Żeton - Pon 29 Paź, 2012 Temat postu: [Problem] Słynne naramienniki MP - co o nich sądzimy? W związku z licznymi zapytaniami oraz zagorzałą dyskusją jaka toczy się na tym forum dotycząca naramienników MP noszonych przez żołnierzy Żandarmerii Wojskowej proponuję oddanie głosu w ankiecie. Ankieta ma na celu przedstawienie stanu faktycznego postrzegania przez żołnierzy i osoby cywilne noszenia naramienników MP przez żandarmów. Dla przypomnienia zdjęcie naramiennika:
 oraz przypadkowego żołnierza, którzy nosi naramiennik MP
 Henryk Kwinto - Pon 29 Paź, 2012 Żeton, czy musiałeś tak skomplikować ankietę? Popatrz na inne. Bardziej rozbudowane pytanie i krótkie odpowiedzi. Co ma do rzeczy czy ktoś jest cywilem czy żołnierzem? Tylko zainteresowani tematyka tu trafią, więc skomplikowanie ankiety jest niepotrzebne. Jestem na TAK. H.K. 
Żeton - Pon 29 Paź, 2012 Z uzyskanych informacje zauważyłem, że jest spora część użytkowników forum, którzy nie są żołnierzami. Sprawdzimy także czy się mylę. Ryś - Pon 29 Paź, 2012 Żeton mi osobiście jest to obojętne jakie nosicie naszywki, berety czy naramienniki. Dla mnie najważniejsze jest przestrzeganie przez Was prawa, a zwłaszcza dawanie jak najlepszego przykładu dla innych żołnierzy. A to myślę jest w tym wszystkim najważniejsze, a nie zawsze tak jest i Ty o tym oczywiście dobrze wiesz. 
lokom - Pon 29 Paź, 2012 Naramienniki mogą przeszkadzać użytkownikom, jeżeli np. ograniczają swobodę ruchów lub założenie wyposażenia. Innym raczej nie przeszkadzają i nie drażnią, no chyba że drażnią partnera/partnerkę podczas przytulania się 
Argumenty, dlaczego wg mnie nie powinny być używane: - nie ma wyraźnego złamania zapisów ustawy o ochronie języka polskiego, ale naruszono jej ducha wyrażonego m.in. w Rozdz. 1 art. 3 1. Ochrona języka polskiego polega w szczególności na: • promocji języka polskiego w świecie, 2. Ochrony języka polskiego są obowiązane wszystkie organy władzy publicznej oraz instytucje i organizacje uczestniczące w życiu publicznym. I w Rozdz. 2 art. 7 pkt 1. Języka polskiego używa się w obrocie prawnym na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej pomiędzy podmiotami polskimi oraz gdy jedną ze stron jest podmiot polski. Dotyczy to w szczególności nazewnictwa towarów i usług, ofert, reklamy, instrukcji obsługi, informacji o właściwościach towarów i usług, warunków gwarancji, faktur, rachunków i pokwitowań. Nazwa (powszechnie rozpoznawalny skrót) MP jest większa, wyraźniejsza, czytelniejsza niż nazwa w języku ojczystym. A z ustawy wynika, że ochrona i szerzenie jest obowiązkiem KG ŻW jako uczestniczącej w życiu publicznym. Przytaczane już argumenty o niezgodności z rozporządzeniem (połączenie dwóch w jednym). Wątpliwości natury pozaprawnej - to może wyglądać na objaw megalomanii lub kompleksów. Jakoś nie widzę, by Policja obklejała się obcojęzycznymi napisami, a zdecydowanie częściej mają do czynienia z obcokrajowcami. Może ktoś podać podobne dwujęzyczne oznaczenia policji wojskowej w dużym kraju używającym alfabetu łacińskiego? A jeżeli np. ze względów oszczędnościowych używanie rożnych naramienników w zależności od sytuacji i miejsca jest niewskazane, to z ulgą przyjąłbym do wiadomości wydanie przez MON rozp. w którym ŻW (na górze) i MP (na dole) literami tej samej wielkości są (ewentualnie) rozdzielone pełnym napisem Żandarmeria Wojskowa. biler22 - Pią 02 Lis, 2012 Nie jestem negatywnie nastawiony do kolegów z ŻW(bardziej do systemu jaki obecnie panuje - ale to dotyczy całego MON-u). Szkarłatni z w/w naramiennikiem wyglądają jak Ci w USA, przecież większość rzeczy jest na wzór USA w dzisiejszych czasach  w naszym wojsku. Tylko dlaczego ktoś tego przed EURO nie wymyślił...
Zaznaczyłem odpowiedź: Nie, jestem żołnierzem i nie drażnią mnie naramiennki MP noszone przez żołnierzy ŻW
quest71 - Czw 08 Lis, 2012 Żadna głupizna w naszym wojsku już mnie nie zdziwi dla tego mam, jak to teraz młodzież, wy....(jest mi obojętne) na to co żandarmi noszą na sobie. Ważniejsze jest aby rzetelnie wykonywali swoje zadania... MariuszRB - Pią 09 Lis, 2012 Jedyny problem z tym naramiennikiem jaki mam to jego kolor - powinien być konsekwentnie szkarłatny gdyż taka jest "barwa" naszej policji wojskowej. Kolor granatowy to ewidentne pójście na skróty. Co innego zastosowanie obok polskiej nazwy formacji, powszechnie i na całym świecie rozpoznawalnego skrótu w języku angielskim. Chodzi o szybką identyfikację i to jest strzał w dziesiątkę. Miejsce na propagowanie języka polskiego jest w zupełnie innym miejscu, a to że polska policja może się ograniczyć do wyłącznie polskich napisów na mundurów wynika po prostu z faktu, że są one niemal identyczne w dużej części naszego kręgu kulturowego. P.S. Ciekawe ilu obrońców ustawy o ochronie języka polskiego równie dogmatycznie podchodzi do drzwi z napisem WC? Szwejk - Pią 09 Lis, 2012 A mnie ciekawi, w których jeszcze armiach, policja wojskowa, podobnie jak nasza Żandarmeria Wojskowa, na terenie własnego państwa przyozdabia się napisem "MP". Czy ktoś się orientuje? A może nasi są jedynymi zamerykanizowanymi? 239099 - Pią 09 Lis, 2012 Prawo mowi jasno - prócz napisu w języku obcym powinien znajdować się napis w języku polskim - tej samej wielkości itp. I to niezależnie czy to witryna sklepowa (słynne już "sale" ) czy naramiennik żandarma No chyba że te MP to akronim od Marna Podróba... ~~Ad~~ - Sob 10 Lis, 2012 Właśnie o prawo chodzi w tej dyskusji, a jakoś żandarmi, którzy powinni stać na jego straży nie potrafią tego zrozumieć... 
Żeton - Nie 11 Lis, 2012
eh, prawie nikt: 
Stevie - Nie 11 Lis, 2012 Żeton, a może u nich to jest zgodne z prawem? No i przedstawiłeś akurat sytuację w ramach szkolenia międzynarodowego. Ciekawska: czy to nie żołnierze byłego UW? 
-=Alex=- - Nie 11 Lis, 2012
http://www.zw.wp.mil.pl/pl/1_1155.html Antonio - Pon 12 Lis, 2012
A co dla Ciebie jest niezgodne z prawem? Bijesz pianę dla zasady? Wolfchen - Pon 12 Lis, 2012 Antonio, żeby to było zgodne z prawem, to powinny być litery ŻW minimum tej samej wielkości co MP...
Stevie - Pon 12 Lis, 2012 Antonio, już to było omawiane w innym temacie. Nie moja wina, że nie potrafisz znaleźć informacji. Ale dla Ciebie zrobię wyjątek, bo Cie lubię: patrz tutaj i np. tutaj I kto tu bije pianę?
P.S. W przeciwieństwie do niektórych - przynajmniej mam jakieś zasady 
Szuja - Wto 13 Lis, 2012
Peacekeeper - Wto 13 Lis, 2012 Również zauważyłem naramienniki MP u żandarmów z oddziału ŻW, który znajduje się w Olesznie (CSWL Drawsko Pom.) jak również w Ustce (CSSP). dla mnie jedynym rozsądnym uzasadnieniem jest to, że na poligonach (rzadziej niż kiedyś) występują żołnierze innych nacji.Żandarmi pełnią patrole również z policją, gdzie też można trafić na obcokrajowca. Słowo POLICJA jest rozpoznawalne w innych językach bez większej sztuki dedukcji, ŻANDARMERIA WOJSKOWA niekoniecznie - może stąd MP. Moim zdanie m niech noszą te naramienniki, które wypchną te buraczane jaskrawo zielone kamizelki. Stevie - Wto 13 Lis, 2012 Oj tam, oj tam. Potraktujmy ŻW jako mniejszość narodową, to wtedy nawet "Ustawa o języku polskim" nie będzie miała zastosowania. Zwłaszcza jej art.3.
Więc może trzeba pójść dalej i zamiast napisów na samochodach ŻW powinno być MP?
Teraz znów zaczyna się zachłystywanie "Hameryką (10 Jankesów w Polsce), to będzie ŻW na topie. A silne wsparcie na pewno otrzymają od gen. Packa (warunek: muszą kupić jego książkę) 
Earpman - Wto 13 Lis, 2012 A koszulki noszone przez żołnierzy "pół oficjalnie" z napisami Navy, Air Force czy Army "rażą" nas czy nie?
Stevie - Wto 13 Lis, 2012 Earpman, służbowo czy prywatnie? Bo jak prywatnie, to mi to lotto. A służbowo - podobnie jak ŻW.
Earpman - Wto 13 Lis, 2012 A dokumenty, doktryny, instrukcje w języku angielskim "rażą" nas czy nie?
239099 - Wto 13 Lis, 2012 Tak, bo jadąc do Niemiec czy innych państw nie mam do czynienia z z tak agresywną obecnością jęz. angielskiego. Earpman - Wto 13 Lis, 2012 Wiecie co? A ja myślę, że może trochę tak przez gumę ale jednak dotknęliśmy ciekawego problemu, który tak na roboczo nazwałbym " jak dużo NATO powinno być w WP".
Żeton - Wto 13 Lis, 2012 NATO, Unia Europejska, globalizacja, w dzisiejszych czasach tak wiele kultur, nazw przenika się między sobą. Powstają procesy prowadzące do coraz większej współzależności i integracji - nie tylko państw ale także i kultur, gospodarek państwowych (ECB), procesów a nawet społeczeństw. Czujecie się Państwo jeszcze Polakami czy już Europejczykami? Moim zdaniem, w przyszłości - czując się Europejczykiem i tylko w ten sposób, jesteśmy w stanie "przeciwstawić się/pokazać alternatywę" masowej globalizacji spod znaku USA. Ja czuję się jeszcze Polakiem, ale chciałbym aby moi wnuczkowie czuli się już Europejczykami ale wychowani i ukształtowani z poczuciem suwerenności europejskiej, różnorodnością kultur i zgodnie z postanowieniami motta Unii Europejskiej z 2000r. - "Jedność w różnorodności". Świat tak czy siak dąży do ujednolicenia. Niekoniecznie chciałbym aby globalizacja postępowała pod marką "MTV, McDonalds and Coca-Cola" i inny "shit from USA". Dobrze jednak, że występują inne religie, kultury, które nie są tak podatne na atak masówki z USA. Choć widziałem, że w niejednym państwie muzułmańskim znaczki McDoland's rozświetlają pobliskie ulice. Chciałbym także aby Unia Europejska stała się taką zrównoważoną alternatywą w stosunku do "kultury i globalizacji" spod znaku USA. Wydaje mi się, że polska armia, zbyt dużo czerpie przykładów z USA, ale to jest już temat na inną dyskusję. A czy Żandarmeria Wojskowa jako rodzaj SZ RP w EU powinna być ukazywana w Polsce, w kraju ojczystym, zgodnie z kilkuwiekową tradycją Żandarmerii Wojskowej, zgodnie z mottem EU jako "zjednoczona w różnorodności" pod postacią ŻW czy pod postacią MP? Odpowiedzcie sobie sami na to pytanie. makary21 - Wto 13 Lis, 2012
Do chwili obecnej sądziłem, że rodzajem Sił Zbrojnych są 1) Wojska Lądowe 2) Siły Powietrzne 3) Marynarka Wojenna 4) Wojska Specjalne. Ale dzisiaj dołączył kolejny rodzaj - Żandarmeria Wojskowa. Żeton - Wto 13 Lis, 2012 Dobra, przyznaje się do błędu. Niekoniecznie jako "służba" ale jako "wyodrębnione i wyspecjalizowane służy" Jest różnica, nieprawdaż? (dobrze, ze nie podlegamy pod DWLąd albo pod MW albo pod SP czy też WSpec) ale zostawmy po Twojemu - MÓJ BŁĄD. Chwyciłeś mnie za "języczek", zadowolony? Widzę, że już mianowałeś dołączyłeś Żandarmerię Wojskową jako służbę więc na pewno jesteś zadowolony. Stevie - Wto 13 Lis, 2012 Żeton, niech polska armia czerpie przykłady z USA, ale niech to będzie z umiarem i przede wszystkim z głową! Brać dobre, tylko dobre przykłady i dostosowywać je do polskich realiów - nic ot tak kopiuj -wklej, bo wychodzi parodia.
Żeton - Wto 13 Lis, 2012 Ja jednak bym postawił w kierunku UE. To już nie jest ta sama Europa, która zawiodła w 1939,. W końcu i Europejczycy dojrzali do tego aby się zjednoczyć. To jest i będzie w dalszej mierze jeden z większych dylematów rozwoju SZ RP. Wybór kierunku. Niekoniecznie totalnie w jedną stronę - ale na pewno z dominacją jednej ze stron. ~~Ad~~ - Wto 13 Lis, 2012 Europa to też Białoruś, znaczna część Rosji, część Turcji, Ukraina, Kazachstan, Mołdawia, Kosowo, a nawet w pewnym sensie Naddniestrze i szczerze przyznaję, że mi z nimi nie po drodze. To tak dla przypomnienia. Ponadto wolę być Polakiem niż bliżej nieokreślonym tożsamościowo Europejczykiem. Już przerabialiśmy w swojej historii takie czasy, że część ówczesnej "elity" uważało się za obywateli świata i mieli gdzieś swój kraj. Dlatego MP większe niż ŻW jest tak samo chore, jak bycie bardziej papieskim od papieża w wykonaniu co poniektórych naszych rodaków... 
Żeton - Wto 13 Lis, 2012
Czyli kim? Polakiem czyli polskim wasalem USA a może wasalem USA, który biernie uczestniczy w przybranym procesie integracji europejskiej (dzięki pieniądzom UE - tak zwanym Europejczykiem), który niekoniecznie jest za zjednoczeniem Europy?
Europejska walka trwa o Ukrainę, szkoda, że z nimi Ci z nimi nie "po drodze". Dobrze jednak, że obywatele krajów zachodnich dojrzeli do tego aby jednak przyznać Polsce status państwa członkowskiego UE. Cóż demokracja wśród ludności zachodniej Europy jest już od dłuższego czasu. Szkoda, że nie wszyscy Polacy jeszcze dojrzeli do WSPÓLNEJ EUROPY. Tylko wspólnota łączy a różnice dzielą - dlatego w przeszłości Europa była tak podatna na wojny. MK-J - Wto 13 Lis, 2012 Proszę jednak o powrót do tematu. Przypomnę tylko, że skrót MP stosowany jest także w... USA. MK-J ~~Ad~~ - Wto 13 Lis, 2012 Nic z tego co napisałem nie zrozumiałeś, bo nie chcesz zrozumieć, to po pierwsze. Po drugie, nigdy nie byłem piewcą tego co jest "Made in USA" więc strzeliłeś kulą w płot. I jeszcze jedno, ślepa wiara w Europę skończy się tak samo zapewne jak poprzednie "ślepe wiary" naszego narodu w wybawców zewnętrznych od naszej narodowej bylejakości. Niestety od tej przypadłości musimy się wybawić sami.
Peacekeeper - Wto 13 Lis, 2012 Przydałby się jakikolwiek wzorzec dla naszej armii - bo ten obecny w stronę autodestrukcji raczej zmierza. Ostatnio miałem zabawną dla mnie sytuację: spotkałem w sztabie swego etatowego d-cę kompanii pełniącego obowiązki szefa sztabu JW. Zadał mi pytanie: Panie kapralu, jak tam morale na kompanii? Moja odp.: Jak zwykle bardzo wysokie Panie kapitanie ! Widziałem na jego twarzy zdezorientowanie w formie mówił poważnie czy to tylko sarkazm. Jednocześnie w mojej głowie krążyła odpowiedź: Morale, a ktoś taki w ogóle pracuje na kompanii? Nie miałem odwagi by tak odpowiedzieć bo w przeciwieństwie do niektórych szanuje mundur i wiem gdzie jestem i po co. To tyle Stevie na temat wzorców. Żeton - Wto 13 Lis, 2012 A ja właśnie chciałbym aby
Wiele krajów słowiańskim w swoich naramiennikach ma nazwę VP - vojenska policia (SK) Vejenska Policie (CZK) Vojna policija (HR) a ŻW - Żandarmeria Wojskowa z tych nazw się zdecydowanie wyróżnia. ~~Ad~~ - Wto 13 Lis, 2012 To może doklejcie sobie jeszcze to VP, ale musi to być zgodne z prawem, przypominam- polskim. Ja też bym chciał żeby Białoruś była w Europie, ale to nie upoważnia żandarmerii do łamania polskiego prawa, prawda?
|
