Stevie - Pon 16 Lis, 2009 Temat postu: Przedstawicieli Konwentu Dziekanów Proszę o zadawanie pytań do naszych Gości z Konwentu Dziekanów Korpusu Oficerów WP: płk. Anatola TICHONIUKA - Przewodniczącego Konwentu
i płk. Waldemara TRZESZCZKOWSKIEGO - Dziekana Korpusu Oficerów POW  Przedstawiciele Konwentu Dziekanów będą odpowiadali na pytania sukcesywnie i w miarę wolnego czasu. Proszę o zadawanie konkretnych pytań. Proszę również o powstrzymanie się z pytaniami w tonie złośliwym oraz dotyczących spraw osobistych - zostaną odrzucone. Posty nic nie wnoszące nie będą uwzględniane i publikowane. Podobnie jak powtarzające się pytania. Więc czytajcie uważnie i starajcie się operować konkretami. 
kempczol - Pon 16 Lis, 2009 Witam.
Czy możecie się Panowie pokusić o małe podsumowanie Waszej dotychczasowej działalności ? Czyli sukcesy i porażki. Pozdrawiam. wujek dobra rada - Pon 16 Lis, 2009 Czy Panowie znają aktualne plany restrukturyzacji jenostek wojskowych? Jeśli tak, czy dane te mogłyby byc przekazane żołnierzom służących tychże jednostkach? Grzegorz33 - Pon 16 Lis, 2009 Czy są Panom znane zasady zdobywania klas kwalifikacyjnych przez szeregowych i podoficerów?
miszmasz - Pon 16 Lis, 2009 Jakie efektywne działania podjął KONWENT w n/w sprawach: 
• Zmiany krzywdzącego rozporządzenia w sprawie funduszu socjalnego dla emerytów i rencistów wojskowych ( jedyna grupa emerytów nie tylko spośród służb mundurowych, która została w pozbawiona tego typu świadczeń) 
• Podwyższenia w przyszłym roku wskaźnika bazowego uposażeń żołnierzy z poziomu 2,60 krotności kwoty bazowej do 2,67 – poza pismem z dnia, 09 10 2009 które przeszło bez echa i wystąpieniem na komisji Obrony Narodowej, które nie wywarło wrażenia na gen. Sodolskim i posłach PO.
• Zaniechania działań typu ujawnione częściowo pomysły Departamentu Kadr pt: „ Analiza zasadności funkcjonowania świadczeń i należności pieniężnych o charakterze socjalno bytowym „- ciekawa co jest w dalszej części tego dokumentu warto by było ujawnić co tez żołnierze z DK MON pragną zgotować pozostałym
Konieczko - Pon 16 Lis, 2009
Ale nie będzie różowo, oj nie. Wg słów innego przedstawiciela Konwentu dodatki specjalne za klasy będą przysługiwać przy bardzo dobrej opinii okresowej. A teraz skojarzcie Państwo tę informację z artukułami w PZ o zawyżonej ilości ocen bardzo dobrych na opiniowaniu... Ale ja to wszędzie węszę spiski... waldit - Wto 17 Lis, 2009 Wychodzę trochę przed szyk ( tzn. przed X-Mana) ale na razie z mojej strony tylko jedna odpowiedź. Szanowny Miszmasz pisze! Jakie efektywne działania podjął KONWENT w n/w sprawach:
W związku z tym powiem jeszcze raz: Tylko silny donośny ( najlepiej wspólny ) głos byłych żołnierzy których reprezentuje ponad 80 organizacji może w sprawie ewentualnej zmiany dotrzeć do Ministra ON. Konwent nie ma legitymacji prawnej do takiej inicjatywy... Na marginesie dodam, ze osobiście w tej chwili nie widzę klimatu i chyba także możliwości budżetowych do przywrócenia poprzednich rozwiązań.. . Zdaję sobie sprawę że odpowiedź nie satysfakcjonuje Cię Szanowny Miszmasz ( i całe środowisko byłych żołnierzy zawodowych) ale taka jest prawda. I nie pomoże fakt, że zarówno ja jak i moi koledzy "też pewenie niedługo będą emerytami".. miszmasz - Wto 17 Lis, 2009 Witam Całkowicie się zgadzam z w Szanownym Walditem z tym iż:
działania niektórych z tych organizacji ( a właściwie ich brak) są omawiane Tutaj
Jednakże tytuł tego działu brzmi - Trudne pytania do Konwentu, więc moje pytanie dotyczy działań jakie podjął konkretnie KONWENT w sprawie zmiany rozporządzenia o świadczeniach socjalnych i przywrócenia zabranych uprawnień.( Czy po ukazaniu się tego rozporządzenia wystosowano pismo w tej sprawie , czy poruszono ten temat na spotkaniu z MON itd.)
To także z Konwentem konsultowano projekt w/w rozporządzenia, zaś efekt finalny jest inny.
Bierna postawa organów przedstawicielskich i brak stanowczej reakcji na jawną dyskryminacje stwarza niebezpieczny precedens na przyszłość. Nie jest to na pewno ostatnia zmiana Rozporządzenia czy Ustawy dotyczących kadry czy też emerytów wojskowych, jeżeli Pozostawicie takie krzywdzące postępowanie bez echa, to można się obawiać, iż stanie to się normą postępowania, co nie rokuje nic dobrego. Konwent Dziekanów Korpusu Oficerów Zawodowych reprezentujący zgodnie z § 15. 1 ROZPORZĄDZENIA MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 28 czerwca 2004 r. w sprawie organów przedstawicielskich żołnierzy zawodowych (Dz. U. z dnia 30 czerwca 2004 r.) interesy żołnierzy zawodowych (którzy będą za jakiś czas emerytami) -jest jedynym silnym organem przedstawicielskim, z którego zdaniem liczy się MON. Kilkudziesięciu biernych, rozdrobnionych i niemówiących jednym głosem organizacji emeryckich nikt niestety nie słucha. Stwierdzenie na podstawie w/w zapisu§ 15. 1, iż:
w mojej ocenie jest chowaniem głowy w piasek
Tego typu argumentację można by także zastosować do działań Konwentu w sprawie Reformy Emerytur – przecież emerytury na starych czy nowych zasadach pobierają lub będą otrzymywać nie żołnierze zawodowi, lecz emeryci wojskowi w związku z tym Konwent i od tej sprawy mógłby się zdystansować. Myślę, że tak jednak nie będzie. taki jeden - Wto 17 Lis, 2009 miszmasz, przepraszam, ale mam wrażenie jakbyś nie przeczytał postu waldita. A już dopisywanie własnych rozszerzeń/interpretacji do tekstu Rozporządzenia MON po to aby udowodnić własną tezę jest niepoważne. miszmasz - sorry, ale wprowadzasz zamęt, ktoś mógłby nawet powiedzieć, że trollujesz w tym temacie, więc proszę resztę takich "tez" stawiaj na PW, OK? @rton - Wto 17 Lis, 2009 Witam 1. Czy korpus starszych szeregowych ma szanse funkcjonować na takich samych zasadach(możliwość nabycia praw emerytalnych) jak pozostałe korpusy, ponieważ oprócz stopnia wosjkowego to nic innego ich nie wyróżnia od pozostałych żołnierzy Woska Polskiego. Noszą ten sam mundur i te same flagi a mimo to są jedyną grupą która jest dyskryminowana we wszystkich służbach mundurowych. Jeżeli nie to proszę uzasadnić dlaczego. 2. Czy są prowadzone prace zmierzające do tego aby ograniczyć a w konsekwencji całkowicie wstrzymać nabór cywili na szkoły oficerskie, albo chociaż żołnierzy pozostających w zawodowej służbie wosjkowej uprzywilejować aby w pierwszej kolejności zostali przyjmowani na szkoły oficerskie. Chyba nie muszę uzasadniać takiego pomysłu i przypominać , że łatwiej zostać botanikowi z cywila mającym tytuł mgr niż doświadczonemu i sprawdzonemu żołnierzowi zawodowemu który również ma tytuł mgr . 3. Skrócenie pobytu zmiany na misji do 4 miesięcy. Dziękuję waldit - Czw 19 Lis, 2009 Szanowny "Kempczol" napisał:
Ale do brzegu.... Szanowny „Kempczol” Na Twoje pytanie ( ale tylko w temacie sukcesów) odpowiem Ci wyciągiem z informacji skierowanej w tym roku przez Konwent na prośbę Przewodniczącego Zväzu Vojakov Slovenskej Republiky- płk rez. Michała Bohunickiego (związek ten, a faktycznie stowarzyszenie - należący także do Euromilu - skupia aktualnie przede wszystkim byłych żołnierzy zawodowych armii słowackiej lub czechosłowackiej, stara się jednak przyciągnąć do siebie większe grono żołnierzy służby czynnej). Dodam jeszcze że dwa lata temu prezentowałem na forum dwóch Akademii ON w Liptowskim Mikulaszu briefing na podobny temat w obecności Przewodniczącego Euromilu - płk Bohunicki prosił ( potrzebował) argumentów nt. skuteczności….organów przedstawicielskich.....na naszym przykładzie. O działaniach Konwentu 2005-2009 ( w temacie sukcesy) Zobacz ! O porażkach Konwentu napisze wkrótce płk Tichoniuk. Stevie - Pią 20 Lis, 2009 Czy zdarzyła się sytuacja, gdzie opiniowane przez Konwent projekty (ustawy bądź rozporządzenia) były w ostateczności inne (proszę o przykłady) niż podczas opiniowania ? A jeśli takie przypadki miały miejsce, co w takim przypadku zrobił Konwent? Jakie kroki przedsięwziął, aby takich sytuacji więcej nie było?
Xman - Nie 22 Lis, 2009 Szanowny "Kempczol" napisał:
Serdecznie witam Forumowiczów. Przepraszam, że wystartowałem dopiero dzisiaj. Czas nie pozwolił jednak pochylić się nad dyskusją od samego początku. Zatem, jestem do dyspozycji. Waldit pokusił się o odpowiedź na pytanie odnośnie sukcesów Konwentu. Pytanie niezbyt wygodne, bowiem dotyczy samooceny. Zatem kilka słów o porażkach, czy też niepowodzeniach. W mojej ocenie ich również nie ustrzegliśmy się. Porażką jest na pewno: • poziom wskaźnika bazowego uposażeń żołnierzy w porównaniu do innych służb mundurowych; • poziom tożsamości stopnia wojskowego ze stanowiskiem w korpusie podoficerskim; • brak „urlopu rozłąkowego” w Ustawie Pragmatycznej; • niedookreślenie formuły „potrzeby sił zbrojnych”. Rozumiem, że nie zabrakło nam determinacji, natomiast nasze argumenty zapewne nie były wystarczająco przekonujące lub też możliwości nie wystarczyły do osiągnięcia sukcesu.
Xman - Nie 22 Lis, 2009
Szanowny "wujek dobra rada", Nic więcej, co jest ogólnie dostępne. Jest to zadanie przełożonych wobec podwładnych. Oczywiście zawsze artykułujemy potrzebę możliwie wczesnego uprzedzania żołnierzy o przygotowywanych planach restrukturyzacji ich jednostek czy instytucji.
Xman - Nie 22 Lis, 2009
Szanowny "Kempczol", Wydaje mi się, że w sprawie krzywdzącego rozporządzenia o funduszu socjalnym dla emerytów i rencistów wojskowych powiedziano na Forum już wszystko. Przypomnę, że zaopiniowaliśmy je pozytywnie, bowiem na etapie uzgodnień w MON nie ograniczało ono uprawnień. Nastąpiło to na poziomie RCL, gdzie Konwentu już niestety nie ma. Odnośnie wskaźnika bazowego uposażeń, wydaje mi się, że ze swojej strony uczyniliśmy wszystko, co możliwe i na co zezwalają nam kompetencje. Argumenty przedstawiliśmy właściwym decydentom i wyartykułowałem je również na forum Podkomisji oraz Komisji Obrony Narodowej w Sejmie RP. Na których posłach "wywarło to wrażenie, a na których nie" - nie podlega to ocenie z naszej strony, bowiem pełna neutralność polityczna jest podstawowym warunkiem naszej obecności (na bezpośrednie zaproszenia przewodniczących)na posiedzeniach Komisji SKON. I ta zasada jest bezdyskusyjna. A ośmielę się powiedzieć, że stanowiska zajmowane w imieniu żołnierzy przez przedstawicieli Konwentu na forum Komisji są oczekiwane przez parlamentarzystów. Jesteśmy proszeni o opinie w imieniu środowiska kadry zawodowej. A oto zasadnicze wypowiedzi ze stenogramu z posiedzenia Sejmowej Komisji ON z dnia 22.10.br. w sprawie poziomu wskaźnika bazowego uposażeń żołnierzy: Poseł Izabella Sierakowska (SDPL): ... Sądzę, że byłoby lepiej, gdyby te pieniądze przeznaczyli na coś, o czym teraz powiem. Mam na myśli wskaźnik uposażenia żołnierzy zawodowych w tym roku, który wynosi 2,6. Wskaźnik uposażenia przyjęty na 2010 r. to także 2,6. Inne służby mundurowe mają wyższe wskaźniki. Dlaczego resort obrony narodowej tak źle traktuje żołnierzy zawodowych? Chcę także zadać pytanie przedstawicielowi Konwentu Dziekanów Korpusu Oficerów Wojska Polskiego. Czy panowie zgłaszali ten problem? Jakie jest stanowisko Konwentu Dziekanów w tej sprawie? Kieruję także pytanie do przedstawicieli Biura Bezpieczeństwa Narodowego. Czy zwierzchnik sił zbrojnych interesował się uposażeniami żołnierzy? Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi na te pytania. Przewodnicząca poseł Jadwiga Zakrzewska (PO): Dziękuję. Do zabrania głosu zgłosił się jeszcze pan Tichoniuk. Przewodniczący Konwentu Dziekanów Korpusu Oficerów Wojska Polskiego płk Anatol Tichoniuk: Dziękuję za możliwość wypowiedzenia się w imieniu żołnierzy. Rzeczywiście – jak wspomniała pani poseł – wskaźnik bazowy uposażeń żołnierzy utrzymuje się na najniższym poziomie wśród wszystkich służb mundurowych. Zgłaszaliśmy ten problem ministrowi obrony narodowej już w ubiegłym roku. Rozumieliśmy to, że trudności budżetowe resortu obrony narodowej oraz państwa były powodem tego, iż ten wskaźnik nie mógł być podniesiony. Pragnę jednak zauważyć i przynajmniej zasygnalizować, że pomiędzy grudniem ubiegłego roku a majem bieżącego roku – o czym wspominałem wczoraj na posiedzeniu podkomisji – podniesiono wskaźniki bazowe uposażeń we wszystkich pozostałych służbach mundurowych, w tym w Państwowej Straży Pożarnej, w Służbie Więziennej, w Służbie Kontrwywiadu Wojskowego, w Służbie Wywiadu Wojskowego, w Biurze Ochrony Rządu oraz w Policji. Jeśli ten wskaźnik pozostanie na poziomie 2,6, jaki został przyjęty w założeniach budżetowych na 2010 r., to ten wskaźnik drugi rok z rzędu będzie najniższy wśród wszystkich służb mundurowych. Nie ukrywam, że żołnierzom trudno jest zrozumieć tę sytuację. Wspomnę, że art. 71 ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych mówi o tym, że wielokrotność tego wskaźnika powinna uwzględniać prestiż żołnierza zawodowego, prestiż służby. Trudno jest żołnierzom utrzymać ten prestiż. Trudno jest im zrozumieć to, że jest on niższy od prestiżu Służby Więziennej lub Policji. Wspomnę również o tym, że ten wskaźnik nie musi wzrosnąć od 1 stycznia. Można podnieść go z zupełnie innym terminie, jak dzieje się np. w przypadku nauczycieli. Natomiast pozostawienie tego wskaźnika w najniższej wysokości wśród wszystkich służb mundurowych jest zwłaszcza w dobie profesjonalizacji armii trudne do zrozumienia. Mówimy o wydatkach na sprzęt, na modernizację. Natomiast najważniejszym podmiotem w procesie profesjonalizacji jest chyba człowiek, czy też żołnierz. Raz jeszcze dziękuję za możliwość zabrania głosu w imieniu żołnierzy. Przypomnę, iż ostatecznie na posiedzeniu Sejmowej KON przegłosowano w tym dniu 2 wnioski posłów o podwyższenie wskaźnika uposażeń żołnierzy z 2,60 do 2,67 głosami 9 do 6 i 8 do 6. Natomiast w odniesieniu do rozpatrywanych lub realizowanych działań w sprawie ograniczeń w sferze uprawnień socjalnych przeprowadziliśmy spotkania z właściwymi osobami w ministerstwie. Przygotowaliśmy i skierowaliśmy opinie do proponowanych zmian. Na naszą interwencję włączono nas także do Zespołu, który przygotowywał podstawowe zmiany i na forum którego argumentowaliśmy potrzebę zachowania podstawowych (znakomitej większości uprawnień kadry zawodowej). Obecnie opiniujemy pierwsze rozporządzenia w tej sprawie.
kempczol - Pon 23 Lis, 2009 Witam.
A co Panowie możecie napisać w temacie problemów nurtujących korpus szeregowych zawodowych ? Pokładamy w nich duże nadzieje a w mojej opinii, wielu poprze moje stanowisko, zostali Oni przez MON za przeproszeniem .... "wycyckani". Przepraszam za dosadne zwroty ale nastroje panujące obecnie w tym korpusie mnie martwią. A do końca 2012 roku może się okazać, że decyzje MON-u dosłownie rozwalą ten korpus. A potem nie będzie już zmiłuj... waldit - Wto 24 Lis, 2009 Szanowny Grzegorz33 napisał/a:
Z kolei Szanowny Konieczka napisał:
W tym temacie pisałem m.in 23.05 ! I dalej podtrzymuję tezę, że w pracy nad rozporządzeniem nie widać żadnej roli pomocników ds.pdf, szczególnie tych z RSZ, którzy są "de facto" organizatorami - koordynatorami systemu, skupiającego pomocników ds. pdf. w swoich RSZ. Należy także pamiętać o nie wykorzystanym potencjale kadry Szkól Podoficerskich w tych pracach!!!. Projekt, a właściwie wersja robocza tego rozporządzenia rzeczywiście jest przygotowywany w SG WP ( aktualnie w P-7). i jest w naszym posiadaniu. Poprosiliśmy o nią aby przygotować się do ewentualnych przyszłych uzgodnień. W miarę możliwości konsultujemy go z MZ korpusu podoficerów. Z zapisów projektu i tak wynika, ze nawet jeśli rozporządzenie wejdzie w życie terminowo, czyli 01.01.2010 to i tak w RSZ, w IWsp SZ, w ŻW itp należy opracować „Szczegółowe kryteria uzyskiwania klas kwalifikacyjnych specjalistów wojskowych”. Do samego dokumentu roboczego osobiście mam szereg uwag zasadniczych, związanych szczególnie z brakiem możliwości podchodzenia od razu do egzaminu na wyższą klasę, zwłaszcza dla żołnierzy z dużym stażem służby w danej specjalności oraz posiadaczy poprzednich klas specjalistów. Kuriozalny jest moim zdaniem także wstępnie proponowany czasokres pomiędzy uzyskaniem III klasy a egzaminem na II i potem na I klasę - po 3 lata. Poza tym rzeczywiście uzyskanie gratyfikacji finansowych będzie utrudnione ze względu na drugie ustawowe kryterium "i ocenę bdb z opinii....", o czym Konwent bardzo mocno wypowiadał się w procedowaniu Ustawy Pragmatycznej, zarówno na szczeblu MON jak i w Parlamencie. Pozdrawiam Waldit Xman - Czw 26 Lis, 2009
Ad. 1/ Wydaje mi sie, iż nie jesteśmy najlepszym adresatem pytania o szanse na uprawnienia korpusu szeregowych zawodowych do nabycia uprawnień emerytalnych, a w zasadzie szanse żołnierzy wszystkich korpusów osobowych, którzy na mocy ustawy z dniem 1 stycznia staną się żołnierzami zawodowymi służby kontraktowej. W tej sprawie już na etapie wypracowywania założeń do noweli ustawy pragmatycznej w I kwartale 2008 r. Konwent zajął czytelne stanowisko w sprawie ograniczenia czasu służby pełnionej przez szeregowych zawodowych do 12 lat. Uznaliśmy to założenie za niewłaściwe i niezmiennie prezentowaliśmy taką opinię na wszystkich spotkaniach, konferencjach uzgodnieniowych i przesyłanych opiniach. Osobiście występowałem w tej sprawie na forum Podkomisji Sejmu. Uważam, iż wykorzystaliśmy wszystkie prawem dostępne nam uprawnienia. Pozostaje zatem monitorowanie rozwoju sytuacji po 1.01.2010 r. i analizowanie skutków nowych regulacji prawnych. Ad. 2/ Nic mi nie wiadomo na temat takich prac, natomiast głos w tej sprawie nie jest bezzasadny. Ad 3/ Podobnie jak wyżej - w odniesieniu do czasu pobytu na misji. Obowiązują tutaj regulacje narodowe, a czas oscyluje od 4 do 12 miesięcy.
Xman - Czw 26 Lis, 2009
Odpowiedź z naszej strony - jak wyżej. Podczas spotkań z kadrą zawodową w jednostkach jest to na dzisiaj - obok problematyki zakwaterowania - najszęściej podnoszony temat.
ero03 - Pią 27 Lis, 2009 Xman Mam pytanie odnośnie podejścia KD od zmiany Rozp. MON w spr. świadczeń socjalnych emerytów z dn. 24.06.2009r. Czy KD interesował się przyczynami obcięcia przez Min. ON świadczeń części żołnierzy armii polskiej
mody - Sro 02 Gru, 2009 Witam. Mam pytanie odnośnie korpusu szeregowych zawodowych, tzn przyszłości i możliwości. Czy na dzień dzisiejszy Dzień dzisiejszy czyli pleonazm P_E są jakiekolwiek przeciwwskazania do awansowania szeregowych zawodowych po kursach podoficerskich. Xman - Pią 04 Gru, 2009
Nie do końca czuję się właściwym adresatem tego pytania. Ale rzecz dotyczy wielu szeregowych, zatem ... Nie ma żadnych przeciwskazań do awansowania szeregowych zawodowych po kursach podoficerskich. Aktualnie trwa jednak przegląd struktur etatowych w jednostkach i instytucjach i dopiero jego wyniki wskażą na potrzeby. A tymi "potrzebami" są "potrzeby sił zbrojnych"
Xman - Pią 04 Gru, 2009
Na to pytanie - wydaje mi się, że wyczerpująco próbował już odpowiedzieć waldit. Zatem, Konwent zaopiniował projekt rozporządzenia w wersji korzystnej dla emerytów i rencistów. Przyczyną cięć oczywiście było i jest szukanie oszczędności. Jesteśmy niezmiennie przekonani, iż nie było to dobre źródło oszczędzania. Osobiście rozmawiałem o tym, ale już post factum, z kilkoma osobami w MON, w których kompetencji jest ten obszar.
ero03 - Pią 04 Gru, 2009 Xman, dziękuję za odpowiedź. Rozumie kwestię oszczędności ale moje pytanie dotyczyło innej kwestii - dlaczego Minister ON dokonał oszczędności tylko na części emerytów MON, tj. dokonał tych oszczędności tylko na emerytach wywodzących się z Wojsk Lądowych, Marynarki Wojennej i Sił Powietrznych, natomiast nie dokonał takich samych oszczędności na emerytach wywodzących się z Służby Kontrwywiadu Wojskowego i Służby Wywiadu Wojskowego
Rozumiem trudności budżetowe ale albo oszczędzamy wszyscy albo nikt. Wielkim nieporozumieniem jest oszczędzanie kosztem tylko wybranych grup emerytów. Jest to ewidentne dzielenie środowiska MON-owskiego na równych i równiejszych. Proszę odpowiedzieć emerytom i rencistom MON czym różni się emeryt, np. wywodzący się z WLąd od emeryta wywodzącego się z SKW, że Minister traktuje ich po uważaniu, traktuje te dwa środowiska różnie
gumowy - Pią 04 Gru, 2009 Co Panowie możecie napisać na temat ustawy o weteranach misji pokojowych? Czy wiadomo na jakim etapie w tej chwili jest ta ustawa i co pozostało z pierwotnego projektu tej ustawu (bo jak wiadomo wiele założeń zostało z niej usunięte) Kolejne moje pytanie dotyczy odblokowania wykupu mieszkań. Czy Panowie mają jakąś wiedzę na ten temat? Połączyłem pytania makary21 Xman - Czw 17 Gru, 2009
Xman - Nie 20 Gru, 2009
Uprzejmie informuję, że przepisy rozporządzenia MON z dnia 24 czerwca 2009 r. w sprawie funduszu socjalnego dla emerytów i rencistów wojskowych oraz przekazywania środków funduszu socjalnego między wojskowymi organami emerytalnymi (Dz. U. Nr 107 poz. 890) obejmują wszystkich żołnierzy zawodowych w tym żołnierzy Służby Wywiadu i Kontrwywiadu Wojskowego. Przepisy w/w rozporządzeń nie obejmują natomiast funkcjonariuszy (pracowników) Służby Wywiadu i Kontrwywiadu Wojskowego uprawnionych do zaopatrywania emerytalnego na podstawie przepisów ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (tj. w Dz. U. z 2004 r. Nr 8 poz. 67 z późniejszymi zmianami). Uprawnienia socjalne emerytów – byłych funkcjonariuszy (pracowników) Służby Wywiadu i Kontrwywiadu Wojskowego reguluje rozporządzenie MON z 25 września 2006r. w sprawie funduszu socjalnego emerytów i rencistów Służby Kontrwywiadu Wojskowego i Służby Wywiadu Wojskowego oraz ich rodzin (Dz. U. Nr 174 poz. 1284). Funkcjonariusze (pracownicy) Służby Wywiadu i Kontrwywiadu Wojskowego nie są żołnierzami zawodowymi, stąd przy określaniu ich uprawnień nie mają zastosowania kryteria resortowe. Poza powyższym informuję, że Konwent Dziekanów Korpusu Oficerów Zawodowych WP nie będzie zabierał głosu w dyskusji zmierzającej do pozbawienia uprawnień jakiejkolwiek grupy zawodowej. Serdecznie pozdrawiam
pieswojny - Pią 15 Sty, 2010 Przez cały grudzień i połowę stycznia tutaj 3 /słownie : trzy/ pytania do Konwentu, jak na ponad 10 tysięcy userów to nie za wiele. Panie Pułkowniku, przewodniczący Konwentu, czy uważa Pan , że Konwetnt jest nam zwyczajnym żołnierzom potrzebny? Jeśłi tak , poproszę uzasadnić czemu, ale takie przykłady z ostatnich 6 tygodni jakby można było prosić. Chyba , że Konwent nie jest potrzebny na codzień tylko od święta?
miszmasz - Sob 23 Sty, 2010 Witam Pozwolę sobie zadać kolejne trudne pytania Konwentowi : - Czy Konwent zamierza ustosunkować się do odpowiedzi MON na interpelacje posłanki Sierakowskiej dotyczącej między innymi świadczeń socjalnych dla emerytów ??? http://www.promilitaria21...erakowskiej.pdf W której to MON mija się z prawda i zapewnia że projekt rozporządzenia był konsultowany z Konwentem (jak pamiętam to Konwent nie konsultował ostatecznej wersji ), że dodatkowo wprowadzono częściowy zwrot za sanatorium - nie wspominając ani słowa o zabraniu emerytom większości posiadanych wcześniej świadczeń ( dopłaty do wczasów, koloni itd), oraz że nowe rozporządzenie jest lepsze dla emerytów. - Jakie działania ma zamiar podjąć Konwent w odniesieniu do nowego projektu rozporządzenia w sprawie równoważników pieniężnych przysługujących w zamian za umundurowanie , a konkretnie likwidacji wypłaty równoważnika pieniężnego dla żołnierzy zwalnianych z zawodowej służby wojskowej w okresie od dnia 1 stycznia do 31 marca danego roku kalendarzowego. ?? Pomysły Dyrektora Departamentu Budżetowego Ministerstwa Obrony Narodowej i Departamentu Kadr zaczyna się próbować wprowadzać w życie. Trzeba stanowczo i szybko reagować , bo za chwile MON będzie nam wpierał że likwidacja tego świadczenia jest korzystne dla żołnierzy. Stevie - Sob 23 Sty, 2010 miszmasz, jak dobrze się wczytasz i przejrzysz stronę SNFoW to znajdziesz tam odpowiedź. Zwróć uwagę na podnoszone przez nas problemy i odpowiedź MON oraz Konwentu. Brzmi podobnie ? 
J. B. cgrzegorz - Sob 23 Sty, 2010 Jak doszukałem się projektu Rozporządzenia w sprawie klas specjalistów to nasuwa się kilka pytań i wątpliwości ,czy znowu żołnierze zawodowi nie zostali zrobieni w konia,a konwent wszystko opiniuje pozytywnie i już pogubiłem się kogo trzyma stronę. Podoficerom zawieszono uzyskane klasy specjalistów , a nic nie mówi się w Rozporządzeniu o przywróceniu, weryfikacji itp.3-klasę można zdobyć po 2,5 roku , 2-klasę po 3 latach od trzeciej, 1-klasę po 3 latach od drugiej, mistrzowską po 3 latach od pierwszej .To chyba jest ograniczenie prawa w stosunku do tych podoficerów którzy są przed emerytura i nie mają możliwości spełnienia tych warunków. Ja miałem klasę mistrzowską 3 razy potwierdzoną i na stałe i zastanawiam się dlaczego nikt nie myśli o takich przypadkach jak mój a na pewno jest ich bardzo dużo. Ja po wejściu w życie tego niekorzystnego rozporządzenia zastanawiam się o złożeniu pozwu do sądu i do Rzecznika Praw Obywatelskich . Jestem ciekawy jakie jest zdanie Konwentu i pozostałych kolegów. 
ero03 - Pon 01 Mar, 2010
Czegoś tu nie rozumiem. Kto określa świadczenia socjalne dla byłych żołnierzy i dla byłych funkcjonariuszy? Z przytoczonych przez Pana rozporządzeń wynika jednoznacznie - minister ON
Pytanie jest proste – dlaczego minister ON byłym żołnierzom zabrał świadczenia socjalne a byłym funkcjonariuszom je pozostawił
Zabieranie świadczeń tylko jednej grupie, a pozostawienie drugiej jest czystym przejawem dyskryminacji
Nie proszę Pana o to ale proszę by Konwent stanął w obronie emerytów WP i ich rodzin (a więc również Pana i Pana rodziny) bo tylko emeryci wojskowi stracili świadczenia socjalne
Niech Konwent stanie w obronie wszystkich żołnierzy WP, którzy w przyszłości będą emerytami wojskowymi, emerytami II kategorii w III RP
Nie stracili świadczeń emeryci Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Policji, Straży Granicznej, BOR, Państwowej Straży Pożarnej, UOP, ABW, Agencji Wywiadu, CBA, Służby Więziennej i ich rodziny. W czym gorsi są emeryci WP i ich rodziny od w/w, że minister ON tylko ich potraktował z „buta”
waldit - Sob 06 Mar, 2010 Szanowny Cgrzegorz pisze;
Powiem tylko tak: Pisałem na ten temat już 23 maja ubr, po podpisaniu przez Prezydenta RP Ustawy Pragmatycznej - Zobacz -24 listopad podstrona 2 ! . Poza tym jest inne rozporządzenie, które będzie regulowało ustawowy dodatek motywacyjny., bo to jest tutaj najważniejsze. W br. na moją prośbę Konwent dotarł do wstępnych założeń projektu tego dokumentu. I wraz z pomocnikami ds pdf. POW przygotowaliśmy opinię. W moim przekonaniu druzgoczącą. Niestety,projekt rozporządzenia jako typowo szkoleniowy.. nie został skierowany do Konwentu. I nic Ci "Szanowny Cgrzegorzu" żadnej satysfakcji nie da, że w tej sprawie interweniował Przewodniczący Konwentu na odprawie szefa SG WP. projekt niestety wyszedł jyz poza resort!!! A założenia dodatku motywacyjnego były takie jak na poniższym komentarzu jednej z prezentacji - jednego z Departamentów MON - z przed roku....)
P.S. Uwagi (moje WT a przede wszystkim pomocników POW) do ww.roboczego projektu projektu Rozporządzenia MON posiadam i były przekazane autorom w SG WP. Wiem że konwent bardzo mocno się do ew, rozporządzenia ustosunkuje ( nie znam go ) bo to rzeczywiście może być totalny bubel moralno-prawny. Waldit ero03 - Sob 06 Mar, 2010 Szanowny waldit, czy ustosunkuje się Pan do mojego postu z dn. 1 marca 2010r.
Xman jakoś nie potrafi sobie poradzić z tym tematem 
waldit - Nie 07 Mar, 2010 "Szanowny ero03" Na temat tego rozporządzenia zarówno ja (np. 17 listopada - zobacz) jak i X-Man odpowiedzieliśmy na forum, Tobie i moderatorom praktycznie wszystko. Na Twoje pytania z 01.03.2010r. mogę jeszcze dodatkowo dopowiedzieć: Masz rację co do zasadności - pozbawiono tych uprawnień tylko byłych żołnierzy zawodowych. Abstrahując od sytuacji i powodów oraz okoliczności tej decyzji, powiem że jako Konwent nie mamy żadnego interesu aby podpowiadać, że jeszcze komuś można te uprawnienia zabrać, wszystko jedno czy emerytom innych służb podległych MSWiA czy emerytom innych służb podległych MON. Niestety Szanowny ero03 - w ubr i br. nie ma klimatu i możliwości jakiejkolwiek dyskusji o wprowadzeniu (przywróceniu) jakichkolwiek rozwiązań skutkujących wydatkami z budżetu MON, z wyjątkiem działań mających na celu podniesienie wskaźnika wynagrodzeń do poziomu innych służb mundurowych. Takie są realia.... I jeszcze jedno, na żadnym ze spotkań z kadrą zawodową, a odbyliśmy ich od wprowadzenia tej niekorzystnej regulacji kilkadziesiąt, żaden żołnierz zawodowy nie poruszył tego tematu....np. 17 listopada - zobacz focus - Nie 07 Mar, 2010
waldit,
jestem osobą, która z pełnym optymizmem podchodzi do życia, spraw codziennych w tym służbowych, lecz nie liczyłbym na dobroduszność ze strony naczelnego psychiatry WP. Powyższe nie zostało zapisane w scenariuszu tej bajki. 
W.Phion - Nie 07 Mar, 2010 Proszę przedstawicieli Konwentu o udzielenie odpowiedzi: 1. Kto z ramienia Konwentu w oparciu o § 15. 1. bierze udział w pracach zespołu przygotowującego projekty aktów prawnych dotyczących służby żołnierzy zawodowych i działalności jednostek wojskowych w szczególności w pracach nad tzw.nową ustawą emerytalną?; 2. Kiedy - o ile wogóle- spotkaliście się Panowie z Sekretarzem Stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej właściwym do spraw społecznych ( kto jest tą osobą? )i jakie było stanowisko Ministerstwa ON wobec aktualnej sytuacji ekonomicznej kadry zawodowej?.( Kto je wyraził). waldit - Pon 08 Mar, 2010 W pracach nad Ustawą o Zakwaterowaniu i Ustawie Pragmatycznej bezpośrednio uczestniczyli, zarówno na szczeblu resortu jak i w pracach parlamentarnych: płk Tichoniuk i płk Babuśka oraz radca prawny Konwentu płk rez. Ryszard Wilma. W kilku posiedzeniach Sejmowej Komisji ON udział wziął Dziekan SP płk Chwiejczak. Chciałbym wyjaśnić, ze w posiedzeniach uzgodnieniowych na szczeblu resortu przedstawiciel Konwentu ma taki sam ( ale jeden) głos jak pozostali uczestnicy (przedstawicie wiodących Departamentów MON, SG WP czy RSZ i Inspektoratów). Ważna jest więc rzetelna argumentacja i wsparcie środowiska ( głosy SG WP i RSZ). W chwili obecnej w resorcie ON nie prowadzi się prac nad nad ustawą emerytalną. W pracach zespołu MON przygotowującego założenia ustawy stosownie do zapisów - w ogłoszonym przez Premiera Donalda Tuska "Planie rozwoju i konsolidacji finansów w latach 2010 – 2011”. - rozdziału 3.2.1 : "Objęcie funkcjonariuszy i żołnierzy rozpoczynających służbę od 1 stycznia 2012r. powszechnym systemem emerytalnym, rentowym i chorobowym" - Zobacz - str 17 uczestniczy płk Tichoniuk. W dniu dzisiejszym uczestniczy w Odprawie Kierowniczej kadry MON w W-wie, myślę że w najbliższych dniach Xmen napisze kilka słów o pracy Zespołu. Z Sekretarzem Stanu w MON ministrem Czesławem Piatasem płk Tichoniuk spotyka się co tydzień, w obecności m.in Dyrektorów Departamentu Spraw Socjalnych, Departamentu Kadr ( pragmatyka, uposażenia) i Prezesa WAM. I nie są to spotkania kurtuazyjne ale robocze. Wiem, że p. Minister Cz.Piątas jest doskonale zorientowany w sytuacji ekonomicznej kadry i w nastrojach żołnierzy zawodowych. Niezależnie od tego - 04.11. 2010 Konwent Dziekanów w pełnym składzie spotkał się z na długim roboczym spotkaniu z Sekretarzem Stanu w MON - Zobacz. Minister ON na prośbę o spotkanie z Nim - delegował do rozmowy swojego I Zastępcę. Obszerna notatka z tego spotkania trafiła do Ministra Bogdana Klicha. Dodam, że m.in w wyniku tego spotkania przedstawiciele Konwentu zostali dokoptowani do pracy, małego wówczas ( 2 lub 3 Departamenty MON) zespołu resortowego pracującego nt. „Analizy zasadności funkcjonowania wybranych świadczeń i należności pieniężnych o charakterze socjalno-bytowym” , czyli "de facto" pracującego nad zmianami oszczędnościowymi - prowadzącymi do pogorszenia warunków służby kadry. Konwent wypracował w tym temacie pisemne stanowisko, przesłane do Dyrektora Departamentu Spraw Socjalnych MON. Ponieważ prace nad wieloma niekorzystnymi rozwiązaniami, przeciw którym negatywnie wypowiadali się także np. przedstawiciele SG WP, są aktualnie wstrzymane - nie " będę wywoływał wilka z lasu". O pracach Zespołu informowaliśmy szczegółowo MZ na Zgromadzeniach, a kadrę na spotkaniach. Temat był poruszany bardzo dokładnie na NFOW, a stosowne oświadczenie wraz z odpowiedzią otrzymało DPI MON także SNFOW. Pozdrawiam Waldit Marian - Sro 10 Mar, 2010 Witam serdecznie. W związku z tocząca się burzą w mediach nt tzw przywilejów mundurowych, zauwaza się znaczny wzrost rażąco nieprawdziwych, wręcz absurdalnych informacji podawanych przez środki masowego przekazu. Apeluję do przedstawicieli Konwentu o zajęcie stosownego stanowiska i spowodowanie przekazania opinii publicznej prawdziwych i rzetelnych informacji dotyczących sytuacji materialnej żołnierzy. Czy Konwent może zwrócić uwagę na powstające nastroje społeczne dla rzecznika MON? Liczę na poparcie w tej kwestii, wystarczy przeczytać fora dyskusyjne pod artykułami dotyczącymi systemu emerytalnego. Aż kipi od nienawiści do żołnierzy i zawiści. Oto Polska właśnie... Xman - Czw 11 Mar, 2010 Absolutnie zgadzam się i jutro interweniuję u Rzecznika MON oraz Sekretarza Stanu.
zolnierz06 - Nie 14 Mar, 2010 Witam,czy panowie z Konwentu wiedzą coś na temat nowego rozpąrządzenia o rozłąkowym , niby obowiązuje od 1.01.2010 roku,ale nadal jeszcze nieobowiazuje,czy wiadomą kiedy wejdzie w życie,pozdrawiam. Xman - Wto 16 Mar, 2010 Projekt rozporządzenia w sprawie dodatku za rozłąkę (...) jest po uzgodnieniach międzyresortowych i został skierowany przez Departament Prawny MON do Rządowego Centrum Legislacji. Na obecną chwilę projekt oczekuje na dyskusję w komisji prawniczej RCL celem ostatecznego uzgodnienia.
pieswojny - Sro 17 Mar, 2010 Witam. A co z Pana interwencją, którą Pan zapowiedział w poście z 11 marca br.? Są (były) jakieś reakcje w MON? Bo w mediach nagonka trwa, wystarczy poczytać komentarze, chociażby tutaj http://polskalokalna.pl/n...lnierza,1452145
Xman - Sro 17 Mar, 2010 Temat przedstawiłem 12.03. osobom, które wymieniłem. W dniu 15.03. z problemem zapoznany został Minister ON. My również zabierzemy głos. Ale nie sądzę, że sformalizowane działania są właściwe w przypadku dyskusji na portalach.
Earpman - Sro 17 Mar, 2010 Tylko że tu nie chodzi o dyskusje na portalach tylko o to co staje się impulsem do takich dyskusji. W ostatnim czasie bardzo tendencyjnie ukierunkowane artykuły. Przypadek?
taki jeden - Sro 17 Mar, 2010
I totalnie ŻADNEJ reakcji za strony Departamentu Prasowo-Informacyjnego, Departamentu Spraw Socjalnych, Departamentu Wychowania i Promocji Obronności na przekłamania czy wręcz kłamstwa w prasie. Tutaj sprostowania z tego roku ---> http://mon.gov.pl/pl/artykuly/6/2010 łowca jeleni - Wto 21 Gru, 2010 Pytań do Konwentu brak już tak długo, że kobieta by w tym czasie urodziła potomka 
Jakie wnioski z tego faktu?
-=Alex=- - Wto 21 Gru, 2010 Wnioski są takie, że nie ma żadnych problemów i wszystko jest jasne.
Brak pytań - brak problemów. Earpman - Nie 26 Gru, 2010 Zmienił się stosunek do NFoW i zamieszczanych na nim pytań.
ZMĘCZONY - Pon 27 Gru, 2010 Ale po co rozwiązywać trudne problemy, zawsze łatwiej udawać, że nic się nie dzieje.
Yossarian - Czw 30 Gru, 2010 To może wątek o tym gdzie konwent pomógł rozwiązać problemy? ceper - Czw 17 Lut, 2011 A na stronie Konwentu Ciszaaaaaaa ! Aha zapomniałem Ferie zimowe Anewik - Czw 17 Lut, 2011 Ja mam pytanie! Na jakiej podstawie finansówki wstrzymują wypłatę rozłąkowego w czasie kiedy żołnierz przebywa na szkoleniu (nie jest w miejscowości w której jest zameldowany na stałe lub jego małżonek ma mieszkanie). Jean Pierre D. - Pią 17 Cze, 2011 Odnoszę wrażenie, że po zmianie przewodniczącego, Konwent nabrał wody w usta. Czyżby jakieś tarcia w samym biurze? Czyżby poszczególni dziekani nie interesowali się losem żołnierzy i znacząco zamilkli? A może dostali jakieś wytyczne, żeby nie zabierać głosu? Gdzie płk Trzeszczkowski, który tak dziarsko odpowiadał na pytania? Zmiana opcji i zmiana podejścia? Gdzie nowy Przewodniczący płk Babuśka? Aż tak zajęty? szeregowy90 - Pią 17 Cze, 2011 A może nie potrzebuje tutaj pisać, a może nie chce tutaj pisać, bo nie ma .......? Dużo tego a może. W.Phion - Pią 17 Cze, 2011 szeregowy90,
teraz moda jest pisać w "Behton The Times" (PZ) lub na "MIL-WAN" 
miki - Sob 18 Cze, 2011 Panowie mając internet każdy ma dostęp do http://www.kdkowp.wp.mil.pl/index2.html miki
~~Ad~~ - Nie 19 Cze, 2011 Z całym szacunkiem miki, ale Jean Pierre D. miał chyba raczej na myśli zabieranie głosu w dyskusji, a nie uprawianie propagandy sukcesu na oficjalnej stronie z tezą" jaki to Konwent jest zapracowany i jak bardzo się pochyla na losem żołnierza oraz żadnej krytyki do własnych działań - Amen.
miki - Nie 19 Cze, 2011 ~~Ad~~, rozumiem. Wskazałem jedno z możliwych źródeł informacji. Jednakże ani Ty, ani ja, ani żaden z userów nie zmusi władz Konwentu do udzielenia odpowiedzi na nurtujące nas pytania. Czasami i ja chętnie posłuchałbym na forum odpowiedzi na niektóre pytania. miki
~~Ad~~ - Pon 20 Cze, 2011 Oczywiście, że nie zmusimy, ale możemy to komentować co by postrzegany obraz otaczającej nas rzeczywistości był pełniejszy.
lokom - Sob 19 Lis, 2011 Trudne pytania... Na początek do adminów forum, można uaktualnić Dziekanów? Pierwszy post. I pytanie, a może raczej prośba, propozycja: Żołnierze odchodzą do rezerwy. Zdecydowana większość ma pełną wysługę, co oznacza, że zaczynała służbę w początkach lat 80ych, lub nawet w 70ych. W tym czasie ich przebieg służby był uregulowany przepisami z lat 70, a często i starszymi. Kończąc służbę i w początkowym okresie emerytury zaczynają myśleć o sobie (tak, zaczynają, do tej pory nie mieli na to możliwości) i szukają przepisów istotnych do ubiegania się o "różne zaliczenia", w szczególności przepisów umożliwiających dochodzenie swoich uprawnień przed komisją lekarską. Karty opisu ryzyka to niedawny "wynalazek". Typowy absurd: Przew. TWKL po stwierdzeniu wad słuchu u żołnierza będącego 20 lat temu dowódcą pododdziału oczekuje przedstawienia dokumentu potwierdzającego wielokrotny udział tego żołnierza w zajęciach strzeleckich. Z jednej strony rozumiem, TWKL to organ administracji, ale przecież d-ca pl osobiście przystrzeliwuje broń, d-ca komp. prowadzi zajęcia... Teraz ci żołnierze indywidualnie zwracają się do różnych archiwów, szukają starych przepisów. Czy Konwent może spowodować udostępnienie dokumentów regulujących działalność kadrową, przyznawanie dodatków i innych należności, zasady kwalifikacji żołnierzy do kat. zdrowia ze wzgl. na zajmowane stanowisko, wykaz czynników szkodliwych i niebezpiecznych, ramowe (nie wiem jak to nazwać) obowiązki na typowych stanowiskach (by było jasne, że d-ca pododdziału prowadzi szkolenie, a były takie dokumenty). Te dokumenty są w archiwach, potrzeba kogoś, kto zainspiruje decydentów by je zeskanować i umieścić np. na stronach DK MON i na stronie KD. Po pierwsze, ułatwi to życie kandydatom na emerytów i nowym emerytom. Po drugie ułatwi to życie archiwistom, bo raz udostępnią i nie będą musieli odpowiadać na sprawy indywidualne w udostępnionym zakresie. Po trzecie, tak byłoby lepiej i prościej. Stevie - Sob 19 Lis, 2011 Tematu nie zamykałem, bo bez względu na to kim jest Przewodniczący - pytania wydają się nadal aktualne. Nie mniej, robimy nowe otwarcie i tam będzie można zadać pytania. Ten temat 
|
