PRAWO W SŁUŻBIE - Pozwolenie na broń

Jesse - Sob 13 Paź, 2018
Temat postu: Pozwolenie na broń
Mam pytanie dotyczące wyrabiania pozwolenia na broń kolekcjonerską.
Czy żołnierz rezerwy może ubiegać się o zwolnienie z badań psychologicznych?

Michał997 - Sob 13 Paź, 2018

Nie może. Warunkiem zwolnienia z badań psychologicznych jest posiadania przydzielonej broni palnej służbowej.
maciejko - Sob 13 Paź, 2018

Trochę mało precyzyjnie odpowiedziałeś.

Wg Ustawy o Broni i Amunicji, z egzaminu sprawdzającego umiejętność obsługi broni palnej oraz znajomość przepisów a także badań lekarskich zwolnieni są funkcjonariusze „Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Służby Celnej, Biura Ochrony Rządu, Służby Więziennej, funkcjonariusze lub pracownicy innych państwowych formacji uzbrojonych i żołnierze zawodowi Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej”.
:gent:

manfred - Sob 13 Paź, 2018

Jak jesteś żołnierzem rezerwy, to jesteś po prostu cywilem.
Michał997 - Sob 13 Paź, 2018

Może faktycznie trochę mało precyzyjnie. Wyszedłem z założenia że żołnierz rezerwy nie ma przydzielonej broni służbowej podobnie jak emeryt policyjny. Ale jak najbardziej trzeba żołnierzem zawodowym a nie rezerwy.
Jesse - Nie 14 Paź, 2018

Znaczy tak broń mam przydzieloną na każdych ćwiczeniach nie robią nadania i zawsze dostajesz tą samą
Pytałem ponieważ często podaję się że wystarczy mieć przydzieloną broń i nikt nie uściśla że. Trzeba jeszcze być zawodowym. dziękuję za odpowiedź

maciejko - Nie 14 Paź, 2018

Zapisy ustawy powodują, że z egzaminów i badań nie są zwolnieni żołnierze terytorialnej służby wojskowej. Co innego żołnierze zawodowi WOT.
:gent:

manion555 - Nie 14 Paź, 2018

Jeżeli możecie to podajcie mi link do ustawy dot. otrzymania pozwolenia na broń. Dzię :modli: kuję
maciejko - Nie 14 Paź, 2018

Poczytaj ten poradnik kolegi LARPAK:

http://forum-bron.pl/view...?f=124&t=158246

Ustawa:
http://prawo.sejm.gov.pl/...=WDU19990530549

Rozporządzenie:
http://prawo.sejm.gov.pl/...=WDU20140001224

:gent:

Jesse - Sro 17 Paź, 2018

W ustawie pisze że ŻOŁNIERZ ZAWODOWY jest zwolniony z egzaminów. O innych formacjach średnio coś jest powiedziane więc to zależy od interpretacji.
beryl73 - Sro 17 Paź, 2018

Jesse, w ustawie jest napisane. :cool:
Michał997 - Sro 17 Paź, 2018

Tu masz czarno na białym o egzaminie

Od egzaminu, o którym mowa w ust. 1, zwolnieni są funkcjonariusze
Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby
Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego
Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Straży Marszałkowskiej, Służby
Celno-Skarbowej, Biura Ochrony Rządu, Służby Więziennej, funkcjonariusze
lub pracownicy innych państwowych formacji uzbrojonych i żołnierze
zawodowi Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, członkowie Polskiego
Związku Łowieckiego – w zakresie broni myśliwskiej, oraz członkowie
Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego posiadający licencję zezwalającą
na uprawianie strzelectwa sportowego – w zakresie broni sportowej, jeżeli
zdali taki egzamin na podstawie odrębnych przepisów

pitero - Nie 23 Cze, 2019

A innej beczki. Mam pozwolenie do celów kolekcjonerskich z ŻW. W międzyczasie ubyłem do rezerwy. Chcę na podstawie 155 art kpa zwiększyć ilość na jakie mam pozwolenie. Policja twierdzi, że nie może i tu bym się w sumie z nimi zgadzał bo nie oni wydali decyzję.
Póki co telefonicznie wiem, że ŻW też będzie piłeczkę odbijała, że nie są już właściwie dla mnie.
I tu bym się nie zgadzał, bo nie chodzi o wydanie, a o zmianę decyzji "w każdym czasie"
Organ postępowanie już przeprowadził i dalej ma możliwość jej zmiany i wydawania decyzji.
Co Wy na to ? Ktoś przerabiał ?

manfred - Nie 23 Cze, 2019

Pytałeś na Policji dlaczego nie może?
maciejko - Nie 23 Cze, 2019

pitero, z tym problemem to zapraszam na forum-broń.pl
http://forum-bron.pl/viewforum.php?f=124

Generalnie dałeś ciała, że nie rozszerzyłeś pozwolenia zanim zdjąłeś mundur.
:gent:

Gecko - Pon 24 Cze, 2019

pitero
Pozwolenie na broń wydaje sie w drodze decyzji administracyjnej (art. 12 ustawy o broni i amunicji)
Cytat:
Art. 12. 1. Pozwolenie na broń wydawane jest w drodze decyzji administracyjnej, w której określa się cel, w jakim zostało wydane oraz rodzaj i liczbę egzemplarzy broni.

Postepowanie kończące sie decyzja administracyjna jest unormowane w Kodeksie Postepowania Administracyjnego, tzw. KPA (art. 1 ust. 1 KPA).
Cytat:
Art. 1. Kodeks postępowania administracyjnego normuje:
1) postępowanie przed organami administracji publicznej w należących do właściwości tych organów sprawach indywidualnych rozstrzyganych w drodze decyzji administracyjnych albo załatwianych milcząco;


Piszesz pismo o zmianę decyzji do ŻW.
Powołaj sie na art. 155 KPA
Cytat:
Art. 155. Decyzja ostateczna, na mocy której strona nabyła prawo, może być w każdym czasie za zgodą strony uchylona lub zmieniona przez organ administracji publicznej, który ją wydał, jeżeli przepisy szczególne nie sprzeciwiają się uchyleniu lub zmianie takiej decyzji i przemawia za tym ... słuszny interes strony

ŻW stwierdza, ze jest organem niewłasciwym do rozpatrzenia Twojej sprawy bo nie jestes już zołnierzem.
Tu wchodzi art. 65 KPA.
Cytat:
Art. 65. § 1. Jeżeli organ administracji publicznej, do którego podanie wniesiono, jest niewłaściwy w sprawie, niezwłocznie przekazuje je do organu właściwego, zawiadamiając jednocześnie o tym wnoszącego podanie. Zawiadomienie o przekazaniu powinno zawierać uzasadnienie.

ŻW nie może odpisać Ci, że nie jest właściwe (w rzeczywistosci grzeczna forma zwrotu: spadaj na drzewo).
ŻW ma obowiązek przekazać Twoja sprawe do organu władnego do jej rozpatrzenia czyli do Policji.
Policja ma obowiazek rozpatrzec Twoja sprawę i wydać stosowna decyzje na tak lub nie.

ŻW pewnie odpisze Ci pisemkiem, że nie jest władne uznając za zakończenie sprawy.
A zakończenie w ten sposób to nie jest prawda.
Sprawę administracyjną natomiast kończy sie albo decyzją administracyjną albo postanowieniem o odmowie wszczęcia posteępowania administracyjnego.
Na postanowienie służy Ci zażalenie.
Piszesz zażalenie. W nim powołasz sie na art. 65 i sprawa pójdzie do organu własciwego.
Jeżeli jednak zamiast postanoweinia (poczytaj w KPA jakie ma mieć elementy) napiszą Ci pisemko, że nie moga zająć sie sprawą bo ... to tak jakby nic nie zrobili. Masz dwie drogi:
1. wariant agresywny - pismo do przełożonego w formie skargi, że wprowadzono Cię w błąd, że naruszono zadsady postepowania administracyjnego (art. 65 jasno okresla co trzeba zrobić) i nie udzielono Ci pełnej informacji sposobu załatwienia sprawy itd itp. - ale to nie ma sensu. Kopanie sie z koniem.
2. wariant pouczajacy - piszesz natychmiast pismo do ŻW i zracasz im uwagę, ze istnieje art. 65KPA i wypadałoby z niego skorzystać. Potem w razie przeciagania kroki jak w wariancie cierpliwym.
3. Wariant cierpliwy- Czekasz miesiąc i piszesz pismo z zapytaniem na jakim etapie jest postępowanie administracyjne w Twojej sprawie bo nie otrzymałeś do tej pory ani postanowienia o odmowie wszczęcia, ani decyzji administracyjnej o rozstrzygnieciu sprawy ani zawoiadomienia o przedłużeniu postepowania (tam ma być termin do kiedy i uzasadnione dlaczego przedłuzono). Czekasz min 7 dni a max kolejny miesiac i piszesz skargę do przełożonego szczebla ZW do którego składałeś pismo o przewlekłości postępowania administracyjnego.
I bardzo wazne - Kazde pismo ma byc z tzw. zwrotką, czyli potwierdzeniem odbioru. Terminy w KPA liczy się od daty na zwrotkach (wpływ do organu) a nie daty nadania na poczcie.
Pozdrawiam

pitero - Pon 24 Cze, 2019

Manfreda - Policja twierdzi, że nie może zmienić, bo nie ona wydała decyzję.
Maciejko - nie pomogłeś .
Gecko , na Ciebie można liczyć.
Napisałem do Policji ok. miesiąc temu. Czekam na pisemną odpowiedź. Mieli jakieś szkolenia (policjanci z WPA i żandarmi ) i taką informację ustną otrzymałem. Do ŻW dzwoniłem.
Czyli wg. Ciebie jednak Policja może zmienić ? Bo zgodnie z art 155 kpa " zmieniona przez organ administracji publicznej, który ją wydał, "

manfred - Pon 24 Cze, 2019

No niby formalnie art. 155 KPA dotyczy decyzji wydanej przez ten sam organ. Jednak funkcjonalnie dla cywila organem jest teraz Policja. I co? I np. tak formalistycznie rzecz biorąc, to Twoja broń byłaby jakby w zawieszeniu, np. jeśli chciałbyś ją zezłomować to co? Też ŻW? Albo np. gdyby ŻW (tudzież inny organ) została zlikwidowana i przekazała wszystkie sprawy następcy prawnemu?
Moim zdaniem właściwa jest Policja i ona powinna zmienić decyzję. Problem, że jeżeli nie będzie chciała tego zrobić to pozostaje WSA. A tam wpis stówa, plus dojazdy, plus czekania pół roku - rok. Więc nie wiem czy skórka warta wyprawki.
Mnie ciekawi co innego. Czy gdyby żołnierz rezerwy złożył ponownie wniosek o pozwolenie na broń, to Policja każe mu robić wszystko tak jak cywilowi, czyli badania + egzamin?

pitero - Pon 24 Cze, 2019

Właśnie tak Manfred. Badania i egzamin ( tako rzecze WPA ). Więc taniej będzie jednak WSA .

[ Dodano: Wto 25 Cze, 2019 ]
Jest odpowiedź.

[ Dodano: Wto 25 Cze, 2019 ]
Istotny fragment, reszta to informacja o możliwości zapoznania się z aktami sprawy.
Brak nagłówka " Decyzja" , brak numeru.
Cyt. Zgodnie z art. 79 a $ 1 Kodeksu postępowania administracyjnego informuję, że komendant Wojewódzki Policji w .................?... na podstawie dostarczonego przez Pana materiału dowodowego jak również materiału dowodowego zgromadzonego przez organ Policji stoi na stanowisku iż nie są wypełnione przesłanki do pozytywnego rozstrzygnięcia wniosku z dnia .........2019 r. W związku z faktem, że pozwolenie na broń do celów kolekcjonerskich zostało wydane przez Komendanta Mazowieckiego Oddziału Żandarmerii Wojskowej dnia .......2018 r. decyzją ................ , Komendant Wojewódzki Policji w ............ nie jest właściwym organem do rozpatrzenia przedmiotowego wniosku.
Dyspozycja art. 155 Kpa stanowi, że decyzja ostateczną, na mocy której strona nabyła prawo, może być w każdym czasie za zgodą strony uchylona lub zmieniona przez organ administracji publicznej, który ją wydał, jeżeli przepisy szczególne nie sprzeciwiają się uchyleniu lub zmianie takiej decyzji i przemawia za tym interes społeczny lub słuszny interes strony."

manfred - Wto 25 Cze, 2019

To ściema. Z powyższego wynika, że było prowadzone postępowanie administracyjne w sprawie, które powinno zakończyć się wydaniem decyzji.
Silmeor - Sro 26 Cze, 2019

A po odejściu do cywila ŻW nie przekazuje całej dokumentacji do odpowiedniego WPA? Wtedy Policja niejako z automatu zostaje organem decyzyjnym. Bo opierając się na powyższym to byłego żołnierza policja nie może kontrolować w zakresie przechowywania broni.
Gecko - Czw 27 Cze, 2019

1. To nie jest decyzja administracyjna - nie ma wszystkich elementów nakazanych KPA (art. 107) - normalnie "chamstwo i bezczelność urzędnicza' bo użycie słowa decyzja sugeruje, że to koniec i ma na celu zniechęcenie zawodnika. To można zakwalifikowac jako wprowadzanie w błąd co do rozstrzygnięcia sprawy - niejako ten dokument sugeruje zamkniecie sprawy - stanowi pogwałcenie obowiązku organu wynikajacego z art. 9 KPA.
2. To postępowanie nie "było' a "jest" prowadzone - art. 79a par. 1 to "ostrzeżenie", że bez wskazania przesłanek zależnych od strony, które nie zostały na dzień wysłania informacji spełnione lub wykazane, co może skutkować wydaniem decyzji niezgodnej z żądaniem strony - czyli uprzedza, że jezeli Ty nie dostarczych jakichs konkretnych dowodów nowych to wydadzą albo decyzją odmowną albo postanowienie o odmowie wszęcia postępowania administracyjnego ze względu na niewłaściwośc organu.
3. Najważniejsze w tym dokumencie jest to co uznałeś za najmniej istotne - zapoznanie sie z dowodami i aktami sprawy- pewnie wyznaczyli Ci konkretny termin.
jezeli termin juz przeleciał to trzeba czekac na decyzję i w odwołaniu wskazać to co poniżej.
Ale jezeli nie przeleciał to:
4. Trzeba koniecznie we wskazanym terminie jechać do Policji i "na protokół z oględzin akt" dokonać ich przejrzenia.
5. Ustalić datę od kiedy Policja wie (ostateczna data to data podpisania tego pisma do Ciebie), że organem właściwym do rozpatrzenia tej konkretnej sprawy jest Komendant Mazowieckiego Oddziału Żandarmerii Wojskowej (sami tę wiedzę poświadczyli w piśmie) a nastepnie w trybie art 10 par. 1 (wypowiedzenie sie strony) zapytać dlaczego pomimo braku właściwości i przy jednoczesnej wiedzy kto jest właściwy to zamiast w trybie art 65 niezwłocznie przekazać sprawę do organu właściwego dalej prowadzone jest postepowanie administracyjne w celu wydanie decyzji pomimo iz Policja uważa ze jest organem niewłaściwym i jednoczesnie wie jaki organ jest właściwy oraz zażądać zastosowania atr 65. - obywatel nie usi sie znać na prawie administracyjnym a organ ma "zas...ny" obowiązek pilnowania aby obywatel z tytułu nieznajomosci przepisów nie poniósł szkody a dokładnie to wynika to z KPA:
Cytat:
Art. 9. Organy administracji publicznej są obowiązane do należytego i wyczerpującego informowania stron o okolicznościach faktycznych i prawnych, które mogą mieć wpływ na ustalenie ich praw i obowiązków będących przedmiotem postępowania administracyjnego. Organy czuwają nad tym, aby strony i inne osoby uczestniczące w postępowaniu nie poniosły szkody z powodu nieznajomości prawa, i w tym celu udzielają im niezbędnych wyjaśnień i wskazówek.


Komentarz:
Policja doskonale wie, że jest to 'kukułcze jajo". Wie, że to luka prawna. Wie, że będzie kopanie sie z ŻW kto ma to załatwić. To pismo dąży do przerzucenia tego kopania się Policji na obywatela.
Pozdrawiam
P.S.
A przy okazji jeżeli Policja nie dołączyła Ci do pisma lub wcześniej nie zostałeś zapoznany tak z 2 stronami A4 informacji wymaganych przy przetwarzaniu Twoich danych osobowych to przy okazji Policja dała ciała w związku z obowiązkiem informacyjnym o przetwarzaniu Twoich danych osobowych jaki na organ nakłada art. 13 unijne rozporzadzenie zwane RODO. Ale tego bym nie podnosił bo to nie jest istotne dla sprawy a moze wprowadzic dużo niepotrzebnego zamieszania.

opiekuneczka21 - Sro 07 Sie, 2019

Z innej beczki. Chcę złożyć wniosek o wydanie pozwolenia na broń do celów kolekcjonerskich. W sumie już zebrałam dokumenty mam problem tylko z wnioskiem. W internecie znalazłam taki wzór :
https://imgur.com/AHQJRmj

Czy muszę określać dokładnie jakie sztuki i kaliber broni zamierzam zakupić? W tej chwili chcę kupić na pewno 3 szt i tu potrafię określić dokładny model i kaliber ale nie wiem jakie później będę chciała zakupić. We wzorze wniosku nic na ten temat nie jest napisane. Proszę o radę

manfred - Sro 07 Sie, 2019

Trzeba wpisać rodzaj broni tzn. krótka, długa, gładkolufowa i ilość w poszczególnym rodzaju.
atram6412 - Sro 07 Sie, 2019

- centralnego zapłonu - ...szt
- bocznego zapłonu - ...szt
- gładkolufowa - ...szt

ŻW Kraków i tak wydaje decyzję na max 6 szt przy pierwszej decyzji (potem można rozszerzyć)
ŻW Warszawa wydaje ponoć na 10 szt

W promesie na zakup przychodzi:
- centralnego zapłonu z lufami gwintowanymi do 12mm z wyłączeniem samoczynnej
- bocznego z lufami gwintowanymi zapłonu do 6 mm
- gładkolufowa - tu nic nie precyzują

pitero - Sro 07 Sie, 2019

Deklaruje się chęć posiadania w kolekcji.
Co faktycznie kupisz to całkiem inna sprawa.
Wpisz cokolwiek tylko tak jak wyżej wspomniano i boczny i centralny i gładką.
Pozwolenie dostajesz na sztuki bez podziału ile czego.
Przy promesach musisz określić na jaki rodzaj, ale tą także możesz wymienić na inny typ.

Jeśli chodzi o moją sprawę:
Przyszło umorzenie postępowania.
Poszło moje odwołanie, jak radził Gecko art. 65kpa .
WPA w decyzji wytłuściło w uzasadnieniu " organ który ją wydał"
Zarzuciłem im niewłaściwą bo literalną interpretację tego zapisu.
Myślę że zrobili to z ostrożności , a przecież chodzi tu o "tożsamość sprawy?"
Będzie myślę sprawa przed WSA. Im jest wynik sprawy obojętny. Jak przegrają będą mieli podkładkę.
Ciekawe - nikt takiej sytuacji nie przerabiał ?

Harpooner - Czw 08 Sie, 2019

opiekuneczka21 napisał/a:
Z innej beczki. Chcę złożyć wniosek o wydanie pozwolenia na broń do celów kolekcjonerskich. W sumie już zebrałam dokumenty mam problem tylko z wnioskiem. W internecie znalazłam taki wzór :
https://imgur.com/AHQJRmj

Czy muszę określać dokładnie jakie sztuki i kaliber broni zamierzam zakupić? W tej chwili chcę kupić na pewno 3 szt i tu potrafię określić dokładny model i kaliber ale nie wiem jakie później będę chciała zakupić. We wzorze wniosku nic na ten temat nie jest napisane. Proszę o radę


Pisz dokładnie tak jak we wzorze i nic wiecej, żadnych kombinacji. W linkowanym do forum-bron temacie masz wszystko wyłożone wprost.
Podział obowiązuje na sportowe. A jak wpiszesz podział w kolekcjonerskie to w pewnym momencie nie kupisz tego co chcesz i zrobisz sobie pod górę.
Jak promesa przyjdzie bez podziału i kupisz cztery centralnego zapłonu (a wnioskowane było o trzy sztuki c-z i tak masz w decyzji) to masz nielegalne posiadanie co wyjdzie przy najbliższej kontroli, lub przy próbie rejestracji tej sztuki poza ilością w decyzji.


Btw, w zeszłym roku było pismo, aby przekazać do ŻW info o odchodzących do rezerwy z pozwoleniem, celem przekazania teczki do właściwego organu.

opiekuneczka21 - Pią 09 Sie, 2019

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. Skontaktowalam się że swoim oddziałem ŻW i uzyskałam info że mogę się starać o 6 szt z podziałem jak kolega wyżej pisał na boczny zapłon, centralny zapłon i gladkolufową. Inny jest również wzor wniosku
https://kgzw.wp.mil.pl/pl/pages/bron-prywatna-2018-04-11-2/
Na stronie jest w formie pdf podanie o pozwolenie na broń prywatną. Wyszczegolnilam jedynie jaki rodzaj ile sztuk a typu np krótka czy długa nie wyszczególniłam bo powiedziano mi że nie ma takiej potrzeby

ArturO - Pią 09 Sie, 2019

Ja jako rodzaj broni wpisałem "broń do celów kolekcjonerskich" bez ilościowego podziału na boczny/centralny zapłon. Pozwolenie otrzymałem na wnioskowane 5 sztuk, promesy zawierają jedynie informacje, że upoważniają mnie do zakupu broni oraz amunicji do niej w celach kolekcjonerskich zgodnie z ustawą. I tyle, nigdzie nie mam sprecyzowanej informacji co konkretnie mogę zakupić.

Wniosek wypełniłem w ten sposób ze względu na to, że ilość sztuk względem rodzaju broni rozpisywał mój znajomy i rzeczywiście przydzielono mu konkretnie co może zakupić. U mnie to przeszło, popytaj się na ŻW czy musisz precyzować co i ile chcesz.

Harpooner - Pią 09 Sie, 2019

Po prostu napisz, że wnioskujesz o broń kolekcjonerską wymienioną w UOBiA w pkt x y z (a konkretnie w oparciu o art. 10 ust. 4 pkt. 7. Ustawy o broni i amunicji) w ilość n, daj uzasadnienie i po sprawie.
Nie ma możliwości aby to nie przeszło, wniosek muszą przyjąć (polecony z potwierdzeniem odbioru) a jak się z nim nie zgodzą - to podadzą podstawę prawną w decyzji.

Ciekawe jaką :cool: - że nie rozumieją zapisów ustawy?

Tu się nie ma co bać, to jest zwykłe postępowanie administracyjne. Zachodzą przesłanki - decyzja pozytywna. Zachodzą przesłanki, a decyzja negatywna - odwołanie do KG ŻW i to działa cuda. Prostuje każdego K-nta OŻW (sprawdzone w boju).

W linkowanym wniosku najbardziej rozbawił mnie zwrot "przekonanie organu" hahahahha.
Otóż, szanowny organie - jak wyżej, wnioskujący ma spełnić wymagania ustawowe, a nie przekonywać organ że (nie) jest wielbłądem.

Nie mniej jednak, podsyłam uzasadnienie wniosku, jakie kiedyś dostałem na pocztę:

Cytat:
Uzasadnienie wniosku
Po mojej stronie nie występują żadne negatywne przesłanki uniemożliwiające posiadania pozwolenia na broń, a nadto mam ważną przyczynę posiadania broni do celów kolekcjonerskich jaką - stosownie do art. 10 ust. 3 pkt. 5 Ustawy o broni i amunicji – jest udokumentowane członkostwo w stowarzyszeniu o charakterze kolekcjonerskim tj. „Pomorskim Stowarzyszeniu Strzelecko-Kolekcjonerskim Do broni” z siedzibą w Gdańsku (albo Braterstwo we Wrocałwiu).
Informuję, iż zamierzam kolekcjonować wyłącznie broń palną różnych rodzajów, typów i modeli, w oparciu o art. 10 ust. 4 pkt. 7. Ustawy o broni i amunicji. Szeroki zakres moich zainteresowań w zakresie broni palnej sprawia, że – początkowo - wielkość kolekcji szacuję na 15 egzemplarzy. Zamierzam rozpocząć od kolekcjonowania broni palnej stanowiącej wyposażenie WP od roku 1939, między innymi: pistolet VIS, P-64, TT33, P-64, P-83, WIST, karabiny typu Mosin, Mauser, karabinki typu AKM, AKMS, Tantal, Beryl, pistolety maszynowe PPS, PPSz, PM-63 Rak, PM-84 Glauberyt, oraz broń charakteryzującą się odmiennością konstrukcji, sposobem ryglowania itp. (Norinco M77B, CZ-52, GrandPower K100). Wymyśl cokolwiek, niech tylko wskazuje na znajomość tematu.
Informuję, iż rezygnuję z prawa do zapoznania się z aktami przed wydaniem decyzji (zgodnie z art. 73 par. 1 Kodeksu Postępowania Administracyjnego), gdy Pan Pułkownik wyda decyzję zgodne z żądaniem strony.
Mając powyższe na uwadze wnoszę jak na wstępie, oraz proszę o wydanie jednego egzemplarza zaświadczenia uprawniającego do nabycia jednej sztuki broni palnej. "


p.s. pogrubionego tekstu oczywiście nie wpisuj do wniosku hehehe

Silmeor - Pią 09 Sie, 2019

Wnioskowałem o 15 sztuk z podziałem na kategorie: cz, bz, gładkolufowa. Dostałem na 15 sztuk broni palnej bez podziału.
Harpooner - Pią 09 Sie, 2019

Dostałeś bez podziału, gdyż w "kolekcjonerskim" nie występuje coś takiego jak podział.

Czyli wypisywanie we wniosku podziału jest zbędne, a jeśli któryś z OŻW tak wymaga - tzn. że
mają problem z samy sobą, ustawą i czytaniem ze zrozumieniem.
Z innego źródła wiem, że ostatnio taki problem rzeczywiście się pojawił.

Proponuję utrzeć nosa i we wniosku powołać się na właściwy art. UoBiA (podałem na poprzedniej stronie).

Odwagi, żołnierze.

pitero - Pią 13 Wrz, 2019

Odświeżam swoją sprawę. Wróciła ona z KG Policji do WPA. WPA uznało, że organem właściwym jest ŻW i tam przesłało dokumenty.
Pytanie. Jakie opcje ma ŻW ?
Jeśli uzna, że nie jest właściwe to będą tak z WPA przesyłać sobie dokumenty ?
I tak w kółko ?

[ Dodano: Sob 28 Wrz, 2019 ]
Aktualizacja. Info puki co telefoniczne.
ŻW jest w sporze kompetencyjnym, który ma rozstrzygnąć MSWiA.
Czy MSWiA może tylko wskazać który organ ? Czy może też robić jakieś uniki ?
Jeśli wskaże to już koniec ? Zostaje czekać na decyzję ?

[ Dodano: Wto 01 Paź, 2019 ]
No i mam już na piśmie.
Pismo z ŻW do ministra Spraw Wewnętrznych, do wiadomości :
Minister ON
Komendant Główny ŻW
i moja skromna osoba
Opisane "Bardzo pilne"
Naprawdę nikt tego jeszcze nie przerabiał ?

Ktoś ma wiedzę odnośnie moich pytań z 28 września ?

[ Dodano: Wto 01 Paź, 2019 ]
Minister Spraw Wewnętrznych ma rozstrzygnąć spór o właściwość.
Najważniejsze dla mnie czy musi wskazać organ i ten ma rozpatrzyć mój wniosek, czy mogę się spodziewać jakichś uników ?

[ Dodano: Wto 22 Paź, 2019 ]
Mam pismo z MSW.

[ Dodano: Wto 22 Paź, 2019 ]
Co może wysunąć Komendant Wojewódzki ?
https://drive.google.com/file/d/13OB3OAOyAoIRDcsqOWgRf5Bc5yLFvHfK/view?usp=drivesdk

[ Dodano: Czw 21 Lis, 2019 ]
Widzę, że nikt tego nie przerabiał i się nie odniósł do tej kwestii.
Sprawa załatwiona pozytywnie.
MAM POZYTYWNĄ DECYZJĘ.

Dla potomnych. Nie dajcie sobie wmówić, że macie od nowa przechodzić procedurę uzyskiwania pozwolenia na broń, gdy takowe macie. ( Powagą rzeczy osądzonej )
Zaoszczędzicie pieniądze i nerwy.
Czasu może niekoniecznie. Ja przepychałem sprawę kilka miesięcy. Może przy następnych takich wnioskach WPA nie będzie się traktować tak krygować.

[ Dodano: Pon 09 Gru, 2019 ]
Ok widzę, że nikt tu nie zagląda, lub nie ma nic do powiedzenia.
Następny problem. Może tu ktoś pomoże informacją.
Kolega pracuje w OWC.
WPA twierdzi, że OWC nie mieści się pod pojęciem "państwowych formacji
uzbrojonych" z art 15 ust 6.
Ktoś przerabiał ?

ToySoldier - Sob 04 Sty, 2020

pitero napisał/a:


Następny problem. Może tu ktoś pomoże informacją.
Kolega pracuje w OWC.
WPA twierdzi, że OWC nie mieści się pod pojęciem "państwowych formacji
uzbrojonych" z art 15 ust 6.
Ktoś przerabiał ?


Jeśli ma przydzielona broń służbową to moim zdaniem jest to "uzbrojona formacja państwowa".
Trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie: czy jest państwowa ?
Czy jest uzbrojona ? I czy jest to formacja ;) .

Jest jakieś uzasadnienie do odmowy uznania OWC za taka formację ? A może mają definicje takowej ?

-=Alex=- - Sob 04 Sty, 2020

pitero napisał/a:
Ok widzę, że nikt tu nie zagląda, lub nie ma nic do powiedzenia.
Jak dodajesz kolejne wpisy, to nikt nie widzi, że jest coś nowego w temacie. Następnym razem poproś kogoś, aby odświeżył temat (coś napisał), wówczas ludzie będą widzieli, że jest nowa informacja w temacie. :gent:
pitero - Nie 05 Sty, 2020

Dzięki Alex.
ToySoldier- jak pisałem tak twierdzi WPA. Póki co telefonicznie.
Póki co poszły zapytania w tej kwestii do MON i MSW.
MON się uchylił od odpowiedzi, z MSW jeszcze nie ma.
Jak przyjdzie spytamy KG Policji.
Niestety nie spodziewam się pozytywów.
Napiszę się potem wniosek do WPA, ale raczej na pewno trzeba będzie się odwoływać do KG.
Na WSA kolega się chyba nie zdecyduje ( ja tam oporów nie miałem ).
WPA twierdzi, że OWC to taka firma ochroniarska.
Może trochę i tak, ale według mnie wymagania UOBiA dotyczące zwolnień z egzaminów i badań ( jak żołnierze , Policjanci etc) spełniają. Zwłaszcza, że egzaminy zdawali i badania robią ( mają dopuszczenia).
"na kolekcjonerskie to są inne egzaminy" cytat z rozmowy. I ręce opadają.

ToySoldier - Nie 05 Sty, 2020

pozostaje poczekać i w końcu uderzyć do jakiegoś posła o zadania pytania o interpretację właściwemu ministrowi. O ile się nie ogarnia przy pomocy jakichś radców prawnych policyjnych.
cyklista2807 - Nie 05 Sty, 2020

Jak wygląda procedura wystąpienia żołnierza zawodowego o pozwolenie na broń palną i jaka jest szansa otrzymania takiego pozwolenia.
pitero - Nie 05 Sty, 2020

Dla żołnierza zawodowego procedura prosta ( kolekcjonerskie i sportowe).
https://braterstwo.eu/tforum/t/72707/#e-c-181309
Sporadyczne ( ja nie słyszałem) sytuacje odmowy, częściej może samoutrudnianie ze strony ŻW, ale to "wpływ" polityki KG Policji i WPA.

[ Dodano: Wto 24 Mar, 2020 ]
Mam stanowisko MON-u.
Sam nie wiem . Ja nie widzę w tym piśmie argumentów uzasadniających takie stanowisko.
A 3 miesiące czekania na ich odpowiedź zostawię bez komentarza.

https://drive.google.com/file/d/1x89tqYCXv4Q-I7ZueALAoNNG7fZPSYHy/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1ws1Ub_lEPtsTZDx2LTAh_yRaE2x0F0UV/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1wepGZvZWaVlMuMU_73dlcnOG9Y1LnTom/view?usp=drivesdk

I teraz myślę albo jeszcze do KG Policji, ale to chyba strata czasu, albo od razu do WPA i pewnie przed sądem się skończy.

-=Alex=- - Sro 25 Mar, 2020

Odświeżam na prośbę pitero.
gonzo93 - Sro 20 Wrz, 2023

Witam.
Odkopuję temat, bo ostatnio sporo się zmieniło w prawie dostępu do broni dla mundurowych. Z końcem lipca weszła w życie poprawka do Ustawy o broni i amunicji, gdzie dodano nowy punkt:
Cytat:
3a. Za ważną przyczynę posiadania broni dla pozwolenia na broń do celów ochrony osobistej, osób i mienia uważa się także chęć wzmocnienia potencjału obronnego Rzeczypospolitej Polskiej zadeklarowaną przez funkcjonariusza Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Służby Ochrony Państwa, Straży Granicznej, Straży Marszałkowskiej, Służby Celno-Skarbowej, Służby Więziennej, funkcjonariusza innej państwowej formacji uzbrojonej oraz żołnierza zawodowego Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, jeżeli posiada przydzieloną mu broń służbową, a także osobę pełniącą terytorialną służbę wojskową co najmniej dwa lata.

Tu jest całość jednolitego tekstu Ustawy o Broni i amunicji:
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19990530549/U/D19990549Lj.pdf

Oznacza to, że każdy żołnierz zawodowy który ma przydzieloną broń (raczej ma każdy lub prawie każdy), może uzyskać pozwolenie na broń do celów ochrony osobistej.
Zachęcony tymi zmianami postanowiłem takie pozwolenie uzyskać i podzielić się moimi doświadczeniami w tym zakresie.

Pierwszym krokiem jest uzyskanie "Zaświadczenia o byciu żołnierzem i fakcie przydzielenia broni służbowej" myślałem, że to formalność do załatwienia "od ręki" w kadrach. Okazało się, że by uzyskać takie zaświadczenie muszę napisać wniosek do dowódcy o jego wydanie :x Napisałem, został on o dziwo jeszcze zaopiniowany przez mojego przełożonego.... Obecnie czekam już 1,5 tygodnia na zaświadczenie, bo nie mogą zdobyć podpisu dowódcy.

Coś wygląda na to, że dowódcy tkwią jeszcze w PRL-u i sądzą, że to oni wydają pozwolenie na broń.

Jeśli macie jakieś swoje doświadczenia w tym względzie to piszcie.

michqq - Sro 20 Wrz, 2023

A nie wystarczy "Oświadczenie o byciu Żołnierzem Zawodowym i przydziale broni służbowej" z załącznikiem w postaci ksero legitymacji ŻZ ?
Teoretycznie to ta legitymacja jest poświadczeniem bycia ŻZ.
Do niedawna również fakt przydzielenia broni (wraz z jej numerem) znajdował się w legitymacji, tak więc taki fakt ani numer broni raczej nie jest niczym niejawnym.

Riczard - Sro 20 Wrz, 2023

michqq, od wielu lat nie wbija się numerów broni do legitymacji. A teraz wchodzą nowe plastikowe legitymacje. Musi być kwit. Nie wiem, co dokładnie kieruje gonzo93 ale dużo łatwiej jest starać się o zezwolenie na broń kolekcjonerską.

https://braterstwo.eu/

gonzo93 - Sro 20 Wrz, 2023

Zaświadczenie o byciu żołnierzem musi zawierać numer rozkazu w którym wyznaczają na stanowisko, podobnie z przydziałem broni.
Zezwolenie kolekcjonerskie to opcja zapasowa, potrzebna przynależność do kółka pasjonatów. Ustawodawca chciał uprościć, to przecieram szlak. Pierwszy raz może być trudny. :zly4:
Co reguluje terminy załatwiania takiego zaświadczenia, KPA, czy ustawa 3O? Opóźnianie i szykanowanie podpada chyba pod mobbing?

[ Dodano: Pon 25 Wrz, 2023 ]
No dobra. Zaświadczenie, że jestem żołnierzem i mam przydzieloną broń dostałem już po 2 tygodniach. :P
Zobaczymy ile potrwa wydawanie pozwolenia w ŻW.

Radhezz - Sob 20 Sty, 2024

Po długim okresie samego "chcenia", biorę się powoli za wystąpienie o pozwoleniem na broń prywatną. Chcę w miarę możliwości ogarnąć wszystkie papiery i zezwolenia za jednym zamachem - czyli pełną kolekcjonerkę i do obrony osobistej.


Z tego co wiem są to dwa osobne postępowania - dwa razy płatne 242zł. Zastanawiam się jednak czy można złożyć dwa wnioski z jednym kompletem załączników? Wpłatę zrobić jedną na 504zł, czy rozbijać na dwie?

Chodzi mi o te rzeczy - żeby nie ganiać potem kilka razy bez sensu
Cytat:
1. Zaświadczenie o pełnieniu zawodowej służby wojskowej i przydzieleniu broni służbowej (druk do pobrania w zakładce „Dokumenty do pobrania”).
2. Dokument potwierdzający wniesienie opłaty skarbowej - 242 zł, tytułem -
„pozwolenie na broń " na konto podane na stronie właściwego oddziału ŻW
3. Dwa zdjęcia w formacie 3x4 cm – w ubiorze cywilnym.
4. Kserokopia dowodu osobistego.
5. Oświadczenie lub zaświadczenie o zameldowaniu.
6. Inne dokumenty wskazujące na istnienie ważnej przyczyny, uzasadniającej wydanie pozwolenia na broń we wskazanym celu.

P.S.
Jestem już członkiem stowarzyszenia o charakterze kolekcjonerskim, za to szafy na broń jeszcze nie posiadam, ale to chyba jest problem dopiero jakbym już jakąś broń nabył.

manfred - Nie 21 Sty, 2024

Art. 220 KPA

Cytat:
§ 1. Organ administracji publicznej nie może żądać zaświadczenia ani oświadczenia na potwierdzenie faktów lub stanu prawnego, jeżeli:
1) znane są one organowi z urzędu;
2) możliwe są do ustalenia przez organ na podstawie:
a) posiadanych przez niego ewidencji, rejestrów lub innych danych,


Cytat:
§ 4. Organ administracji publicznej może żądać przedłożenia oryginału zaświadczenia, innego dokumentu lub potwierdzenia uiszczenia opłat i kosztów postępowania, o których mowa w § 3, o ile złożona kopia nie pozwala na weryfikację autentyczności oraz integralności lub jeżeli jest to uzasadnione innymi okolicznościami sprawy.


więc w zasadzie jeden komplet powinien wystarczyć, podobnie zdjęcia, bo legitymacja raczej będzie jedna. Wpłata raczej osobno. Ale i tak najlepiej zadzwonić, bo Pan Żandarm może mieć zupełnie inny pogląd i tylko wydłuży to sprawę.

gonzo93 - Pią 16 Lut, 2024

Ciąg dalszy moich starań o pozwolenie. Dowiedziałem się telefonicznie, że decyzja o wydaniu mi pozwolenia została w końcu podpisana. Trwało to 5 miesięcy (pięć) :x :x :x
Wysłałem wniosek o pozwolenie na pozyskanie broni (promesę). Ciekawe ile teraz będę czekać i ile będę czekać na dosłanie dokumentu pocztą.

Radhezz - Pon 19 Lut, 2024

Mam "dziwne" pytanie, bo trochę jeszcze czasu minie zanim ogarnę obieg dokumentów w naszej "firmie" - pisząc wniosek o wydanie zaświadczenia o byciu żołnierzem zawodowym i przydzieleniu broni służbowej należy dołączać wyciągi z rozkazu w kwestii wyznaczenia na stanowisko i przydzielenia, czy takie weryfikacja takich danych powinna się odbywać po stronie jednostki?

Pytam bo sprawa jest niejednoznaczna z punktu widzenia jeszcze-niedawno-cywila, zwłaszcza że nie mam jak ustalić nawet w którym rozkazie dostałem przydział broni...


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group