to czy w obecnej sytuacji pozbywanie się infrastruktury wojskowej (lotnisko, hangary) jest racjonalne? Czy w obecnej sytuacji skupienie wszystkich śmigłowców w jednej bazie ma uzasadnienie z taktycznego punktu widzenia? Czy aby na pewno Inowrocław pomieści wszystko (chodzi również o przyszłe śmigłowce szturmowe)? Czy ktoś, tam w Warszawie, myśli o wspomnianych problemach? Czy na zasadzie: "jakoś to będzie?". Czy może ktoś już ma plan na jakąś spółdzielnię dla "zaspokojenia potrzeb mieszkaniowych" (jak w Gdańsku?) albo inną prywatę. Czy aby na pewno chodzi o wzrost zdolności obronnych RP?
baxior1 - Pią 23 Sty, 2015

Cytat:
Czy może ktoś już ma plan na jakąś spółdzielnię dla "zaspokojenia potrzeb mieszkaniowych" (jak w Gdańsku?) albo inną prywatę.

Trafiony zatopiony :cool:

wieczne500 - Pią 23 Sty, 2015

Etaty pójdą tu http://www.asta24.pl/2015...przyleca-drony/
thikim - Pią 23 Sty, 2015

Hmm, dodajmy że dzięki tej pięknej polityce kadrowej z wielu jednostek znikną wakaty. A idąc dalej wielu dowódców będzie mogło ogłosić sukcesy w ukompletowaniu - łącznie z Szefem wszystkich szefów. Sukces goni sukces :lol:
wieczne500 - Sob 24 Sty, 2015

Ukompletowanie się zwiększy u oficerów na pewno. Wycinka etatów zastępców.
po - Pon 26 Sty, 2015

Wiele sprzętu nie przejdzie z Pruszcza do Inowrocławia. Ile zostało Mi 24D? około 15 . Mi 2 może starczy na jedną eskadrę. W Inowrocławiu stojanek jest dla około 48 smigłowców, będzie nowy wyremontowany hangar eskadry technicznej... Kiedyś w Inowrocławiu planowano 80 śmigłowców. Wątpię, że będzie tyle śmigłowców w Inowrocławiu. Mi24 i Mi2 wykruszają się.

Ciekawe co zrobią z 1BLWL? Brygada ma około 1700-1800 stanowisk. Dywizjon rozpoznania w Mirosławcu ma około 170-180 etatów, 56 Baza około 700-800 stanowisk. Dywizjon pewnie zostanie włączony w przyszłą 12 bazę. Jeśli 49 Baza zostanie zlikwidowana to 1 BLWL zostanie z jedną jednostką 56 bazą, nie wiadomo, gdzie pójdzie 12 baza. Generał nie będzie miał wojowników, chociaż dziś generał dowodca 1 BLWL wykonał pożegnalny lot:)

W Mirosławcu raz się słyszy o 800 etatach raz o 1200 etatach.
Dużo żołnierzy nie przyjdzie i nie ma potrzeb. Dywizjon ma 180 etatów, 12 KL 200-300 etatów.
Na razie brak sprzętu dla 12 Bazy. Do tego w tym roku bedzie wycofana jedna eskadra Su 22 w Swidwinie czyli 21 Bazie ubędzie 180 etatów z 960 etatów. Może nastąpi powrot ludzi z 8 elt z Swidwina do Mirosławca, ale wątpię bo Swidwinie jest "wysokie ukompletowanie"
W Mirosławcu Górnym czeka wiele mieszkań na kadrę:)

wieczne500 - Pon 26 Sty, 2015

1 BLWL przyjmie prawdopodobnie dywizjony lotnicze z 25 BKPow przekształcone w Bazy Lotnicze.
baxior1 - Pon 26 Sty, 2015

Cytat:
W Mirosławcu Górnym czeka wiele mieszkań na kadrę:)

Kadra z Pruszcza raczej ich nie zagospodaruje (jeśli już to będzie to minimalny procent), każdy w Pruszczu i okolicach praktycznie ma swoje mieszkanie lub dom.
Mi-24 w wesji D już długo nie polata, a Mi-2 zagospodaruje lotnictwo transportowe, szkolne oraz MW, więc z tego wniosek, że ze stojankami w Inowrocławiu nie będzie problemu.

piotrek23 - Sob 21 Lut, 2015

Witam, czy ktoś wie może co z garnizonem Oleśnica, od jakiegoś czasu chodzą plotki o przedyslokowaniu "czegoś" do Oleśnicy, ale do dnia dzisiejszego nic nie widać.
gathern - Sob 21 Lut, 2015

Mi się obiło jedynie o uszy, że Archiwum Sił Powietrznych i jego zasób mogą być przeniesione do Oleśnicy, bo tam są magazyny ze sporym zapasem miejsca i generalnie Archiwum Wojskowe w Oleśnicy ma także wszystko wyremontowane parę lat temu.

[ Dodano: Wto 24 Mar, 2015 ]
Rozformowanie IWSZ stało się faktem: http://www.iwsz.wp.mil.pl/pl/1_345.html

Jar - Nie 12 Kwi, 2015

Dowództwo Brygady Rozpoznawczej będzie zlokalizowane w Białymstoku. Brygada będzie sformowana na bazie jednostek rozpoznania, walki elektronicznej, działań psychologicznych i wsparcia geograficznego. Obecnie trwają prace nad uszczegółowieniem jej zadań i docelowej struktury.

Czyli Dowódca GRSZ chce zmniejszyć liczbę bezpośrednio podległych mu dowódców JW.
Jest to szczególnie ważne po 31.01.2015 roku gdy zaczęli mu podlegać wszyscy komendanci poligonów :)

michqq - Nie 12 Kwi, 2015

Jar napisał/a:
Czyli Dowódca GRSZ chce zmniejszyć liczbę bezpośrednio podległych mu dowódców JW.


Kiedy Wosjka Lądowe (a i inne rodaje wojsk) zmalały do rozmiarów dawnego Okręgu Wojskowego, to mieliśmy mądrze uzasadniany trend "spłaszczanie struktur dowodzenia" w ramach których wyjmowało się spod dowództw dywizji poszczególne jednostki żeby przyporządkować je "luzem".
Dzięki temu dowodzenie miało być szybsze, to jest mniej pośredników po drodze, od centrum do szeregowego na dnie piramidy.
Reforma struktur skomasowała dowództwa rodzajów w DGRSZ i co.
Po reformie systemów dowodzenia nastąpił powrót do dodawania szczebli, i znów jest mądrze uzasadniany, no przecież.
Tam i z powrotem, od nowa pieczątki od nowa struktury etatów, od nowa plany rozwinięć i nowe schematy szkoleń, od nowa wychodzi że połowa personelu wymaga szkoleń, no bo przeszli skądinąd. Od nowa trzeba szukać nowych pomieszczeń tuitam no a starych się pozbyto tam i tam.
A więc podstawowym wozem bojowym pozostaje BWP-1, no bo pieniędzy nie ma, wysiłki reorganizacji pochłaniają całą tą kasę.

Ale za każdym razem mądrze daje się napisac po co to.

Doberman - Nie 12 Kwi, 2015

Jar napisał/a:
Brygada będzie sformowana na bazie jednostek rozpoznania, walki elektronicznej, działań psychologicznych i wsparcia geograficznego.

Czy dodana zostanie chociaż jedna drużyna rozpoznawcza, czy tylko dowództwo brygady?

Jefrjeitor - Nie 12 Kwi, 2015

Dodana? Zgaduję, że zostanie wycięta niejedna drużyna rozpoznawcza :viktoria:

Jar posiadasz może więcej informacji na ten temat? Oczywiście jeśli to nie tajemnica. Spory się zapowiada ten twór, jeśli połączą te wszystkie jednostki w jedną brygadę.

mlyniu - Nie 12 Kwi, 2015

Zapewne, aby utworzyć taką brygadę rozpoznawczą, obecne pułki zostaną przeformowane w bataliony rozpoznawcze. Bataliony te będą zapewne mniejsze niż obecne pułki, więc dzięki takiemu przeformowaniu jednocześnie wysupła się trochę etatów dla sztabu brygady i batalionu dowodzenia. Jar wspomniał, że w strukturze brygady znajdą się też oddziały WRE - zapewne chodzi o Przasnysz, który pewnie zostanie przeformowany w kolejny batalion tejże brygady. Co jednak wtedy z grudziądzkim batalionem WRE, który obecnie jest podporządkowany pod Przasnysz?
Toranaga - Sro 08 Lip, 2015

Podobno przyszła decyzja w sprawie rozwiązania Bazy w Pruszczu. Ktoś zna jakieś szczegóły :?:
Toranaga - Sro 08 Lip, 2015

A do kiedy? Wiesz coś więcej?
Ruski_okupant - Sro 08 Lip, 2015

Do końca roku mają się spakować, dużo stanowisk przejmą inne JW podległe 1 BLWL.
baxior1 - Czw 09 Lip, 2015

Jak do tej pory nie ma żadnej decyzji o rozwiązaniu, a to ona jest wiążącą.
rozsądny - Czw 09 Lip, 2015

Pruszcz do końca 2016r. :czytanie:
Toranaga - Nie 12 Lip, 2015

baxior1 napisał/a:
Jak do tej pory nie ma żadnej decyzji o rozwiązaniu, a to ona jest wiążącą.


Muszę Cię zmartwić, w czerwcu Minister wydał decyzję.

baxior1 - Nie 12 Lip, 2015

Toranaga, to po co się pytasz skoro wiesz lepiej :?:
Toranaga - Nie 12 Lip, 2015

To proste. Decyzja doszła po moim pytaniu. :gent:
Jar - Pon 13 Lip, 2015

I co jest w tej decyzji ?
PDT - Pon 13 Lip, 2015

Stwierdzenie faktu oraz termin realizacji.
baxior1 - Pon 13 Lip, 2015

No to też jestem ciekawy :-o
DN - Pon 13 Lip, 2015

Z tego co wiem to takiej decyzji jeszcze nie ma (jeżeli ktoś wie to niech poda jej numer)
Toranaga - Pon 13 Lip, 2015

Dokument jest zastrzeżony, jeżeli nie został na Ciebie rozpisany w Arcusie, to widocznie przełożeni uznali że nie ma potrzeby byś znał jego treść. :gent:
DN - Pon 13 Lip, 2015

W czerwcu to Minister wydał decyzję zatwierdzającą plan zamierzeń organizacyjnych na 2016 rok i w tym planie jest mowa o rozformowaniu 49 BLotn, ale decyzji organizacyjnej (a taka musi być jeszcze wydana) jeszcze niema.
baxior1 - Wto 14 Lip, 2015

Dokładnie tak jest jak pisze DN,
Toranaga, decyzje Ci się chyba pomyliły.
PZDR :cool:

1 - Wto 14 Lip, 2015

Raczej nie wejdzie w życie. PO ma małe szanse na rządzenie po wyborach, a PiS zapowiada zwiększenie armii więc jednostki na wschodzie będą na pewno wzmacniane i nie w ciągu 8 lat ale natychmiast. Pan Siemoniak lepiej by zrobił jak by wyjechał na wakacje zamiast mieszać. :cool:
gathern - Wto 18 Sie, 2015

Z takich ostatnich spraw :

- widać że Batalion Ochrony Bazy już coraz bardziej ukompletowany i teraz kwestia że w Redzikowie muszą przygotować bazę do jego zakwaterowania, bo jednostka już ćwiczy ale nadal zakwaterowana jest w obiekcie 7.BOW

- planowane jest połączenie Pułku Ochrony z Batalionem Reprezentacyjnym WP, ma powstać pułk ochronno-reprezentacyjny (przynajmniej taką nazwę podano roboczo obecnie).

Jar - Wto 18 Sie, 2015

Z ostatnich spraw to jeszcze:
- powstanie Centrum Operacji Cybernetycznych;
- przeformowanie lub zmiana nazwy COS-DKWS na DKWS;

gathern - Wto 18 Sie, 2015

Centrum Operacji Cybernetycznych zdaje się już jest w strukturze NCK ??
Jar - Sro 19 Sie, 2015

A nie podlega NCK ?
gathern - Sro 19 Sie, 2015

Tzn proces formowania COC jeszcze chyba trwa, i jest to równoległe z likwidacją Resortowego Centrum Zarządzania Bezpieczeństwem Sieci i Usług Teleinformatycznych.

Ja żadnego oficjalnego komunikatu z datą nie spotkałem nigdzie w mediach.

Jar - Sro 19 Sie, 2015

Ciekaw, że na stronie DGRSZ nadal nie ma odniesienia do DKWS Kraków.
Czy specjalnie ?

piotrek23 - Sro 19 Sie, 2015

Witam Koledzy. co tam słychać z Oleśnicą. Ciekaw jestem czy przenoszą Centrum Kierowania Ruchem Wojsk na Teatrze do Wrocławia czy wszystko jednak zostaje bez zmian. chodziły też słuch o połączeniu Warsztatów Technicznych w krośnie Odrzańskim z Warsztatami Technicznymi w Oleśnicy czy już coś wiadomo????
gathern - Sro 19 Sie, 2015

Co do Oleśnicy to nie tak dawno była przecież "trawa na zielono" i są efekty:

Cytat:
na Politechnice Wrocławskiej podpisano list intencyjny w celu utworzenia Lotniczego Ośrodka Badawczo-Rozwojowego na terenie byłego lotniska w Oleśnicy. Sygnatariuszami dokumentu są wicepremier i szef MON Tomasz Siemoniak, rektor uczelni prof. Tadeusz Więckowski i prezes Agencji Mienia Wojskowego Ilona Kowalska.


Z tym że ten ośrodek z tego co rozumiem ma być instytucją cywilną.

Zwitt - Pią 21 Sie, 2015

piotrek23, Centrum chyba zostaje, ale słyszałem ploty, że w związku z utworzeniem brygady wielonarodowej w Lublinie szukają etatów i zastanawiają się nad redukcją baonu ewakuacji z powrotem do rozmiaru kompanii.
gathern - Pią 09 Paź, 2015

30.09.2015
http://www.sejm.gov.pl/Se...79738691&view=1

49.BLot miała iść do rozformowania

09.10.2015
https://radiogdansk.pl/index.php/wydarzenia/item/29519-nie-likwidacja-ale-rozwoj-baza-lotnicza-w-pruszczu-gdanskim-zostaje.html

49.BLot jednak zostaje

teraz kwestia czy te nowe śmigłowce pójdą do Pruszcza czy Inowrocławia, czy po pół ?? Co ze starymi Mi-24, całkowicie do wycofania ? one jeszcze jakąś tam wartość bojową mają mimo wszystko.

Toranaga - Pią 09 Paź, 2015

Ja bym się jeszcze nie cieszył.
Zmiana decyzji w ciągu 10 dni? Wbrew przeprowadzonych wcześniej analiz?
To zwykła kiełbasa wyborcza. Czytaj jak na nas będziecie głosować to nie zlikwidujemy bazy.
Nie takie rzeczy obiecywano w tej kampanii. :lol:
A po wyborach się okaże, że jednak zapuszczenie infrastruktury jest tak ogromne, że inwestycja jest nieopłacalna.
PIS nie takie cuda obiecuje, a jak widać PO zamierza im dorównywać w obietnicach.

i - Sob 10 Paź, 2015

Toranaga napisał/a:
Czytaj jak na nas będziecie głosować to nie zlikwidujemy bazy.

Obawiam się, iż może być to prawdą.

Ruski_okupant - Sob 10 Paź, 2015



Tomek jak rzuci kiełbasą, to nie ma to tamto. Tylko czekać aż w tygodniu otworzy z 10 jednostek np. w Swornychgaciach, Włoszczowej, Sandomierzu (Pułk Specjalny Kapelanów?) czy może nawet jakąś specjednostkę w Chobielinie DWUR

:brawo:


Proszę poprawić podpis pod postami zgodnie z Regulaminem NFoW.

Cytat:
III. SYGNATURA I EMBLEMAT

1. Podpis winien wynosić maksymalnie trzy linijki tekstu.

gathern - Sro 23 Gru, 2015

http://dgrsz.mon.gov.pl/a...owania-bdow-wb/

Cytat:
W batalionie dowodzenia Wielonarodowej Brygady w Lublinie odbył się uroczysty apel z okazji przekazania jednostki w bezpośrednie podporządkowanie pod 9 Brygadę Wsparcia Dowodzenia DG RSZ.


Czyżby "rozbiórka" Wielonarodowej Brygady ??

Czy po prostu skomasowanie wszystkich jednostek dowodzenia i łączności w 9.BWD ??

[ Dodano: Pią 29 Sty, 2016 ]
Nie wiem czy było info na forum, ale trwa rozwinięcie do etatu "P" 102.Batalionu Ochrony w Stargardzie, szukają szeregowych, podoficerów i oficerów. Więcej info na stronach WKU.

Czyżby to w ramach budowania "szpicy" ??

Jar - Sob 06 Lut, 2016

Czy ten 102.bochr wcześniej nie był w Wałczu razem ze 100.bł i 104.bzab ?
Czy wcześniej 102.bochr istniał na czas "P" jako skadrowany (?), a teraz jest rozwijany czy go nie było na czas "P".

looker - Sob 06 Lut, 2016

"P" czy "W" jakie to ma znaczenie akurat na tym forum ?
Powstaje nowa JW o nazwie 102. batalion ochrony wchodząca w skład BWD WKP-W. Lokalizacja to dawne obiekty 12 bzaop. czyli tzw. Miedwie, Kobylanka czy Bielkowo. Potrzebują jeszcze sporo ludzi różnych specjalności (zmech, inz.-sap., plot, opbmr, łączn. log., szeroko pojęta administracja)

toyo1234567 - Sob 06 Lut, 2016

Czy ktoś z Was słyszał coś o nowotworzonym 123brem w Rzeszowie?
Brzytwa - Sob 06 Lut, 2016

Kto wymyśla te nazwy JW? Dlaczego 123? A może 321?
Diver - Sob 06 Lut, 2016

To jest taka ściema dla sojuszników.
Jak usłyszą, że ktoś z 16 dywizji to spojrzą z szacunkiem, ale ci Polacy mają wielką armię, że szesnaście ma dywizji. Podobnie z 34 brygadą. 123 batalion wpisuję się w tą maskaradę.
Jak Macierwicz się dowie, że nasze 11,12,16 dywizje to spuścizna PRL to zaraz zmieni na 1,2,3, a 6 brygadę na 1 samodzielną brygadę.

bolec71 - Sob 06 Lut, 2016

Albo 8.Flotylla Obrony Wybrzeża :brawo:
klm - Sob 06 Lut, 2016

Nie zapominając o 7 szpitalu MW. Ale żeby nie było, że tylko u nas, to przecież amerykanie mają 82 i 101 dywizję PD.
PDT - Sob 06 Lut, 2016

MON w nazwie jest także postPeReLowski. Przemianuje na MSWoj a "Genialny" w Główny.
kontraktowy1 - Nie 07 Lut, 2016

Może coś na odwrót nie o likwidacji garnizonów a o ich rozbudowie albo formowaniu nowych jw? Ktoś coś wie?
toyo1234567 - Nie 07 Lut, 2016

kontraktowy1 napisał/a:
Może coś na odwrót nie o likwidacji garnizonów a o ich rozbudowie albo formowaniu nowych jw? Ktoś coś wie?


no właśnie o formowaniu pisałem kilka postów wcześniej. W Rzeszowie ma być formowany 123brem ale nie wiem w jakim etacie i jakiej podległości - dlatego pytałem czy ktoś coś wie o tym batalionie.

kontraktowy1 - Nie 07 Lut, 2016

toyo1234567, dostałeś wiadomość na priv?
OOP - Pią 12 Lut, 2016

Tak jak kontraktowy1 zasugerował to coś o rozwinięciu
link poniżej:

http://braniewo.wm.pl/334...l#axzz3zw0aCGlV

Tylko dziwne no i jak w wojsku brak logiki :cool: ... najpierw zwijają aby po 5,6 latach rozwijać....

looker - Pią 12 Lut, 2016

Czy tylko mnie się tak wydaje, że łatwiej będzie jakąś (jakieś) JW przenieść na "ścianę wschodnią" niż je tam od zera tworzyć ? To oznaczałoby wtedy mały exodus z zachodu na wschód. Nawet jak część kadry oleje temat i odejdzie (rezerwa lub inne JW) to i tak lepiej zaczynać z tym co zostanie niż od zera... Poza tym np. ukompletowanie takiej BOT nie musi być od razu wysokie...;-)
Płk Zbigniew Siusiak - Pią 12 Lut, 2016

OOP napisał/a:
Tak jak kontraktowy1 zasugerował to coś o rozwinięciu
link poniżej:

http://braniewo.wm.pl/334...l#axzz3zw0aCGlV

Tylko dziwne no i jak w wojsku brak logiki :cool: ... najpierw zwijają aby po 5,6 latach rozwijać....


Cóż za świetnie wyposażeni profesjonaliści ...

-=Alex=- - Pią 12 Lut, 2016

OOP napisał/a:
Tylko dziwne no i jak w wojsku brak logiki :cool: ... najpierw zwijają aby po 5,6 latach rozwijać....
Za 4-5 lat będą znowu zwijać.


Płk Zbigniew Siusiak napisał/a:
Cóż za świetnie wyposażeni profesjonaliści ...
Ale hełmy mają nowe. :D
Zapewne gdyby nie wizyta DG to wyglądaliby inaczej.

A tak na poważnie, to zobaczywszy zdjęcie, bez czytania artykułu, myślałem, że to jakaś nowa jednostka BOT.
Rozkładanie broni na OP-1 - majstersztyk. Ciekawe co na to chemik ? :efendi2:

steell - Pią 12 Lut, 2016

Zwijanie i rozwijanie na ścianie wschodniej to klasyka, wystarczy prześledzić co się działo w takim Przemyślu.
gathern - Pią 12 Lut, 2016

Trochę to "rozwijanie" to chyba bicie piany, bo chodzi pewnie o rozwinięcie kadrowe, więc bz dalej będzie na BWP-1.

Rozwijanie pododdziału miało by sens jak by za tym poszła wymiana sprzętu, no ale nie mamy nowego gąsienicowego BWP, więc no jest jak jest.

rozsądny - Pią 12 Lut, 2016

Jak mogę, przy naszym położeniu geograficznym, możliwościach tzw. przeciwników, każde położenie garnizonów minim 150 km od wschodniej granicy, równa się stratą tych garnizonów w ciągu kilku minut. A ten tzw. twór - Gwardia Narodowa, może sobie nadmuchać. Mało mamy lasów, a technika - zapomnieli? Jak ktoś ma zacne argumenty na tą okoliczność do zapraszam do dyskusji. :zly4:
manfred - Pią 12 Lut, 2016

W Afganistanie nie ma prawie wcale lasów. Są góry. W Iraku nie ma prawie wcale gór, a tam gdzie są, panował akurat spokój.
Jak spojrzysz na mapę Polski, to zobaczysz, że możliwość nagłego wtargnięcia na jej terytorium przez wojska lądowe FR nie jest wcale taka duża.

mlyniu - Sob 13 Lut, 2016

rozsądny, wiem, że wyjdzie z tego off topic, ale osobiście uważam, że OT jest jak najbardziej nam potrzebna. Jednak jej formowanie należałoby rozpocząć od określenia zadań, jakie taka formacja ma spełniać. Wiele osób uważa, że OT to słabo uzbrojone ludki z karabinami, które będą rzucać się na czołgi. Jest to jak najbardziej mylny obraz, a w warunkach, jakie obecnie mamy w Polsce, OT powinna spełniać wiele zadań tyłowych, zabezpieczających, tak oby odciążyć zawodowe siły operacyjne. Do takich zadań można by zaliczyć np. ochronę baz logistycznych, lotniczych, ważnych obiektów cywilnych (zakłady ważne dla obronności, urzędy itp.), zabezpieczenie dróg przejazdu wojsk operacyjnych, wsparcie ewakuacji ludności, czy wreszcie działania asymetryczne, czyli tzw. partyzantka - jako jedno z ostatecznych zadań, mających na celu WSPARCIE jednostek operacyjnych, nie zaś prowadzenie za nie walki z przeciwnikiem. Działania partyzanckie, asymetryczne, powinny stanowić niewielki procent działalności OT. Jednostki OT mogłyby stosować takie działania np. podczas walk z grupami dywersyjnymi, działającymi na naszych tyłach, czy też wspierając siły operacyjne poprzez organizowanie zasadzek, i w ten sposób "kąsanie" przeciwnika. W związku z tym OT, mimo "przywiązania" do terenu, na którym działa, musi być bardzo mobilna. Struktury OT powinny się opierać na jednostkach lekkiej piechoty, jednakże dobrze wyposażonych w lekkie pojazdy, być może nawet opancerzone (duża mobilność), lekką broń przeciwpancerną, przeciwlotniczą, noktowizję itd. Nie można z takich jednostek robić złomowiska sprzętu z jednostek operacyjnych, co już MON dawał do zrozumienia, twierdząc, że brygady OT wyposaży się m.in. w czołgi T-72. Jak wspomniałem wcześniej, powinny być one "przywiązane" do terenu, na którym mają działać, dlatego też uważam, że powinno powstać po kilka batalionów OT w każdym województwie, a podporządkowane by były Wojewódzkim Sztabom Wojskowym.
P.s. Lasy w Polsce to wg Wikipedii 29,4 % powierzchni kraju. Mało???? Moim zdaniem nie...

rozsądny - Sob 13 Lut, 2016

Nie podważam argumentów przedstawionych przez przedmówców. Ale jakoś nie chce mi się wierzyć w wielkie zdolności bojowe ludków biegających z po lasach czy dołach z plastykowymi karabinkami. Porównywanie Afganistanu i Iraku do Polski, totalna porażka. pamiętajmy o jednym, tam mieszkają ludzie o całkowicie innej mentalności niż My. Jakoś ciężko mi uwierzyć w to, że w przypadku agresji na nasz kraj, tzw Gwardia Narodowa będzie w stanie sprostać przeciwnikowi, a po drugie, czy wszyscy przybędą na wezwanie. Bo jakoś górnolotne hasła to już zamierzchłe czasy. :gent:
steell - Sob 13 Lut, 2016

Panowie to temat o likwidacji jednostek lub ich przenoszeniu nie o GW, OT czy doktrynach, proszę do brzegu.
steell

Bełcik - Sob 13 Lut, 2016

.........................
Koniec OT w tym temacie, każdy następny taki wpis leci do kosza.
steell

gathern - Pią 19 Lut, 2016

Szykuje się zmiana msd 1.krr z Bydgoszczy do Szczecina.

http://www.sejm.gov.pl/Se...65174281&view=6

Z resztą z treści interpelacji wynika że decyzja już podpisana.

Co wy na to ??

looker - Pią 19 Lut, 2016

Była jakaś plotka kiedyś, że zabiorą jakąś kompanię z CGDP i wsadzą do 102 bochr. DWKP-W celem szybszego jego ukompletowania... Ale czy to właśnie o to chodzi...?
gathern - Sob 20 Lut, 2016

1.krr jest kompanią 1.RBLog.

Wg mnie chcą ją przesunąć bardziej na zachód bo patrząc na mapę to tam krr nie ma (nie licząc pododdziałów kierowania ruchem dywizyjnych).

Na północnym-wschodzie jest 5.krr (Olsztyn), na południowym-wschodzie 3.krr (Nisko), na południowym-zachodzie 4.krr (Oleśnica).

No i ta 1.krr trochę się tutaj "gryzła" z 5.krr, były stosunkowo blisko siebie.

detonator - Sob 20 Lut, 2016

A słyszał ktoś coś o odłączeniu jednego nadmiarowego batalionu z 21 BSP ?
OOP - Sro 24 Lut, 2016

rozsądny
Cytat:

przy naszym położeniu geograficznym, możliwościach tzw. przeciwników, każde położenie garnizonów minim 150 km od wschodniej granicy, równa się stratą tych garnizonów w ciągu kilku minut. każde położenie garnizonów minim 150 km


Teraz to trochę inaczej sie prowadzi wojenki... nie ma tak czegoś z niczego... mamy wywiad np. biały... i zapewne ruchy wojsk naszych sąsiadów są pod obserwacją.. no chyba że ktoś myśli tu o atomówce ale na to już zielony garnizon jest mało waznym celem...

gathern
Tylko w tej interppelacji to jest mowa o 11 WOGu bo to numer tej jednostki.
a co do krr - trudno, przecież na miejscu jest bdow IWSZRP - stan osobowy sie zagospodaruje...
i też się zgadzam z tobą na temat obecnej lokalizacji krr.

gathern - Czw 25 Lut, 2016

OOP no przykro mi ale się mylisz, numer JW jest tak jak podałem 1.krr

11.WOG ma nr JW zaczynający się od cyferki 5 ;)

Google Ci może pomóc znaleźć ;)

Poza tym przesuwanie 11.WOG do Szczecina nie miało by sensu bo tam WOG już jest.

OOP - Pią 26 Lut, 2016

gathern - przepraszam, masz rację.

Jednak tak jak napisałem, mogą przenieść nazwę, sprzęt, a i osoby, które chcą się przenieść a na miejscu to i WOG i bdowIWSZRP, i 1 BLOG zapewne wchłonie pozostały stano osobowy.

H.E.L.L.B.O.Y. - Pią 26 Lut, 2016

gathern napisał/a:
OOP 11.WOG ma nr JW zaczynający się od cyferki 5 ;)

Pragnę zauważyć, iż od pewnego już czasu WOGi nie posiadają nr-ów JW. Stały się po prostu (nareszcie) Wojskowymi Oddziałami Gospodarczymi.

filipek - Pią 26 Lut, 2016

Wszystkie jednostki wojskowe posiadają nazwę oraz numer (4 cyfry z numeru etatu - trzecia, czwarta, piąta, szósta) . Problem był w tym, że statut stanowi o nazwie lub numerze a w statutach były nazwy np. 185 WOG w Małkini. :gent:
jaroszsz - Pią 26 Lut, 2016

filipek napisał/a:
Wszystkie jednostki wojskowe posiadają nazwę oraz numer (4 cyfry z numeru etatu - trzecia, czwarta, piąta, szósta) . Problem był w tym ...


Niestety, nie każda JW posiada nazwę oraz numer. Są JW posiadające jedynie nazwę i są takie, które posiadają nazwę i numer. Nie ma natomiast JW posiadających jedynie numer.

O numerze NIE ŚWIADCZĄ cyferki z numeru etatu, a z identyfikatora ;)

Zależy od jakich cyferek zaczyna się identyfikator. Te cyferki mówią o tym, czy JW ma jedynie nazwę czy nazwę i numer.

H.E.L.L.B.O.Y. - Pią 26 Lut, 2016

@ filipek
Mnie chodziło jedynie o to, że od pewnego już czasu korespondując z WOG, RBLog nie posługujemy się w pismach nazwami typu JW Nr XXXX a jedynie nazwą typu XX Wojskowy Oddział Gospodarczy czy X Regionalna Baza Logistyczna.
:gent:

gathern - Sob 27 Lut, 2016

To że w korespondencji nie używacie numerów JW nie znaczy że zostały one zniesione.

I tak, są jednostki/instytucje które numerów JW nie posiadają, kiedyś numery JW 4-cyfrowe nadawano praktycznie wszystkim samodzielnym pododdziałom do szczebla batalionu/dywizjonu. Nawet zdarzało się że samodzielne kompanie miały numer JW, to samo ośrodki szkolenia poligonowego, szkoły, instytucje centralne. W późniejszych latach większość jednak numerów anulowano i zezwolono na używanie nazw.

Nie jestem pewny ale kiedyś miałem dyskusję z POiN z jednego z pułków z zachodniej Polski i ponoć nadal używanie wspólnie nazwy jednostki i jej numeru JW jest nielegalne w sensie jest uchyleniem tajemnicy wojskowej (to jakiś stary przepis z PRLu jeszcze reguluje).

Troszkę to jest dziwne bo numer JW i tak na czas "W" nie jest numerem poczty polowej, więc aż takiego znaczenia nie ma by go tak skrzętnie ukrywać. No i większość jednostek często używa nazwy i numeru JW łamiąc te przepisy. W dawnych latach było by to nie do pomyślenia. Znam rozkaz z dawnych lat 50-tych gdzie za to że kopertę wysyłaną pocztą zwykłą opieczętowano pieczęcią z nazwą jednostki z jednej strony, a z drugiej pieczęcią z numerem JW doszło do zmiany numeru JW a odpowiedzialnego ukarano ;) Teraz ? Kto by się tym przejmował.

I PS. taka ciekawostka - była swego czasu jednostka, której nazwa to była "Jednostka Wojskowa XXXX" ;) (gdzie XXXX to był numer 4-cyfrowy).

McSimus - Pią 04 Mar, 2016

gathern napisał/a:
ponoć nadal używanie wspólnie nazwy jednostki i jej numeru JW jest nielegalne

Może nie tyle nielegalne co niedozwolone. Regulują to aktualnie obowiązujące przepisy i dotyczy to głownie korespondencji.
Najnowsze wytyczne powstałe na bazie statusów nakazuja używać w działalności bieżącej pełnej nazwy jednostki.

Master71 - Pią 04 Mar, 2016

Numery JW. Były potrzebne w ramach maskowania operacyjnego i powiązane z organizacją poczty polowej. Chodziło ot to, że niezależnie od położenia JW mogła do niej dotrzeć poczta czy paczki na adres żołnierzy i nie tylko. Zmiana jej dyslokacji nie powodowała zmian adresu dla nadawców poczty, dlatego wszystkie samodzielne pododdziały miały swój numer. Dodatkowo z nazwy JW 1111 przechodzień nie mógł wywnioskować jej charakteru i przeznaczenia i obowiązywała zasada, że w korespondencji zewnętrznej używano nazwy JW 1111 a wewnętrznej jej nazwy bojowych np.: 1bcz. System jest trochę bardziej skąplikowany, ale ma swój sens i znaczenia pod warunkiem przestrzegania jego zasad. Czego patrząc na bramy jednostek i czytając ich tablice informacyjne nie można powiedzieć.
thikim - Pią 04 Mar, 2016

Cytat:
Teraz ? Kto by się tym przejmował.

A dlaczego miałby się przejmować jeśli połowa miasta wie jaka jest nazwa jednostki?
Gorzej z tym numerkiem 4-cyfrowym - ciężej zapamiętać, ale w necie na szczęście jest np. przy zamówieniach publicznych :lol:
Taka to ochrona informacji.

gathern - Pią 04 Mar, 2016

Master71 napisał/a:
Numery JW. Były potrzebne w ramach maskowania operacyjnego i powiązane z organizacją poczty polowej. Chodziło ot to, że niezależnie od położenia JW mogła do niej dotrzeć poczta czy paczki na adres żołnierzy i nie tylko. Zmiana jej dyslokacji nie powodowała zmian adresu dla nadawców poczty, dlatego wszystkie samodzielne pododdziały miały swój numer. Dodatkowo z nazwy JW 1111 przechodzień nie mógł wywnioskować jej charakteru i przeznaczenia i obowiązywała zasada, że w korespondencji zewnętrznej używano nazwy JW 1111 a wewnętrznej jej nazwy bojowych np.: 1bcz. System jest trochę bardziej skąplikowany, ale ma swój sens i znaczenia pod warunkiem przestrzegania jego zasad. Czego patrząc na bramy jednostek i czytając ich tablice informacyjne nie można powiedzieć.


Numer JW =/= Numer poczty polowej

ogon123 - Pią 04 Mar, 2016

W mojej ocenie w czasie P nic nie stoi na przeszkodzie aby posługiwać się nazwą jednostki a dopiero w razie W posługiwać się numerem. Zresztą nawet na sztandarze jest nazwa jednostki a nie jej numer.
Dżaba - Pią 04 Mar, 2016

Odsyłam do przepisów w tej sprawie.... bo akurat jest taki, który normuje tę kwestię :gent:
gathern - Pią 04 Mar, 2016

Wracając do meritum tematu.

Media donoszą że OT będzie odrębnym "rodzajem sił zbrojnych" oraz że system dowodzenia będzie znowu przemeblowany.

bolec71 - Pią 04 Mar, 2016

O tym to wiadomo od dawna. Dzisiaj pojawiła się informacja, że OT ma być piechotą lekką, czyli jak rozumiem kbkAK + Hełm stalowy + łopatka piechoty. :gent:
beryl73 - Pią 04 Mar, 2016

bolec71, może nie uwierzysz, ale 25 BKPow to także lekka piechota. Piszę to tylko po to, abyś mógł zmienić Twoje (wyrażone w poście powyżej) wyobrażenie na temat "lekkiej piechoty".
bolec71 - Pią 04 Mar, 2016

beryl73, od wczoraj jesteś w wojsku :?: Spike, MSBS, Tytana i Gromy im dadzą :?:
beryl73 - Pią 04 Mar, 2016

bolec71, nie wiem. Podejrzewam, że Ty też nie. Chciałem tylko Tobie naświetlić temat "lekkiej piechoty".
Master71 - Sob 05 Mar, 2016

To, że lekka piechota to nie znaczy nieuzbrojona. O formie uzbrojenia nie decydują politycy tylko wojskowi. Jeżeli ktoś tworzy pododdział bez broni opl czy ppanc to nie mówcie mi, że jest fachowcem z dziedziny wojskowości. Nazwa lekka nie oznacza bez tych środków tylko w wersji lub typie lekkim jak Spike, Grom czy moździerz.
michqq - Sob 05 Mar, 2016

Ogromna większość pododdziałów piechoty lekkiej na całym świecie pozbawiona jest broni opl, bo mają ją tylko specjalizowane pododdziały opl. Wiele z pododdziałów piechoty lekkiej jest pozbawionych broni ppanc, bo mają swoje zadania, inne niż ostrzał opancerzonych pojazdów.
Pomyłki w terminach z zakresu wiedzy wojskowej są na tej grupie normą, ale tylko gdy nie przekroczą pewnego poziomu, Ty go przekraczasz.
:gent:

Master71 - Sob 05 Mar, 2016

michqq napisał/a:
Ogromna większość pododdziałów piechoty lekkiej na całym świecie pozbawiona jest broni opl, bo mają ją tylko specjalizowane pododdziały opl.

Zwłaszcza partyzantka Afgańska używając rakiet FIM-92 Stinger przeciwko Rosjanom.
Cytat:
Wiele z pododdziałów piechoty lekkiej jest pozbawionych broni ppanc, bo mają swoje zadania, inne niż ostrzał opancerzonych pojazdów.


Oświeć mnie jakie zadanie, że nie będą walczyć z czołgami czy BWP.

Cytat:
Pomyłki w terminach z zakresu wiedzy wojskowej są na tej grupie normą, ale tylko gdy nie przekroczą pewnego poziomu, Ty go przekraczasz.
:gent:


Faktycznie, normą na tym forum jest zarzucanie innym, że nie mają wiedzy zwłaszcza jak piszą takie świetne postulaty jak twoje. Widzę, że nie czytasz specjalistycznych opracowań skoro twierdzisz, że lekka piechota nie będzie prowadzić walki z broniami pancernymi. Naprawdę jestem porażony taką wiedzą. Tylko nawet obecne konflikty temu przeczą, choćby ten w Syrii gdzie to właśnie lekko uzbrojona piechota zestawami TOW zwalcza czołgi, które jakiś inteligent puścił do walki w obszarze zabudowanym bez wsparcia piechoty. Ale jak mają taką wiedzę to tak robią i napewno są przekonani o wyższości swojej sztuki wojennej nad przeciwnikiem a jak to na wojnie straty muszą być.

kontraktowy1 - Sob 05 Mar, 2016

Panowie wyżej to chyba nie ten temat?!
michqq - Sob 05 Mar, 2016

Master71 napisał/a:
Naprawdę jestem porażony taką wiedzą.


Przepraszam kolego za szyderstwa.
Nie mogłem się powstrzymać.
Prawda jest taka:

Dostaniesz rączego quada, bestia, sto koni taki ma pod siodłem.
Tylko będziesz musiał się nauczyć jak go kierować nogami i kolanami,
bo ręce będziesz miał zajęte, tam zamiast kierownicy są rączki uzbrojenia głównego:
to wkm spięty współosiowo z granatnikiem automatycznym.
Gdyby zaś sprawy zaszły dalej, to sięgnąć trzeba ręką po prawej stronie,
trochę z tyłu za siodłem,
namacasz tam rurę Spajka.
Gdy dla równowagi sięgnąwszy po lewej, symetrycznie,
znajdziesz krzepiący ciężar Groma.
Quad zaś będzie gniady.
I tylne siadełko dla biuściastej Honoraty, która jakbyco to będzie granaty na drogę rzucać...
Zaraz, chyba mie się filmy pomieszały.
:cool: :gent:

steell - Sob 05 Mar, 2016

michqq, Master71, Do brzegu
steell

matlos - Pon 14 Mar, 2016

W miejscu 1bz Lębork ma powstać batalion ochrony terytorialnej w etacie w połowie mniejszym niż teraz liczy tenże batalion. Co z pozostałym stanem osobowym. Ktoś coś się w temacie?
gathern - Wto 15 Mar, 2016

No to troszkę historia zatacza koło, bo 1.bz w Lęborku został sformowany właśnie na bazie 1.bOT jakieś 8 lat temu o ile pamiętam :lol: :lol:

Przypomnę że bOT były również w Kłodzku, Zamościu, Białymstoku i Przemyślu.

I przypomnę jeszcze że bataliony OT wtedy powstały na "gruzach" Brygad OT.

Pamiętam że OT miała brązowe berety nawet które ją "odróżniały" trochę.

OOP - Wto 15 Mar, 2016

matlos w Redzikowie tworzą bat. ochrony bazy, więc może tam ludzi wyślą a jak nie to wystawią bilet do innego bOT - np. na drugi koniec RP. Tu nie ma nikt sentymentu... zawsze możesz odejść, napisać wniosek o zwolnienie. Przepraszam, że tak napisałem ale tu niem nikt sentymentu.
PDT - Wto 15 Mar, 2016

gathern napisał/a:
No to troszkę historia zatacza koło, bo 1.bz w Lęborku został sformowany właśnie na bazie 1.bOT jakieś 8 lat temu o ile pamiętam :lol: :lol:

Przypomnę że bOT były również w Kłodzku, Zamościu, Białymstoku i Przemyślu.

I przypomnę jeszcze że bataliony OT wtedy powstały na "gruzach" Brygad OT.

Pamiętam że OT miała brązowe berety nawet które ją "odróżniały" trochę.



Tak naprawdę to były zalążki brygad lekkiej piechoty - Sedno OT tkwi nie w tym jakie jednostki na czas "W" wystawia ale na administrowaniu ( w tym szkoleniu ) rezerw osobowych oraz świadczeń rzeczowych do nich tak aby można było zrezygnować ze szkolenia zgrywającego zmobilizowanych żołnierzy.

matlos - Sro 16 Mar, 2016

OOP napisał/a:
matlos w Redzikowie tworzą bat. ochrony bazy, więc może tam ludzi wyślą a jak nie to wystawią bilet do innego bOT - np. na drugi koniec RP. Tu nie ma nikt sentymentu... zawsze możesz odejść, napisać wniosek o zwolnienie. Przepraszam, że tak napisałem ale tu niem nikt sentymentu.


Z fusów te wróżby? Odśwież swe informacje i o mnie się nie zamartwiaj. Nie dotyczy.
:cool:

OOP - Sro 16 Mar, 2016

matlos Nie zamartwiam się o Ciebie. Może zdanie powinno brzmieć w ten sposób:
Cytat:
Tu nie ma nikt sentymentu... zawsze żołnierz może odejść, napisać wniosek o zwolnienie. Przepraszam, że tak napisałem ale tu niema nikt sentymentu.


matlos
Cytat:
Odśwież swe informacje

dotyczące czego Redzikowa czy Ciebie ??

thikim - Sro 16 Mar, 2016

gathern napisał/a:
Przypomnę że bOT były również w Kłodzku, Zamościu, Białymstoku i Przemyślu.

Byłem przy rozwiązywaniu w Zamościu, nawet się do księgi pamiątkowej wpisałem (a w zasadzie przy zmianie nazwy i podporządkowania). Dowódca dostał w prezencie zielony beret :lol:

matlos - Czw 17 Mar, 2016

OOP napisał/a:

dotyczące czego Redzikowa czy Ciebie ??

Nie o mnie tu rozmawiamy a o losach 1.bz w Lęborku. Ale jak już pytasz to mam się dobrze ;)
BOCHB już jest ukompletowany, pozostała tylko garstka wolnych etatów.

Płk Zbigniew Siusiak - Czw 17 Mar, 2016

Redzikwo to jednostka, która raz jest ukompletowana, raz nie jest. Raz ma jeszcze kilka wolnych etatów, a za chwilę ani jednego.

Polityka kadrowa po polsku :brawo:

McSimus - Pią 18 Mar, 2016

Taki przemiał mają ;)
Zwitt - Pią 29 Lip, 2016

Jak wygląda teraz sytuacja z infrastrukturą pod planowane brygady OT na wschodzie kraju? Będzie je gdzie pomieścić?
I jeszcze jedno: gdyby chcieć odtworzyć BZ w Siedlcach czy Białymstoku to czy jest dla nich infrastruktura? No i co z obiektami w Ciechanowie, Legionowie i Białej Podlaskiej? Należą do wojska czy już sprzedane?

mlyniu - Pią 29 Lip, 2016

Kolega podesłał mi to pare dni temu, tak a propo Ciechanowa, i perspektyw wykorzystania tamtejszych koszar.
http://ciechanowinaczej.p...kich-koszarach/

zgrywusnik22 - Pią 29 Lip, 2016
Temat postu: przenosiny
A jakaś dywizja z zachodu nie miała by też iść na wschód ? np. 11 Ldkpanc ?
Diver - Sob 30 Lip, 2016

Dywizja z zachodu na wschód ? Nie ma dokąd. Gdzie mieszkania dla kadry, praca dla żon, infrastruktura garnizonu, poligony.

Poprawiłem.
steell

PDT - Sob 30 Lip, 2016

W przyszłym roku w mazowieckim mają powstać dwa BOT-y i najprawdopodobniej dlatego to zamieszanie. Śpieszą się.
steell - Sob 30 Lip, 2016

Myślę że OT bardziej potrzebna jest na ścianie wschodnie niż w mazowieckim.
polnocny - Sob 30 Lip, 2016

"Nie ma do kąt. " :zly3: :x

Szanujmy język polski :!:

steell - Sob 30 Lip, 2016

Słuszna uwaga
Nieźle się wygłupiłem przy poprawianiu. :gent:

PDT - Sob 30 Lip, 2016

steell, zwróć uwagę na to:

Cytat:
• 1 lipca 2016 powstało Biuro ds. Utworzenia Obrony Terytorialnej, przed końcem 2017 roku przekształci się ono w Dowództwo Obrony Terytorialnej z siedzibą w Warszawie, równolegle powstaną 3 brygady obrony terytorialnej skoncentrowane kolejno w rejonach: Rzeszowa, Białegostoku i Lublina.

• Przed końcem 2017 roku powstaną trzy kolejne brygady obrony terytorialnej (dwie na terenie woj. mazowieckiego i jedna w rejonie Olsztyna).

http://www.mon.gov.pl/obr...ro-g2016-06-30/

Z "przecieków" do mediów wnioskować można, że powstanie jeszcze siedlecki batalion OT czyli w woj. mazowieckim na styku podlaskiego i lubelskiego.

Natomiast do 2017 roku zostało raptem 5 miesięcy a tworzenie takiego podmiotu ja związek organizacyjny typu brygada nie ma charakteru performatywnego tak można nadać osobowość prawną. Zresztą o tym wiesz.

zgrywusnik22 - Sro 03 Sie, 2016
Temat postu: odp
Jak nie ma dokąd ? Orzysz, Czarne, mało miejsca :)
tolo098 - Wto 09 Sie, 2016

Czy może coś wiadomo o planowanym przeniesieniu batalionu czołgów z 2BZ do 1BPanc.
Janusz76 - Wto 06 Wrz, 2016

W conajmniej dwóch WOG-ach zaplanowana jest prawdopodobnie likwidacja dużej części etatów dla żołnierzy, w większości podoficerskich. Komendanci ponoć już je wytypowali wraz z nazwiskami żołnierzy. Czy ktoś wie coś więcej na ten temat ?
Pozdrawiam

Comedy - Nie 23 Paź, 2016

Ktoś się orientuje jakie to siły specjalne mają się znaleźć w Nowym Mieście, o których mówił Antonii?

EDS chyba sporo zainwestował w Powidz, zresztą do WS oficjalnie nie należą.
JWK, Formoza odpada, GROM raczej też. Zostaje NIL, Agat, albo jakiś nowy twór, z zamysłu Antoniego. OTSF :)

detonator - Pon 24 Paź, 2016

Gdzie leży te Nowe Miasto ?
Widziałem jakiś urywek w TV o reaktywacji jakiś koszar z lotniskiem (?), to chodzi o te Nowe Miasto ?

thikim - Pon 24 Paź, 2016

Tak. Nad Pilicą.
Diver - Pon 24 Paź, 2016

Tutaj
https://goo.gl/maps/NjwxDHLWvjy

Brzytwa - Pon 24 Paź, 2016

To tam gdzie najpierw miało być lotnisko z torem Formuły I, a następnie polskie Hollywood? :oops1:
gathern - Pon 24 Paź, 2016

Lotnisko w Nowym Mieście nadal należy do MON ?? Tam jeszcze kilkanaście lat temu była jednostka ze śmigłowcami. Ale potem przyszła restrukturyzacja i garnizon zaorano.
-=Alex=- - Pon 24 Paź, 2016

Odkupili. Sprzedali za symboliczną złotówkę, a odkupili za 25 mln. ;)

A tak poważnie nie było chętnych na kupno.
https://amw.com.pl/pl/nieruchomosci/nieruchomosci-amw/nowe-miasto-nad-pilica-lotnisko-z-sasiadujacymi-dzialkami-1840
Cytat:
Cena wywoławcza terenu zmieniała się na przestrzeni lat. W pierwszym przetargu Agencja Mienia Wojskowego wystawiła go za 9,8 miliona złotych. Później cena rosła. Do wystawianego w przetargach terenu dołączono kolejne działki i tak jego powierzchnia wzrosła z 467 hektarów do blisko 500 hektarów. W szczytowym momencie cenę wywoławczą nieruchomości w Nowym Mieście nad Pilicą Agencja Mienia Wojskowego ustaliła na 45 milionów złotych. Odkąd zamknięto lotnisko wojskowe niezabezpieczone zabudowania niszczeją. Swoje zrobili także złomiarze, którzy wynieśli z terenu co się dało.
http://www.echodnia.eu/ra...nasty,id,t.html
McSimus - Wto 25 Paź, 2016

Brzytwa napisał/a:
To tam gdzie najpierw miało być lotnisko z torem Formuły I, a następnie polskie Hollywood? :oops1:

Pomyliłeś z Białą Podlaską i aferą turka Vahapa Toya :gent:

gadzior - Wto 25 Paź, 2016

Lotnisko i tor to rzeczywiści Biała, ale Hollywood się zgadza.
piotrek23 - Nie 20 Lis, 2016

Witam, czy ktoś coś słyszał co z garnizonem Oleśnica, ponieważ na kompleksie chodzą słuchy że coś ma być utworzone w niedługim czasie.
gathern - Sro 23 Lis, 2016

Świerszcze ćwierkają że Archiwum Wojskowe się rozrośnie, bo część akt z Modlina ma iść do Oleśnicy.
kapsel - Czw 02 Mar, 2017

Dywizja w Olsztynie???
bedi358 - Czw 02 Mar, 2017

kapsel napisał/a:
Dywizja w Olsztynie???


Nie dywizja w Toruniu ;)

kapsel - Pią 03 Mar, 2017

Tak zadałem pytanie - ponieważ chodzą słuchy, że Elbląg przeprowadzi się do Olsztyna :
beryl73 - Pią 03 Mar, 2017

kapsel, a gdzie to takie słuchy chodzą?
kapsel - Sob 04 Mar, 2017

po ulicach w Olsztynie i Elblagu
miki - Pon 06 Mar, 2017

A ja słyszałem, że Radom przenoszą do Dęblina ? Informacje latają pomiędzy Radomiem a Dęblinem.
Panowie jeżeli podajecie jakieś dane to wskażcie chociaż przybliżone w miarę wiarygodne źródło. Bo tak to jest tylko plotka.

miki :cool:

gathern - Nie 16 Lip, 2017

Ciekawe ...

http://16bdow.wp.mil.pl/pl/16_205.html

16.bdow "wyciągnięty" z 16.DZ i podporządkowany bezpośrednio pod Dcę Generalnego RSZ.

Po co ? Czyżby miał być rozformowany a dywizja dostanie jeden z batalionów z 9.BWD DGRSZ ?

gadzior - Nie 16 Lip, 2017

Gathern przypomnij sobie co się teraz dzieje w Elblągu i wyciągnij wnioski.
16. bdow na tym nie straci. Co innego Dywizja.

wujek dobra rada - Pon 17 Lip, 2017

Dywizja jest bez batalionu dowodzenia?
Krzysiek - Pon 17 Lip, 2017

wujek dobra rada napisał/a:
Dywizja jest bez batalionu dowodzenia?


Tymczasowo ;)

desert_eagle - Sro 23 Sie, 2017

cisza w temacie więc odświeżam! jakieś świeże informacje w związku z planowana reforma struktury WP i wynikającej z niej likwidacja jednostek?
beryl73 - Czw 24 Sie, 2017

desert_eagle, z tego co się orientuję to teraz jednostki są formowane, a nie likwidowane. Wiesz coś na temat planowanej likwidacji jednostek? O jakiej reformie "struktury WP" piszesz?
adacomp - Czw 24 Sie, 2017

Formowane są tylko "jednostki" weekendowych harcerzy WOT niestety.
Ale niektórzy zawodowi już zacierają ręce aby zrobić kariery misiewiczowskie na skróty.
Podoficer w tydzień lub Oficer w 2 tygodnie.
W WOT wszystko jest możliwe i będzie powtórka z macierewiczowskiego WSI kiedy kierowca po liceum zostawał w miesiąc ppor a ten po zawodówce kpr.

Dżaba - Pią 25 Sie, 2017

adacomp, byłeś i widziałeś, że takim jadem zioniesz :?: :?:
beryl73 - Sob 26 Sie, 2017

adacomp, głupoty wypisujesz.
gathern - Wto 24 Paź, 2017

Plotki się potwierdziły :)

http://www.polska-zbrojna...wizji-w-Elblagu

Utero - Wto 24 Paź, 2017

Pozostaje jeszcze pytanie o strukturę samej dywizji. Jakiś czas temu słyszałem że mieli wyłączyć z niej 1 BPanc. Ciekawe czy teraz np. włączą do niej jeden z batalionów 9 Brygady Wsparcia.
gathern - Wto 24 Paź, 2017

No logiczne że dywizja zapewne dostanie 9.bdow jako batalion dowodzenia z 9 Brygady. Zresztą sama 9 Brygada Wsparcia DGRSZ zapewne zostanie zlikwidowana jeśli dojdzie do reorganizacji systemu dowodzenia, a bataliony poszczególnych RSZ, odesłane do RSZ.

Co do 1 BPanc, to pierwsze słyszę by miała być wyłączona.

Natomiast krążyła informacja o "wyciągnięciu z wora" Dowództwa 1 DZ.

maxikasek - Wto 24 Paź, 2017

Z artykułu:
Cytat:
Sztaby dowództw nie powinny działać w jednym miejscu, dlatego 16 Dywizja musi zmienić miejsce stacjonowania. –

Szczecina się jakoś nie dopatrzyli ;)

beryl73 - Wto 24 Paź, 2017

maxikasek, bo powód jest zupełnie inny.
-=Alex=- - Wto 24 Paź, 2017

O Warszawie nie wspominając. :D
gathern - Wto 31 Paź, 2017

http://16dz.wp.mil.pl/pl/1_1799.html

Tak jak przewidywałem, 9.bdow wszedł do składu 16.DZ

[ Dodano: Wto 19 Gru, 2017 ]
Cytat:
DECYZJA Nr 202/MON
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 15 grudnia 2017 r.
uchylająca decyzję w sprawie sformowania Inspektoratu Systemów Informacyjnych
oraz rozformowania Departamentu Informatyki i Telekomunikacji
Na podstawie art. 2 pkt 1 i 2a ustawy z dnia 14 grudnia 1995 r.
o urzędzie Ministra Obrony Narodowej (Dz. U. z 2017 r. poz. 2149) i § 2 pkt 4 i 14
rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 9 lipca 1996 r. w sprawie szczegółowego zakresu
działania Ministra Obrony Narodowej (Dz. U. poz. 426 oraz z 2014 r. poz. 933), ustala się, co
następuje:
§ 1. Traci moc decyzja Nr 212/MON Ministra Obrony Narodowej z dnia 24 lipca 2013 r.
w sprawie sformowania Inspektoratu Systemów Informacyjnych oraz rozformowania
Departamentu Informatyki i Telekomunikacji (Dz. Urz. Min. Obr. Nar. poz. 194).
§ 2. Decyzja wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 2018 r.



Wraca DIiT?

mlyniu - Czw 21 Gru, 2017

Wobec planów utworzenie w 1 BPanc w Wesołej kolejnego batalionu czołgów, wyposażonego w Leo 2, co poniżej zapowiedział minister Macierewicz
http://www.defence24.pl/7...rafi-do-wesolej
pojawia się kilka pytań związanych z tą kwestią:
Po 1. Co z 34 Brygadą z Żagania? Czyżby całkowite przezbrojenie na T-72 i ponowne skadrowanie? A może MON zakupi jakieś używki Leo 2 (w końcu ostatnio mówiło się o zainteresowaniu wozami hiszpańskimi)? Czy może jednak połączenie z 10 BKPanc ze Świętoszowa, aby uzyskać w pełni ukompletowaną brygadę?
Po 2. 1 Brygada ma stać się znów pancerną, ma mieć 2 bataliony czołgów, co więc z jej batalionami zmechanizowanymi? Czy któryś jest przewidziany do likwidacji? Czy też może któryś zostanie na stałe podporządkowany Brygadzie Polsko-Litewsko-Ukraińskiej z Lublina?

239099 - Czw 21 Gru, 2017

mlyniu napisał/a:
Po 1. Co z 34 Brygadą z Żagania? Czyżby całkowite przezbrojenie na T-72 i ponowne skadrowanie?
Pewnie przezbrojenie w T-72 + skadrowanie
mlyniu napisał/a:
A może MON zakupi jakieś używki Leo 2 (w końcu ostatnio mówiło się o zainteresowaniu wozami hiszpańskimi)?
Nie ma używanych "Hiszpanów" - Hiszpanie przebudują A4 na Kodiaki i inne Bergepanzery 3
Ale o tym dezinformacja 24 nie napisze...
mlyniu napisał/a:
Po 2. 1 Brygada ma stać się znów pancerną, ma mieć 2 bataliony czołgów, co więc z jej batalionami zmechanizowanymi? Czy któryś jest przewidziany do likwidacji? Czy też może któryś zostanie na stałe podporządkowany Brygadzie Polsko-Litewsko-Ukraińskiej z Lublina?
Pewnie jak odtworzą 3 BZ to sie przyda...
piotrek23 - Pon 25 Gru, 2017

Witam. Czy koledzy slyszeli moze cos o zmianach w kompleksie Olesnica. Bo ptaszki cos cwierkaja tylko nie dokonca wiadomo co???
ex7TSul - Pon 25 Gru, 2017

Taka jedna kaczka działaczka zapytała półgłosem :
Podobno wróg się czai ze wschodu, co się stanie jak zaatakuje z Zachodu.. .?

KaroleKK - Sro 27 Gru, 2017

Jak Leo są (jeszcze w Żaganiu) to w swoim zasięgu mają chociaż Berlin. A z Warszawy? Możemy wjechać co najwyżej do Sosnowca :D
wojtek - Sro 27 Gru, 2017

ex7TSul napisał/a:
Podobno wróg się czai ze wschodu, co się stanie jak zaatakuje z Zachodu.. .?
A co będzie jak zaatakuje z południa lub północy????
thikim - Sro 27 Gru, 2017

Zachód - Niemcy chwilowo porzuciły militarny podbój Europy, poza tym nie są aż tak silne żeby samodzielnie.
Południe - Czechy, Słowacja - za słabe.
Wschód - Ukraina w stanie walk z Rosją. Na tym kierunku się nawzajem klinują.
Białoruś? Wsparta Rosją to by już jakiś sens miało. Podobnie Obwód Kaliningradzki.
Ogólnie północ-wschód to jedyny przewidywalny kierunek w perspektywie jakiś 10 lat.
Problem w tym że do tego uderzenia mogłyby się przyłączyć Niemcy ratując swoje mniejszości etniczne na Śląsku (niemiecką i islamską :D ).
Można by rozważyć obronę w oparciu o stałą infrastrukturę a nie ruch i ogień. Może jakiś kanał ze zbiornikiem by się tam przydał - tak w celach gospodarczo-obronnych.

wojtek - Sro 27 Gru, 2017

thikim napisał/a:
Zachód - Niemcy chwilowo porzuciły militarny podbój Europy, poza tym nie są aż tak silne żeby samodzielnie.
Ojej a ja myślałem przez tyle lat, że oni są w NATO. No tak słabi Niemcy to tylko 37 mld euro na MON to faktycznie słabizna, a my mamy przecież tyle samo więc jesteśmy potęgą......
thikim napisał/a:
Wschód - Ukraina w stanie walk z Rosją. Na tym kierunku się nawzajem klinują.
Niby dlaczego ten kierunek nie jest wg Ciebie przewidywalny? Panowie się bratają i ruszają na nasz kraj bo przecież jesteśmy taką potęgą o znaczeniu militarnym, że każdy chce nas zdobyć /ropa, gaz, przemysł i oczywiście potencjał intelektualny, dodatkowo tutaj krzyżują się drogi Europy kto ma Polskę ten rządzi /
thikim napisał/a:
Można by rozważyć obronę w oparciu o stałą infrastrukturę a nie ruch i ogień. Może jakiś kanał ze zbiornikiem by się tam przydał - tak w celach gospodarczo-obronnych
no proponuję wykopać rzekę wzdłuż granicy z Białorusią i Litwą i Okręgiem Kalinigradzkim dodatkowo zakopać parę milionów min dodać do tego mur taki jak na granicy z Meksykiem i można wojsko rozwiązać.
grzeg_sz - Sro 27 Gru, 2017

thikim napisał/a:
.......
Białoruś? Wsparta Rosją to by już jakiś sens miało. Podobnie Obwód Kaliningradzki.
Ogólnie północ-wschód to jedyny przewidywalny kierunek w perspektywie jakiś 10 lat.
.......


Teoretycznie tak. Ale chcę przypomnieć że zanim zaczęło się zamieszanie na Ukrainie, to też teoretycznie wydawałoby się że na kierunku wschodnim będzie cisza i spokój. Więc patrząc na północny-wschód, nie spuszczałbym oka z pozostałych kierunków.

thikim - Sro 27 Gru, 2017

gathern napisał/a:
Wraca DIiT?

Nie. Jakoś inaczej się to ma nazywać.
wojtek napisał/a:
Panowie się bratają i ruszają na nasz kraj bo przecież jesteśmy taką potęgą o znaczeniu militarnym

Tak. Najpierw sobie powyrzynali ludzi a teraz się pobratają. I jeszcze Ukraina podaruje Rosji Krym a Rosja daruje Ukrainie Białoruś. Political fiction.
Oczywiście gdyby Putin przestał rządzić to już by inaczej wyglądało. Z tym że w marcu wybory i demokratycznie Putin zostanie ponownie prezydentem (zwłaszcza że rywal nie został dopuszczony do wyborów). A więc najwcześniej jakieś zmiany w 2023. Z tym że i tak pewnie ten będzie prezydentem kogo demokratycznie wskaże Putin.
wojtek napisał/a:
Ojej a ja myślałem przez tyle lat, że oni są w NATO. No tak słabi Niemcy to tylko 37 mld euro na MON to faktycznie słabizna

A co ma NATO do tego? :tongue10:
Za Hitlera wydawali dużo dużo więcej. Niemcy żeby zaatakować muszą czuć przewagę jakiej nie da im te 37 mld (ale to przesadziłeś bo to dopiero w tym roku zwiększyli o 8 % budżet, a armię buduje się latami). 37 mld dla Niemców oznacza: za mało żeby atakować Polskę.

wojtek - Sro 27 Gru, 2017

37mld euro w porównaniu z naszym 37mld złoty to jednak nie to samo chociaż podobnie wygląda.
thikim - Czw 28 Gru, 2017

Niemcy żeby zaatakować to potrzebują nie 37 mld ale ze 100. 37 mld to im wystarczy na trwanie. Zauważ że trzeba uwzględniać także siłę nabywczą w Niemczech. Ceny w Niemczech na niemal wszystko są dużo wyższe. Dużo wyższe są wynagrodzenia itd.
Już na samej sile nabywczej trzeba liczyć w Polsce x2. Indeks siły nabywczej dla Polski 63, Niemiec 111.
Czyli mamy już tylko przebitkę około 2 razy. Ale to od tego roku dopiero. Wcześniej było mniej.
Za mało żeby zaatakować Polskę samemu.
Być może za 5-10 lat zbrojenia się które rozpoczęły Niemcy sytuacja się zmieni. Ale dziś jest jednoznaczna.

239099 - Czw 28 Gru, 2017

Bzdury - bajki na pokrzepienie serc
A fakty są takie że to my jeździmy na totalnie przestarzałym złomie - bo mimo ze BWP są średnio o 15 lat młodsze od Marderów to ten drugi ma jeszcze jakąkolwiek wartość...
(Ja już nie mówię o Pumie)

Niemcy co prawda wycofali dużo PzH 2000 czy M270 - ale jak je wycofali tak mogą je przywrócić. W SP to już w ogóle nas deklasują bo nawet przy niskiej sprawności to oni wystawią więcej maszyn niż my z tych 48 F-16...

I taka jest prawda a nie bajana o sile nabywczej (gdzie w praktyce najgorzej zarabiający w RFN są dwa razy bogatsi od tych co zarabiają najniższą nad Wisłą)

Ciekaw jestem ile ten cudowny rząd by się utrzymał gdyby Niemiec zabrał montownie z PL i przeniósł je na Ukrainie

Wówczas zobaczylibyście "cud gospodarczy"

wojtek - Czw 28 Gru, 2017

To się nazywa myślenie życzeniowe.
thikim napisał/a:
Być może za 5-10 lat zbrojenia się które rozpoczęły Niemcy sytuacja się zmieni. Ale dziś jest jednoznaczna.

Rzecznik Prasowy Syfu - Czw 28 Gru, 2017

thikim napisał/a:
Niemcy żeby zaatakować to potrzebują nie 37 mld ale ze 100. 37 mld to im wystarczy na trwanie. Zauważ że trzeba uwzględniać także siłę nabywczą w Niemczech. Ceny w Niemczech na niemal wszystko są dużo wyższe. Dużo wyższe są wynagrodzenia itd.
Już na samej sile nabywczej trzeba liczyć w Polsce x2. Indeks siły nabywczej dla Polski 63, Niemiec 111.
Czyli mamy już tylko przebitkę około 2 razy. Ale to od tego roku dopiero. Wcześniej było mniej.
Za mało żeby zaatakować Polskę samemu.
Być może za 5-10 lat zbrojenia się które rozpoczęły Niemcy sytuacja się zmieni. Ale dziś jest jednoznaczna.


Panie, Twoje założenia zakładają, że nasza stu tysięczna armia w momencie mobilizacji/w cała stanie przy granicach i będzie trwać. Pomyśl, ilu z tych stu tysięcy po prostu przemyśli sprawę i podziękuje za współpracę :cool:

gathern - Pon 01 Sty, 2018

Z końcem roku duże zmiany w wojskowej informatyce.

Inspektorat Systemów Informacyjnym przeformowuje się w Inspektorat Informatyki.

Centrum Wsparcia Teleinformatycznego Sił Zbrojnych przeformowuje się w Regionalne Centrum Informatyki Warszawa.

Wiem że zmiany dotykają też Regiony Wsparcia Teleinformatycznego (dotychczas podległe pod CWT SZ). Przeformowują się one na nowe struktury. Zakładam że staną się one innymi Regionalnymi Centrami Informatyki w swoich rejonach odpowiedzialności.

radiola - Pon 01 Sty, 2018

gathern, Jakiego roku? 2018? Bo dotychczas MON nie opublikował żadnej decyzji w tej sprawie. A jedyna decyzja z grudnia br. to ta o anulowaniu decyzji utworzeniu Inspektoratu Systemów Informacyjnych.
Chyba zmian etatowych nie wprowadza się tak "z dnia na dzień".

beryl73 - Pon 01 Sty, 2018

radiola napisał/a:
A jedyna decyzja z grudnia br. to ta o anulowaniu decyzji utworzeniu Inspektoratu Systemów Informacyjnych.


Nie to, żebym się czepiał, ale w bieżącym roku grudnia jeszcze nie było.
W swoim życiu już wiele zmian etatowych wprowadzanych "z dnia na dzień" widziałem i przeżyłem.

gathern - Pon 01 Sty, 2018

Decyzje to już "poszły" w sierpniu i wrześniu.

Cytat:
W związku z procesem przeformowania Inspektoratu Systemów Informacyjnych oraz jednostek bezpośrednio podporządkowanych, na podstawie Decyzji Nr 1/Org./ISI Ministra Obrony Narodowej z dnia 31 sierpnia 2017 r. zmieniającej decyzje w sprawie przeformowania Inspektoratu Systemów Informacyjnych w Inspektorat Informatyki, Decyzji Nr 2/Org./ISI Ministra Obrony Narodowej z dnia 27 września 2017 r. zmieniającej decyzje w sprawie przeformowania Inspektoratu Systemów Informacyjnych informuje, że z dniem 31.12.2017 Centrum Wsparcia Teleinformatycznego Sił Zbrojnych zakończyło działalność i zostanie przeformowane w Regionalne Centrum Informatyki Warszawa.
Dotychczasowa strona utrzymywana będzie do dnia 31.03.2018 r.


http://cwtsz.wp.mil.pl/pl/2.html

Z tego co wiem ZZWT też kończą działalność. Ogólnie chyba struktura ulegnie "spłaszczeniu" o jeden szczebel. Bo np. ZZWT Gdynia od 1 stycznia 2018 r. będzie już funkcjonował jako RCI Gdynia.

Nie wiem do końca jak inne ZZWT i Regiony WT, ale zapewne wszystkie przeformowują się w RCI (to jest jedynie moja logiczna domyślność).

[ Dodano: Pon 01 Sty, 2018 ]
Rozformowaniu ulega też Centrum Wsparcia Teleinformatycznego Sił Powietrznych i zapewne podległe jednostki.

radiola - Wto 02 Sty, 2018

Czyli zmiany, dość istotne, będą wprowadzane na początku tego roku. Jeśli likwidują WT MW (a pewnie i SP) i wprowadzają jednolity system Regionalnych Centrów Informatycznych podporządkowanych Inspektoratowi Informatyki, to znaczy, że nastąpi integracja wszystkich RWT i ZZWT w jeden spójny system niezależny od rodzaju SZ.
gathern - Wto 02 Sty, 2018

Po tych szczątkowych informacjach które są dostępne, właśnie na to wygląda, że odpadnie jeden szczebel (byłe CWT SZ, CWT SP i inne) i bezpośrednio pod IInf będą RCI tworzone na bazie (CWT SZ, CWT SP i podległych im pododdziałów, włączając RWT, ZZWT i inne). Zapewne w tym całym procesie dojdzie do łączenia struktur, bo jeśli w Warszawie powstanie RCI formowane na bazie CWT SZ to i tak logicznym jest że "wchłonie" ZZWT Warszawa i 4 RWT Warszawa). Oczywiście nie wiem jak wygląda struktura RCI "poniżej" może tam powstaną nowe twory. Napewno będzie coś w garnizonach jako Węzły Łączności (WŁ), może zostają WŁ a może to będzie coś nowego - tego nie wiem. W Regionach WT były były Rejony Obsługi Abonenta (ROA) i pod nimi WŁ. Tego dowiemy się pewnie za kilka miesięcy.

31 grudnia 2017 r. było podane jako data rozformowania "starych" instytucji, a 1 stycznia 2018 r. jako początek funkcjonowania nowych struktur.

No i to się by zgadzało, skoro decyzje poszły sierpień/wrzesień to proces przeformowania trwał te kilka miesięcy drugiej połowy 2017 roku.

radiola - Wto 02 Sty, 2018

RCI będą miały swoje podległe Rejonowe Węzły Teleinformatyczne, ale nie wiadomo jeszcze ile. Możliwe, że będą to dotychczasowe Rejony Obsługi Abonentów. Oczywiście powiększone o węzły innych rodzajów wojsk.
Z tym, że nie podoba mi się takie przejście z jednej struktury w drugą.
Pierwsza już nie istnieje, a druga dopiero zaczyna się tworzyć. Będzie "dziura" :-o

thikim - Wto 02 Sty, 2018

Pod RCI są RWT (ale nie ośmielę się póki co rozwijać bo znam aż trzy rozwinięcia -i mi się mylą, Wam też jak widzę :D ) a pod nimi Węzły Teleinformatyczne.
radiola napisał/a:
Możliwe, że będą to dotychczasowe Rejony Obsługi Abonentów

To zależy od lokalnej struktury przed reformą. Generalnie nie wiązał bym ROA z RWT.
ROA miały dość proste i ścisłe zadania. RWT będą miały dużo szersze.
gathern napisał/a:
Nie wiem do końca jak inne ZZWT i Regiony WT, ale zapewne wszystkie przeformowują się w RCI (to jest jedynie moja logiczna domyślność).

Regiony i Rejony i ZZWT i CWT SZ i CWT SP (w zależności od tego co jest w danej lokalizacji) łączą się w RCI.

gathern - Wto 02 Sty, 2018

W 2017 r. była jeszcze jedna zmiana o której było cicho, powiedział bym że nawet bardzo cicho. Nie była to jakaś duża zmiana.

Z tego co mi wiadomo (ale nie mam 100% potwierdzenia) z dniem 31 marca 2017 r. rozformowano wszystkie sześć (6. 10. 12. 15. 17. 25.) Grup Zabezpieczenia Medycznego z Wojskowych Szpitali Polowych (1. i 2.).

Może ktoś potwierdzić ?

[ Dodano: Pią 05 Sty, 2018 ]
Zmiany na szczeblu dowodzenia Wojskami Specjalnymi.

http://dgrsz.mon.gov.pl/a...1-04-komunikat/

Cytat:
W 2018 roku polskie Wojska Specjalne wchodzą w kolejny etap przygotowań do realizacji zobowiązań sojuszniczych jako Sojuszniczego Wielonarodowego Dowództwa Komponentu Operacji Specjalnych Sił Odpowiedzi NATO. W związku z tym Minister Obrony Narodowej decyzją z dnia 13 listopada 2017 roku w sprawie zmian organizacyjnych Wojsk Specjalnych, zreformował dotychczasową strukturę Wojsk Specjalnych, łącząc Inspektorat Wojsk Specjalnych DG RSZ z Dowództwem Komponentu Wojsk Specjalnych (DKWS), scalając tym samym wszelkie kompetencje obu instytucji.

Zmiany te mają na celu realizację i koordynację przedsięwzięć związanych z użyciem jednostek wojsk specjalnych w kraju oraz poza granicami, w tym pełne przygotowanie DKWS do zbliżającego się kolejnego dyżuru w ramach NATO Response Force (NRF). Takie działanie zapewni przede wszystkim dalszy harmonijny i spójny rozwój Wojsk Specjalnych oraz właściwe szkolenie w oparciu o wypracowaną doktrynę operacji specjalnych.

Personel DKWS stanowić będzie trzon wielonarodowego Dowództwa i wraz z podległymi zespołami bojowymi pełnić będzie w 2020 roku dyżur bojowy. Zgodnie z zapisami ww. decyzji, DKWS podlegać będzie bezpośrednio Dowódcy Generalnemu Rodzajów Sił Zbrojnych, co w znaczny sposób uprości system dowodzenia Wojskami Specjalnymi.

radiola - Pią 05 Sty, 2018

Z tym "rozformowaniem" Grup Zabezpieczenia Medycznego (brygadowe) to było tak, że przeszły w podporządkowanie Wojskowych Oddziałów Gospodarczych. Chyba jako Sekcje Medyczne wraz z ambulatoriami i ICh. Z tego co wiem, tak przynajmniej było z 12GZM.
gathern - Pią 05 Sty, 2018

A to ciekawe.

Ale jako "samodzielne" zostały zlikwidowane.

Jeśli teraz są jako Sekcje w WOG-ach, to po prostu zostało zrobione jako Wykaz Dodatkowy do etatu WOG-u zapewne lub zaktualizowano etat WOGu.

marekm - Nie 07 Sty, 2018
Temat postu: wku,wszw
Co dalej z WKU i WSZW?
Kiedyś był taki plan:
SPOTKANIE BOGDANA KLICHA Z SZEFAMI WOJSKOWYCH KOMEND UZUPEŁNIEŃ

A może pod WOT ?

-=Alex=- - Nie 07 Sty, 2018

marekm napisał/a:
Co dalej z WKU i WSZW?
A może pod WOT ?
Nic.
WSzW podlegają pod Dyrektora Departamentu Kadr Ministerstwa Obrony Narodowej.

marekm - Nie 07 Sty, 2018

Alex. To wiem.
Ciekawe jak długo!!!
Przypomnę, że podlegali w ciągu ostatnich kilku lat pod IWSZ oraz SGWP a teraz DK.
Nikt nie ma pomysłu gdzie umiejscowić te instytucje na dłużej.

-=Alex=- - Nie 07 Sty, 2018

marekm napisał/a:
Ciekawe jak długo!!!
Dopóki p. Macierewicz będzie MON.
Szwejk - Nie 07 Sty, 2018

marekm napisał/a:
Przypomnę, że podlegali w ciągu ostatnich kilku lat pod IWSZ oraz SGWP a teraz DK.

A wcześniej WSzW i WKU podlegały pod WL, a jeszcze wcześniej pod OW. Kombinują, jak koń pod górę... sorry koniu za to deprecjonujące twoją inteligencję porównanie.

gathern - Pią 02 Lut, 2018

W Elblągu mamy nową jednostkę.

http://www.dgrsz.mon.gov....pulk-w-elblagu/

Czyli 16 Batalion Dowodzenia żegnamy.

bodzio1973 - Pią 02 Lut, 2018

gathern napisał/a:
W Elblągu mamy nową jednostkę.

http://www.dgrsz.mon.gov....pulk-w-elblagu/

Czyli 16 Batalion Dowodzenia żegnamy.


W jakim sensie żegnamy? Chyba że w sensie tego że nazwa 16 Batalion Dowodzenia z Elbląga już nie istnieje. Na bazie batalionu powstał pułk. :gent:

gathern - Pią 02 Lut, 2018

No tak :) Batalion przeformował się w pułk.
oskarm - Pią 02 Lut, 2018

Co raz fajniejsze nazwy się robią...
manfred - Pią 02 Lut, 2018

Pewnie że fajnie. Całe życie w jednym miejscu służby. I jeszcze etat Ci podniosą.
OOP - Nie 04 Lut, 2018

Manferd
Nie każdy masz szczęście i szczęście wojskowe w życiu zawodowym...... i wędrują po kraju jak cyganie z taborem lub bez...
Tak, już jest...

maciejko - Wto 13 Lut, 2018

Może nie do końca w temacie ale warte odnotowania:

https://m.facebook.com/janusz.wrobel.79/posts/pcb.1893302924073640/?photo_id=1893297030740896&mds=%2Fphotos%2Fviewer%2F%3Fphotoset_token%3Dpcb.1893302924073640%26photo%3D1893297030740896%26profileid%3D100009557663635%26source%3D48%26refid%3D18%26__tn__%3DEHH-R%26cached_data%3Dfalse%26ftid%3D&mdf=1

Likwidacja bazy w Pruszczu Gdańskim cofnięta. To dobrze. Gorzej, że wartość bojowa znikoma.
:gent:

parys - Wto 13 Lut, 2018

Czym się różnią priorytety nowego ministra od starego. Niczym. Rozdawać cukierki, zyskiwać poklask, a w rzeczywistości pozorować zdolności statystykami i kreślić wizję modernizacji nie do zrealizowania. Ku radości suwerena. :x
gathern - Wto 06 Mar, 2018

No to Panowie idzie dobre ...

Będziemy mieć nową jednostkę - Pułk Reprezentacyjny WP :lol:

Nie znam szczegółów, i teraz czy będzie to przeformowanie Batalionu Reprezentacyjnego WP, czy nowa jednostka która "wchłonie" Batalion Reprezentacyjny WP jako pododdział + coś jej dorzucą.

-=Alex=- - Wto 06 Mar, 2018

gathern napisał/a:
Będziemy mieć nową jednostkę - Pułk Reprezentacyjny WP :lol:
Batalion już nie daje rady obstawiać wszystkich imprez, a namnożyło się ich ostatnio że się w głowie nie mieści.
wieczne500 - Sro 07 Mar, 2018

Nie o imprezy tu chodzi tylko o etat pułkownika...
-=Alex=- - Sro 07 Mar, 2018

Etat pułkownika to można zrobić bez żadnego problemu, nawet mniejszy problem niż stworzenie pułku.
Utero - Sro 07 Mar, 2018

O Pułku Reprezentacyjnym czytałem już 2 lata temu. To miałby chyba w zamyśle być scalony Pułk Ochrony i BRWP. Koszary mają chyba obok siebie, więc logistycznie to kwestia zmiany kilku tabliczek przy bramie.
gathern - Sro 07 Mar, 2018

Utero napisał/a:
O Pułku Reprezentacyjnym czytałem już 2 lata temu. To miałby chyba w zamyśle być scalony Pułk Ochrony i BRWP. Koszary mają chyba obok siebie, więc logistycznie to kwestia zmiany kilku tabliczek przy bramie.


A to nie był zamysł by brepr WP podporządkować pod pochr ? Bo ja takie wtedy wieści słyszałem.

Natomiast teraz wygląda na to że batalion rozbudować się będzie do rozmiaru pułku poprzez zwiększenie ilości kompanii reprezentacyjnych (przynajmniej tak mi się wydaje). No właśnie ciekawe czy to będzie pułk "batalionowy" czy "kompanijny". Ja stawiam że kompanijny.

clementino - Sro 07 Mar, 2018

Batalionu nie mogą obsadzić szeregowymi zawodowymi a co dopiero pułk :(
-=Alex=- - Sro 07 Mar, 2018

Zmienią rozporządzenie w sprawie zdolności i będą brać jak leci. :)
szeryf3 - Czw 08 Mar, 2018

Mogą też oddelegować.
marekm - Czw 15 Mar, 2018

Bedzie nowa dywizja

http://www.mon.gov.pl/akt...rp-72018-03-15/

thikim - Czw 15 Mar, 2018

Ciekawe gdzie.

[ Dodano: Czw 15 Mar, 2018 ]
-=Alex=- napisał/a:
Batalion już nie daje rady obstawiać wszystkich imprez, a namnożyło się ich ostatnio że się w głowie nie mieści.

Biorąc pod uwagę obecne zadania wojska to powinna już być dywizja reprezentacyjna a nie jakiś tam batalion :)

radiola - Nie 18 Mar, 2018

Z etatami dla pułkowników też nie widzę problemów. Słyszałem, że w nowo utworzonych etatach RCI w niektórych komórkach porucznik ma pod sobą ledwie dwóch... pracowników wojska. Można?
Utero - Pon 26 Mar, 2018

http://www.polska-zbrojna...ych-strukturach

Dzisiaj odbył się apel z okazji przeformowania BRWP w Pułk, de facto stanie się to 1 kwietnia. Z artykułu nie wynika jednak jaki właściwie był sens tej zmiany, ani czy nastąpi jakaś szersza zmiana struktury (poza włączeniem orkiestry z Wesołej). Braki kadrowe które były tam zawsze chyba się same nie uzupełnią. Czy chodziło o to że był to jedyny batalion w składzie DGW i wyrównali po prostu w górę?

szeryf3 - Pon 26 Mar, 2018

Ale nazwa jak narazie szumna ,,pułk".
-=Alex=- - Pon 26 Mar, 2018

No i wiemy jaki jest powód "sformowania" pułku.
Cytat:
Podkreślał (gen. bryg. Robert Głąb), że za pomysłem i koncepcją sformowania Pułku Reprezentacyjnego WP stało przede wszystkim myślenie o żołnierzach, którzy kochają służbę w tej jednostce i którzy są dumni, że mogą oddawać cześć tym, którzy bez wahania poświęcili swoje zdrowie i życie. – Pułk powstał z myślą o ludziach, którzy chcą tu służyć, chcą się rozwijać, ale którzy muszą mieć stworzone warunki do awansu i rozwoju – mówił dowódca garnizonu.
:efendi2:
Utero - Wto 27 Mar, 2018

Wydawałoby się że ktoś w stopniu generała nie powinien pieprzyć takich kocopołów. Ale nazwisko zobowiązuje.
new33 - Wto 27 Mar, 2018

Utero napisał/a:
Czy chodziło o to że był to jedyny batalion w składzie DGW i wyrównali po prostu w górę?

Walka o drugą gwiazdkę trwa w najlepsze. Nie udało się "śliznąć" jak pani rzeczniczka MONu za poprzedniego ministra, trzeba próbować dalej.

Utero napisał/a:
Wydawałoby się że ktoś w stopniu generała nie powinien pieprzyć takich kocopołów.

To ten generał, który zalecał i polecał (nie rozkazał) czerpać wiadomości do działalności służbowej z pewnego kanału informacyjnego.

szeryf3 - Wto 27 Mar, 2018

Gdyby patrzeć na to co chcą żołnierze to byłby niezły bałagan. Panie generale proszę nie wciskać......
thikim - Wto 27 Mar, 2018

Cytat:
Pułk powstał z myślą o ludziach, którzy chcą tu służyć, chcą się rozwijać, ale którzy muszą mieć stworzone warunki do awansu i rozwoju – mówił dowódca garnizonu.

:efendi2:
Bo ja Panie Generale mam syna i dwie córki. Znajdzie się coś dla nich? :lol:

-=Alex=- - Wto 27 Mar, 2018

thikim, teraz nie ma szans, ale jak będzie dużo chętnych to się "sformuje" brygadę. ;) :lol:
clementino - Sro 28 Mar, 2018

To juz nawet nie jest podobne do folwarku zwierzęcego :lol:
maciejko - Sro 28 Mar, 2018

Ale nie tylko satyrą i piosenką, nie tylko żartem walczyła ludność z okupantem. A gdy zabrakło amunicji, znów najlepszą pociechą były słowa piosenki - koleżeńskiej, żołnierskiej, prostej...

To jest miś na miarę czasów obecnego rządu. Tym misiem zamkniemy usta niedowiarkom.
:gent:

gathern - Sro 11 Kwi, 2018

Wygląda na to że Archiwum Wojskowe w Gdyni właśnie zostało "zdegradowane" do Filii zamiejscowej Archiwum Wojskowego w Toruniu.

http://www.dz.urz.mon.gov...zarz._Nr._4.pdf

zgrywusnik22 - Czw 19 Kwi, 2018
Temat postu: 11 DKPanc
A czy coś wiadomo co z 11 dywizja czy dalej będą ją rozszarpywać ?
szeryf3 - Pią 20 Kwi, 2018

Poczytaj artykuły i posłuchaj polityków, a wyciągniesz sam wnioski, że ta flanga jest mało ważna.
i - Pią 20 Kwi, 2018

Miałeś na myśli flankę?
239099 - Pią 20 Kwi, 2018

Łojej przecież przed decyzją o przekazaniu 34. Leopardów brygada i tak była skadrowana...

Życia nie oszukasz jak masz dwulitrowy dzbanek to nie napełnisz nim piętnastu 200 ml szklanek do pełna.

Nie wiem ilu zdaje sobie sprawę że struktura WL obecnie to jeśli chodzi o potrzeby ~ połowa tego co w WL A.D. 1990

Tyle że wówczas prócz ok 100 tys kadry byli poborowi

oskarm - Nie 22 Kwi, 2018

No ale zabrano sie za rozwijanie WOT i niby ma nas czekac 4. dywizja...
gathern - Nie 22 Kwi, 2018

Struktura WL jest w zasadzie dostosowana do łatwiejszego rozwinięcia jednostek do czasu "W".

Czwarta dywizja to będzie w zasadzie tylko powrót do stanu gdy w strukturze WL funkcjonowała 1 DZ.

Swoją drogą ktoś wie kiedy zmieniono nazwę Szefostwa Geografii Wojskowej na Szefostwo Rozpoznania Geoprzestrzennego ?

oskarm - Pon 23 Kwi, 2018

Jesli to ma byc tylko papierowa zmiana i sztab... Jak ma byc na serio, to co najmniej 2 nowe brygady i pulki artylerii i OPL. Podobmo to ponad 70 mld zl na wyposarzenie + wydatki wegetatywne i to wszystko gdy w istniejqcych nadal podstawa jest BWP-1, po 3-6 ppk na bz itd.
wieczne500 - Wto 24 Kwi, 2018

A może 4 Dywizja WOT?
gathern - Wto 24 Kwi, 2018

Napewno nie z numerem 4. ;)
oskarm - Sro 25 Kwi, 2018

wieczne500 napisał/a:
A może 4 Dywizja WOT?
Przy tej ilosci brygad to i korpus. Jakby podejsc kreatywnie to i Grupa Armii (2 brygadowa dywizja WOT, 2 dywizyjny korpus, 2 korpusna armia, 2 armijna grupa armii). ;)
gathern - Czw 26 Kwi, 2018

http://sgwp.wp.mil.pl/pl/1_1657.html

Cytat:
Szef Sztabu Generalnego Wojska Polskiego przejął w bezpośrednie podporządkowanie wojewódzkie sztaby wojskowe wraz z podległymi im w ramach terytorialnego zasięgu działania wojskowymi komendami uzupełnień.

26 kwietnia generał Leszek Surawski przyjął w bezpośrednie podporządkowanie od Departamentu Kadr MON terenowe organa administracji wojskowej (TOAW). Konieczność zmiany podporządkowania wynika z decyzji Ministar Obrony Narodowej nr 35/MON z 13 kwietnia 2018 r.


Hahahhahahahhahaha

Czyli powrót do stanu z listopada 2017. Żenada, po co był ten cyrk ?

maciejko - Czw 26 Kwi, 2018

Odkręcania bajzlu po "najlepszym" ministrze obrony ciąg dalszy. Ach ci piewcy Antoniego i jego idiotyzmów.
:gent:

beryl73 - Czw 26 Kwi, 2018

Nowy minister, nowa wizja. Nic nadzwyczajnego.
maciejko - Czw 26 Kwi, 2018

Chyba stara wizja a nie nowa.
Z resztą w wojsku nie ma miejsca na coroczne wizje.


A Antoni to dopiero miał wizje.

:gent:

PDT - Czw 26 Kwi, 2018

maciejko napisał/a:
A Antoni to dopiero miał wizje.


A gdzie jego klakierzy ? - bo od dłuższego czasu nie zabierają głosu.

gathern - Sob 09 Cze, 2018

Za około rok będzie nowa szkoła podoficerska w SZ RP.

http://prawo.sejm.gov.pl/...O/D20180735.pdf

Cytat:
„1a. Z dniem 1 lipca 2019 r. tworzy się Szkołę Podoficerską Żandarmerii Wojskowej w Mińsku Mazowieckim

Rzecznik Prasowy Syfu - Sob 09 Cze, 2018

To już rok temu było wiadomo.
gathern - Czw 13 Gru, 2018

http://polska-zbrojna.pl/...inskiej-dywizji

8 brem wraca pod skrzydła 12 DZ (obecnie był w 1 Brygadzie Logistycznej), podobne info też było o 11 brem do 11 DKPanc.

Czyli zapewne to pierwszy krok do zapowiadanych pułków logistycznych w dywizjach. Zakładam że brem wejdzie w skład nowego pułku potem.

Dla 18 DZ chyba najbardziej wtedy optymalny był by 112 brem z Giżycka, tylko czy odległościowo będzie to się trzymało kupy.

[ Dodano: Czw 13 Gru, 2018 ]
Zresztą w temacie już się chyba coś dzieje, bo w Elblągu planowany jest 16.Pułk Logistyczny, teraz tylko pytanie czy będzie się to wiązało z rozformowaniem 16.brem czy 16.brem wejdzie w podporządkowanie tego nowego pułku ?

http://sgwp.wp.mil.pl/pl/1_1776.html

kremista - Czw 13 Gru, 2018

gathern napisał/a:

Dla 18 DZ chyba najbardziej wtedy optymalny był by 112 brem z Giżycka, tylko czy odległościowo będzie to się trzymało kupy.



Łomża...

Joannna - Pią 14 Gru, 2018

A jakieś ruchy dywizyjnych kompanii chemicznych? W tej chwili stacjonujących w 5pchem...
maciejko - Sro 09 Sty, 2019

Powie mi ktoś jak można wzmocnić flankę wschodnią lotniskiem w Białej Podlaskiej?

https://www.dziennikwscho...8-nTuQrAQZ6yNTE

Ile to od granicy? Rzut kamieniem?
Leo w Wesołej, Kraby w Bartoszycach, to F-35 w Białej?

:gent:

gathern - Pią 11 Sty, 2019

Lotnisko nie będzie operacyjnie użytkowane, może jedynie dla śmigieł. Tam docelowo będą niektóre pododdziały tej nowo formowanej brygady (D-two w Lublinie) oraz batalion lekkiej piechoty WOT.

Dlaczego Biała Podlaska ? Bo zapewne to AMW miała jeszcze w zasobach w tym regionie.

AMW nadal ma dużo obiektów, ale sporo jest "nie tam gdzie trzeba", bo np. są garnizony Żary, Gubin. Ale tam nikt jednostek teraz nie będzie pakował.

Grześ102 - Pon 13 Maj, 2019

w legislacji pojawił się taki o to "Projekt rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej w sprawie zniesienia i przekształcenia niektórych garnizonów oraz zmiany rozporządzenia w sprawie utworzenia, przekształcenia i zniesienia garnizonów oraz określenia zadań, siedzib i terytorialnego zasięgu właściwości ich dowódców" mam nadzieję że chodzi tylko o Żelazną Dywizję ;)
gathern - Czw 16 Maj, 2019

Co do garnizonów, to ostatnia aktualna "mapa" garnizonów jest z 2012 roku. W tym czasie sporo się pozmieniało i zapewne będą przesunięcia powiatów pomiędzy garnizonami oraz może powstaną nowe garnizony.

Natomiast dziś taki news strzelił: https://twitter.com/MON_GOV_PL/status/1128963354066849793

Cytat:
W ramach @21_bsp powołamy batalion piechoty górskiej w Nowym Sączu


Kłodzko do likwidacji ?

-=Alex=- - Czw 16 Maj, 2019

gathern napisał/a:
Kłodzko do likwidacji ?
Zapewne przez A. Mazgułę. ;)

Z treści informacji myślę, że dodatkowo.

michqq - Czw 16 Maj, 2019

21 BSP juz ma nadliczbowy batalion ogolnowojskowy po wchlonieciu batalionu czolgow z Żurawicy.
Malo prawdopodobny bylby nastepny.

maciejko - Czw 16 Maj, 2019

Wybory. Mularczyk i Kogut lubią to.
To co? Batalionowa wydmuszka, z ludzi pozabieranych z innych lokalizacji 21? Więcej pozorów potęgi.


Po zasięgnięciu informacji to wychodzi na to, że w Nowym Sączu powstanie batalion a ten z Kłodzka trafi do 34. BKPanc.
W Nowym Sączu jest duży kompleks,gdzie jest straż graniczna. W większości nieużywany.
:gent:

gathern - Czw 16 Maj, 2019

To ja jeszcze podpowiem, że jeśli 21.BSP ma "za dużo" batalionów... to jeden batalion wrzucić można do nowo formowanej 19 BZ :gent:

Ale to i tak jest ciągle tylko mieszanie herbaty od której nie stanie się ona słodsza.

zielony1 - Czw 16 Maj, 2019

maciejko napisał/a:




W Nowym Sączu jest duży kompleks,gdzie jest straż graniczna. W większości nieużywany.
:gent:


Ten kompleks jest z powrotem zagospodarowany przez SG . Po rozwiązaniu Karpackiego OSG pod koniec 2013 roku - SG zostały 2 budynki w których funkcjonował Karpacki Osrodek Wsparcia SG ,8 budynków przekazano Szkole Aspirantów PSP a 2 Policji Państwowej ( miała powstać nowa siedziba KMP w Nowym Sączu ). W 2016 roku został reaktywowany Karpacki Oddział SG . Wszystkie budynki wcześniej przekazane PSP oraz Policji z powrotem przekazano SG.
W zeszłym roku szukano siedziby dla WOT-u Nowy Sącz i budynki SG nie były brane pod uwagę , nie wiem jak teraz.

gathern - Sob 18 Maj, 2019

Pytanko w zasadzie o sprawę z 2018 roku.

Wie z was ktoś może kiedy dokładnie Ośrodek Szkolenia Poligonowego Marynarki Wojennej w Strzepczu stał się Ośrodkiem Szkolenia Poligonowego Wojsk Specjalnych ?

Wydaje mi się że stało się to w czerwcu 2018, ale nie jestem pewny.

-=Alex=- - Wto 21 Maj, 2019

Cytat:
Nowy batalion podhalańczyków
(...)
Wicepremier Beata Szydło i minister obrony Mariusz Błaszczak spotkali się w zeszłym tygodniu z samorządowcami z Sądecczyzny i zadeklarowali utworzenie nowej jednostki WP. – W ramach 21 Brygady Strzelców Podhalańskich powołamy nowy batalion piechoty górskiej. Jego siedzibą będzie Nowy Sącz – zapowiedział szef resortu obrony. Powstanie batalionu jest m.in. efektem kampanii społecznej prowadzonej przez mieszkańców Ziemi Nowosądeckiej. Tamtejsi samorządowcy zebrali 30 tysięcy podpisów ludzi, którzy chcą, by wojsko wróciło do Nowego Sącza. Powołanie nowej jednostki wpisuje się także w plany MON dotyczące zwiększenia liczebności armii. – Jeżeli Wojsko Polskie ma być liczniejsze, to musi także wrócić do miejsc, które wcześniej zostały przez wojsko opuszczone. Tak będzie w przypadku Nowego Sącza – powiedział minister obrony narodowej.
(...)

Szczególy http://www.polska-zbrojna...-podhalanczykow

Tak jak napisałem, batalion wejdzie w skład 21 BSP.

maciejko - Wto 21 Maj, 2019

Za to Żurawica pójdzie do 19. BZ.

A ten tekst z lekką jednostką to niezły żart. Strykery lubią takie żarty.
:gent:

-=Alex=- - Wto 21 Maj, 2019

Ano.
Cytat:
Jednak włączenie nowego batalionu w struktury 21 Brygady to nie jedyna zmiana, która czeka podhalańczyków. Kiedy pododdział piechoty górskiej osiągnie gotowość bojową, swoje podporzadkowanie zmieni także batalion czołgów 21BSP. Stanie się częścią nowej jednostki – 19 Brygady Zmechanizowanej.

Co ma autor na myśli mówiąc "podporządkowanie" ?
Bo podporządkowanie to podporządkowanie, a dyslokacja to dyslokacja.
Czy zmieniając podporządkowanie zmieni także dyslokację ? :-o

gathern - Wto 21 Maj, 2019

No to wykrakałem z tą Żurawicą ? Może P1 czyta nfow ? :cool:

Wg mnie będzie tylko podporządkowany i nie zmieni msd.

Nie takie rzeczy się robiło, przecież Kłodzko już kilka lat jest podporządkowane pod Rzeszów (jak wspomniał jeden z kolegów teraz pójdzie pod Żagań).

Swoją drogą tak sobie ostatnio na google maps zerknąłem na ten Nowy Sącz i obecne koszary SG. Gdzie oni tam mają zamiar zmieścić batalion zmechu ?? Przecież tam za bardzo nie ma miejsca po prostu !

[ Dodano: Pią 12 Lip, 2019 ]
MON podpisał dziś decyzję o rozwinięciu dywizjonu ppanc w pułk w Suwałkach, czyli 14. Pułk Ppanc powraca po kilku latach bycia dywizjonem.

kliku999 - Nie 15 Wrz, 2019

https://www.gov.pl/web/ob...sko-mazurskiego

Forum to miejsce przeznaczone do dyskusji, a sam link to jeszcze nie dyskusja. W przyszłości proszę pamiętać o własnym komentarzu.
Szwejk

maciejko - Nie 15 Wrz, 2019

Jak słyszę tę propagandę to...

A sytuacja jest prozaiczna, jednostki są rozbudowywane na wschodzie gdyż tylko tu jest jakakolwiek szansa na ukompletowanie. A, że pis to populiści to dmą w turbopatriotyczną rurę.
:gent:

MDS - Nie 15 Wrz, 2019

Cytat:
jednostki są rozbudowywane
- taaaa w mieso armatnie i sprzęt gorszy niz w początku lat 80. Propaganda tak ludziom we łbach zamieszała że nie widzą nędzy technicznej w SZ. Nie widza tego ze to co mamy w swojej masie ma zerowa wartość. Politycy pierdoły opowiadają, a tłum bezkrytycznie im wierzy.
maciejko - Nie 15 Wrz, 2019

Ale to już wina populistów z pis, że wciskają taki kit, wykorzystując ciemnotę narodu.
:gent:

Odbiegłeś od tematu w niepożądanym na tym forum kierunku. Za prowokowanie politycznej konfrontacji - ostrzeżenie. Nie rób tego więcej!
Szwejk

gathern - Nie 15 Wrz, 2019

Nie wiem czy było,ale warto wspomnieć:

Cytat:
W Nowej Dębie, blisko znanego poligonu artyleryjskiego, utworzony będzie dywizyjny pułk artylerii, do którego w pierwszej kolejności trafią kołowe wyrzutnie rakiet HIMARS. Zdolne są do prowadzenia ognia na „zwykłym” dystansie 70 km, ale i do rażenia celów odległych o nawet 300 km, pociskami o charakterystyce rakiet balistycznych.

Będzie to najsilniejszy środek ogniowy w całej polskiej armii i najmocniejszy filar 18. dywizji. Przydałoby się, by pozostałe dywizje też zostały wyposażone w taką broń – takie było założenie, ale z niewyjaśnionych przyczyn MON zatrzymał się na jednym zamówionym dotychczas dywizjonie HIMARS-ów.

Podobnie rzecz się ma z przyszłym dywizyjnym pułkiem obrony przeciwlotniczej, który ma być utworzony w Zamościu. Intencją dowództwa dywizji jest to, by zamojski pułk został wyposażony w nowe wyrzutnie systemu krótkiego zasięgu Narew, ale MON nie podjął nawet decyzji o wyborze dostawcy technologii rakietowej, nie mówiąc o złożeniu zamówienia na nowy system. Jeśli nie stanie się to w ciągu roku, zapewne nie uda się dostarczyć pierwszych baterii Narwi w przewidywanym terminie pełnej gotowości 18. dywizji, czyli po 2026 r.


Czyli HIMARS dla 18.DZ

To też ciekawe odnośnie Przasnysza:

Cytat:
Na bazie obecnych warsztatów technicznych podległych regionalnej bazie logistycznej zbudowany ma być dywizyjny pułk logistyczny w Łomży, z trzema batalionami: remontowym, transportowym i zabezpieczenia. Schemat najważniejszych jednostek nowej dywizji uzupełni batalion rozpoznawczy w Przasnyszu na północnym Mazowszu.

Największą planowaną inwestycją będzie zaś nowe centrum szkolenia piechoty w Białej Podlaskiej, na terenie byłego lotniska. W sumie więc 18. dywizja będzie rozlokowana od Podlasia (Łomża) po Bieszczady (Przemyśl), a nawet Sądecczyznę (nowy batalion strzelców podhalańskich w Wojnarowej) i Dolny Śląsk (batalion piechoty górskiej, który pozostanie w Kłodzku). Również pod względem obszaru dyslokacji będzie to więc największa dywizja w kraju.


https://www.polityka.pl/t...za-dywizje.read

maciejko - Nie 15 Wrz, 2019

Gathern, wg planu zagospodarowania albo inwestycji który gdzieś wypłynął HIMARS miał być w Orzyszu.
A, już znalazłem:
http://wiadomosci.gazeta....jemniczosc.html

Coś się zmieniło?
:gent:

gathern - Nie 15 Wrz, 2019

Artykuł z Wyborczej z maja 2019, z Polityki z sierpnia 2019 :cool:

Wg mnie koncepcja może zmienić się jeszcze kilka razy, póki co HIMARSa nie ma jeszcze fizycznie w Polsce, więc to i tak narazie jest wirtualna jednostka.

Ale Orzysz chyba odpadnie, bo tam za dużo wojsk sojuszniczych się "zainstalowało" i po prostu nie będzie miejsca.

Stiwen - Nie 15 Wrz, 2019

gatern, nie kręć afery. HIMARSy będą tam gdzie miały być, a to, że generał 18 się chwali czym popadnie, to już jest jego moda odkąd pamiętam. Taki sposób na wylansowanie się. Niedopowiedzeniami.
C1CHY - Nie 15 Wrz, 2019

-pensja minimalna bedzie większa
-25 lat do emerytury

Wiecie co bedxie za 3 lata? Większosc garnizonow bedzie trzeba rozwiązać z braku chętnych :-o

thikim - Nie 15 Wrz, 2019

Wakaty nigdy nie są problemem :)
C1CHY - Pon 16 Wrz, 2019

No tak bo jak Mon będzie zdesperowany to po rezerwe sięgnie ale co z takiej rezerwy jak juz zawodowi pokazuja swoj poziom. Pijanstwo na poligonach
gathern - Sob 05 Paź, 2019

BANG! Stało się zapowiadane ...

http://dwutygodniksuwalsk...ladz-miejskich/

PDT - Sob 05 Paź, 2019

Co do nieobecności miejscowego włodarza to może lepiej bo mamy kampanię wyborczą. Zastanawiam się czy słusznym byłby stosowny zapis w ustawie.
zielony1 - Sob 05 Paź, 2019

PDT napisał/a:
Co do nieobecności miejscowego włodarza to może lepiej bo mamy kampanię wyborczą. Zastanawiam się czy słusznym byłby stosowny zapis w ustawie.


Czyżby ? Ale za to był obecny wiceminister MSWiA Jarosław Zieliński ( co ma on do wojska) Kacyk partyjny z Podlasia - "ulubieniec " wszystkich funkcjonariuszy mundurowych MSWiA .

https://pl.wikipedia.org/wiki/Jaros%C5%82aw_Zieli%C5%84ski_(polityk)

Startujący do Sejmu z Okręgu Wyborczego nr 24

https://pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99g_wyborczy_nr_24_do_Sejmu_Rzeczypospolitej_Polskiej

Wojciech Łabuć - Nie 06 Paź, 2019

Wojsko ma być apolityczne i jesli idzie o relacje z samorządami lokalnymi to jest zakichanym obowiązkiem dowódcy jednostki zaprosić lokalne władze na takie uroczystości.
PDT - Nie 06 Paź, 2019

Osobiście uważam, że władze samorządowe powinny ograniczać siłę funkcji służebnych względem Sił Zbrojnych.
Kacyk najwidoczniej sam się wprosił.

Tytan w dresie. - Nie 06 Paź, 2019

Typowe, infantylne zagrania ekipy "nierządu". Przecież dowódca tego dywizjonu sam na to nie wpadł. A i jeszcze pojawił się podlaski kacyk. Zapewne przypadkiem, bo przechodził akurat obok w tragarzami. :lol:
gathern - Nie 06 Paź, 2019

Ktoś na tych kacyków głosuje, ja bym ich nie winił że korzystają z okazji, że wyborcy to dur**e.

Ale wracając do już 14.pppanc, ciekawe w co zostanie wyposażony ? Spike ? A może te zakupione Javeliny ?

Wojciech Łabuć - Nie 06 Paź, 2019

PDT ale to wojsko ma służebną rolę. To wojsko istnieje dla reszty Polski czyli cywili, samorządów, itp a nie odwrotnie. Jeśli mamy taka sytuację jak tu to wojsko z szacunku dla gospodarza powinno zaprosić przedstawicieli lokalnych władz i samorządu. Tak buduje się wzajemne relacje i pokazuje, że wojsko jest dla ludzi a nie odwrotnie. Nie wiem, czy ktoś to wymusił na dowódcy czy sam z siebie "zaplusował" u władz centralnych niemniej jest to bardzo brzydka sytuacja.
Tytan w dresie. - Nie 06 Paź, 2019

Przy okazji ostatniego święta mojej jednostki, zaproszony, jak zawsze burmistrz, otrzymał z rąk dowódcy, naszą odznakę pamiątkową. Był bardzo zaskoczony. Dodam, że nie jest z panującej opcji.
Wszystko dzięki bardzo dobrej współpracy pomiędzy włodarzami miasta, a naszą jednostką. Można?

Stiwen - Nie 06 Paź, 2019

Wojciech Łabuć napisał/a:
Wojsko ma być apolityczne i jesli idzie o relacje z samorządami lokalnymi to jest zakichanym obowiązkiem dowódcy jednostki zaprosić lokalne władze na takie uroczystości.


Gdzie masz zapisany taki obowiązek ?

Jestem w wojsku kilkanaście lat i najmilej wspominam te święta jednostek, gdzie to święto było DLA ŻOŁNIERZA. Była uroczysta zbiórka, Dowódca pogadał, pochwalił, troche pogroził, była defilada i po defiladzie wszyscy w ramach święta mieli do końca dnia wolne. Dzisiaj święto jest dla cywili, żołnierz nie rzadko zapiernicza na to święto więcej niż na poligonie. Kompletnie bez sensu i celu.

Tytan w dresie. - Nie 06 Paź, 2019

Fakt, że od czterech lat jest tego przerost. Aż do przesady. Otwieramy ronda, odsłaniamy tablice itp.
H.E.L.L.B.O.Y. - Nie 06 Paź, 2019

PDT napisał/a:
Co do nieobecności miejscowego włodarza to może lepiej bo mamy kampanię wyborczą...

A obecność wiceministra MSWiA to już jest O.K?? Nie koliduje z kampanią wybiórczą?

PDT - Nie 06 Paź, 2019

H.E.L.L.B.O.Y., doczytaj moją późniejszą uwagę.


Wojciech Łabuć napisał/a:
PDT ale to wojsko ma służebną rolę. To wojsko istnieje dla reszty Polski czyli cywili, samorządów, itp a nie odwrotnie.

Tak ale w skali Państwa i ogółu Obywateli a nie samorządów.

H.E.L.L.B.O.Y. - Nie 06 Paź, 2019

PDT napisał/a:
H.E.L.L.B.O.Y., doczytaj moją późniejszą uwagę.

Doczytałem, bez obaw.
PDT napisał/a:
Kacyk najwidoczniej sam się wprosił.
Uwierz mi, nie "wprosił" się. To on decyduje o wszystkim włącznie z tym kto ma zaszczyt być zaproszonym na uroczystość bądź też nie, kto z której jego strony bardziej z przodu bądź z tyłu ma stanąć etc.
PDT - Nie 06 Paź, 2019

Czyli jednak wprosił się. To chore skoro miejscowa Szara Eminencja decyduje o tym kto ma być na wojskowej uroczystości.
Reasumując: te Podlasie to taki "Królowy Most"

gathern - Wto 08 Paź, 2019

https://www.dziennikwscho...1000252041.html

19.BZ rośnie w siłę, ktoś coś wie na temat tego 19.Dywizjonu Przeciwlotniczego ?? To jest nowa jednostka czy przekazana i przemianowana ?

Stiwen - Wto 08 Paź, 2019

Lepiej zapytaj skąd pożyczyli pojazdy do tego dennego szoł :brawo:
gathern - Wto 08 Paź, 2019

Nie no pojazdy to są z 21. BSP i 1.BPanc
-=Alex=- - Wto 08 Paź, 2019

gathern napisał/a:
To jest nowa jednostka czy przekazana i przemianowana ?
Ciężko wyczuć.
Zobacz na wakaty w dywizjonie.
https://wszwkrakow.wp.mil.pl/pl/pages/dowodztwo-19-brygady-zmechanizowanej-w-lublinie-2019-05-29-d/
Wygląda mi "na workach".

marekm - Nie 03 Lis, 2019

Czy ktoś słyszał o planach dotyczących formowania trzeciej brygady logistycznej? Gdzie będzie dyslokowana?
gathern - Nie 03 Lis, 2019

Nie pomyliło Ci się z pułkami logistycznymi, które obecnie są na różnym etapie formowania we wszystkich dywizjach?
marekm - Nie 03 Lis, 2019

Gathern - nie pomyliło.
matlos - Nie 03 Lis, 2019

A tymczasem w WOGach pojawiają się kolejne pisma o cięciach etatu :nie2:
focus - Nie 03 Lis, 2019

Kwestia "cięcia'' etatów dotyczy również TOAW ...
Tytan w dresie. - Nie 03 Lis, 2019

I co w tych dzielnych WOGach będą wycinać, skoro już teraz są niewydolne?
W TOAW też już mało kto z żołnierzy został. Sami oficerowie. I znowu cięcia?

looker - Pon 04 Lis, 2019

Tytan w dresie., a oficer to nie żołnierz ?
matlos - Pon 04 Lis, 2019

Tytan w dresie. napisał/a:
I co w tych dzielnych WOGach będą wycinać, skoro już teraz są niewydolne?


Moim zdaniem uderzą w magazynierów i kierowników magazynów.

Tytan w dresie. - Pon 04 Lis, 2019

looker napisał/a:
Tytan w dresie., a oficer to nie żołnierz ?

Nie czepiaj się. Napisałem, że już mało żołnierzy, a nie że nie ma żołnierzy.

gathern - Czw 16 Sty, 2020

Zmiany w Grójcu, z dn. 1.01.2020 1.Ośrodek Radioelektroniczny przeformowany został w Centrum Rozpoznania i Wsparcia Walki Radioelektronicznej

Ciekawe czy podobne zmiany czeka 2.ORel i podporządkowany mu 8.bWRE ?

maciejko - Czw 16 Sty, 2020

gathern napisał/a:
Zmiany w Grójcu, z dn. 1.01.2020 1.Ośrodek Radioelektroniczny przeformowany został w Centrum Rozpoznania i Wsparcia Walki Radioelektronicznej

Ciekawe czy podobne zmiany czeka 2.ORel i podporządkowany mu 8.bWRE ?


Nie. Przynajmniej nie takie.
:gent:

gathern - Czw 16 Sty, 2020

Jeszcze jakieś nowinki w dziedzinie przeformowań lub zmian podległości ?
manfred - Czw 28 Kwi, 2022

Tutaj może być? Nie ma tematu „nowe jednostki” bo zwykle je rozformowywano

Cytat:
W Dziwnowie ma zostać odtworzona jednostka wojsk specjalnych. Nie chciał ujawnić szczegółów. Powstanie trzeci zespół Formozy, czyli morskich wojsk specjalnych


Wojska specjalne mają chronić gazoport i Baltic Pipe

gathern - Pią 29 Kwi, 2022

Przecież jest napisane:

Cytat:
– Podstawowym jej zadaniem będzie ochrona gazoportu i Baltic Pipe. (…) Powstanie trzeci zespół Formozy, czyli morskich wojsk specjalnych – mówił Michał Jach


Więc nie nowa jednostka, a tylko "powiększy" się JW Formoza i będzie obecna w dwóch garnizonach.

No i cóż, to raczej naturalne posunięcie.

i - Pią 29 Kwi, 2022

looker napisał/a:
Tytan w dresie., a oficer to nie żołnierz ?

Zawsze mierziła mnie dziennikarska maniera mówienia: oficerowie i żołnierze.
Jestem oficerem. Jestem żołnierzem.

Likwidacje powiadasz?
Łatwo zlikwidować. Trudniej - odtworzyć.

Nie chcę wdawać się w tematy polityczne. Ale mam wciąż nadzieję, że trend likwidacji jednostek wojskowych już minął.

Tytan w dresie. - Pią 29 Kwi, 2022

Napisałem, że zostało mało żołnierzy, bo sami oficerowie. W czym problem??
focus - Pią 29 Kwi, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
mało żołnierzy, bo sami oficerowie.


Są i podoficerowie, a nawet rzutem na taśmę dodali etat szeregowego ... ;)

Tytan w dresie. - Pią 29 Kwi, 2022

Podoficerowie, z tego co wiem, to byli Z/O. Ukłon w kierunku weteranów podzkodowanych. Nie wiem, jak jest teraz.
Lumen - Pią 29 Kwi, 2022

Cieć-bataion w ramach JW Formoza?

Cóż... Jak tworzono taki "spec-pododdział" do obstawy "strategicznego" Redzikowa to jakoś w ramach WS nie robili...

Może jednak przeznaczenie będzie inne

maxikasek - Pią 29 Kwi, 2022

i napisał/a:
Zawsze mierziła mnie dziennikarska maniera mówienia: oficerowie i żołnierze.
Jestem oficerem. Jestem żołnierzem.

To kalka języka z przedwojennego WP. Rozkazy, odezwy często zawierały "do oficerów i żołnierzy Wojska Polskiego"

Lumen - Pią 29 Kwi, 2022

To po prostu "pamiątka" z XIX wieku...
Z resztą - mało to takich "pamiątek"?

Tytan w dresie. - Sob 30 Kwi, 2022

Teraz też obowiązuje, "Panie, Panowie oficerowie, podoficerowie, żołnierze". ;)
bodzio1973 - Sob 30 Kwi, 2022

Mamy trzy korpusy więc należało by mówić ;
Panie, Panowie oficerowie,podoficerowie ,szeregowi (a nie żołnierze bo wszyscy jesteśmy żołnierzami bez względu na korpus) :gent:

manfred - Sob 30 Kwi, 2022

Tzw. "kadra" zniknęła bezpowrotnie. Pamiętam, jak mi się jeden szer. zaw. zapytał czy kadra coś tam? A ja mu odpowiadam, że on też jest "kadra".
i - Sob 30 Kwi, 2022

bodzio1973 napisał/a:
Mamy trzy korpusy więc należało by mówić ;
Panie, Panowie oficerowie,podoficerowie ,szeregowi (a nie żołnierze bo wszyscy jesteśmy żołnierzami bez względu na korpus) :gent:

Dokładnie. Wszyscy jesteśmy żołnierzami.

Czy nie prościej byłoby mówić tylko - żołnierze?
Ikona: :-o
Ja byłbym dumny. Choć podejrzewam, że nie wszyscy podzielają moje zdanie.

manfred, toć od dawna wszyscy jesteśmy kadrą.

Tytan w dresie. - Nie 01 Maj, 2022

Można mówić np. kadra dowódcza. Na kompanii, od kaprala w górę.
Maj Or - Nie 01 Maj, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Można mówić np. kadra dowódcza. Na kompanii, od kaprala w górę.
Do połowy XIX wieku wszystkich żołnierzy pododdziału za wyjątkiem szeregowych (choć to słowo jest ahistoryczne) nazywano prima planą.
i - Nie 01 Maj, 2022

Wiem, że niektórzy stoją na stanowisku, iż wojsko należy "zwijać".
Prezentuję odmienne - należy rozwijać.

Chciałbym usłyszeć o (chociażby) odtworzeniu tych zlikwidowanych.

focus - Nie 01 Maj, 2022

Panie i Panowe, oficerowie, podoficerowie i szeregowi, witam szanowne grono ..... :gent:
i - Nie 01 Maj, 2022

Oj dajmy sobie spokój z tymi Paniami i Panowami.
Po prostu - żołnierze.

mastablasta - Pon 02 Maj, 2022

I znowu temat się rozmył, 2 strony pisania o niczym, panowie apeliję o rozwagę i porządek:-)
i - Pon 02 Maj, 2022

A czegóż oczekujesz?
Póki co - nie mam żadnych informacji o rozformowaniach, tudzież przenoszeniach.

Jeśli coś wiesz - podziel się z nami informacją.

kolega - Pon 02 Maj, 2022

Ciekawe kiedy Pan Minister przeprowadzi się na Klonową.
Podobno przenosiny były na krótko :)

gathern - Pon 13 Cze, 2022

MON coś wspomina o dwóch nowych dywizjach w środkowej Polsce (na linii Wisły).

Ciekawe natomiast skąd MON weźmie nowe koszary.

Albo gdzie jest potencjał by te dywizje rozmieścić.

W Tczewie chyba jeszcze są resztki koszar po 16 bsap, Kazuń może mieć potencjał by tam coś dołożyć, ale chyba się nie obejdzie od budowania od podstaw. Toruń, Bydgoszcz ?

mlyniu - Pon 13 Cze, 2022

gathern napisał/a:
W Tczewie chyba jeszcze są resztki koszar po 16 bsap

gathern, te akurat szybko wyburzono, jak tylko w woj. Pomorskim zaczęła jeździć ekipa szukająca miejsc pod jednostki WOTu.
https://tczew.naszemiasto.pl/tczew-koszary-do-rozbiorki-mozliwe-ze-juz-wiosna/ar/c3-4014298

Ale masz rację - trzeba będzie budować nowe koszary. W latach 90-tych wiele jednostek także w centralnej Polsce polikwidowano, i przez ten czas obiekty te zostały zagospodarowane przez instytucje cywilne, firmy prywatne itd. W moim rodzinnym Kwidzynie w jednym z kompleksów koszarowych jest np. Starostwo powiatowe, w drugim Urząd Pracy. Infrastrukturę w wielu miejscach trzeba będzie budować od podstaw, tak jak to już się planuje np. w Ciechanowie, gdzie ma stacjonować batalion Abramsów.

michqq - Pon 13 Cze, 2022

A ja sie zastanawiam nad czym innym.
W toku wojny okazało sie, że brygada wystawia grupe bojową w postaci wzmocnionego batalionu, a następnie pojawia się potrzeba dosyłania uzupełnień a w końcu rotacji.
Bataliony nie występuja w postaci czystej, tylko w postaci grupy batalionowej - mieszanki bwp, czołgi i pododdziałow wzmocnienia.
Czy w takim razie nie wydaje się, że najlogiczniejszą jednostka wojskowa powinien byc jakis pułk z dwoma batalionami ogólnowojskowymi?
Coś w rodzaju:
- 1szy batalion ogólnowojskowy, kompanie bwp plus kompania czołgów
- 2gi batalion ogólnowojskowy, kompanie bwp plus kompania czołgów
- dywizjon artylerii mieszanej, wystawiający pododdziały wzmacniające oba bataliony, a wśród nich moździerze, odwód artylerii ppanc (z ppk) pododdział artylerii plot malego zasięgu, oraz pododdział bezpilotowców. Bezpilotowce pełniłyby rolę zarowno obserwacji artyleryjskiej jak i odwodu ppanc.
- batalion wsparcia działań, zawierający logistykę i kompanię sapersko-przeprawową
Dlaczego mieć strukturę brygadową tj. miec brygade na TRZY bataliony ogolnowojskowe i wystawiać do walki pojedynczy?
Alternatywnie:
A może brygada z czterema batalionami ogólnowojskowymi (mieszanymi, z kompanią czołgów każdy) i wystawiać z brygady po dwa z nich na raz?

mlyniu - Pon 13 Cze, 2022

michqq, bardzo dobrze wytłumaczył to gen. Skrzypczak w poniższym materiale (od 17 min. 45s.).
https://www.youtube.com/watch?v=T3nkx9hayas
Dlatego brygada wystawia 3 batalionowe grupy bojowe, by można było je rotować, celem odtworzenia gotowości bojowej i przygotowania do dalszej walki.

PDT - Pon 13 Cze, 2022

gathern napisał/a:
MON coś wspomina o dwóch nowych dywizjach w środkowej Polsce (na linii Wisły).

Ciekawe natomiast skąd MON weźmie nowe koszary.

Albo gdzie jest potencjał by te dywizje rozmieścić.

W Tczewie chyba jeszcze są resztki koszar po 16 bsap, Kazuń może mieć potencjał by tam coś dołożyć, ale chyba się nie obejdzie od budowania od podstaw. Toruń, Bydgoszcz ?

Bez poborowych żołnierzy nie da rady bo będą tylko kosztowne wydmuszki a i rezerwistów do gry pozorów zaczyna brakować.
Za rok wybory.

Tytan w dresie. - Pon 13 Cze, 2022

mlyniu napisał/a:
gathern napisał/a:
W Tczewie chyba jeszcze są resztki koszar po 16 bsap

gathern, te akurat szybko wyburzono, jak tylko w woj. Pomorskim zaczęła jeździć ekipa szukająca miejsc pod jednostki WOTu.
https://tczew.naszemiasto.pl/tczew-koszary-do-rozbiorki-mozliwe-ze-juz-wiosna/ar/c3-4014298

Ale masz rację - trzeba będzie budować nowe koszary. W latach 90-tych wiele jednostek także w centralnej Polsce polikwidowano, i przez ten czas obiekty te zostały zagospodarowane przez instytucje cywilne, firmy prywatne itd. W moim rodzinnym Kwidzynie w jednym z kompleksów koszarowych jest np. Starostwo powiatowe, w drugim Urząd Pracy. Infrastrukturę w wielu miejscach trzeba będzie budować od podstaw, tak jak to już się planuje np. w Ciechanowie, gdzie ma stacjonować batalion Abramsów.

Z dawnych czasów pamiętam piękne koszary w Górze Kalwarii. Akurar na linii Wisły. ;)
Wojsko wyszło, popadły w ruinę, a teraz chyba jest tam hotel.

gathern - Pon 13 Cze, 2022

Z wypowiedzi MON wynika że te dywizje mają być takim zapleczem dla żołnierzy DZSW, a więc de facto będą to mocno skadrowane jednostki, na czas "W" rozwijające się z rezerwistów DZSW.

Historycznie rzecz biorąc można by rzec że prawie jak Rezerwowe Dywizje Zmechanizowane, które były przewidywane do rozwijania w czasach PRL ;)

Bodajże na czołgach T-34 :)

Swoją drogą czyżbyśmy mieli niebawem przeżyć renesans Brygad Artylerii ? Pułki niedługo będą zbyt chude na to co planujemy mieć. Z wypowiedzi MON wynika że chcemy być artyleryjską potęgą.

Tytan w dresie. - Pon 13 Cze, 2022

No to pewnie kolejne zmiany kadrowe na górze. Czarne berety zastąpią zielone otoki. ;)
-=Alex=- - Pon 13 Cze, 2022

Dzisiejsza odprawa kierowniczej kadry MON i Sił Zbrojnych RP.
Jak widać zainteresowanie spore. :lol:
https://www.wojsko-polski...d_1920_0013.jpg

LBJ - Czw 07 Lip, 2022

Zgodnie z projektem rozporządzenia MON w sprawie utworzenia, przekształcenia i zniesienia garnizonów oraz określenia zadań, siedzib i terytorialnego zasięgu właściwości ich dowódców planuje się utworzenie dwóch nowych garnizonów:

- Biała Podlaska,
- Katowice.

Mamy ich obecnie 104, będzie 106.

Ponadto, niektóre garnizony zmienią swoje nazwy.

Uważam decyzję o zmniejszeniu obszaru garnizonu bytomskiego za bardzo rozsądną. 34 drOP faktycznie jest "przeciążony" wszelkiego rodzaju przedsięwzięciami, ale czy powierzenie 13 ŚBOT roli d-cy garnizonu jest rozsądnym posunięciem?

Ciekawe czy zmiany przyniosą korzyści przy ustalaniu wysokości dodatku mieszkaniowego.

Źródło:
https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//507/12361601/12891645/12891646/dokument563849.pdf

michqq - Czw 07 Lip, 2022

LBJ napisał/a:
planuje się utworzenie dwóch nowych garnizonów:

- Biała Podlaska,
- Katowice.

Mamy ich obecnie 104, będzie 106.


Cywil taki jak ja nigdy nie zrozumie dlaczego Wojsko w Polsce ma zdwojony system podziału terytorium kraju, a wiec że funkcjonuje rownolegle podział terytorium kraju na 104 garnizony oraz zupełnie osobno podział kraju na 86 rejonów WKU.
Ja rozumiem że odmienne zadania, owszemowszem, ale ileż to niepotrzebnego kłopotu powoduje taka dwoistość, heh.

Brzytwa - Czw 07 Lip, 2022

WKU już nie istnieje, czas się obudzić :lol:

Katowice? Jak najbardziej. Był chyba taki garnizon z 20 lat temu, pamiętam nawet Placówkę ŻW w Katowicach, tam było dużo wojska.

Dowódcy brygad WOT chyba w wielu miastach przejęli obowiązki dowódców garnizonów. A niech mają.... :cool:

michqq - Czw 07 Lip, 2022

Brzytwa napisał/a:
WKU już nie istnieje


Ale chyba owe nowe Centra które wskoczyły w buty WKU maja swoje rejony mobilizacyjne?

Cytat:
Dowódcy brygad WOT chyba w wielu miastach przejęli obowiązki dowódców garnizonów.


Znaczy że defacto powstał trzeci równoległy system wojskowego podziału terytorium kraju - na strefy odpowiedzialności brygad i batalionów WOT?

Heh.

Dowódcy brygad WOT maja zakres terytorium odpowiedzialności niezbieżny z zakresem terytorium garnizonu - niezabardzo więc mogą jedni zastąpić drugich?

:gent:

Brzytwa - Czw 07 Lip, 2022

michqq napisał/a:

Ale chyba owe nowe Centra które wskoczyły w buty WKU maja swoje rejony mobilizacyjne?


Nie wiem co mają, ale chyba już czas zapomnieć o nazwie WKU :)

gathern - Wto 12 Lip, 2022

https://wiadomosci.onet.pl/lubuskie/oni-czlowieka-maja-za-nic-jak-mon-likwiduje-jednostke-wojskowa/13y5zy5

Cytat:
1 lipca przestał istnieć 44. Wojskowy Oddział Gospodarczy. 300 osób o tym, że traci pracę, dowiedziało się 6 lipca.


Jak to możliwe ? Czyli co przez 6 dni lipca pracowali dla kogo ?

Cytat:
W WOG w tej chwili panuje kompletny chaos. Pracownicy nie wiedzą, czy kontynuować rozpoczęte sprawy, przetargi i zakupy, czy nie ma to już sensu? Jak je zakończyć i komu przekazać? Bałagan panuje do tego stopnia, że – jak twierdzą nasi informatorzy – dowódca 44. WOG nie wiedział, jak podpisywać dokumenty. — Zrezygnował z podawania funkcji i podpisywał się tylko stopniem, imieniem i nazwiskiem. Dziś jednak podpisuje się już jako komendant — mówi kolejny z naszych rozmówców.


Niezły burdel :cool:

Brzytwa - Sro 13 Lip, 2022

Nic nowego niestety. MON tak generalnie traktuje ludzi, od lat bez zmian. Jak pionki w grze i tyle. Szkoda gadać.

Interesuje mnie przy okazji wymądrzanie się gen. rez. Różańskiego Mirosława. Zapomniał jak "likwidował" wraz z ówczesnym MON Siemoniakiem z PO - Bazę Lotniczą w Pruszczu Gdańskim? Po całej Polsce krążyły przekazy, jak z dnia na dzień 700 żołnierzy i pracowników wojska zostało bez pracy ("radźcie sobie sami") następnie przed samymi wyborami 2015 r, (!) panowie się obudzili, że poparcie w gminie słabe, to przybyli do Pruszcza i... nagle oznajmili, że baza zostaje. Też niezły cyrk podobno tam był.

Taka krótka pamięć? A tu w artykule krytykuje, a sam robił dokładnie tak samo - zero rzetelnej informacji jak DGRSZ, ciach JW i tyle :lol:

Tytan w dresie. - Sro 13 Lip, 2022

gathern, może to początek końca tych niewydolnych molochów?
maxikasek - Sro 13 Lip, 2022

Nie. Tworzą nowy w Siedlcach, a z braku ludzi- tworzenie nowych jednostek przez likwidację starych :cool:
https://twitter.com/MON_GOV_PL/status/1546762869706031107

manfred - Sro 13 Lip, 2022

Mirka jakieś pociotki nie robią tam w tym WOGu? Jego rejony.
Z drugiej strony Krosno Odrz. ← → Siedlce, niezły kierunek i odległość.
Niezbyt dobrze takie ruchy wróżą 300k armii.

Tytan w dresie. - Czw 14 Lip, 2022

300k armia? :lol:
Jedynie w mokrych snach Błaszczaka.

Lumen - Czw 14 Lip, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
300k armia? :lol:
Jedynie w mokrych snach Błaszczaka.

Cóż z drugiej strony Klichowi i Siemoniakom nie udąła się mała ale sprawna...


To jet iście polski problem - odbijamy ze skrajności w skrajność...

Tytan w dresie. - Czw 14 Lip, 2022

Mała, ale sprawna. To akurat dałoby się zrobić. Duża armia? Trzeba ludzi zacząć klonować, bo wielu z nas już robi za trzech. ;)
kss213 - Czw 14 Lip, 2022

Dopóki będą problemy tak prozaiczne jak braki mundurów, butów oraz podstawowych części do pojazdów to wszystko nie ma sensu. Wielomiesięczne oczekiwania na naprawy, które w "cywilu" robi się od ręki.
Nasza "armia" nie potrafi utrzymać 100tyś. na godnym poziomie. Wymysły na 300tyś. nie mają szans na realizację. Gdzie się człowiek nie obejrzy to tylko kwity do cywila lecą, nowy narybek to woła o pomstę do nieba zwłaszcza jeśli chodzi o techniczne kompetencje. Niestety poziom specjalizacji rośnie, poziom szkoleń spada. Kto już coś potrafi do wojska nie przyjdzie... nie za te pieniądze.

SoldierW - Nie 31 Lip, 2022

Ponoć jeszcze trochę i nie będzie już Brygady w Świętoszowie :/
PDT - Pon 01 Sie, 2022

SoldierW napisał/a:
Ponoć jeszcze trochę i nie będzie już Brygady w Świętoszowie :/


Będzie, będzie - nie tak prędko ją rozwalą.

-=Alex=- - Pon 01 Sie, 2022

23 pa Bolesławiec. Remont stołówki. Hmmm. :-o
https://23pa.wp.mil.pl/pl/articles6-aktualnosci/inauguracja-szkolenia-specjalistycznego/

przypadeek - Pon 01 Sie, 2022

-=Alex=- napisał/a:
Remont stołówki.
najbardziej wiarygodny dowód, zawsze się sprawdza ;)
PDT - Pon 01 Sie, 2022

Póki nie zwali się generalicja i nie będzie dementować pogłosek to jeszcze to nic nie jest jeszcze przesądzone.
i - Pon 01 Sie, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Mała, ale sprawna. To akurat dałoby się zrobić. Duża armia? Trzeba ludzi zacząć klonować, bo wielu z nas już robi za trzech. ;)

Sam się zastanawiam - jakim cudem chcą dobić do 300 tysięcy?

PDT - Pon 01 Sie, 2022

Bo wiesz i, nie chodzi o to aby złapać króliczka ale o to by gonić. Nic innego jak prymitywna demagogia.
Lumen - Pon 01 Sie, 2022

Urzędników w mundury przebrać- przydziały mobilizacyjne przydzielić...
gathern - Pon 01 Sie, 2022

SoldierW napisał/a:
Ponoć jeszcze trochę i nie będzie już Brygady w Świętoszowie :/


Będzie, będzie ale bardziej "rozproszona" po garnizonach.

PDT - Pon 01 Sie, 2022

Dodatkowo Bolesławiec i Żagań?
gathern - Pon 01 Sie, 2022

Wróbelki ćwierkają że Świętoszów w dużej mierze będzie obsadzony przez wojska sojusznicze, głównie amerykańskie, a z 10.BKPanc zostanie bodajże jeden czy dwa bataliony i dowództwo, reszta pododdziałów natomiast rozejdzie się do Bolesławca i Żagania.

Z tym że sytuacje jest dynamiczna, więc ciężko wyrokować. Faktem jest że rozwalanie brygady nie ma sensu, bo są tu pewne zasoby osobowe, a po rozwaleniu garnizonu wielu specjalistów po prostu rzuci kwitami.

Więc lepiej pozostawić brygadę i szykować ją na przyjęcie sprzętu (to jakiego to się jeszcze okaże - Abramsy pewnie pójdą do 18 DZ, kwestia jak zostaną rozdzielone K2 i Leo2, możliwe że logicznym będzie "oddanie" Leo2 spowrotem do 11.DKPanc (blisko jest OS "Leopard" w Żaganiu).

Więc potencjalnie po przyjściu Abramsów i K2, brygady 10. i 34. mogły by być "naturalnymi" operatorami Leo 2. Historia by wtedy zatoczyła koło, bo tak było kiedyś pierwotnie planowane :)

Ja bym widział to tak:

18 DZ - Abrams
16 DZ - K2
12 DZ - K2
11 DKPanc - Leo 2

Obsadzenie 12 i 16 DZ K2 nie będzie problemem, gdyż te dywizje są "najlżejsze" i nie ma tam dużej ilości batalionów czołgów (zwłaszcza w 12 DZ).

PDT - Pon 01 Sie, 2022

gathern napisał/a:
Więc potencjalnie po przyjściu Abramsów i K2, brygady 10. i 34. mogły by być "naturalnymi" operatorami Leo 2. Historia by wtedy zatoczyła koło, bo tak było kiedyś pierwotnie planowane


No i na c**j było przenoszenie L2 do Wesołej, po raz trzeci zmarnują potencjał ludzki.

manfred - Pon 01 Sie, 2022

Przyjmą z powrotem tych, co się wcześniej zwolnili. 300 tys. armia.
PDT - Pon 01 Sie, 2022

S***y muszki, będzie wiosna.
gathern - Sob 19 Lis, 2022

Właśnie poszło info że w Grajewie będzie Brygada Zmechanizowana tej nowo planowanej dywizji.
Tytan w dresie. - Sob 19 Lis, 2022

A na potrzeby tej dywizji, w zależności od aury, będą lepić bałwany, albo zakupią manekiny. :lol:
WG - Sob 19 Lis, 2022

Oj to się niektórzy na turbokursach podoficerskich mogą zdziwić.
Ragnar22 - Nie 20 Lis, 2022
Temat postu: 5 podlaska
Ktoś wie, gdzie będzie się mieściło dowództwo nowej dywizji ?
Brzytwa - Wto 22 Lis, 2022

Zapewne w Giżycku albo Białymstoku :)

A może w Hajnówce? :lol:

Ragnar22 - Sro 23 Lis, 2022

Brzytwa napisał/a:
Zapewne w Giżycku albo Białymstoku :)

A może w Hajnówce? :lol:


Brzytwa, jak myślisz przekształcą wtedy wydział w oddział ŻW w Białymstoku ?

Xx_Anonymus_Xx - Pią 25 Lis, 2022

Zmartwię was ale w żadnym z wymienionych z was miejsc :P
Szukajcie bardziej na zachód :cool:

-=Alex=- - Pią 25 Lis, 2022

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Szukajcie bardziej na zachód
Szczecin ? ;)


Olsztyn.

Xx_Anonymus_Xx - Pią 25 Lis, 2022

Alex zabawny jesteś :)
Mogę ci powiedzieć pierwsza literę dla ułatwienia: „C”

Hitmen123 - Pią 25 Lis, 2022

Colno? (
mlyniu - Pią 25 Lis, 2022

Szczelam :roll: Ciechanów :cool: :viktoria:
michqq - Pią 25 Lis, 2022

Geograficznie dobrze by pasowała cŁomża albo cOstrołęka...
Xx_Anonymus_Xx - Sob 26 Lis, 2022

Mlyniu :efendi2: :brawo:
gathern - Sob 10 Gru, 2022

Nowa dywizja na Podlasiu ma mieć nazwę 1.Dywizja Legionów :lol:
manfred - Sob 10 Gru, 2022

Dla was to pewnie im. Legionu Puławskiego powinni zrobić. Albo Ulryka Czerwonki.
gathern - Sob 10 Gru, 2022

manfred ale ja tylko informuję ... natomiast co do samej nazwy, no jest ona co najmniej dziwna.

Zrozumiał bym 1.Dywizja Zmechanizowana Legionów (gdzie człon Legionów jest nazwą wyróżniającą), ale samo 1.Dywizja Legionów ?

W sumie mamy już 2.Brygadę Zmechanizowaną Legionów, i 1.batalion 12.BZ też ma taką nazwę wyróżniającą.

-=Alex=- - Sob 10 Gru, 2022

gathern napisał/a:
Nowa dywizja na Podlasiu ma mieć nazwę 1.Dywizja Legionów
Hmmm. Może 1 (jedna) dywizja legionów ? :-o :lol:

Cytat:
Szef MON: w województwie podlaskim powstanie 1 dywizja legionów
https://isokolka.eu/podlaskie-2/48013-szef-mon-w-wojewodztwie-podlaskim-powstanie-1-dywizja-legionow
Tytan w dresie. - Sob 10 Gru, 2022

Nazwy, nazwami... :(
manfred - Nie 11 Gru, 2022

Może
Cytat:
legionów
to coś jak
Cytat:
gwardii
?
Tytan w dresie. - Nie 11 Gru, 2022

Czyli dywizja gwardyjska? ;)
gathern - Pon 12 Gru, 2022

11. Pułk Artylerii w Węgorzewie będzie przeformowany w 1. Brygadę Artylerii.

Nie dziwią te zmiany, jednostka właśnie otrzymała 24 szt. K9, więc liczba dywizjonów wzrośnie.

Ciekawostką jest jedynie to, że jednostka wraca do swojej starej nazwy zanim stała się pułkiem.

Lumen - Pon 12 Gru, 2022

Tiaaa przy założeniu że Kraby na UA zmaterializowały się z antymaterii....

Różnica między pa a BA nie wynika z ilości dyonów ogniowych - bo pa miały już ich dostateczną ilość...

Xx_Anonymus_Xx - Pon 12 Gru, 2022

Pułk w Węgorzewie nie ma nic wspólnego z nowo tworzoną dywizja na Podlasiu.
W tej kwestii jest już wszystko ustalone… narazie: „kto ma wiedzieć ten wie”. Niestety info jeszcze nie jest do publikacji na forum… :nie2:

gathern - Pon 12 Gru, 2022

Lumen napisał/a:
Tiaaa przy założeniu że Kraby na UA zmaterializowały się z antymaterii....

Różnica między pa a BA nie wynika z ilości dyonów ogniowych - bo pa miały już ich dostateczną ilość...


No niby tak, ale docelowo K9 ma być kilkaset, więc możliwe że jednak dywizyjne pułki "napuchną" trochę.

Ja stawiam że K9 poleci najpierw do 16.DZ i 18.DZ i tam pułki będą rozbudowane do brygad, potem dywizje zachodnie i "nowa" dywizja i na końcu zacznie się przezbrajanie brygadowych dywizjonów z Goździków na K9. Oczywiście cały proces jest na lata.

Trzeba pamiętać że "wjedzie" jeszcze partia HIMARS-ów i te K239. To też dodatkowe dywizjony. A Langust raczej nikt nie planuje wycofywać.

Lumen - Pon 12 Gru, 2022

gathern napisał/a:
Trzeba pamiętać że "wjedzie" jeszcze partia HIMARS-ów i te K239. To też dodatkowe dywizjony. A Langust raczej nikt nie planuje wycofywać.

Trzeba pamiętać, że za niecały rok wybory - a pożyczki same się nie spłacą...
Trzeba pamiętać, ze langusty mają już 15 lat - i lufy wyrzutni nowsze nie będą

No i na koniec trzeba pamiętać że posiadania 4 czy 5 dywizjonów ogniowych nie czyni brygadą artylerii...
Ale ja wiem - ty sie już nakręciłeś na fantasmagorie....

gathern - Pon 12 Gru, 2022

Była zapowiedź nowych Langust.

Widzę że masz jakiś wielki ból dupy do mnie, jak coś masz to napisz śmiało. A nie się napinasz w Internecie, szczekasz tutaj na forum do wielu osób.

Masz jakiś problem do mnie personalnie ? To wyjaśnijmy go osobiście. Bo mnie zaczynasz już po prostu denerwować, zachowujesz się jakbyś pozjadał wszystkie rozumy Świata.

Trochę pokory kolego. Nie twierdzę że się na pewnych sprawach nie znasz, ale nie wyjeżdżaj mi tu personalnie.

manfred - Wto 13 Gru, 2022

Ale cie zjebał jak młodego. Dyskusja przy udziale takiego typa (bo przecież nie z nim) sprawia, że traci się z niej przyjemność i odechciewa się pisać. I o to mu przecież chodzi.

A gathern akurat na strukturach się zna lepiej, niż niejeden żołnierz. Więc przytyki jak zwykle bez sensu.

Czemu brygada? Trzeba by w etat zajrzeć, to by można coś więcej powiedzieć. Może chodzi o strukturę niektórych dywizji, która ma być czterobrygadowa. Może o większą samodzielność.

MBA jako brygada była swego czasu oddziałem szczebla DWL więc to też było co innego.

Lumen - Wto 13 Gru, 2022

gathern napisał/a:
Była zapowiedź nowych Langust.
Zapowiedzi langust 2 też były...

gathern napisał/a:
Masz jakiś problem do mnie personalnie ? To wyjaśnijmy go osobiście. Bo mnie zaczynasz już po prostu denerwować, zachowujesz się jakbyś pozjadał wszystkie rozumy Świata..
To się w końcu dowiedziałeś czym się różni pułk artylerii od Brygady?

Nie, nie jest to tylko różnica w "stopniach" przewidzianych etatem na dowódczych stanowiskach*

*Sęk w tym że u nas zapewne na tym się skończy...

manfred napisał/a:
Ale cie zjebał jak młodego. Dyskusja przy udziale takiego typa (bo przecież nie z nim) sprawia, że traci się z niej przyjemność i odechciewa się pisać. I o to mu przecież chodzi.
Powiedział-specjalista od pitolenia politycznych pogadanek i bredni pokroju że NH90 i H225M są podobne i mają te same komponenty (co jest oczywiście brednia którą każdy kto chce może zweryfikować)

To jak w końcu? - w KC ci pomogli i podpowiedzieli coś nt. FA-50 i H225M?

gathern - Wto 13 Gru, 2022

Posłuchaj ja wiem czym się różni ...

Brygady Artylerii były zawsze jednostkami centralnego podporządkowania oraz na "W" były podporządkowane centralnie (do czasu gdy PRL wystawiał Front i Armie to były podporządkowane pod Front i Armie - później to zredukowano do Korpusów) i inaczej były wykorzystywane operacyjnie, natomiast pułki były oddziałami dywizyjnymi.

Natomiast tu nikt nie wspomina o "wyjmowaniu" tej brygady z dywizji, więc możliwe że jest to tylko zmiana "semantyczna".

W każdym razie nie można też zaprzeczyć że etat się zmieni i nie wiemy też jaka będzie przyszła struktura tej brygady.

manfred - Wto 13 Gru, 2022

Nie rozumiem, po co się tłumaczysz? Facet ma ewidentne problemy psych. Chcesz zrobić kolejny temat na zasadzie
Cytat:
Lumen i kilku śmieciarzy?

gathern - Wto 13 Gru, 2022

W sumie racja.
Lumen - Wto 13 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Nie rozumiem, po co się tłumaczysz? Facet ma ewidentne problemy psych. Chcesz zrobić kolejny temat na zasadzie
Cytat:
Lumen i kilku śmieciarzy?

Mówisz o sobie -psychofanie Jarka....
To ty w każdym temacie starasz się bronić każdej decyzji "jedynie słusznej" opcji politycznej - niezależnie od tego jakie są fakty. Jedyne na co ci stać to nazywanie innych "lobbystami" czy "gazetowymi ekspertami"
- podczas gdy nigdy nigdzie na temat nic nie napisałeś....
No to jak -wskażesz te wspólne komponenyNH90 i H225M
Garthem - widać że zamiast zainteresować sie treścią interesujesz sie formą...

Nie popisałeś sie wiedzą- (L)WP to ani początek ani koniec wiedzy o wojskowości. Szczególnie że artyleria (L)WP to obraz nędzy i rozpaczy...

Brygada artylerii to przede wszystkim rozbudowane jednostki wspierające dyony ogniowe - a w szczególności rozpoznanie...
Tu różnie ilościowe i jakościowe powinny odzwierciedlać istotę - zdolność BA to samodzielnego realizowania zadań na szczeblu operacyjnym.
I tu kłania się ogólna słabość całych SZ. A więc rozpoznania - które u nas jest słabe ilościowo i technicznie...
Na ile km widzi obecnie pułk artylerii i jak to się ma do możliwości przestrzennych dywizjonów ogniowych?


Zamiast durnowato ekscytować się ilością dział - co samo w sobie nie robi jakości (patrz - ruscy), należy skupić się na systemie "targetingu"jak to teraz modnie się mówi...

manfred - Wto 13 Gru, 2022

Wybacz, ale nie będziesz nas tu oceniał czy certyfikował.

a ekspert to
Cytat:
gazetkowy


nie
Cytat:
gazetowy

Lumen - Wto 13 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Wybacz, ale nie będziesz nas tu oceniał czy certyfikował.
Was?
Co sobie uroiłeś?

Tak nie będę cie certyfikował - ty się do żadnej certyfikacji nie nadajesz...
To kiedy uzasadnisz tezy wygłoszone na temat FA-50 i H225 - jakieś dokumenty wskażesz co?

manfred - Wto 13 Gru, 2022

Może najpierw zacznij czytać cudze posty, zamiast insynuować. Tam wszystko znajdziesz.
Lumen - Wto 13 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Może najpierw zacznij czytać cudze posty, zamiast insynuować. Tam wszystko znajdziesz.
Mówisz o sobie?
Nie przypominam sobie abyś kiedykolwiek odniósł się do przytaczanych faktów - niezgodnych z linią twej ukochane partii...
Co więcej - nie przypominam sobie abyś kiedykolwiek przytoczył jakiś cudzy tekst, dokument / opracowanie na temat sprzętu/uzbrojenia...

Jeszcze raz - czekam aż podasz te "wspólne komponenty" między NH90 a H225M które są niby "wadliwe"?

Bo to że MON kłamał i kłamie w sprawie FA-50 - cóż materiały KAI z maja 2022 są ogólno dostępne...

Wracając do brygad artylerii nie przypominam sobie aby WRiA zamówiło duże drony rozpoznawcze, czy też Radwar dostał zamówienie na kolejne Liwce...(Że o małych przenośnych radarach nie wspominam)
Ato tylko "na dobry początek" procesu przekształcania pułku w brygadę...

michqq - Wto 13 Gru, 2022

Lumen napisał/a:
Wracając do brygad artylerii nie przypominam sobie aby WRiA zamówiło duże drony rozpoznawcze,


Jeszcze nie wiadomo jak właściwie ułoza sie realacje pomiedzy rozpoznaniam artyleryjskim a rozpoznaniem ogólnowojskowym.
Tradycyjnie były to odrębne gałęzie, ale niekoniecznie tak bedzie po analizach konfliktu na Ukrainie.
Organizacja rozpoznania w kontekście optymalnej eksploatacji bezpilotowców, czy szerzej - pomysły na optymalny model organizacji uzycia bezpilotowców w wojsku - to jest w tej chwili terra incognita.
:gent:

Lumen - Wto 13 Gru, 2022

Póki co to WL nie dysponują stosownymi BŚR...
Więc jeśli cokolwiek w tej materii się zmieni to owe BA są potencjalnie pierwszymi "odbiorcami"
A duże BŚR to tylko element systemu rozpoznania jaki trzeba zorganizować aby można było mówić o brygadach nie tylko z nazwy...

Na dzień dzisiejszy to co dysponują pa ledwie wystarcza do roli "zbioru dyonów" przydzielanych brygadą zmechanizowanym...

manfred - Wto 13 Gru, 2022

Weź tam chłopie udaj się na klop, weź se smartfona, zrób kupkę, poczytaj posty innych, później pisz bzdury jak o Su albo F 5.
Lumen - Sro 14 Gru, 2022

Mówisz o sobie pisowski lumpie?

No właśnie czytam - i czekam, czekam aż marszyferd wskaże elementy wspólne między NH90 a H-225 - sam wszak powiedział że takie są...

Bo to że odszczeka swe brednie - to na to nie liczę...
Cudów nie ma - pies ma więcej honoru niż partyjny akolita

manfred - Sro 14 Gru, 2022

Cytat:
W miarę postępów w budowie socjalizmu walka klasowa zaostrza się


partafrazując

Cytat:
w miarę rozbudowy SZ RP przez rząd ***, frustracja gazetkowych ekspertów narasta

Tytan w dresie. - Sro 14 Gru, 2022

Rozbudowy??? :lol: Przyjmowanie jak leci głąbów, którzy mając w perspektywie pierwsza w życiu służbę w święta, rzucają L4 nazywasz rozbudową? Pompowanie na siłę stanów ludźmi, którzy mają wojsko w dupie, a myślą tylko o kasie, jak tu wziąć dzień wolny i nie pełnić służby w weekend. Przyjmuje się teraz hurtowo pajaców, bo mają dwie ręce i dwie nogi. Sztuka, jest sztuka.Powrót do blaszanych hełmów też nazwiesz rozbudową?
To jest żałosna parodia westernu, a nie rozbudowa.

manfred - Sro 14 Gru, 2022

Daj lepszy pomysł jak masz.
WG - Sro 14 Gru, 2022

Lepsze pomysły już były tu przedstawiane. Chociażby połączenie opinii z obiektywnymi wynikami w szkoleniu, w wykształceniu, osiągnięciach. Po to, żeby kręgosłupem i mózgiem wojska stawali sie najlepsi, po to, żeby było z kogo brac przykład, po to, żeby najlepszych jasno i klarownie nagradzać za konkrety.

A dzisiaj możesz być przegościem z wykształceniem, osiągnięciami w sporcie, w pełni dyspozycyjny, z językami i mieć z opinii 4, a kolega, który 3 rok z rzędu ma zwolnienie z wf, na strzelaniu podpisał sie za niego ktoś łudząco podobny, i ledwo opanował język polski i to tylko w mowie ma 6.

A dlaczego ? Bo można.

Tytan w dresie. - Sro 14 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Daj lepszy pomysł jak masz.

Mam. Mniejsza, ale dobrze wyposażona i wyszkolona armia. Nie pospolite ruszenie z kosami na sztorc.

michqq - Sro 14 Gru, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Mniejsza, ale dobrze wyposażona i wyszkolona armia. Nie pospolite ruszenie z kosami na sztorc.


Na Ukrainie ten pomysł sie nie sprawdził.
W pewnym senie widzimy powrót do idei armii masowej, jak za Iszej Światowej.

Tytan w dresie. - Sro 14 Gru, 2022

No nie do konca. Masowa, bo ani jedna, a druga strona nie posiada większej ilości dobrej broni i wyposażenia. Choć Ukraińcom sytuacja się polepsza, dzięki pomocy zachodu, natomiast onuce pchają hordy mięsa armatniego.
manfred - Sro 14 Gru, 2022

Tak, tak mniejsza. Bez marynarki, za to z dronami i czołgami wyjeżdżającymi ze schronów. No i z gwiazdą śmierci pod Pułtuskiem.
Tytan w dresie. - Czw 15 Gru, 2022

Marynarka w naszej kałuży jest potrzebna, jak świni siodło, co już pokazał wrzesień 1939 roku.
A co jest potrzebne? Siły specjalne, wojska inżynieryjne, lotnictwo, artyleria, obrona powietrzna, drony i oddziały zaporowe ŻW. ;)

Maj Or - Czw 15 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Daj lepszy pomysł jak masz.
Kolega będąc dowódcą kompanii młodego rocznika, w pewnym momencie został zawalony zwolnieniami lekarskimi oraz zwolnieniami od różnego rodzaju zajęć (chodzi o dawną ZSW). Oczywiście jedyne wsparcie jakie otrzymał od przełożonych to był "opier...". Problem rozwiązał prosto. Wszelkiej maści zwolnieni od wszelkich zajęć (chorzy leżeli na izbie chorych), trampkarze itp. musieli wychodząc z pododdziału musieli być ubrani jak w czasie silnych mrozów, panterka, rękawice zimowe, czapka futrzana. Nawet gdy był środek lata i były upały. Szczególnie to zabolało wszelkiego rodzaju palaczy papierosów lub takich którzy lubili spędzać czas w palarni na pogawędkach. Ciężko coś takiego robić, będąc ubranym. A szczególnie złościło ich to, że musieli się ciągle przebierać. Liczba niezdolnych do zajęć szybko zmalała praktycznie do zera.
Rozwiązanie problemu chorych wśród nowowcielonych o których wspomina Tytan, też należałoby rozwiązać w podobny sposób. Chorzy z korpusów szeregowych i podoficerów młodszych w przypadku L4 należałoby obowiązkowo kłaść na Izbę Chorych, a nie pozwalać im leżeć w domach. W końcu znane jest twierdzenie, że zdrowie żołnierza nie jest jego prywatną sprawą. Izby Chorych należałoby oczywiście odtworzyć, Zespoły Zabezpieczenia miałyby wreszcie jakieś zajęcie. A dla tych co by się upierali, że musza chorować w domu, obciąć pensję do 20 %. Niech ma wybór. Dla oponentów, przecież potrafiono chorym zmniejszyć pensję do 80 % uposażenia wyjściowego.

Tytan w dresie. - Czw 15 Gru, 2022

Rozmawialiśmy z kolegami, że powinny zostać odtworzone Izby Chorych. To, jak napisałeś, wielu by uzdrowiło.Teraz żołnierz DZSW, na zwolnieniu przebywa w domu, dostaje 100% uposażenia i dodatkowo wyprowiantowanie za cały okres L4. Nic, tylko leżeć w domu.
Lumen - Czw 15 Gru, 2022

michqq napisał/a:
Na Ukrainie ten pomysł sie nie sprawdził..
Ciekawa teza...
Sęk w tym że kiedy niby to na Ukrainie miała być weryfikacja tek koncepcji...


Na UA jeśli już to się nie sprawdził model WP - bo WP trafią te same systemowe problemy co armie UA w 2014...

gathern - Nie 25 Gru, 2022

Babimost wraca na "wojskową" mapę Polski.

https://www.wzielonej.pl/...akter-wojskowy/

Tytan w dresie. - Nie 25 Gru, 2022

Super. Ja wszystko rozumiem poza jednym. Istniejące jednostki są często w opłakanym stanie, a tu powstają nowe.
To tak, jak było z WOT. Wojska operacyjne biegały (i nadal biegają) "na bosaka", a powstawał nowy rodzaj wojsk.
Ktoś kiepsko planuje kolejność.

maxikasek - Pon 26 Gru, 2022

Akurat o Babimoście mówiło się od czasu jak Amerykanie do Żagania zjechali.
A wracając do pytania- to gdzie polityk może sobie ładniejszą fotkę strzelić? Przy nowych czołgach czy przy palecie gaci? Poinformować że sformowano nową jednostkę, dzięki czemu powstanie pierdylion nowych miejsc pracy czy że wyremontowano budynek w jednostce, bo już skończyły się szyby do przekładania z tyłu na front budynku :cool:
Idziemy drogą ZSRR w 1940/41 w rozbudowie armii.

239099 - Pon 26 Gru, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:

To tak, jak było z WOT. Wojska operacyjne biegały (i nadal biegają) "na bosaka", a powstawał nowy rodzaj wojsk.
Ktoś kiepsko planuje kolejność.
"Ktoś" - nie żartujesz sobie...
is fecit, cui prodest
Kto zyskuje na takiej "rozbudowie" armii.. Czy nie aby generalicja tworząca kolejne synekury?

Operacyjny chcą "na bosaka" za to WOT jest bezbronny... Samymi Grotami z 80 Javelinami i garścą LAWów wiele nie powojują...

gathern - Pon 02 Sty, 2023

Z czysto bardziej kronikarskiego obowiązku, ale warto pamiętać.

Rozformowaniu uległ 44.WOG w Krośnie Odrzańskim (jego obowiązki rozdzieliły pomiędzy siebie 43. i 45.WOG).

Rozformowaniu uległo 7 z 12 istniejących Rejonowych Przedstawicielstw Wojskowych, racjonalizacja struktur ma na celu zmniejszenie części administracyjnej RPW, dotychczasowe komórki przy zakładach w zasadzie zostaną bez zmian.

Pozostałe przy życiu RPW to: 3.RPW, 7.RPW, 15.RPW, 20.RPW i 149.RPW

Ostatnią "zauważalną" zmianą było przekazanie 1.bcz z Żurawicy z 21.BSP do 19.BZ, w zasadzie ten ruch był już zapowiadany dawno, teraz po prostu stał się faktem.

W trakcie formowania jest natomiast kilka kompletnie formowanych od nowa jednostek:
3.Batalion Strzelców Podhalańskich 21.BSP - tymczasowo Przemyśl
18.Batalion Rozpoznawczy 18.DZ - Biała Podlaska
28.WOG - Siedlce

Jest też sporo nowoformowanych batalionów WOT.

Zapewne na dniach "wyskoczy" może trochę więcej informacji od tajemniczego MON-a. Zwłaszcza w kontekście przeformowania 11.pa w 1.BA (nie wiem czy to już się dokonało czy dopiero się stanie), formowania nowych batalionów w jednostkach 16.DZ

Tytan w dresie. - Pon 02 Sty, 2023

Szkoda, że rozformowali tylko jeden WOG. Rozgonić w diabły te "królestwa".
Riczard - Wto 03 Sty, 2023

Odniosę się do dyskusji z zeszłej strony.
Takiej sztuki jaka teraz jest nie widziałem odkąd jestem w wojsku od 2007r.

Nie broniąc tutaj partii rządzącej, bo nie jestem ich fanem, jest to próba reanimowania czegoś co nazywamy Wojskiem Polskim. Lata zaniedbań od 2009 roku teraz wychodzą. Wojna tuż za miedzą i trzeba jakoś pokazać swój oręż. Przywrócenie poboru jest mało realne na chwilę obecną i ze względów politycznych i logistycznych. Więc jak się robi na coś na szybko to wiadomo, że trzeba obniżyć jakość. Oczywiście nikogo nie obchodzi, że my się musimy użerać z tym narybkiem. A narybek nie zdaje sobie sprawy, że staje się mało wyszkolonym mięsem armatnim jeśli wojna by się rozszerzyła.
Boli mnie jednak bardziej tak dramatyczne obniżenie wymagań dla kandydatów na podoficerów. To bardzo negatywnie wpłynie na pozycję podoficera młodszego i dewaluację stopnia kaprala.
Jedyny plus z tej sytuacji, że łatwo jest teraz być zajebistym.
A nam co pozostaje? Wymagać na swoim podwórku, bo od marudzenia nic konstruktywnego nie powstanie, stosować pozaregulaminowe środki(dla odważnych) i mieć nadzieję że nie będzie wojny u nas. Plew wtedy sam odejdzie i po kilku latach jakoś sytuacja się unormuje.
Nie ma innego wyjścia. Na emeryturę nie ma co iść, lepiej być w grze na bieżąco...

manfred - Wto 03 Sty, 2023

Richard, Richard, pamiętam, ktoś tu kiedyś wyłożył próbkę twoich metod szkoleniowych i wychowawczych. No ciekawe to było, ale chyba do budowania masowej armii się nie bardzo nadają.
Masz lepsze pomysły, niż to co się teraz dzieje? (nie mówię że to najlepsze).

RickyRecon - Wto 03 Sty, 2023

Riczard napisał/a:
Lata zaniedbań od 2009 roku teraz wychodzą.

Śmiem twierdzić że zaniedbania zaczęły się 20 lat wcześniej.
Riczard napisał/a:
Boli mnie jednak bardziej tak dramatyczne obniżenie wymagań dla kandydatów na podoficerów. To bardzo negatywnie wpłynie na pozycję podoficera młodszego i dewaluację stopnia kaprala.
Jedyny plus z tej sytuacji, że łatwo jest teraz być zajebistym.

One nigdy nie były wysokie i nie powinny. Sztuczne narzucanie patologicznego stażu służby typu +10 lat i tworzenie dzikich wymagań na zbyt długich (półrocznych) kursach podoficerskich nie prowadziło do niczego dobrego. Przeszliśmy ze skrajności w skrajność. Armia amerykańska - niekoniecznie wzór do naśladowania w każdym względzie, ale z pewnością lepiej funkcjonująca od naszej, kształci podoficerów w 22 dni. Tutaj chodzi o to żeby jak najszybciej wybrać narybek posiadający zdolności dowódcze (na szczeblu dowódcy pododdziału, a nie walnego zebrania chorążych świata) i kształcić ten narybek w praktyce, pozwalając mu popełniać błędy. Nie ma żadnego powodu do sztucznego przedłużania szkolenia przed mianowaniem na pierwszy stopień podoficerski, a twoja wypowiedź wynika tylko z tego że trafiłeś na najtrudniejszy okres w tym względzie. Nie twoja wina, ale trzeba wyciągać wnioski z naszych doświadczeń, a nie bezmyślnie je powielać na zasadzie "młodzi mają mieć gorzej niż ja".

WG - Wto 03 Sty, 2023

Ale zdajesz sobie sprawę, że teraz jedyne kryterium to 5 z opinii ? JEDYNE.
Gveir - Wto 03 Sty, 2023

gathern napisał/a:
Z czysto bardziej kronikarskiego obowiązku, ale warto pamiętać.

Rozformowaniu uległ 44.WOG w Krośnie Odrzańskim (jego obowiązki rozdzieliły pomiędzy siebie 43. i 45.WOG).

Rozformowaniu uległo 7 z 12 istniejących Rejonowych Przedstawicielstw Wojskowych, racjonalizacja struktur ma na celu zmniejszenie części administracyjnej RPW, dotychczasowe komórki przy zakładach w zasadzie zostaną bez zmian.

Pozostałe przy życiu RPW to: 3.RPW, 7.RPW, 15.RPW, 20.RPW i 149.RPW

Ostatnią "zauważalną" zmianą było przekazanie 1.bcz z Żurawicy z 21.BSP do 19.BZ, w zasadzie ten ruch był już zapowiadany dawno, teraz po prostu stał się faktem.

W trakcie formowania jest natomiast kilka kompletnie formowanych od nowa jednostek:
3.Batalion Strzelców Podhalańskich 21.BSP - tymczasowo Przemyśl
18.Batalion Rozpoznawczy 18.DZ - Biała Podlaska
28.WOG - Siedlce

Jest też sporo nowoformowanych batalionów WOT.

Zapewne na dniach "wyskoczy" może trochę więcej informacji od tajemniczego MON-a. Zwłaszcza w kontekście przeformowania 11.pa w 1.BA (nie wiem czy to już się dokonało czy dopiero się stanie), formowania nowych batalionów w jednostkach 16.DZ


A co z nieoficjalną zapowiedzią powstania dywizji desantowej, z 6BPD i 25BKPOW, o której parę z ust puścił któryś z dyrektorów spółek zbrojeniowych?

Riczard - Wto 03 Sty, 2023

RickyRecon napisał/a:

One nigdy nie były wysokie i nie powinny. Sztuczne narzucanie patologicznego stażu służby typu +10 lat i tworzenie dzikich wymagań na zbyt długich (półrocznych) kursach podoficerskich nie prowadziło do niczego dobrego. Przeszliśmy ze skrajności w skrajność. Armia amerykańska - niekoniecznie wzór do naśladowania w każdym względzie, ale z pewnością lepiej funkcjonująca od naszej, kształci podoficerów w 22 dni. Tutaj chodzi o to żeby jak najszybciej wybrać narybek posiadający zdolności dowódcze (na szczeblu dowódcy pododdziału, a nie walnego zebrania chorążych świata) i kształcić ten narybek w praktyce, pozwalając mu popełniać błędy. Nie ma żadnego powodu do sztucznego przedłużania szkolenia przed mianowaniem na pierwszy stopień podoficerski, a twoja wypowiedź wynika tylko z tego że trafiłeś na najtrudniejszy okres w tym względzie. Nie twoja wina, ale trzeba wyciągać wnioski z naszych doświadczeń, a nie bezmyślnie je powielać na zasadzie "młodzi mają mieć gorzej niż ja".


To nie o to chodzi, żeby trzymać kogoś X lat. Ale teraz nie ma żadnych wymagań. Tak jak kolega WG wspomniał, tylko 5 z opinii i tyle. Żadnego przesiewu, żadnych egzaminów, żadnego WF-u.
A w 22 dni to mogę kadeta z LA nauczyć jak prowadzić punkt nauczania. I tyle. Ja sobie tego nie wymyśliłem. Ja z tym obcuje na co dzień. Nie z punktu widzenia jakiegoś odklejonego SPD, czy oficera starszego z kancelarii.


Mówisz że nigdy nie były wysokie? Były. Na przykład kiedy SPWL trwała 11 miesięcy. Ja byłem pół roku na SPWL. To było za mało jak dla mnie jak porównałem to co miał mój przełożony po 11 miesięcznej Szkole. Po tej Szkole miał też oprócz dużo większej wiedzy, 1 z angielskiego i uprawnienia do kierowania(bwp,czołgiem zależy od specjalizacji).
Więc nie wmawiaj mi tu, że nigdy nie był wysoki. Wtedy trzeba było mieć przynajmniej maturę, żeby zostać podoficerem. Teraz wystarcza im średnie zrobione zaocznie.

A czy powinny? Oczywiście że powinny być te wymagania wysokie. Ale nie lat służby tylko predyspozycji.
Jak głąb zostanie kapralem, to będzie szkolił na głąbów. A te głąby będą to powielać. Jak się kseruje kserówke od kserówki to w końcu wyjdzie czysta kartka.
Przestanie być szanowany stopień kaprala i to nie chodzi że ja miałem gorzej...

Tytan w dresie. - Wto 03 Sty, 2023

Fakt, że obecnie masowo kapralami zostają ludzie, bez jakichkolwiek predyspozycji. Introwertycy, bez charyzmy, cech przywódczych. Bojących się własnego cienia. Na każdym kroku trzeba im przypominać o obowiązkach wynikających z dowodzenia drużyną i wynikająca z tego odpowiedzialnością. Zero inicjatywy, wiedzy i zaangażowania.
Wszystko przez to, że wysyła się każdego chętnego. Sztuka, jest sztuka. Tylko problem mają później ich przełożeni.

michqq - Wto 03 Sty, 2023

Cytat:
Armia amerykańska - niekoniecznie wzór do naśladowania w każdym względzie, ale z pewnością lepiej funkcjonująca od naszej, kształci podoficerów w 22 dni.


No dobrze, ale taka możliwość wynika z faktu, że program szkolenia już szeregowych przewiduje uczenie ich "co robi dowódca drużyny/obsługi", na wypadek gdyby musieli objąć dowodzenie nad kilkuosobowym zespołem w razie smierci podoficera.
Tak więc to nie jest tak, że w 22 dni przerabiają szeregowego na kaprala - cały wczesniejszy tok służby szeregowego zakłada - stopniowe teoretyczne - do tego przyuczenie.

Riczard napisał/a:
w 22 dni to mogę kadeta z LA nauczyć jak prowadzić punkt nauczania. I tyle.


:gent:

Riczard - Wto 03 Sty, 2023

Tytan w dresie. i potem widzisz jak jest. Obraz nędzy i rozpaczy.
Pełna mozaika:
starzy szeregowi, którym się się wydaję że "im się należy" bo odsłużyli, młodzi milenialsi z roszczeniową postawą do całego świata, młodzi podoficerowie po szybkich kursach zbierania patyków, starzy podoficerowie i chorążowie, którzy z samej wysługi mają połapane na jednostce ale z nieformalnego lidera zamieniają się w sterujących z tylnego fotela, młodzi oficerowie po krótkich kursach zbierania czereśni, lub tacy którzy w ciągu 5 lat studiów większość przedmiotów mieli cywilnych ale myślą że zjedli wszystkie rozumy i starzy oficerowie którzy owszem przeszli swoje ale dalej myślenie operacyjne i taktyczne mają z układu warszawskiego a na kompanii już zapomnieli jak to jest bo to było conajmniej 20 lat temu...

Cytat:
Kto był w wojsku, ten się w cyrku nie śmieje

Tytan w dresie. - Wto 03 Sty, 2023

Mam identyczne przemyślenia. Nastały takie czasy, że paradoksalnie, u schyłku długoletniej, w różnych warunkach służby, najbardziej przerąbane mają starzy podoficerowie. Młodzi oficerowie i podoficerowie raz, że nie ogarniają, dwa, że mają wszystko w dupie, a ratunkiem zawsze jest L4. Dlatego też starzy oficerowie, oderwani od rzeczywistości w pododdziałach jebią starych podoficerów, bo raz, ci zawsze są i nie uciekają na zwolnienia, kursy, szkolenia, dwa, nie dyskutują. Stara szkoła. Pozostaje ciągnąć ten wózek z "dzieciakami", robić i zbierać za jednych i drugich, żeby to jeszcze jakoś hulało.
Riczard - Sro 04 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Richard, Richard, pamiętam, ktoś tu kiedyś wyłożył próbkę twoich metod szkoleniowych i wychowawczych. No ciekawe to było, ale chyba do budowania masowej armii się nie bardzo nadają.
Masz lepsze pomysły, niż to co się teraz dzieje? (nie mówię że to najlepsze).


Z fanatycznymi wyznawcami PiS i PO nie wchodzę w dyskusję. Wam i tak się nic nie przetłumaczy. Szkoda zdrowia...

mlyniu - Nie 08 Sty, 2023

Nowa dywizja, z dowództwem w Ciechanowie, będzie nosić nazwę 1 Dywizji Piechoty Legionów. Jutro, w Białymstoku, mamy poznać więcej szczegółów na temat jej formowania.
https://defence24.pl/sily-zbrojne/powstanie-1dywizja-piechoty-legionow-z-dowodztwem-w-ciechanowie?fbclid=IwAR29ccph3VEizNtgvRcuuJvVVg8i-T6m64dPUS4WlEOhuVA1Md4n8gtkJ80

Lumen - Nie 08 Sty, 2023

No to się napracowały nasze orły od spraw dziedziczenia i kultywowania tradycji oręża polskiego

A to już zakończyli formowanie 18 DZ
Wszystkie Abramsy są? 3 dary Chunmoo są...
Że o pułku opl nie wspomnę...

mlyniu - Nie 08 Sty, 2023

Lumen napisał/a:
Że o pułku opl nie wspomnę...

Ja się wcale nie zdziwię, że nowej dywizji zostanie podporządkowany 15 Pułk z Gołdapi. A dla 16 Dywizji zostanie odtworzony, na bazie obecnego dywizjonu kubowskiego, 13 Pułk w Elblągu. Zresztą tam, wg zapowiedzi, ma trafić na początku roku tzw. Mała Narew, więc przy okazji minister będzie miał okazję ogłosić taką decyzję.

Lumen - Nie 08 Sty, 2023

mlyniu  - sprzęt i ludzie...
Samymi Jodkami i Piorunami pułku opl nie obstawisz...

Gveir - Nie 08 Sty, 2023

mlyniu napisał/a:
Nowa dywizja, z dowództwem w Ciechanowie, będzie nosić nazwę 1 Dywizji Piechoty Legionów. Jutro, w Białymstoku, mamy poznać więcej szczegółów na temat jej formowania.
https://defence24.pl/sily-zbrojne/powstanie-1dywizja-piechoty-legionow-z-dowodztwem-w-ciechanowie?fbclid=IwAR29ccph3VEizNtgvRcuuJvVVg8i-T6m64dPUS4WlEOhuVA1Md4n8gtkJ80


Nie skończyli i nie skończą formować 18 DZ, a oni chcą robić Wielką Legionową Jedynkę? :D
Bareja nie wymyśliłby lepszego scenariusza dla swojej satyry.

I czym chcą obstawić te jednostki?
Będą ciągać rezerwę co pół roku, byle tabelki się zgadzały, a która kondycję i zdrowie miała 20 lat temu, bo dziś można by im przylepić kategorię D?
Nabiorą grażynek do DZSW, które nie nadają się do niczego, poza łamaniem chrustu na głębokich tyłach czy dziewczynek które mocniejszy wiatr zdmuchnie z placu apelowego?
A może wreszcie zaczną ściągać żołnierz z paska granicznego, zwalniając ich z wykonywania głupich rozkazów? Chociaż są tam tak długo, że najpierw przydałoby się wrócić do szkoleń i zgrywania..

Niedawno chłopaki z Wesołej zdawali maski pgaz w pewnej jednostce na Mazowszu, bo tam jest magazyn OPBMR.
Jeśli wierzyć słuchom, przeszło 600 żołnierzy z Wesołej wypowiedziało trzy słowa do ojca prowadzącego "Wypowiadam stosunek służbowy".

WG - Nie 08 Sty, 2023

Ja tam cały czas czuję, że te przyspieszone kursy podoficerskie się w jakiś sposób z tymi "nowościami" połączą.
Lumen - Nie 08 Sty, 2023

Mówisz, że żółte z brązowym się połączy? :cool:
Gveir - Nie 08 Sty, 2023

WG napisał/a:
Ja tam cały czas czuję, że te przyspieszone kursy podoficerskie się w jakiś sposób z tymi "nowościami" połączą.


Chyba w golema z wiadomo czego, gdy wybije na Klonowej i Niepodległości w skutek niesamowitych pomysłów. Lata zaniedbań skumulują się i dupnie, oj dupnie.
Prosto w ryj MONu.

Xx_Anonymus_Xx - Nie 08 Sty, 2023

Nie chce mi się rozpisywać ale to co tu piszecie nie ma nic wspólnego z realiami a jutro się o tym przekonacie i co niektórzy bardzo sie zdziwią :cool:
Kto ma wiedzieć ten wie :viktoria:

Gveir - Pon 09 Sty, 2023

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Nie chce mi się rozpisywać ale to co tu piszecie nie ma nic wspólnego z realiami a jutro się o tym przekonacie i co niektórzy bardzo sie zdziwią :cool:
Kto ma wiedzieć ten wie :viktoria:


Komasujemy SZ RP w jedną wielką chorągiew i ruszamy na wschód?

Xx_Anonymus_Xx - Pon 09 Sty, 2023

Gównoburza czas start … :modli:
WG - Pon 09 Sty, 2023

Na jaki temat na wywróżona przez Ciebie gównoburza ma być ? Dywizji na wschodzie ? Przeceż o tym sie mówiło od dawna.
gathern - Pon 09 Sty, 2023

Jeszcze jedna zmiana organizacyjna o której póki co cicho.

Centrum Szkolenia Bojowego Drawsko zostało podporządkowane pod 2.Brygadę Zmechanizowaną w Złocieńcu.

Sama brygada ma być "dostarczycielem" sił OPFOR dla ćwiczących na CSB.

Xx_Anonymus_Xx - Pon 09 Sty, 2023

Chodzi o narzekanie przez kolejnych znafców o powołaniu i dyslokacji danej dywizji poczytaj cały wątek a zrozumiesz o co mi chodziło :gent:
Gveir - Pon 09 Sty, 2023

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Chodzi o narzekanie przez kolejnych znafców o powołaniu i dyslokacji danej dywizji poczytaj cały wątek a zrozumiesz o co mi chodziło :gent:


O Wielką Legionową Jedynkę, jak nazwałem 1 dywizję wciśniętą pomiędzy 16, a 18?

manfred - Pon 09 Sty, 2023

Ale już chyba ogłosił. I chyba nic wiecej nie powiedział, niż było wiadomo dotychczas?
michqq - Pon 09 Sty, 2023

manfred napisał/a:
I chyba nic wiecej nie powiedział, niż było wiadomo dotychczas?


Znaczy byly przecieki - dzis jest potwierdzenie.

https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-1-dywizja-piechoty-legionow-blaszczak-chcemy-nasycic-wschod-,nId,6523344

https://www.gazetaprawna....-blaszczak.html

https://www.polsatnews.pl...choty-legionow/


Smutne.
W Polsce ogłasza się plany o których z góry widac że sa nierealizowalne, po kilku latach widac że realizacja sie nie udała, wobec tego ogłasza się je jako sukces.
Mam na myśli WOT. Plany były na siedemnascie brygad, z pododdziałami artylerii, opl, saperów.
W tej chwili sformowano ich chyba piętnaście, plany rozdmuchano że ma byc ich dwadzieścia, a pododdziałow artylerii czy OPL jak nie było tak nie ma - brygady te pozostają zbiorami kompanii lekkiej piechoty, ze śladowymi dodatkami sprżetu innego niz strzelecki.

W Wojskach Lądowych zapewne uda się sformowac nie tylko dywizję czwartą ale i piątą.

Jakakolwiek ona będzie - odtrąbiony zostanie sukces.
:x

Tytan w dresie. - Pon 09 Sty, 2023

Powstanie jednostka w Czerwonym Borze? Przecież dawna jednostka wojskowa jest obecnie więzieniem. Wybudują obok nowe koszary??
Xx_Anonymus_Xx - Pon 09 Sty, 2023

Nie nie zbudują tylko wezmą gotowe a zakład przeniosą.
Lumen - Pon 09 Sty, 2023

Tiaaa a garaże dla Abramsów czy K2 same się zbudują w Czerwonym Borze i Siemiatyczach
Podobnie jak same czołgi...

Czego się nie powie byle wygrać wybory...
Chyba tylko prawdy


G... burzy nie bedzie - bo tych bajek nie ma co komentować...

manfred - Pon 09 Sty, 2023

Abramsy same się zbudują...
Nawet z polskimi oznaczeniami. Chociaż chyba nie tymi...


Lumen - Pon 09 Sty, 2023

Nową przypowieść Polak sobie kupi, Że i przed szkodą, i po szkodzie głupi.

Fundujemy sobie powtórkę reform strukturalnych z 1995...

Jedyna nadzieja w tym, że UA wyssie resztę postradzieckiego złomu z WP i nie będzie czym nawet "na sztukę" obsadzić tych "wspaniałych" brygad...

Gveir - Pon 09 Sty, 2023

Panowie, wy się martwicie sprzętem, a większym problemem jest ten kadrowy.
Brak rezerw, coraz większa proporcja odchodzących do przychodzących, was zawodowych ciągle ciągają po debilizmach typu szwancparady/szkolenia raków z klas mundurowych/pilnowanie przypilnowanej granicy, a gdzie się szkolicie?

W dodatku niewyszkolenie kadr rezerwy, fikcja w takowych szkoleniach i w kwestii wyposażenia osobistego pojedynczego żołnierza, a wy się o sprzęt martwicie ;)

Tytan w dresie. - Pon 09 Sty, 2023

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Nie nie zbudują tylko wezmą gotowe a zakład przeniosą.

W takim wypadku, komendant ochrony jednostki będzie mógł spać spokojnie. Takimi zabezpieczeniami żadna inna jednostka się nie pochwali. :lol:

ogon123 - Pon 09 Sty, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Powstanie jednostka w Czerwonym Borze? Przecież dawna jednostka wojskowa jest obecnie więzieniem. Wybudują obok nowe koszary??

w ramach zwiększania liczebności armii powoła się do służby funkcjonariuszy Służby Więziennej.. Do rozważenia zostaje co z osadzonymi

michqq - Pon 09 Sty, 2023

ogon123 napisał/a:
Do rozważenia zostaje co z osadzonymi


Sztuka jest sztuka - stworzy się batalion karny i juz można dopisac do tabelek.

Tytan w dresie. - Pon 09 Sty, 2023

Do czołgów, za ułaskawienie. :lol:
Lumen - Pon 09 Sty, 2023

ogon123 napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Powstanie jednostka w Czerwonym Borze? Przecież dawna jednostka wojskowa jest obecnie więzieniem. Wybudują obok nowe koszary??

w ramach zwiększania liczebności armii powoła się do służby funkcjonariuszy Służby Więziennej.. Do rozważenia zostaje co z osadzonymi

To zależy za co siedzą...
Ci co siedzą za przestępstwa gospodarcze - do logistyki,
za pobicia i wymuszenia - do zmechu...
Wykroczenia drogowe - szczególnie te na rowerze - do czołgów...
złodzieje aut stworzą kompanie specjalna...
itp itd.

Tytan w dresie. - Pon 09 Sty, 2023

A mordercy i gwałciciele, do rozminowywania terenu. Bez sprzętu.
zielony1 - Pon 09 Sty, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Powstanie jednostka w Czerwonym Borze? Przecież dawna jednostka wojskowa jest obecnie więzieniem. Wybudują obok nowe koszary??


Co ty się przejmujesz - zapomniałeś jeszcze o Strzeżonym Ośrodku dla Cudzoziemców utworzonym w zeszłym roku .Trochę milionów wpakowali - ośrodek ogrodzony i monitorowany . Najwyżej wypierd.... SG wraz z Książetami Orientu - a koszary na początek w sam raz dla 300 chłopa.

Tytan w dresie. - Pon 09 Sty, 2023

Znałem jednostkę w Czerwonym Borze i z tego co widzę w telewizji, wpakowano tam kupę kasy, żeby przerobić to na więzienie. No cóż. Żyjemy w Polsce.
zielony1 - Pon 09 Sty, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Znałem jednostkę w Czerwonym Borze i z tego co widzę w telewizji, wpakowano tam kupę kasy, żeby przerobić to na więzienie. No cóż. Żyjemy w Polsce.


Zakład Karny powstały w 2001 roku to jedno - pojemność 1000 osób , Strzeżony Ośrodek dla Cudzoziemców to drugie otworzone w zeszłym roku w spadku po Urzędzie do Spraw Cudzoziemców i przejęte przez SG - pojemność 300 osób.

Tytan w dresie. - Pon 09 Sty, 2023

Też wyrzucone pieniądze.
zielony1 - Pon 09 Sty, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Też wyrzucone pieniądze.


A czemu tak twierdzisz ? Jakiś sensowny argument . Budynki na zadupiu zrewitalizowane i zagospodarowane . Samorząd zadowolony - podatki do kasy płyną , żywność okoliczni dostarczają , jakiś promil tubylców ma zatrudnienie . Zbóje odizolowani a cudzoziemcy siedzą w ludzkich warunkach.

Samorządy chętne w partycypowaniu kosztów poprzez oddawanie ziemi pod budowę przyszłych koszar - zwróci się w przyszłości . W Grajewie i Kolnie oddali ziemię pod koszary za darmo .
W Limanowej za 100 baniek zlp miasto i PFR wybuduje kompleks koszarowy do 2024 roku- budynek koszarowo- biurowy o pow.8600 m2 ,garaże 1700 m2 plus cała infrastruktura na 12 hektarach dla batalionu WOT.

[ Dodano: Pon 09 Sty, 2023 ]
Tytan w dresie. napisał/a:
Też wyrzucone pieniądze.


Będąc na granicy - pisałeś ,że żal Tobie ludzi po drugiej stronie drutu . No to Pąństwo spełniło Twoje oczekiwania - jakaś część którzy sforsowali granicę siedzi i czeka na decyzję UdsC w ludzkich warunkach.

Tytan w dresie. - Pon 09 Sty, 2023

Chodziło mi o ponowne przerabianie takich miejsc, na jednostki wojskowe, gdzie zainwestowano kupę pieniędzy.
zielony1 - Pon 09 Sty, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Chodziło mi o ponowne przerabianie takich miejsc, na jednostki wojskowe, gdzie zainwestowano kupę pieniędzy.


A Ty to odebrałeś dosłownie czytając mój post o wyrzuceniu SG z Książętami Orientu z Czerwonego Boru - to był sarkazm .

Jak będą chcieli utworzyć koszary to zrobią to na darowanej ziemi przez samorząd - miejsca tam w bród . Jak bedzie parcie to kwestia 2-2,5 lat .

Tytan w dresie. - Pon 09 Sty, 2023

No tak. ;)
Xx_Anonymus_Xx - Pon 09 Sty, 2023

Nie wiem Tytan co ci da to narzekanie … za kasa
poszła itd klamka zapadła plany są zatwierdzone Jeśli tam
Pracujesz to szykuj się na zmianę miejsca pracy niestety …
Cała koncepcja jest zamknięta a tereny już wykupione lub przekazane teraz obserwujcie jak będą rosły nowe jw (nie koniecznie odrazu ukompletowane-wiadomo) ale machina ruszyła…. Nie ma co narzekać nic to nie zmieni lepiej trzymać kciuki żeby się w końcu coś udało zrobić porządnie (bynajmniej mieć nadzieje ) :gent:

Gveir - Pon 09 Sty, 2023

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Nie wiem Tytan co ci da to narzekanie … za kasa
poszła itd klamka zapadła plany są zatwierdzone Jeśli tam
Pracujesz to szykuj się na zmianę miejsca pracy niestety …
Cała koncepcja jest zamknięta a tereny już wykupione lub przekazane teraz obserwujcie jak będą rosły nowe jw (nie koniecznie odrazu ukompletowane-wiadomo) ale machina ruszyła…. Nie ma co narzekać nic to nie zmieni lepiej trzymać kciuki żeby się w końcu coś udało zrobić porządnie (bynajmniej mieć nadzieje ) :gent:


Naiwny jesteś, albo jesteś niepoprawnym optymistą.
Skończy się tak jak z 18 DZ.

Zapytam przewrotnie: 16 DZ ukompletowana, że zajmują się 18? A co z 12, wszystko jest tak cacy?
Machina propagandowa, do pudrowania trupa w szafie na pewno ruszyła. Szkieletowe jednostki, które będą cieniem swojej karykatury. Nie potrafią wyposażyć pojedynczego żołnierza w porządny czyli nie-monowski sprzęt, a oni kolejną dywizję montują.

Tytan w dresie. - Wto 10 Sty, 2023

Xx_Anonymus_Xx, służę w wojsku, a w Czerwonym Borze miałem kilkumiesięczny epizod, w połowie lat 90-tych, gdy nie był jeszcze więzieniem.
Gveir, piszesz o wyposażeniu, a ja dodam jeszcze o istniejącej, kwalifikującej się do remontu
i rozbudowy infrastrukturze, w istniejących jednostkach.

WG - Wto 10 Sty, 2023

Ktoś tu dobrze napisał: jednostki szkieletowe. Czym oni to chcą obsadzić ? Kobietami z dzsw, które mają zwolnienie ze wszystkiego ?
kolega - Wto 10 Sty, 2023

Nie kolego, oficerami po Agrykoli :)
gathern - Sro 01 Mar, 2023

1 marca przyniósł nam dwa komunikaty które sporo mówią.

Po pierwsze został wyznaczony dowódca 1.Brygady Artylerii, de facto były dowódca 11.pa, można więc przyjąć że proces przeformowania 11.pa w 1.BA ogłoszony z pompą w grudniu dobiegł końca. I nowa historia 1.BA zaczyna biec na nowo (bo już raz 1.BA istniała w Węgorzewie :cool: to tak dla niezorientowanych).

Drugi news natomiast to wyznaczenie dowódcy 4.Brygady Logistycznej w Regnach. Na chwilę obecną wydaje się że formowane jest dopiero Dowództwo i sztab brygady, a na pododdziały dopiero przyjdzie czas, ale w województwie łódzkim zapowiada się wysyp etatów w logistyce. Zwłaszcza jak się popatrzy w odpowiednie miejsca na mapie :cool:

Zresztą sformowanie trzeciej brygady logistycznej było do przewidzenia, dwie nowe dywizje ogólnowojskowe oraz lekcje z wojny na Ukrainie pokazują że logistyka jest wręcz kluczowym elementem SZ. Bez logistyki nie ma walki.

i - Czw 02 Mar, 2023

gathern napisał/a:
Bez logistyki nie ma walki.

Z tym się w pełni zgadzam.

Tylko taka drobna uwaga:
Za moich czasów nie istniało pojęcie "logistyka", mówiło się - zaopatrzenie.

Tytan w dresie. - Czw 02 Mar, 2023

I nie było szefa logistyki, a kwatermistrz. :cool:
i - Czw 02 Mar, 2023

Pozwolę sobie na żart.
U mnie mówiło się na niego: Spacermistrz. I ikonka :cool:

mlyniu - Pią 10 Mar, 2023

Oficjalnie rozpoczęto formowanie i funkcjonowanie 2 batalionu czołgów 20 BBZ w Ostródzie.
https://www.facebook.com/...jthWC7ppbifuaCl

adacomp - Sob 11 Mar, 2023

Ponoć Centrum Szkolenia Bojowego - Drawsko w Olesznie ma być podporządkowane pod 2BZ/12DZ w Budowie , jakiś miesiąc temu była "łapanka" na oficerów i podoficerów w całej 12DZ w celu rozbudowy ww JW do struktury o wielkości samodzielnego batalionu/pułku. 3 pełne autobusy podjechały pod sztab 12DZ na rozmowy kadrowe i z propozycjami "nie do odrzucenia" XD.
gathern - Sob 11 Mar, 2023

adacomp napisał/a:
Ponoć Centrum Szkolenia Bojowego - Drawsko w Olesznie ma być podporządkowane pod 2BZ/12DZ w Budowie , jakiś miesiąc temu była "łapanka" na oficerów i podoficerów w całej 12DZ w celu rozbudowy ww JW do struktury o wielkości samodzielnego batalionu/pułku. 3 pełne autobusy podjechały pod sztab 12DZ na rozmowy kadrowe i z propozycjami "nie do odrzucenia" XD.


To podporządkowanie już w grudniu się wydarzyło :)

2.BZ ma być jednostką która będzie na CSB robiła za OPFOR dla ćwiczących :) Są to rozwiązania przyjęte z USA.

[ Dodano: Sro 24 Maj, 2023 ]
Kilka ciekawostek i ogłoszeń "parafialnych" :cool:

Kompleks w m. Kolno jest intensywnie szykowany pod kontenery, niebawem się pewnie będzie tak ktoś wprowadzał.

16.Batalion Saperów rozpoczął przeformowanie w 18.Pułk Saperów, wyznaczono już dowódcę nowego pułku i trwa rozwijanie struktur.

3.Batalion Drogowo-Mostowy natomiast będzie przeformowany w 3.Pułk Saperów (swoją drogą pułk o takiej nazwie już kiedyś istniał w Dębicy).

Brzytwa - Sro 07 Lut, 2024

Czy nowy rząd PO - PSL - Lewica podejmie temat zbędnych parafii wojskowych? Sopot ma się dobrze, Gdańsk także (nawet dwa kościoły tam są, utrzymywane z budżetu MON). Klich z Siemoniakiem podjęli ten temat w latach 2011 - 2014, ale nic nie osiągnęli, poza medialnym biciem piany :lol:

Sopot, dowódca JW ksiądz pułkownik :oops1:

http://www.jerzy.sopot.pl...erstwo_wojskowe

Patrzcie jakie jednostki wskazuje:

Cytat:
• 1 Morski Pułk Strzelców w Gdyni-Witominie
• Kompania Reprezentacyjna Marynarki Wojennej
w Gdyni-Witominie


Pierwsza nie istnieje od conajmniej 2007 roku :lol:

https://pl.wikipedia.org/wiki/1_Morski_Pu%C5%82k_Strzelc%C3%B3w_im._p%C5%82k._Stanis%C5%82awa_D%C4%85bka

Fidelis - Sro 14 Lut, 2024

Czy może ktoś potwierdzić, że Lotnisko w Inowrocławiu ma zastać przeniesione do Torunia? ponieważ jest tam pas betonowy oraz trawiasty a na terenie lotniska w Inowrocławiu ma być 1BLWL?.

Z drugiej strony dobry pomysł plan budowy pasa w Inowrocławiu zostałby anulowany a Toruń zyskałby nową JW, loty z wykorzystaniem poligonu oraz problem z Amerykanami (brak pasa) zostałby rozwiązany :) poza tymi szczegółami możliwości zabezpieczeń operacji lotniczych dla Powiedz, Krzesin i innych lotnisk

dejw20 - Sob 17 Lut, 2024

Fidelis napisał/a:
Czy może ktoś potwierdzić, że Lotnisko w Inowrocławiu ma zastać przeniesione do Torunia? ponieważ jest tam pas betonowy oraz trawiasty a na terenie lotniska w Inowrocławiu ma być 1BLWL?.

Z drugiej strony dobry pomysł plan budowy pasa w Inowrocławiu zostałby anulowany a Toruń zyskałby nową JW, loty z wykorzystaniem poligonu oraz problem z
Amerykanami (brak pasa) zostałby rozwiązany :) poza tym
i szczegółami możliwości zabezpieczeń operacji lotniczych dla Powiedz, Krzesin i innych lotnisk


Raczej nie możliwe. W Toruni chodzi Ci o lotnisko aeroklubu?

Star660 - Sob 17 Lut, 2024

Na pewno niemożliwe. :zly3: Jest tam pewien człowiek, który na to się nie zgodzi. :modli: No chyba, że w dacie na ofiarę jeden statek wraz z załogą :-o
i - Sob 17 Lut, 2024

Toruń? Piękne miasto.
Aż szkoda, że się będzie kojarzyć jedynie z pewnym klechą.

Leonardo234 - Sob 17 Lut, 2024

i napisał/a:
Toruń? Piękne miasto.
Aż szkoda, że się będzie kojarzyć jedynie z pewnym klechą.

Na szczęście już wiele mu nie zostało (78 lat) :lol:

Lumen - Sob 17 Lut, 2024

i napisał/a:
Toruń? Piękne miasto.
Aż szkoda, że się będzie kojarzyć jedynie z pewnym klechą.

Z kanonikiem Kopernikiem? :cool:

i - Nie 18 Lut, 2024

To chyba bardziej Frombork?

[ Dodano: Pią 23 Lut, 2024 ]
Obawiam się, że to będzie "nigdy nie kończąca się historia".

Jedni będą likwidowali, inni odtwarzali, kolejni likwidowali, następni odtwarzali.

I tak w koło Macieju.

Zaś wszystko pod znaną frazą: Ksiądz wini Pana, Pan księdza a nam biednym zewsząd nędza.

Nie oszukujcie się. W Polsce nie ma niczego, co uzyskałoby poparcie partii politycznych ponad ich podziałami.

Jak przyjdzie co do czego to żołnierze zostaną a te świnki polityczne będą spier... byle dalej.
Historia uczy. Rumunię już przerabialiśmy i jakieś tam "rządy na uchodźstwie" w GB.

Snow - Wto 05 Mar, 2024

To prawda, że Kłodzko wyjdzie ze składu 21 BSP?

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group