PRZEGLĄD MEDIÓW - Trzydziesci lat mineeeelo...

michqq - Czw 01 Lip, 2021
Temat postu: Trzydziesci lat mineeeelo...
30 lat temu, 1 lipca 1991 r., w Pradze podpisany został protokół o likwidacji Układu Warszawskiego.

Ponizszy tekst:

https://www.onet.pl/infor...yts24r,79cfc278

Ciekawie opisuje schyłek UW.
O ile do głównych przemian politycznych doszło w 89tym - to wcale nie było przesądzone że zmiany te doprowadzą do likwidacji UW. JAKIEŚ struktury miliatarne przewidywano.
Likwidację UW właściwie wymusiły Węgry i Czechosłowacja.
Polska była bardziej zainteresowana próbami reformowania czy przedefiniowania UW.
Był tez pomysł "nato bis".
Na początku 91szego najsilniej naciskały Bułgaria i Czechosłowacja, zapowiadając "wystapienie z Układu i tak".
Ostatecznie:
"1 lipca 1991 r. w Pradze spotkali się prezydenci Polski Lech Wałęsa, Bułgarii Żelu Żelew, Czechosłowacji Václav Havel, Rumunii Ion Iliescu i premier Węgier József Antall. Związek Sowiecki reprezentował zastępca Gorbaczowa, wiceprezydent Giennadij Janajew. "

Okrągła 30ta rocznica.

Polska weszła w fazę (dośc krótką) samodzielności obronnej kraju, powstały koncepcje reformy w kierunku silnej armii nakierowanej na obronę własnego terytorium w warunkach samodzielności, a równocześnie trwał proces starań o wejście do NATO. ( co trwało do 12 marca 1999 r. , kiedy Polska, Czechy i Węgry do nato zostały przyjęte)

:gent:

manfred - Czw 01 Lip, 2021

W obliczu faktycznego rozpadu ZSRS, zjednoczenia Niemiec itp. dalsze utrzymywanie UW w znanej formie nie było możliwe. Warto natomiast przypomnieć, kto wysunął koncepcję tzw. NATO - bis. Tudzież zastanowić się, dlaczego to zrobił. A przede wszystkim, czyje działania - na szczęście storpedowały ten bardzo szkodliwy pomysł.
ToMac - Czw 01 Lip, 2021
Temat postu: Re: Trzydziesci lat mineeeelo...
michqq napisał/a:

Likwidację UW właściwie wymusiły Węgry i Czechosłowacja.

Trudno się dziwić.

michqq napisał/a:
Na początku 91szego najsilniej naciskały Bułgaria i Czechosłowacja, zapowiadając "wystapienie z Układu i tak".

Bułgarii można się trochę dziwić.

michqq napisał/a:

Ostatecznie:
"1 lipca 1991 r. w Pradze spotkali się prezydenci Polski Lech Wałęsa, Bułgarii Żelu Żelew, Czechosłowacji Václav Havel, Rumunii Ion Iliescu i premier Węgier József Antall. Związek Sowiecki reprezentował zastępca Gorbaczowa, wiceprezydent Giennadij Janajew. "


(1)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ion_Iliescu

Cytat:
Urodził się jako syn kolejarza i działacza Rumuńskiej Partii Komunistycznej. W młodości wstąpił do związanej z komunistami organizacji młodzieżowej Uniunea Tineretului Comunist[3]. Z wykształcenia inżynier, ukończył Instytut Politechniczny w Bukareszcie, po czym kształcił się na Uniwersytecie Moskiewskim.


(2)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Ceau%C8%99escu

Cytat:
Demonstracje w Timișoarze rozpoczęły się, gdy rząd próbował karnie przenieść z miasta do odległej wsi węgierskiego pastora ewangelickiego Kościoła reformowanego László Tőkésa.


(3)
https://pl.wikipedia.org/wiki/L%C3%A1szl%C3%B3_T%C5%91k%C3%A9s

Cytat:
László Tőkés (ur. 1 kwietnia 1952 w Klużu-Napoce) – rumuński duchowny i polityk narodowości węgierskiej, biskup Kościoła Ewangelicko-Reformowanego z Siedmiogrodu, represjonowany jako opozycjonista w czasach rządów Nicolae Ceaușescu w Rumuńskiej Republice Ludowej. Poseł do Parlamentu Europejskiego VI, VII i VIII kadencji.


(4)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Front_Ocalenia_Narodowego

Cytat:
Front Ocalenia Narodowego powstał 22 grudnia 1989 r. w gmachu telewizji w Bukareszcie podczas rewolucji rumuńskiej. Składał się początkowo z 11 osób, wojskowych oraz członków Rumuńskiej Partii Komunistycznej. Niezwłocznie po utworzeniu Front ogłosił, że obejmuje władzę w Rumunii; 26 grudnia 1989 jeden z jego członków, Ion Iliescu (były członek Komitetu Centralnego RPK, odsunięty przez Nicolae Ceauşescu w 1985 r.) został ogłoszony tymczasowym prezydentem Rumunii[1].


Ciąg dalszy (2):

Cytat:
Po południu w centrum Timișoary zebrało się ponad tysiąc osób, którzy krzyczeli: „Precz z Ceaușescu” i „Wolność”[55]. 17 grudnia regularne wojsko, policja i Securitate otworzyły ogień do demonstrantów[56].


Cytat:
19 grudnia wojsko zdecydowało się przejść na stronę protestujących[22]. 20 grudnia zostało wyemitowane w telewizji przemówienie Ceaușescu, w którym mówił, że uczestnicy demonstracji z Timișoary są „bandą chuliganów”, którzy realizują zagraniczną politykę. Obwiniał za kryzys kręgi reakcyjne i imperialistyczne (przede wszystkim Węgry)[58].


Cytat:
Partyjni przeciwnicy Ceaușescu założyli Front Ocalenia Narodowego, na czele której stanął były członek KC partii Ion Iliescu, który wraz z Frontem przejął kontrolę nad rewolucją[60].


Cytat:
W trakcie trwania zamieszek zagraniczna prasa opublikowała oszacowaną liczbę ludzi zabitych przez Securitate w tym czasie. Według zagranicznych mediów liczba ta znacznie rosła i osiągnęła 64 tysiące, co było szeroko opisywane i komentowane na pierwszych stronach gazet[61]. Jugosłowiańskie media podawały, że podczas rewolucji zginęło 4500 osób[61]. Po śmierci Ceaușescu okazało się, że liczba ofiar zarejestrowanych w szpitalach w całym kraju wyniosła mniej niż tysiąc osób[62]. Większość osób zginęło po 22 grudnia[22].


https://www.onet.pl/infor...yts24r,79cfc278

Cytat:
Na niewiele zdały się apele sowieckiego MSZ, który nakłaniał sojuszników do zachowania struktur politycznych UW w celach "konsultacyjnych". Kreml określał te propozycje jako projekt "łagodnej finlandyzacji". Było to określenie w dużej mierze odzwierciedlające ówczesną pozycję państw Europy Środkowej. W 1990 r. nie mogły liczyć na jakiekolwiek powiązanie z państwami NATO, a to oznaczało, że w perspektywie wielu lat pozostaną krajami neutralnymi, tak jak Finlandia. Próby zbliżenia z NATO podjęły jedynie Węgry i Czechosłowacja, ale spotkały się one z chłodem państw zachodnich.

manfred - Czw 01 Lip, 2021

Cytat:
Urodził się jako syn kolejarza i działacza Rumuńskiej Partii Komunistycznej.


Rumunii postępowi widać. Już wtedy związki jednopłciowe mieli?

Brzytwa - Czw 01 Lip, 2021

No dzisiaj już się możemy domyślać dlaczego akurat Lech Wałęsa lobbował delikatnie w celu zachowania UW, NatoBiS itd. :lol:
manfred - Czw 01 Lip, 2021

Ilekroć przestawał lobbować, Kiszczak podchodził do sekretarzyka…
i - Pią 02 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Cytat:
Urodził się jako syn kolejarza i działacza Rumuńskiej Partii Komunistycznej.

Rumunii postępowi widać. Już wtedy związki jednopłciowe mieli?

Też zwróciło to moją uwagę. Ale cóż? Taka to ciocia Wikipedia.
Polska język trudna język. Za dużo wysiłku wymagałoby aby napisać: Urodził się jako syn kolejarza, który był działaczem ...

UW? Cieszmy się, że ten czas już za nami. I oby nigdy nie powrócił.
A młodzieży, która nie pamięta tamtych czasów wypada zacytować tekst z piosenki:
Cytat:
Ty to masz szczęście
że w tym momencie
żyć ci przyszło
w kraju nad Wisłą
ty to masz szczęście

manfred - Pią 02 Lip, 2021

Wiadomo, że Czesiek nie dzwonił do Bolka, i nie mówił, co ma robić. Wystarczała delikatna aluzja, albo w odpowiednim momencie pojawiał się w tv kolejny filmik z Magdalenki.
Natomiast warto przypomnieć rolę ówczesnego premiera śp. Jana Olszewskiego i jego rządu, tak opluwanego, wyszydzanego i ośmieszanego przez ówczesne media „głównego nurtu”. To Olszewski miał rację w tym sporze. A stracić można było wiele. Prawie wszystko.

ToMac - Pią 02 Lip, 2021

Sporów było więcej:

Cytat:
Sejm powołał Jana Olszewskiego na premiera w dniu 6 grudnia 1991. Niemożność zbudowania trwałej koalicji programowej zniechęciła także Jana Olszewskiego, który w połowie grudnia złożył rezygnację z utworzenia rządu, której Sejm jednak nie przyjął. Jana Olszewskiego wsparło wówczas Polskie Stronnictwo Ludowe (w zamian za obietnicę kilku stanowisk wiceministrów)[1]), któremu po głosowaniu demonstracyjnie podziękował Jarosław Kaczyński[2]. W końcu, 23 grudnia 1991, po drugiej turze długich negocjacji, dzięki poparciu Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego „Solidarność” i Polskiego Stronnictwa Ludowego[3], udało się stworzyć gabinet koalicyjny, w którym zasiadali przedstawiciele zaledwie 4 partii (Porozumienia Centrum – 4, Zjednoczenia Chrześcijańsko-Narodowego – 3, Polskiego Stronnictwa Ludowego – Porozumienia Ludowego – 2 i Partii Chrześcijańskich Demokratów – 1), które łącznie dysponowały w Sejmie zaledwie 114 głosami[4]. Czynnikiem, który dodatkowo osłabiał rząd, był narastający konflikt między premierem a Jarosławem Kaczyńskim – szefem partii, która miała w rządzie najwięcej ministrów. Przyczyną konfliktu były głównie sprawy personalne i wzajemny brak zaufania[5].


https://pl.wikipedia.org/wiki/Rz%C4%85d_Jana_Olszewskiego

manfred - Pią 02 Lip, 2021

Czasy sprzed d’Hondta. Ale i tak Jarosław miał większą rację. A liczy się też skuteczność. ROP zgnił na śmietniku historii, a PiS rządzi drugą kadencję.
Szwejk - Pią 02 Lip, 2021

manfred napisał/a:
A liczy się też skuteczność. ROP zgnił na śmietniku historii, a PiS rządzi drugą kadencję.

Ale czy zdołają przebić w skuteczności i długotrwałości rządów swój pierwowzór - PZPR?... hm, patrząc na ich metody rządzenia, chyba mają spore szanse.

ToMac - Pią 02 Lip, 2021

manfred napisał/a:
ROP zgnił na śmietniku historii, a PiS rządzi drugą kadencję.

I też gnije. Od pandemii i obajtków...

michqq - Pią 02 Lip, 2021

manfred napisał/a:
A liczy się też skuteczność. ROP zgnił na śmietniku historii, a PiS rządzi drugą kadencję.


To co prezentujesz do dość częsta postawa, po staropolsku nazywana "kurek na kościele".

Chodzi (młodym wyjaśnijmy) o blaszaną chorągiewkę, często w kształcie kogutka, która zawsze obracała się z wiatrem.

Po zmianie u władz "kurek na kościele" wychwalać będzie, jak łatwo zrozumieć, następców, dowolnych, ponieważ kryterium jest jedno - wykazali swoją skuteczność.
:gent:

ToMac - Pią 02 Lip, 2021

Kurek może zardzewieć od deszczu a od zbyt częstych zmian kierunku silnego wiatru - urwać...
maciejko - Pią 02 Lip, 2021

A tymczasem polska patoprawica stwierdziła, że jest centroprawicą, razem z Le Pen, VOX czy Fratelli d'Italia i innymi faszyzującymi europejskimi syfami.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27280346,oswiadczenie-jaroslawa-kaczynskiego-prezes-pis-zapowiedzial.html?fbclid=IwAR04oJYnt9xktjjmgt9HmfFm2I_v8AW5Xj1BHJTUbJgjljs8x8lzmCQjCns#s=BoxOpImg3

Jak tam manfred? Doborowe towarzystwo jarkacza. Takie proputinowskie. Twoi ulubieńcy już się nie kryją kogo podziwiają.
:gent:

ToMac - Pią 02 Lip, 2021

Cytat:
Jak dodał, chodzi o procesy, które prowadzą do "centralizacji i przeprowadzenia rewolucji kulturalnej, która ma zniszczyć dotychczasowe struktury społeczne, począwszy od rodziny, dotychczasowe tradycje - można powiedzieć - stworzyć dodatkowego człowieka". - To jest typ inżynierii społecznej, który w historii się zdarzał, związany był zwykle z rewolucjami. My tej rewolucji nie chcemy, uważamy ją za przedsięwzięcie, które przyniesie bardzo wiele nieszczęść, a przede wszystkim radykalne ograniczenie wolności - podkreślił.


Cytat:
Kaczyński mówił o "prawie do zwierzchności narodu". - Zwierzchność narodu to także zwierzchność konstytucji. Jeżeli jest coś ponad konstytucją danego państwa, to znaczy że zwierzchności narodu nie ma, że jest jakiś wyższy suweren. My tę zasadę odrzucamy, ale zgadzamy się, by w pewnym zakresie sprawy były decydowane wspólnie, ale rzeczywiście wspólnie i nie na zasadzie "kto silniejszy, tym lepszy" - powiedział.



https://pl.wikipedia.org/wiki/Marine_Le_Pen

Cytat:
Poglądy
W zakresie polityki zagranicznej Marine Le Pen zadeklarowała poparcie dla izolacjonizmu Francji. Sprzeciwiała się zachodniej interwencji w wojnie domowej w Libii w 2011 oraz planom akcji zbrojnej w Syrii. Po aneksji Krymu przez Rosję odwiedziła Moskwę, gdzie spotkała się z przewodniczącym Dumy Państwowej Siergiejem Naryszkinem i poparła forsowany przez Rosję postulat tzw. federalizacji Ukrainy[14]. Marine Le Pen opowiedziała się za utworzeniem osi Paryż-Berlin-Moskwa i chciałaby wraz z Władimirem Putinem „bronić wartości chrześcijańskich w dziedzictwie europejskim”[15].

Życie prywatne
Od czerwca 1997 do kwietnia 2000 Marine Le Pen była żoną przedsiębiorcy Francka Chauffroy, z którym ma troje dzieci (wszystkie ochrzczone w kościele integrystów francuskich Saint-Nicolas-du-Chardonnet). Od grudnia 2002 do czerwca 2006 była żoną Érica Iorio, byłego sekretarza generalnego FN[16]. Po drugim rozwodzie żyje w niesformalizowanym związku z Louisem Aliot, wiceprzewodniczącym FN od 2011, posłem do Parlamentu Europejskiego VIII kadencji[14].

manfred - Pią 02 Lip, 2021

Weźcie się tam w końcu zdecydujcie, czy Kaczyński i PiS to faszyści, czy bolszewicy, bo wam niespójny przekaz wychodzi.
michqq - Pią 02 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Weźcie się tam w końcu zdecydujcie, czy Kaczyński i PiS to faszyści, czy bolszewicy, bo wam niespójny przekaz wychodzi.


Nie jest ani jednym ani drugim, jest twórcą nowego modelu władzy, który ja dla przykładu nazywam "dyktaturą parlamentarną".
A co go łaczy z obiema powyższymi systemami - to po pierwsze pogarda dla rządów opartych o prawo, a po drugie, pogarda dla systemu trójpodziału władz, w imię idei władzy bezpodziałowej.

Trójpodział władz wynaleziono nie po to żeby ze soba trzy gałęzie władzy - ustawodawcza sądownicza i wykonawcza - harmonijnie i ze śpiewem wspołdziałały, tylko po to żeby sobie podejrzliwie patrzyły na ręce.

Idea wspólnego "nadwładztwa" nad gałęzią ustawodawczą, sadowniczą i wykonawczą - to jest to co łączy komunizm, faszyzm i kaczyzm.

:gent:

P.S:
I bez urazy:
Za kilkadziesiąt lat najprawdopodobniej przez historyków i innych "badaczy" wyodrębiona będzie epoka nadwładztwa Kaczyńskiego, i najprawdopodobniej ta faza ustrojowa będzie odnazwiskowa, jak np. "makkartyzm".

ToMac - Pią 02 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Weźcie się tam w końcu zdecydujcie, czy Kaczyński i PiS to faszyści, czy bolszewicy, bo wam niespójny przekaz wychodzi.


Bolszyści i Fałszewicy

michqq napisał/a:

Idea wspólnego "nadwładztwa" nad gałęzią ustawodawczą, sadowniczą i wykonawczą - to jest to co łączy komunizm, faszyzm i kaczyzm.


Kaczunizm i Kaszyzm...

manfred - Pią 02 Lip, 2021

Nie wiedziałem, że w Niemczech jest kaczyzm.
maciejko - Pią 02 Lip, 2021

PiS - Putin i spółka.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10219422286296768&id=1500708155&anchor_reactions=true

Jaki przekaz dostali manfred podobni prawicowi trolle?
:gent:

archibald - Pią 02 Lip, 2021

Cytat:
Deklarację podpisali Kaczyński, szefowa francuskiego Zgromadzenia Narodowego Marine Le Pen


No i nieetatowy naczelnik przewidział to w 2017 roku


Cytat:
Jarosław Kaczyński: Z panią Le Pen mamy tyle wspólnego mniej więcej co z panem Putinem


https://www.rmf24.pl/fakt...891#crp_state=1

manfred - Pią 02 Lip, 2021

Kiedyś to przynajmniej były jakieś "autorytety". No powiedzmy Geremek, Mazowiecki. Profesorowie, legendy. Ale Szczerek, hm, no cóż, to jest ktoś taki jak Piątek.
maciejko - Pią 02 Lip, 2021

Tak jak dla pisowców teraz autorytet to Le Pen, Matteo Salvini, czy skrajnie prawicowy hiszpański VOX.
Dobrze, że minidyktator już się nie kryje, ale trolle prawicowe dalej będą pisać że deszcz pada.
:gent:

ToMac - Pią 02 Lip, 2021

Najważniejsze to wypierać się więcej wody niż się waży...
manfred - Pią 02 Lip, 2021

Morawiecki z pribałtyką zablokował zbliżenie z Putinem, usilnie forsowane przez Makrona i Merkelową po to, żeby mógł się do niego zbliżyć Kaczyński, za pośrednictwem Salviniego i Le Penowej. No, logika godna mądrości etapu.
maciejko - Sob 03 Lip, 2021

Są pierwsze efekty połączenia wspaniałej trójki Le Pen - Kaczyński - Orban.
W pisowskim necie nawoływanie do "porozmienia z Moskwą" i cofnięcia poparcia dla Ukrainy. :brawo:
:gent:

zielony1 - Sob 03 Lip, 2021

maciejko napisał/a:

W pisowskim necie nawoływanie do "porozmienia z Moskwą" i cofnięcia poparcia dla Ukrainy. :brawo:
:gent:


Jak na razie to towarzysz Makaron za plecami innych i mając ich w dupie dogaduje się z towarzyszem Putinem.

https://www.onet.pl/infor...3enqsc,79cfc278

manfred - Sob 03 Lip, 2021

Wicie, rozumicie, niemiecki pachołek wraca, to maciejkoci zaczynają w te swoje werble bębnić. Byle hałasu narobić. Zbliżenie z Rosją, he, he.
ToMac - Sob 03 Lip, 2021

Rządzi zło, idzie wojna to się bije w tarabany...
manfred - Sob 03 Lip, 2021

Donald Tusk:
Cytat:
- To zło, które czyni PiS jest ewidentne, bezwstydne i permanentne; dzieje się każdego dnia; furii dostaję, kiedy słyszę "może PiS jest zły, ale...". Zwykli ludzie mówią: "wróć pan i zrób porządek"


no przecież jak ktoś chce z powrotem zarabiać 1.500/mies, to droga wolna. Demokracja.

ToMac - Sob 03 Lip, 2021

Z torebką i utlenieniem to i 6000 mało.
maciejko - Sob 03 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Wicie, rozumicie, niemiecki pachołek wraca, to maciejkoci zaczynają w te swoje werble bębnić. Byle hałasu narobić. Zbliżenie z Rosją, he, he.

Tqk to jest prawicowy trollu.
Obiecywał minidyktator, że wstaniecie z kolan, skończycie z murzynścią a co wyszło?
Wielkiemu bratu to z du.y nie wyłazicie a w Europie żeby cokolwiek zaistnieć to zostało wam bratać się z faszystami z Hiszpanii oraz francuskimi i włoskimi miłośnikami Putina.
Sukces na miarę dojnej zmiany. :efendi2:
:gent:

Gecko - Sob 03 Lip, 2021

manfred napisał/a:
no przecież jak ktoś chce z powrotem zarabiać 1.500/mies, to droga wolna. Demokracja.

Problemem nie jest to czy zarabiasz 1500 zł czy 20 000 zł bo to tylko cyferki. Ważna jest siła nabywcza tej kwoty. Po ludzku rzecz biorąc - co i ile można za to kupić. Miałem czas gdy zarabiałem ponad sześć milionów miesięcznie i jakoś wcale mi nie tęskno do tamtej pensji.

maciejko napisał/a:
Obiecywał minidyktator, że wstaniecie z kolan, skończycie z murzynścią a co wyszło?
.
Jak to co? Mnóstwo z uwiedzionych retoryką powszechnego sukcesu z tych kolan wstawało tak energicznie, że wyrżnęli łbem w kant stołu. Trochę zamroczyło ale to jest błogi stan. Powoduje, że widzi się selektywnie.Tzn. widzi się to co się chce widzieć a nie to co jest w rzeczywistości.

Pozdrawiam

manfred - Sob 03 Lip, 2021

No 6 tysięcy to tylko złodziej albo idiota, wg klasyczki.
Gecko - Sob 03 Lip, 2021

mafred to kim są Ci wszyscy „nepotyści” po spółkach skarbu państwa? Wiesz na czym polega sposób „uwłaszczenia się” na państwowym? Nie zastanawia Cię jak to jest że spółki skarbu państwa co pół roku mają nowego Prezesa a stary odchodzący Prezes dostaje super odprawę? Jak to jest, że instruktor narciarski bez działalności gospodarczej handluje z państwem? Jak to jest, że idzie zaliczka 50mln zł na sprzęt którego nie ma a po niewywiązaniu się z umowy komornik odzyskuje 2tys złotych bo firma nie ma majątku? Jak to jest, że nie ma elektrowni atomowej a jest jej zarząd i dyrektorzy? Jak to jest że nie ma CPK a jest zarząd i dyrektorzy tej łąki? Nie zastanawia Cię jaki jest cel wybudować port lotniczy z którego nic nie latało po to by go sprzedać państwu by ono go zburzyło i zbudowało nowy? A Fundacja Narodowa - gdzie poszły setki milionów na niby PR Polski? I znów etaciki dobrze płatne i zero kontroli i rozliczania. Wiesz? Nie chcesz wiedzieć ważne że dali co nie? Czytałeś program i założenia Nowego Ładu Polskiego? Czemu nie ma w nim żadnych kryteriów przydziału środków i oceny projektów? Bo znów będzie uznaniowość polityczna. Czemu część inwestycyjno-rozwojowa ma dziwny mechanizm finansowania - inwestor daje kilka procent kasy, podpus wstępnej promesy, przetarg, promesa właściwa i przy inwestycjach do 12 miesięcy wykonawca (ciekawe kto na to pójdzie) ma zrobić inwestycję ze swoich (kredycik?) a zwrot z kasy z wydania obligacji? Wiesz, że przez to koszty inwestycji wzrosną o 10-20%? A to oznacza wzrost inflacji i te Twoje 2600zł za chwilę będzie warte 1000zł? I drugie co oznacza to wyciąganie inwestycji w czasie ponad 12 miesięcy. Bo wtedy można otrzymać środki w trzech transzach: po 3 miesiącach zwrot 30%, po roku kolejne 20% a reszta 50% na koniec. Wiesz to? Czy wiesz tyle co Premier powiedział w TV?
Pozdrawiam

maciejko - Sob 03 Lip, 2021

A tymczasem poziom skrajnego ubóstwa rośnie:
https://www.rmf24.pl/ekon...edn,nId,5330135
Polityka nierządu uderza najbardziej w swój elektorat.

Gecko, zobacz jak sprytnie dojna zmiana szykuje abolicję.
https://www.money.pl/poda...947208224a.html

Obajtki i inne świnie przy korycie dojnej zmiany zalegalizują to co nakradli z państwowego budżetu i będą czyści jak oderwą obecny nierząd od władzy.
:gent:

ToMac - Sob 03 Lip, 2021

Cytat:
W 2020 roku odnotowano wzrost odsetka osób skrajnie ubogich o 1 pkt proc., do 5,2 proc. - wynika z danych Głównego Urzędu Statystycznego. Badacze wskazują, że pogorszenie się sytuacji gospodarstw domowych wiąże się z wprowadzeniem w Polsce lockdownu, w związku z pandemią koronawirusa.


Nie tylko ubóstwo ale i utrudnienia dla najbiedniejszych. Weźmy to o czym pisałem. Są dowody że np. niektóe banki nie informowały o tym, że w przypadku kwoty wolnej od egzekucji ludzie muszą udać się do oddziału. Czyli dajmy na to babina ma te 1000 zł na koncie, wchodzi komornik. Kasę niby ma ale nie ma. Bank mówi że karta działa ale nie działa. I jest pandemia a kobita musi jechać do siedziby banku. Kwotę wypłaca ale bank dolicza jakąś opłatę, potem regularnie. Na pytanie co to za opłata przecież wypłaciła swoje - cisza lub ciąg zawężającej ściemy w odpowiedziach. Za co ma jeść?

W sensie ogólnym to żadne zdziwienie. Struktura państwa nie poprawiana, środki które powoli mogłyby pracować na przewagę - np. zakupy MON - w większości finansują rozwój otoczenia. Do tego szczepionki. Pochodzą z zagranicy.

Polski Ład jako kontynuacja socjalu - może wyrzucić z Polski kolejną falę zdolnych samozatrudnionych głównie IT. Będą pracować na przewagę otoczenia.

Gecko napisał/a:
Czemu część inwestycyjno-rozwojowa ma dziwny mechanizm finansowania - inwestor daje kilka procent kasy, podpus wstępnej promesy, przetarg, promesa właściwa i przy inwestycjach do 12 miesięcy wykonawca (ciekawe kto na to pójdzie) ma zrobić inwestycję ze swoich (kredycik?) a zwrot z kasy z wydania obligacji? Wiesz, że przez to koszty inwestycji wzrosną o 10-20%? A to oznacza wzrost inflacji i te Twoje 2600zł za chwilę będzie warte 1000zł? I drugie co oznacza to wyciąganie inwestycji w czasie ponad 12 miesięcy. Bo wtedy można otrzymać środki w trzech transzach: po 3 miesiącach zwrot 30%, po roku kolejne 20% a reszta 50% na koniec. Wiesz to? Czy wiesz tyle co Premier powiedział w TV?
Pozdrawiam

Co to za inwestycja na 12 miesięcy? Raczej na coś gotowego. Nie rozwinie się zożonych produktów w 12 miesięcy. Może jakiś spin-off...

maciejko napisał/a:

Obajtki i inne świnie przy korycie dojnej zmiany zalegalizują to co nakradli z państwowego budżetu i będą czyści jak oderwą obecny nierząd od władzy.
:gent:

Obajtki potrafią głośno szczekać jak to mają prawo rozbierać bloki za 1,3mld...

Gecko - Sob 03 Lip, 2021

maciejko ten przepis nie jest dla nich. Ty używasz złego słowa - oni nie kradną. Widzisz genialność tego polega na tym, że bogacą się na majątku Państwa absolutnie legalnie. Zgodnie z prawem. Dlatego piszę o „uwłaszczeniu się” a nie kradzieży. To co Ty wskazałeś to przepis mający w zamyśle ściągnąć te 5% z szarej strefy. Zasada lepiej 5% na pewniaka niż ułuda 75% które trzeba udowodnić. A tak gość sam przychodzi i płaci daninę 5% mówi skąd ma i jak nie z przestępstwa karnego to legalizuje.

ToMac napisał/a:
Co to za inwestycja na 12 miesięcy?

Generalnie większość gminnych, gdzie gminą nie jest tzw. duże miasto. Drogi, ulice, chodniki, wodociągi, ujęcia wody, oświetlenie dróg, boiska, place zabaw, sieci światłowodowe, termomodernizacje, itp. Czyli jakieś 80% inwestycji w infrastrukturę w skali całego kraju. Bo to w tym planie rozwoju chodzi. Warszawa będzie decydować czy chodnik jest w gminie ważny czy nie. Wygląda na powielenie środków unijnych. Tyle, że tu finansowanie z obligacji czyli w sumie na kredyt wobec właścicieli obligacji. Kolejne zadłużanie tylko teraz nie dość, że systemowe to i na wielką skalę oraz z „bombą inflacyjną z opóźnionym zapłonem”. Obecni kasę dadzą, następcy będą spłacać zobowiązanie „pożyczkowe”.

Pozdrawiam

archibald - Sob 03 Lip, 2021

6 lat.Tu już nie można jechać tym 'za PO był be" .Nie sposób też w kółko bajdurzyć o 13-tkach i 500+.Pora najwyższa mieć efekty .Konkretne.
Sądownictwo

Cytat:
Między rokiem 2015 a 2019 r. średni czas postępowania sądowego wydłużył się aż o 1,6 miesiąca


https://www.rp.pl/Sedziow...ie-pomogla.html


Służba Zdrowia

Cytat:
W 2015 roku oczekiwanie na wizytę u lekarza specjalisty – 2,4 miesiąca, 2019 – 4 miesiące.


https://demagog.org.pl/wypowiedzi/jak-zmienil-sie-sredni-czas-oczekiwania-na-wizyte-u-lekarza-specjalisty/

Cytat:
Pod względem liczby zmarłych w Polsce osób 2020 rok był najczarniejszym rokiem od czasu zakończenia drugiej wojny światowej.


To nie tylko wina Coviid ale i zapaści służby zdrowia.

https://www.medonet.pl/ko...l,28238714.html

Demografia

Cytat:
W ostatnich 12 miesiącach urodziło się w Polsce najmniej dzieci od czasów II wojny światowej.


https://www.medonet.pl/zd...l,16573054.html


Finanse

Cytat:
Ponad 1,52 bln zł - tyle ma wynosić dług państwa pod koniec 2021 roku. Rząd planuje zadłużyć się na rekordową skalę



Dług jak sama nazwa wskazuje ktoś musi spłacić

Cytat:
Ceny w Polsce rosną prawie najszybciej w Unii Europejskiej. Zgodnie z danymi Eurostatu w kwietniu pałeczkę lidera przejęli od nas Węgrzy z inflacją na poziomie 5,2%. Wynik Polski jest zaledwie o 0,1% niższy.


https://finanse.rankomat.pl/poradniki/inflacja-hicp-kwiecien-2021/

I to właśnie zżera wszystkie oszczędności Polaków.

Rządzenie państwem to nie tylko rozdawanie z lubością cudzych pieniędzy.

manfred - Sob 03 Lip, 2021

Skrajne ubóstwo zwiększyło się o 1,5%? Zajebiście. Bo akurat mój sąsiad kiedyś miał jeden 15 letni samochód, a teraz ma dwa. Pięcio - siedmioletnie.
W czasach rządów PiS wybudowałem sobie dom bez kredytu i pierwszy raz w życiu kupiłem nowy samochód w salonie. Czego nijak nie mogłem zrobić za PO/PSL. Więc generalnie jebią mnie wynurzenia maciejkotów, geków i innych tomaków. Nawet na temat obsadzania stanowisk w SSP.
Głosujcie na Szymona albo inną szczujnie. Satysfakcja moralna też jest w życiu ważna. ***** ***. Tomek Lis w swojej willi będzie z was zadowolony.

ToMac - Sob 03 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Więc generalnie jebią mnie wynurzenia maciejkotów, geków i innych tomaków. Nawet na temat obsadzania stanowisk w SSP.

Napisz to 2 razy.

manfred napisał/a:
Skrajne ubóstwo zwiększyło się o 1,5%? Zajebiście. Bo akurat mój sąsiad kiedyś miał jeden 15 letni samochód, a teraz ma dwa. Pięcio - siedmioletnie.

Musicie towarzysze chyba z plebanem z Torunia przepisać Pismo:

Cytat:
U was zaś nawet włosy na głowie wszystkie są policzone. Nie bójcie się: jesteście ważniejsi niż wiele wróbli.


I bardziej wymowne:

Cytat:
Powiedział też do nich: «Uważajcie i strzeżcie się wszelkiej chciwości, bo nawet gdy ktoś opływa [we wszystko], życie jego nie jest zależne od jego mienia».
16 I opowiedział im przypowieść: «Pewnemu zamożnemu człowiekowi dobrze obrodziło pole. 17 I rozważał sam w sobie: Co tu począć? Nie mam gdzie pomieścić moich zbiorów. 18 I rzekł: Tak zrobię: zburzę moje spichlerze, a pobuduję większe i tam zgromadzę całe zboże i moje dobra. 19 I powiem sobie: Masz wielkie zasoby dóbr, na długie lata złożone; odpoczywaj, jedz, pij i używaj! 20 Lecz Bóg rzekł do niego: "Głupcze, jeszcze tej nocy zażądają twojej duszy od ciebie; komu więc przypadnie to, coś przygotował?" 21 Tak dzieje się z każdym, kto skarby gromadzi dla siebie, a nie jest bogaty przed Bogiem»

manfred - Sob 03 Lip, 2021

manfred napisał:
Cytat:
Więc generalnie jebią mnie wynurzenia maciejkotów, geków i innych tomaków. Nawet na temat obsadzania stanowisk w SSP.


Przyjdzie Szymon, te same stanowiska obsadzi swoimi, i wytłumaczy, że to konieczność, wynikająca z konieczności likwidacji PiSowskich porządków. Gawiedź przyjmie to ze zrozumieniem.

maciejko - Sob 03 Lip, 2021

Ha ha, poczytajcie jaką fikcję minidyktator sobie wymyślił:
https://www.money.pl/gosp...911141440a.html

Cytat:
Podczas kongresu PiS przyjęto przepisy zakazujące członkom rodzin polityków pracy w spółkach skarbu państwa. Uchwała ma ukrócić nepotyzm, ale tylko ten przyszły. Przepisy nie będą obowiązywały osób już pracujących.

Zgodnie z wewnętrznymi ustaleniami przepis nie będzie obowiązywał wstecz. Oznacza to, że już dziś pracujący nie stracą zatrudnienia. Warto też zauważyć, że uchwała w tym zakresie mówi głównie o radach nadzorczych.

Dodatkowo w uchwale jest też zapis, że przepis nie dotyczy "osób, które pracują w spółkach Skarbu Państwa ze względu na kompetencje, doświadczenie zawodowe i doszło do nadzwyczajnej sytuacji życiowej".

Fajne te ruchy, takie co by sobie nie zaszkodzić a frajerski suweren jak manfred się cieszył jak to dojna zmiana będzie prawa i sprawiedliwa.

Nowa zasada dojnej zmiany - od jutra kradniemy ciszej. :brawo:
:gent:

ToMac - Sob 03 Lip, 2021

manfred napisał/a:
manfred napisał:
Cytat:
Więc generalnie jebią mnie wynurzenia maciejkotów, geków i innych tomaków. Nawet na temat obsadzania stanowisk w SSP.


Widzicie czyje polecenia wykonuje manfred...

manfred napisał/a:

Przyjdzie Szymon, te same stanowiska obsadzi swoimi, i wytłumaczy, że to konieczność, wynikająca z konieczności likwidacji PiSowskich porządków. Gawiedź przyjmie to ze zrozumieniem.

Raczej faktycznie są symptomy próby uwodzenia przez tych, co uwiedli (lecz jeszcze nie uwiędli) PiS...

Partyjna dyscyplina, propaganda, wyparcie i mrzonki nie zastąpią walki z grawitowaniem czy prawem koncentracji, a wręcz proces wzmagają lub są obszarowo przyczyną.

Każdy górniczy związkowiec kupi lepszą i tańszą pralkę a nie polską. Jak i towarzysz partyjny.

https://twitter.com/RemigiuszWilk/status/1397087946180792321

RemigiuszWilk napisał/a:
Państwo, które nie wspiera własnego przemysłu, nie pomaga dużym, kompetentnym podmiotom zawsze będzie w końcówce postępu technicznego i zawsze będzie kupowało rozwiązania obce. Kupowało od tych prywatnych podmiotów, których rozwój wspierały inne kraje.


https://www.rp.pl/Przemys...adki-w-PGZ.html

Cytat:
Polska Grupa Zbrojeniowa, największy państwowy producent broni, pod wodzą siódmego od 2015 r. prezesa rusza do boju o efektywność. Efekt nie jest gwarantowany, ale jest szansa.


Szczęśliwa siódemka? Siódme buty?

Cytat:
Teraz nowy szef obronnego holdingu stawia m.in. na konsolidację.

Audyty zachodnich firm już były dawno temu a i tak Pioruny miały lecieć jak na manufakturze. Potem poszła pecunia ale obecnie będzie MPK.

Cytat:
Sławomir Kułakowski, prezes branżowej Polskiej Izby Producentów na rzecz Obronności Kraju, zwraca uwagę na ostatnią organizacyjną wpadkę: brak reprezentacji PGZ na targach zbrojeniowych w Kijowie. – To drobny, ale wymowny, przykład braku troski o żywotne interesy, czyli eksport – mówi.


Ukraińcy radzą sobie coraz lepiej.

Cytat:
Symbolem organizacyjnej słabości jest – zdaniem zewnętrznych obserwatorów – sytuacja w Mesko SA, największych amunicyjnych zakładach w kraju. Po konflikcie ze związkowcami i personalnych przetasowaniach od grudnia zeszłego roku do dziś nie udało się umeblować zarządu w tej ważnej rakietowej firmie.

A to przecież jedna z nielicznych firm na świecie potrafiąca produkować Manpadsy...Bezradna zmiana?

Cytat:
To dlatego strata z wyceny certyfikatów MARS FIZ wyniosła 560 mln zł. Stratę z tytułu trwałej utraty wartości udziałów i akcji spółek zależnych wyceniono na 529 mln zł.


Hej hej Mars napada owoce pracy naszej zjada...

Cytat:
Wśród spółek, które w największym stopniu przyczyniły się do wzrostu, są: radarowo-informatyczne warszawskie centrum PIT-Radwar, realizująca potężne kontrakty na haubice i samobieżne moździerze artyleryjskie Huta Stalowa Wola, stołeczne optoelektroniczne Przemysłowe Centrum Optyki (produkujące sprzęt obserwacyjny stanowiący wyposażenie żołnierzy i pojazdów bojowych) i – tradycyjnie – bydgoski NitroChem, producent i potentat w eksporcie trotylu.

Mają know-how i produkty.

Cytat:
Analitycy nie mają wątpliwości: restytucja produkcji autobusów w podkarpackiej firmie była możliwa tylko dzięki finansowej kroplówce zbrojeniówki. Autobusowy zakład odżył, ale na motoryzacyjnym rynku wciąż nie odzyskał pozycji istotnego gracza.

Nie powiodła się też realizacja większości tworzonych w oderwaniu od rzeczywistości planów lokowania w sanockiej spółce zamówień wojskowych.

Nic na siłę ale jeśli dalej na cywilu Autosan pojedzie to tu można zaliczyć pewien sukces.

manfred - Sob 03 Lip, 2021

SSP to jakiś margines działalności państwa. W praktyce nie ma znaczenia, ale nadaje się doskonale, żeby walić po rządzących.
Idź se człowieku Przegląd poczytaj. Może jakuś ciekawy artykuł o bohaterach z Hiszpanii jest.

ToMac - Sob 03 Lip, 2021

Hiszpanii? Lepiej Jugosławii i krajów byłej Jugosławii:

https://www.youtube.com/watch?v=xQeis_Tvobc

manfred - Sob 03 Lip, 2021

Zależy, jakie kto ma wzory.
ToMac - Sob 03 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Skrajne ubóstwo zwiększyło się o 1,5%? Zajebiście. Bo akurat mój sąsiad kiedyś miał jeden 15 letni samochód, a teraz ma dwa. Pięcio - siedmioletnie.
W czasach rządów PiS wybudowałem sobie dom bez kredytu i pierwszy raz w życiu kupiłem nowy samochód w salonie.

A Wasze to jakie właściwie towarzyszu Manfred?

Gecko - Sob 03 Lip, 2021

manfred napisał/a:
W czasach rządów PiS wybudowałem sobie dom bez kredytu i pierwszy raz w życiu kupiłem nowy samochód w salonie. Czego nijak nie mogłem zrobić za PO/PSL.

Wiesz co manfred jak się uważnie przyjrzeć tej deklaracji to alboś misiewicz albo kłamiesz. To była teza. A teraz dowód. Tak lekko licząc to dom (działka i budynek) plus nowe auto to jakieś 400tys zł. I to bardzo zaniżony rachunek myślę, że koszt był wyższy. Postawione i kupione bez kredytu czyli z własnych oszczędności. Wcześniej za rządów PO/PSL nie miałeś takich oszczędności jak sam wspomniałeś. PiS rządzi od 6 lat. Dom ze dwa lata stawiałeś. Czyli w 4 lata odłożyłeś po 100tys rocznie. Daje to 8300 miesięcznie oszczędności. Razem z żoną po ok 4150 miesięcznie na głowę. Powiesz nam gdzie takie podwyżki były i w jakim sektorze? Czy może po prostu oszczędzałeś całe życie i akurat teraz wyszedł termin realizacji? A może i Ty jesteś beneficjentem dojnej zmiany i stąd ta zaciekłość w obronie (koryta)? A może po prostu pierdoły piszesz by udowodnić, że kraj mlekiem i miodem płynie? Nie wiem tylko Ty to wiesz.
To jest właśnie to co ta władza opanowała perfekcyjnie - wmawianie ludziom, że to dzięki władzy a nie pracy tych ludzi jest im lepiej. Ta władza nie wprowadziła żadnego przepisu, ustawy, działania by pchnąć gospodarkę do przodu. Żadnego ułatwienia czy stworzenia warunków do lepszego rozwoju gospodarki a tym samym poprawy bytu. To ludzie zarobili, wypracowali i mają a nie władza dała. I w tym są mistrzami świata - wmawianie, że to od nich.
Pozdrawiam

ToMac - Sob 03 Lip, 2021

Gecko napisał/a:
manfred napisał/a:
W czasach rządów PiS wybudowałem sobie dom bez kredytu i pierwszy raz w życiu kupiłem nowy samochód w salonie. Czego nijak nie mogłem zrobić za PO/PSL.

Wiesz co manfred jak się uważnie przyjrzeć tej deklaracji to alboś misiewicz albo kłamiesz.

Towarzysz Misiewicz jest kapitalistycznie ambitny - no ta Misiewiczówka. Doktryna jakości. Kłosy. Jak na razie nie po drodze mu z prawem ale już ambicje są. Metamorfoza. Od wręczania pożegnań bohaterom, poprzez sikanie na ścianę do kapitalizmu. To misiewiczowski mit ale może skończy się dobrą narodową puentą.

Kto wie, może zajmie miejsce Bruce'a Willis'a.

Gecko napisał/a:
Daje to 8300 miesięcznie oszczędności. Razem z żoną po ok 4150 miesięcznie na głowę. Powiesz nam gdzie takie podwyżki były i w jakim sektorze? Czy może po prostu oszczędzałeś całe życie i akurat teraz wyszedł termin realizacji? A może i Ty jesteś beneficjentem dojnej zmiany i stąd ta zaciekłość w obronie (koryta)? A może po prostu pierdoły piszesz by udowodnić, że kraj mlekiem i miodem płynie? Nie wiem tylko Ty to wiesz.
Pozdrawiam


Przeciętne wynagrodzenie:

https://www.zus.pl/baza-w...dzenie-w-latach

2015 - 46 797,36 (3899,78 x 12)
2020 - 62 009,64 (5167,47 x 12)

Gecko napisał/a:
A może i Ty jesteś beneficjentem dojnej zmiany i stąd ta zaciekłość w obronie (koryta)?

Pytanie o te wartości. Miałem nie chwalący się propozycję pracy dla głównej gigant czwórki IT. Bez piątej G. Jedna na zasadzie "już jest". I jakoś mnie nie ciągnęło. Takie banalne. Płacą więcej to jadą. Praca na pensji od finansjery z kwotą bez negocjacji też nie motywowała. Albo poprzez zasiedzenie. Chichoty losu. Główne twarze w Polsce sektora - te same co przy piratach na Grzybowskiej i to od strony okna...

Pani opiekująca się WC gdzie jest czysto, schludnie, wciąż pachnąco a w każdej kabinie papier, nad zlewem mydło i ręcznik a na drzwiach haczyk a w nich zamek - stoi daleko wyżej niż towarzysz opowiadający brednie i topiący szanse własnego przemysłu. A nawet "polskiego" - bo dawno temu pisałem aby rozważyć szansę dla AW149 itp. Dronowa okazja widać pół-koncertowo "zj....a".

Pieniążki stałe od największych spółek w rękach dobrej zmiany? Nie, dziękuję. Nieperspektywiczne.

manfred - Sob 03 Lip, 2021

Dom za 400 tys. se wymyślił. Działkę kupiłem na kredyt za czasów PO/PSL, dom wybudowałem za dwie stówy, samochód kupiłem w kredycie 50/50, na który było mnie stać dzięki PiSowskim podwyżkom i 500+. Mogę oszczędzić jakieś 50k rocznie, czyli dwa razy więcej, niż za poprzednich rządów miły przyjacielu, co całe życie byłeś na państwowym albo samorządowym garnuszku, a bajki o przedsiębiorczości opowiadasz.
ToMac - Sob 03 Lip, 2021

manfred napisał/a:
samochód kupiłem w kredycie 50/50, na który było mnie stać dzięki PiSowskim podwyżkom i 500+.

Piewca wspaniałości Prezesa - dla samochodu - dzieciom od ust odjął do czego się sam przyznaje... Patriota demograficzny. 500+ szły na odsetki dla finansjery. Samochód pewnie nie hybryda - ekologia!!!

Towarzysz sam obalił sensowność programu.

Towarzyszu manfred. Partia ceni Waszą wiarę w słuszność sprawy i nieomylność kierownictwa i Wasze oddanie. Będzie dla Was miejsce w kierownictwie partii i nie ominą Was towarzyszu manfred nagrody. Ale prośba - publicznie Wy się towarzyszu nie odzywajcie...

morelowy_gosc - Sob 03 Lip, 2021

Wybacz manfred, ale niewiele z Twojej opowieści z mchu i paproci niewiele się klei.
Ty mundurowy, małżonka nauczycielka i odkładasz 50 tysięcy rocznie..... Z generalskich apanaży bym jeszcze uwierzył. Może już nie bierz tego co bierzesz

manfred - Sob 03 Lip, 2021

Dla ścisłości, 500+ przeznaczam dla dzieci, co pozwala mi uwolnić podobne kwoty na inne potrzeby.
ToMac - Sob 03 Lip, 2021

morelowy_gosc napisał/a:
Może już nie bierz tego co bierzesz

Tu manfred byłby wiarygodny. Tanie być nie może.

Ale partia też daje siłę i kopa. Nagłośnienie, spóźnienia kierownictwa, wspólne brawa, chwytają się za ręce, razem pośpiewają.. Schodzenie z antresoli. Legendy o autostopie w deszczu na spotkania partii.

Oprócz tych korzyści.

manfred - Sob 03 Lip, 2021

Możecie pisać, co chcecie, ale mi się teraz żyje jakieś 2x lepiej niż poprzednio.
gathern - Sob 03 Lip, 2021

dom wybudowałem za dwie stówy

Tak było, a potem poczułeś że masz mokre majtki.

Albo ten Twój dom to jakiś z tych 70 metrowych klitek Kaczyńskiego, albo jakiś domek działkowy z bali.

Wybudowałem dom w ostatnich latach i za "dwie stówy" to sobie możesz postawić ale szopkę na miotły.

Chyba że jesteś budowlańcem i zapierdalałeś samodzielnie na budowie, inaczej po prostu pieprzysz tutaj farmazony na potrzeby partyjnych bajeczek. Ale nawet budowlaniec za "dwie stówy" miałby problem, bo zakres prac jest spory: dekarskie, elektryka, hydraulika, tynki, potem wykończeniówka.

Po prostu ciśniesz nam tu lipe.

Szwejk - Sob 03 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Możecie pisać, co chcecie, ale mi się teraz żyje jakieś 2x lepiej niż poprzednio.

A ja Ci manfred wierzę. Podobno na pisaniu tekstów politycznych na zlecenie można nieźle zarobić. A że żyje Ci się teraz dwa razy lepiej niż poprzednio, to i nic dziwnego, bo po zdobyciu władzy ich hojność podwoiła się. I nic w tym dziwnego, skoro za propagandę nie muszą już płacić z partyjnej, ale mogą to robić z naszej kieszeni.

Gecko - Nie 04 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Dom za 400 tys. se wymyślił.

Nie dom a jasno napisałem działka+dom+ auto. Sam piszesz że budynek 200tys. Działka w Jeleniej i okolicy 10ar to koszt ok 130tys a auto za 70 tys to nie jest jakiś wygórowany model. Masz 400tys? Masz. Myślę, że poszło więcej. Wszak wykończenie domu to niemal drugie tyle, chyba że jechałeś chińszczyzną i paździeżem.

manfred napisał/a:
Działkę kupiłem na kredyt za czasów PO/PSL,

Ja to? Przecież wg Twoich słów to na nic nie było Cię stać. Jednak dało się.

manfred napisał/a:
Mogę oszczędzić jakieś 50k rocznie, czyli dwa razy więcej, niż za poprzednich rządów

Mój miły przyjacielu tyle to mi się zdarza podatku od jednego zlecenia zapłacić. Tylko, że ja uważam, że to nie rząd a moje umiejętności i wiedza powodują.

manfred napisał/a:
miły przyjacielu, co całe życie byłeś na państwowym albo samorządowym garnuszku, a bajki o przedsiębiorczości opowiadasz.

Już tu kiedyś Szwejk, któremu proponowałem pracę kiedyś dał znać ile prywatne firmy mi płacą za jeden dzień mojej i mojego zespołu pracy.
Tak dla przypomnienia rok 2018 (czasy Dobrej zmiany już)

http://www.nfow.pl/viewtopic.php?p=860516#860516

Dziś stawki poszły w górę bo i okazało się, że fachowcy „Dobrej zmiany” zawsze znają na czymś innym niż akurat jest to potrzebne. Więc uwierz moja przedsiębiorczość jest odpowiednia do głoszenia tych jak to nazywasz „bajek”. Zresztą skoro ponoć jesteś w stanie rok w rok uwolnić tyle środków ile ja jednorazowo czasem płacę podatku od zlecenia to faktycznie dla Ciebie moja przedsiębiorczość to „bajki”. Dokładnie takie same jak opowiadanie lwu o zasadach przetrwania za kołem podbiegunowym. Nie te światy i nie te realia. I na koniec dla Twojej wiadomości drogi przyjacielu jako właściciel znanej i uznanej marki pewnego produktu to od wielu lat rozliczam się na podstawie kilkunastu PIT-11 w ciągu roku i to z umowy o pracę, zlecenia, o dziełomi z tytułu praw autorskich. Tyle, że to nie mój ale mojej księgowej problem. I nie ma tu absolutnie znaczenia kto u władzy.
Pozdrawiam

i - Nie 04 Lip, 2021

Jeju. Ale się porobiło. Panowie licytują się pieniędzmi.
A miejcie sobie ich tyle ile chcecie.

Jak to było w tym skeczu kabaretowym? "Z czym do ludzi?"

gathern - Ja mam tylko 48, a Ty o siedemdziesięciu.

ToMac - Nie 04 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Możecie pisać, co chcecie, ale mi się teraz żyje jakieś 2x lepiej niż poprzednio.

Na dobroci PO/PSL i 500+ na dzieciach. Jak tak dalej pojedziesz z dziećmi, to za 100 lat będzie Ci się żyć conajmniej 10 gorzej niż sprzed Platformy...

manfred - Nie 04 Lip, 2021

gecko napisał:

Cytat:
Nie dom a jasno napisałem działka+dom+ auto.


a ja pisałem co innego , więc po co manipulujesz?

manfred napisał:

Cytat:
W czasach rządów PiS wybudowałem sobie dom bez kredytu i pierwszy raz w życiu kupiłem nowy samochód w salonie.


gathern napisał:

Cytat:
Albo ten Twój dom to jakiś z tych 70 metrowych klitek Kaczyńskiego, albo jakiś domek działkowy z bali.


skąd ta pogarda?
Tak, rzeczywiście, zbudowałem se don 60 m2, bo po co mi więcej?
Wiadomo, że rządy ZP sprzyjają "przedsiębiorcom", o wiele mniej, niż PO/PSL, ale to nie powód, żeby pleść bzdury o zagrożeniu demokracji, kaczyźmie, "reżimie" i w ogóle prowadzeniu ojczyzny do upadku.

Masz rację i, to licytowanie się na pieniądze jest obrzydliwe. Zniektórych wyszło typowe polactwo w pełnej krasie, i niestety na takich zasadach był budowany ten polski "kapitalizm". Zero solidarności społeczenje, zero zrozumienia dla ludzi w niezawinionej przecież gorszej sytuacji.
Między innymi z tych powodów cieszę się, że takich teraz więcej skubią. Należy się.

ToMac - Nie 04 Lip, 2021

manfred napisał/a:

Wiadomo, że rządy ZP sprzyjają "przedsiębiorcom", o wiele mniej, niż PO/PSL, ale to nie powód, żeby pleść bzdury o zagrożeniu demokracji, kaczyźmie, "reżimie" i w ogóle prowadzeniu ojczyzny do upadku.

No niezupełnie bo IP-Box, Ulga na start czy Mały ZUS to akurat bardzo dobre plusy. Inna sprawa że zarówno znajdą się i cwaniaki a też ryzyko że w sytuacjach oczywistych i tak przedsiębiorca się nabiedzi.

manfred napisał/a:

Zero solidarności społeczenje, zero zrozumienia dla ludzi w niezawinionej przecież gorszej sytuacji.

To tylko farmazony. Jak wygląda poprawa państwa w praktyce opiszę na przykładzie. Są i pozytywy i negatywy. I nie o sobie tylko o sprawach obywatelskiej pomocy które są na tapecie lub śledzone.

Inwalida trafia do domu opieki. Praktycznie nie chodzi. Służba zdrowia pakowała w niego naście lat - niepotrzebnie - prochy. Wychodzi po latach na badaniach. Ale za późno. Mija 2-3 lata i decyduje się na powrót do domu. Gdzie mieszka na 3 czy 4 piętrze, osteoporoza, choroba wieńcowa itp. Powykrzywiane palce. Krojenie chleba czy otwarcie balkonu to problem. Pójście na pocztę praktycznie niemożliwe - schody.

Ktoś w domu opieki nie zadbał o zwolnienie z abonamentu RTV. Należy się z 2 tytułów - inwalidztwa i wieku.

Wszystko działo się za dobrej zmiany.

Poczta przysyła kwitek na 1500 zł za zaległy - acz nienależny - abonament. Państwo dysponuje danymi pozwalającymi na oszczędzenie stresu, poczucia poniżenia, bezradności - rok w PESEL i informacja że inwalida jest w systemach. Ale to dobra zmiana nic nie zmieniła - ani ustawy, ani wymiany danych.

Wchodzą społecznicy. Piszą pismo do poczty. Pinda jakaś zgodnie z odgórnym zapewne poleceniem - ściągania środków bez względu na okoliczności - na kompletne pismo z załącznikami - aby przedłużyć sprawę - pisze że zły formularz. Dla niej to wiadomo - szansa że jednak frajer straci momentum do odwołania i kasę się ściągnie. Ot cipencja pinda nieudacznik życiowy który żyje z pensji i dopuszcza się nikczemności. A zlecenie schodzi z góry i oczywiście od towarzyszy partyjnych, no bo obajtki płacą sobie ale z bezradnego zdzierać bez litości.

Po drugiej stronie - człowiek nie chodzi, ledwo żyje. Ale społecznicy mają determinację. Powstaje chęć bez względu na kodeks karny pojechania do pindy i wyciągnięcia za włosy. Tak na początku.

Ale napisany wniosek o umorzenie do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji - a ta zachowuje się dobrze i umorzone.

Podsumowując:
- państwo działało jak wcześniej - są dane w systemach o wieku, inwalidztwie - nic się nie zmieniło - bezradny człowiek jest traktowany bezwzglednie
- konieczność zwiększania ściągalności abonamentu RTV - w kontekście upolitycznionych mediów - przez prikazy przekłada się na tę bezwzględność w stosunku do niego i stosowany jest każdy sposób - np. nie zgadza się formularz

Inwalida nie żyje. W oku Pana i obliczu archaniołów twoi towarzysze mogą mieć głos przeciw. No chyba że odpuścił w chwili śmierci towarzyszom winy jako i oni odpuszczają.

Są i inne tematy które śledzę. Kwotowo jeden ciekawy i ewidentny. Oczywiście patologia idzie przez dekady i nowy nadany sędzia kontynuuje plan, no bo niestety ponoć u góry organizacji ludzie z nadania pana Zbigniewa. Ale bardzo ciekawy.

I inne patologie.

manfred napisał/a:

Między innymi z tych powodów cieszę się, że takich teraz więcej skubią. Należy się.

Masz na myśli np. tych samozatrudnionych na kontraktach IT z dobrą relacją z pośrednikiem na zagranicę? Fik myk i kolego twoi towarzysze lecą na składkach ZUS....A są inne układy. Takie wasze sztuczki to na przygłupów.

manfred - Nie 04 Lip, 2021

Daj spokój, to są pierdoły. Gęsty opis jak u Grossa czy Grabowskiego. Polacy mordowali Żydów. sk.........ństwo.

To są realne rzeczy, konkrety:

Cytat:
Walka z ubóstwem. W perspektywie ostatnich lat zrobiliśmy w tej kwestii bardzo duży postęp. W około 100 na 165 sprawdzonych państw poziom ubóstwa się zwiększa. W wielu rozwiniętych państwach się nie zmniejsza, co też jest złe.
A u nas, niezależnie od czyichkolwiek poglądów, skala ubóstwa maleje. To jeden z powodów, dla których wyprzedzamy w rankingach państwa, które wielu z nas uznałoby za bardziej rozwinięte niż Polska. Choć tu trzeba zaznaczyć, że wypadamy przeciętnie pod względem walki z głodem.



Cytat:
Ale już wniosek, że tendencja w walce z ubóstwem w Polsce jest korzystniejsza niż w Wielkiej Brytanii, jest najzwyczajniej w świecie prawdziwy. Mamy też dość małe rozwarstwienie społeczne w aspekcie majątkowym. Uznaje się, że to dobrze.


to jest dobry kierunek.

W Polsce jest lepiej niż w Japonii i Szwajcarii

ToMac - Nie 04 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Daj spokój, to są pierdoły. Gęsty opis jak u Grossa czy Grabowskiego. Polacy mordowali Żydów. sk.........ństwo.

Niech Pan pobłogosławi Cię właściwym osądem sytuacji poprzez własne doświadczenie.

manfred napisał/a:

To są realne rzeczy, konkrety:

Cytat:
Walka z ubóstwem. W perspektywie ostatnich lat zrobiliśmy w tej kwestii bardzo duży postęp. W około 100 na 165 sprawdzonych państw poziom ubóstwa się zwiększa. W wielu rozwiniętych państwach się nie zmniejsza, co też jest złe.
A u nas, niezależnie od czyichkolwiek poglądów, skala ubóstwa maleje. To jeden z powodów, dla których wyprzedzamy w rankingach państwa, które wielu z nas uznałoby za bardziej rozwinięte niż Polska. Choć tu trzeba zaznaczyć, że wypadamy przeciętnie pod względem walki z głodem.




Konkrety?

Cytat:
W 2020 roku wzrósł poziom skrajnego ubóstwa w Polsce. Poniżej minimum egzystencji żyje ponad 5 proc., czyli ok. 1,9 mln Polaków. Oznacza to, że ich przeciętne miesięczne wydatki nie przekraczają 640 zł w jednoosobowym gospodarstwie domowym i 1727 zł w przypadku rodziny czteroosobowej. Martwić może fakt, że mimo programu 500+ wzrosło skrajne ubóstwo wśród dzieci.


https://www.money.pl/gosp...990439456a.html

Teoretyczne podstawy piekła. Towarzysz wypiera, diabeł prowadzący zaleca pręcik. Musi dotrzeć.

Inny ciekawy temat to patologia z fałszowanymi kwitami na etapie sądowym. Trwa to już co najmniej 8-9 lat. Jedna organizacja kiedyś przypisywana ludziom wokół P*L, druga P*O. No ale skargi szły do urzędu odpowiedzianego a ten za dobrej zmiany też nie reaguje. To dość wymowne.

archibald - Nie 04 Lip, 2021

Dawanie nieswoich pieniędzy suwerenowi aby dociągnąć do kolejnych wyborów jest dobre i dla suwerena i dla rządzących .Rozwój oparty na konsumpcji też .Tylko i jednym i drugim przypadku jest to krótkowzroczność.Realnie silne nowoczesne państwo buduje się z myślą o tym co będzie za 10-20 lat. Tu decydujące są inwestycje .
Cytat:

W Strategii na rzecz Odpowiedzialnego Rozwoju, czyli tzw. Planie Morawieckiego zakładano wzrost stopy inwestycji do 22-25% w roku 2020 i utrzymanie do 2030 roku na poziomie 25%. Wygląda na to, że rząd z tych ambitnych planów już zrezygnował, choć nie informuje o tym oficjalnie.


Cytat:
W 2020 roku stopa inwestycji, czyli relacja nakładów brutto na środki trwałe do PKB, wyniosła w Polsce 16,7%. Był to najniższy udział inwestycji w PKB od początku lat 90. XX wieku


Cytat:
Średnia stopa inwestycji w Unii Europejskiej wyniosła 21,6%, a w strefie euro 21,5%.

Najwyższą stopę inwestycji zanotowała Estonia (31,3%), Irlandia (29,9%), Węgry (27,3%) i Austria (25,3%). W Czechach stopa inwestycji wyniosła 25,1%, w Rumunii i Szwecji 24,6%, w Niemczech 22,0%.


Cytat:
W roku 2021 stopa inwestycji (według Programu Konwergencji. Aktualizacja 2021) ma w dalszym ciągu spadać i wyniesie 16,4% PKB w 2021 roku, a do roku 2024 wzrośnie zaledwie do 17,1% PKB.



https://alebank.pl/inwestycje-spadaja-polska-w-ogonie-unii-europejskiej-czy-rzad-juz-nie-wierzy-w-cele-wyznaczone-w-strategii-na-rzecz-odpowiedzialnego-rozwoju/?id=369154&catid=25926&cat2id=625

manfred - Nie 04 Lip, 2021

Przeczytaj może całość. Wzrost ubóstwa wiązał się bezpośrednio z lockdownem, spowodowanym COVIDem. Po prostu manipulujesz.

Tak wyglądała zmiana poziomu ubóstwa od pierwszych rządów PiS do obecnych.



trzeba też zauważyć, że ubóstwo dotyka w większym stopniu niektóre grupy społeczne, jak emeryci i renciści. Tutaj zmiana jest jeszcze większa.

Cytat:
Przykładowo wśród emerytów [w 2019] ubóstwo skrajne spadło z 4,6 proc. do 3,5 proc. Spadek wśród rencistów był jeszcze większy – z 8,4 proc. do 6,3 proc.


Skrajne ubóstwo

no, ale wyznawcy, fanatycy i przeciwnicy "reżimu" i tak w to nie uwierzą.

ToMac - Nie 04 Lip, 2021

manfred napisał/a:

trzeba też zauważyć, że ubóstwo dotyka w większym stopniu niektóre grupy społeczne, jak emeryci i renciści. Tutaj zmiana jest jeszcze większa.

To pisze zatroskany, prawdomówny i empatyczny manfred, który chwilę wcześniej w odpowiedzi na los inwalidy odpisał:

manfred napisał/a:

Daj spokój, to są pierdoły.


manfred napisał/a:
Przeczytaj może całość. Wzrost ubóstwa wiązał się bezpośrednio z lockdownem, spowodowanym COVIDem. Po prostu manipulujesz.

Oczywiście, manipuluję poprzez wstawienie cytatu z cytatu manfreda:

Cytat:
A u nas, niezależnie od czyichkolwiek poglądów, skala ubóstwa maleje.


manfred napisał/a:

no, ale wyznawcy, fanatycy i przeciwnicy "reżimu" i tak w to nie uwierzą.

Komu w co wierzyć?

manfred - Nie 04 Lip, 2021

Skończ może człowieku "pieprzyć". Miliony ludzi realnie skorzystały w ostatnich latach, a ten z jakimś inwalidą wyskakuje, który w końcu dostał wszystko, to co chciał. Paranoja. Zagrożenie demokracji plus Białoruś. Robisz się śmieszny.
ToMac - Nie 04 Lip, 2021

Ojojoj, zalecam spokój :) Tylko spokój może towarzysza uratować.

Tak nawiasem nie dotarły do manfreda aktualne założenia PRowe:

Cytat:
Bo trzeba się oczyścić. Poza tym obiektywnie to zjawisko jest bardzo szkodliwe. Jeżeli budzi zainteresowanie i gniew wśród społeczeństwa, to jest słuszny gniew - mówił Kaczyński do członków partii


https://www.onet.pl/infor...e0ctk9,79cfc278

Chwila przerwy, oddechu, siegnąć do maila, nowe wytyczne Prezesa i jechał manfred. Nie łam się. Dotąd się nie łamałeś to jakoś pójdzie.

manfred - Nie 04 Lip, 2021

Oczywiście, że PiS ma liczne wady. W tym i nepotyzm. Jednak ma i różne zalety.
Natomiast pieprzenie o dziadku, co miał zapłacić abonament, ale w końcu nie zapłacił, to raczej manipulacja jest
To coś, jak opowieści, że jak jakiś granatowy policjant z Mińska Maz. pozabijał żydowskie dzieci, to wszyscy Polacy mordowali Żydów.
Jak ten Passent, co go Polacy za okupacji uratowali, a jego rodziców jacyś Polacy wydali Niemcom, jak jechali kolejką do Otwocka. A on później w tych szczujniach typu Polityka a czy Przegląd wysrywał te swoje żale. Dajcie spokój. Dajcie normalnie żyć. Nie jesteśmy Żydami. Nie wszystko jest dla was.

ToMac - Nie 04 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Oczywiście, że PiS ma liczne wady. W tym i nepotyzm. Jednak ma i różne zalety.
Natomiast pierdolenie o dziadku, co miał zapłacić abonament, ale w końcu nie zapłacił, to raczej manipulacja jest

To wypierana prawda. I takich aspektów jest mnóstwo - a że towarzysze wypierają, dlatego nic się tu nie zmienia.

manfred napisał/a:

To coś, jak pierdolenie, że jak jakiś granatowy policjant z Mińska Maz. pozabijał żydowskie dzieci, to wszyscy Polacy mordowali Żydów.

Na tę narrację - którą stosują np. kobity chroniące swoje podwładne - też sposób jest prosty. One piszą że to przypadek a gromadzi się więcej dowodów. I pada.

Ty wiesz manfred, że one już fałszują nawet daty?

manfred napisał/a:

Jak ten Passent, co go Polacy za okupacji uratowali, a jego rodziców jacyś Polacy wydali Niemcom, jak jechali kolejką do Otwocka. A on później w tych szczujniach typu Polityka a czy Przegląd wysrywał te swoje żale. Dajcie spokój. Dajcie normalnie żyć. Nie jesteśmy Żydami. Nie wszystko jest dla was.

Ojojoj...Ojojoj. Manfred to jest bitny goj...


https://www.onet.pl/infor...e0ctk9,79cfc278

Cytat:
Kaczyński: zawsze byliśmy dumni z tego, że reprezentujemy polską wieś


Dlatego ministrem rolnictwa był śp. Andrzej Lepper.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Rz%C4%85d_Jaros%C5%82awa_Kaczy%C5%84skiego

Cytat:
13 sierpnia prezydent Lech Kaczyński na wniosek premiera zdymisjonował ministrów z LPR (Romana Giertycha i ministra gospodarki morskiej Rafała Wiecheckiego) oraz z Samoobrony RP (Annę Kalatę i Andrzeja Aumillera). Tego samego dnia posłowie LiS złożyli wniosek o konstruktywne wotum nieufności wobec rządu, jako premiera proponując Janusza Kaczmarka[15]. W kolejnych dniach zdymisjonowani zostali wiceministrowie z LPR i Samoobrony.

manfred - Nie 04 Lip, 2021

Naprawdę, przywoływanie dziadka od abonamentu do oceny funkcjonowania państwa jako całości to bzdura.
ToMac - Nie 04 Lip, 2021

Dlatego społecznicy zajmują się wielu tematami. Za darmo. Od dekad.

Ile razy manfred za darmo napisałeś staruszkowi pismo do sądu? W ciągu ostatnich 20 lat?

Ku pamięci. Dopiero w 2009.

https://wiadomosci.wp.pl/marian-zagorny-bedzie-jednak-ulaskawiony-6037700040364673a


Cytat:
Sąd Rejonowy w Muszynie w woj. małopolskim wydał dwie pozytywne opinie dla ułaskawienia Mariana Zagórnego, skazanego za organizowanie pod koniec lat 90. rolniczych protestów i wysypywanie zboża na tory - poinformował rzecznik Sądu
Okręgowego w Nowym Sączu Bogdan Kijak.


Cytat:
Wnioski rozpatrywane w Muszynie dotyczyły dwóch wyroków: kary 4 tys. zł grzywny za wysypanie w 1998 r. na przejściu granicznym w Muszynie kilkudziesięciu ton pszenicy z 18 wagonów oraz wyroku 10 miesięcy ograniczenia wolności z obowiązkiem wykonywania prac społecznych za wysypanie na tory w 1999 r. pszenicy i słodu jęczmiennego z 6 wagonów.

manfred - Nie 04 Lip, 2021

Cytat:
ToMac
Pomógł: 3 razy


Cytat:
manfred
Pomógł: 23 razy


to tylko ci, co nacisnęli przycisk "pomógł", Reszta ma to gdzieś.

Nie wszyscy muszą pomagać dziadkom. Inni też zasługują na pomoc. A ile pism napisałem, i udzieliłem darmowych porad to naprawdę nie pamiętam.

A to, o co walczył Zagórny (zresztą rzeczywiście uczciwy człowiek, tylko nieżyciowy) w dużej mierze zostało zrealizowane za rządów PiS. PSL dzisiaj może się na wsi schować.

ToMac - Nie 04 Lip, 2021

Nie jestem wojskowym więc tu z pomocą krucho. Pisanie pism w stosunku do porad ma to do siebie, że bierzesz odpowiedzialność moralną za efekt. I potencjalnie finansową. Oczywiście nie będąc pełnomocnikiem profesjonalnym i nie biorąc pieniędzy. Ot, wsparcie obywatelskie. Przypadki trwają latami.

Tak, nie tylko dziadkom. Babciom, chorym psychicznie kobietom które także i za dobrej zmiany w starciu np. z bankami, komornikami czy ubezpieczycielami i firmami windykacyjnymi odbijają się od Annasza do Kajfasza.

PSL ma swoje za uszami. Ale pozycja pośredników kontraktujących produkty rolne wciąż jest silna

Ale plus jest taki, że to że nic się nie zmienia ma też zalety. Zwycięstwa są nie dzięki prawdzie ale obłudzie i zakłamaniu. Krzyżowe zapytania, wkręcanie a na koniec dowody na tacy...I kobitka ma lżej o 50K dajmy na to...A wcześniej nikomu nie przeszkadzało i nie zauważył że 2 kopie protokołu mają inne opisy i podpisy..

I na koniec:

https://next.gazeta.pl/next/7,151003,27281537,ciagna-i-ciagna-wyciagnac-nie-moga-to-juz-pol-dekady-od-kiedy.html#s=BoxOpMT

Cytat:
Premier Morawiecki obchodzi 4 lipca jubileusz. To już pięć lat, od kiedy - jeszcze jako wicepremier i minister rozwoju - zapowiedział likwidację OFE. Pół dekady po tej deklaracji, Otwarte Fundusze Emerytalne nadal funkcjonują i nie wiadomo, kiedy właściwie przyjdzie ich kres. - Mija piąta rocznica podchodzenia do OFE jak do jeża. Niby się zapowiada, że coś się zrobi, a koniec końców nic nie jest zrobione. Z tej perspektywy, zmarnowano pięć lat - nie ma litości dr Marcin Wojewódka z Instytutu Emerytalnego.


W ramach złośliwości plwam na nowe IKE i ze mnie 15% czy ile tam zostanie - dobra zmiana do budżetu nie dostanie. W ZUS i nowe IKE i tak nie wierzę i nie będzie to mam nadzieję już mój problem.

manfred - Nie 04 Lip, 2021

No, a ja jestem, więc pomagam tam, gdzie się lepiej odnajduję. Nie wszyscy muszą pomagać staruszkom.

No, zawsze jeszcze można zrobić skok na 152 miliardy z OFE jak za czasów Platformy i Tuska.

kolega - Nie 04 Lip, 2021

manfred napisał/a:
No, a ja jestem, więc pomagam tam, gdzie się lepiej odnajduję. Nie wszyscy muszą pomagać staruszkom.

No, zawsze jeszcze można zrobić skok na 152 miliardy z OFE jak za czasów Platformy i Tuska.


Manfred, a na ile obecnie Państwo zadłużono ?
Ile Obajtków zatrudniono?
Ile żon posłów zatrudniono w spółkach?
Ile kasy wydano z programów badawczych aby finansować program PIS?
Ile jeszcze trzeba płacić na geriatrię PIS !!!!!!

manfred - Nie 04 Lip, 2021

Oooo, za Balcerowicza to się tak pięknie żyło. Komu to przeszkadzało?

Dług publiczny licznik

kolega - Nie 04 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Oooo, za Balcerowicza to się tak pięknie żyło. Komu to przeszkadzało?

Dług publiczny licznik


Manfred jak Kali ukraść 1 zł to dobrze jak Kalemu ukraść 1 zł to źle.
To po prostu PIS-mak.

manfred - Nie 04 Lip, 2021

A coś konkretnie?
ToMac - Nie 04 Lip, 2021

(..)
manfred - Pon 05 Lip, 2021

Rudy przyjeżdża z Niemniec i zamiast przedstawić jakieś konkretne propozycje,gospodarka, podatki, praca, mieszkania, zaczyna od tego, że w Polsce rządzi zło. Dokąd tym razem ma zamiar nas zaprowadzić?
kolega - Pon 05 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Rudy przyjeżdża z Niemniec i zamiast przedstawić jakieś konkretne propozycje,gospodarka, podatki, praca, mieszkania, zaczyna od tego, że w Polsce rządzi zło. Dokąd tym razem ma zamiar nas zaprowadzić?


Manfred do takiego stylu polityki:
Cytat:
Nie wycierajcie swoich mord zdradzieckich nazwiskiem mojego brata; zamordowaliście go
Jarosław Kaczyński 18/19.07.2017
https://www.youtube.com/watch?v=9bHTXU6Juhk


Napisałem już, że geriatria powinna być na geriatrii.[u]
[/u]

*333* - Pon 05 Lip, 2021

Apeluję do moderatorów o zamknięcie tego nic nie wnoszącego dla społeczności wojskowej wątku.
:gent:

manfred - Pon 05 Lip, 2021

Dlaczego nic nie wnoszącego? Bo można krytykować Tuska?
Brzytwa - Pon 05 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Rudy przyjeżdża z Niemniec i zamiast przedstawić jakieś konkretne propozycje,gospodarka, podatki, praca, mieszkania, zaczyna od tego, że w Polsce rządzi zło. Dokąd tym razem ma zamiar nas zaprowadzić?


No on na pewno. Walczyć będzie conajmniej o prezydenturę. Zwolennicy liberałów nie potrzebują jasnego programu, którego brak. Nośne hasełka, pierdoły - to ma wzięcie. I jeszcze zgarnie wyborców lewicy... ma duże szanse na wygraną.

W PiS brak następcy nadal. Prezes się starzeje... ciekawe co dalej?! Niczym Piłsudski, po śmierci którego posypały się plany niejednego tzw. przydupasa pułkownika.

kolega - Wto 06 Lip, 2021

Panowie, jak już jesteśmy przy wieku "starczym", nikogo nie obrażając, wieku kanonicznym, to jest również kolejna osoba która ma jeszcze wiele sił poprowadzić swoje przedsięwzięcia dalej.

Wieloletni przywódca duchowy tego kraju Ojciec Tadeusz.
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/rydzyk-na-emeryture-w-radiu-maryja-dostal-takie-polecenie/k2evvz8

Panowie, uważam że powinno się wprowadzić ograniczenie wiekowe, partia rządząca wprowadziła przepisy w sprawie stanu spoczynku sędziów wobec czego można je zastosować do polityków. Zawsze można być posłem w stanie spoczynku a nie posłem czynny :)

Brzytwa - Wto 06 Lip, 2021

Za dużo kasy do Watykanu odsyła, ikona, tak łatwo nie da się sam odesłać na emkę do domu zakonnika weterana. No i jego generał zakonu także idę o zakład tak go łatwo nie puści....

Władza, kasa, układy.... :efendi2:

morelowy_gosc - Wto 06 Lip, 2021

No nie wiem Brzytwa, czy będzie aż taka przepychanka z ojcem dyrektorem.
Było nie było coraz mniej jego mentorów zasiada w KEP, biologia robi swoje. Czasami wypływają informacje, że zmieniają się wśród hierarchów zapatrywania na działalność ojca Tadeusza.
Kasa kasą ale na coraz bardziej opustoszałe kościoły muszą podjąć jakieś kroki, a młodych nic tak nie zniechęca jak hipokryzja i dwulicowość duchownych KK. Tutaj kroki muszą być szybkie i zdecydowane, bo skończy się jak na zachodzie gdzie w byłych świątyniach są skejtparki,dyskoteki czy galerie.

Brzytwa - Wto 06 Lip, 2021

Niestety, dużo racji. I te 30 tytułowych lat tego tematu to pokazało. Jednak KEP jeżeli dobrze kojarzę nie ma żadnego przełożeństwa na zakony, mogą mu skoczyć :hey:
morelowy_gosc - Wto 06 Lip, 2021

W zasadzie i tak i nie. To jest system naczyń połączonych. O ile od umownie przyjmijmy 89 było dla KK eldorado to rządzący KK nie przyjmowali do wiadomości, że to się kiedyś skończy. Jak widać hierarchia myślała i co niektórzy dalej uważają że jakoś to będzie
ToMac - Pią 09 Lip, 2021

Skośnoocy przyjaciele chwalą się nowym superkomputerem kwantowym.

Pora odkurzyć projekt pocisków dekoherencyjnych alfa beta gamma i wolnymi neutronami z dwoma prekursorsami sztywnym i formowanym wybuchowo. Ten zakodowany na tablicach Mendelejewa..Nośnikami będą narodowe drony..

manfred - Pią 09 Lip, 2021

Pamiętam u nas Odra stała. Trzeba było w 3 pomieszczeniach okna zamurować, żeby miała warunki. Może jeszcze stoi, bo kto by takie monstrum wyciągnął? Odmuruje się, odkurzy i będzie w sam raz.
Ale powstały dwa nowe wydziały prawa. Jeden Ordo Iuris a drugi w szkole więziennictwa Jakiego. Więc w sprawie podbudowy ideologiczno - prawnej Chińczyków wyprzedzimy.

michqq - Pią 09 Lip, 2021

Cytat:
Jednak KEP jeżeli dobrze kojarzę nie ma żadnego przełożeństwa na zakony, mogą mu skoczyć

To nie jest prawda - w zakresie tego co sobie robią za zamkniętymi drzwiami własnego zakonu to KEP czy indywidualni biskupi nic nie mają. Jeżeli jednak chodzi o nauczanie wiernych "z pieczątką katolickości" to właśnie biskupi mają de iure prawo i obowiązek przyznawać (nihil obstat na SWOIM TERYTORIUM) nikt inny - w związku z czym - tolerując Rydzyka popierają Rydzyka.

manfred - Pią 09 Lip, 2021

No nie wiem powiem szczerze jak to jest. Wszedłem se nawet w Wikipedię w hasło „imprimatur” i stoi jak byk, że jest ono udzielane przez biskupa albo generała/prowincjała zakonu.
Już kiedyś się nad tym zastanawiałem, jak poszedłem w niedzielę do kościoła do zakonników, a tam patrzę idzie na msze Wiecha, taka konserwatystka, tradycjonalistka, z sąsiedniej gminy, co musiała ze 30 km tam przyjechać. No ale zrozumiałem, bo w tą niedzielę w kościołach czytali list ws. pedofilii, a u tych zakonników o tym ani widu, ani słychu.
Jakiś kapelan by się wypowiedział, ale dawno z Forum pouciekali, zrażeni antyklerykalizmem niektórych użytkowników. Widać tutaj nie da się ewangelizować.

Watelumajorze - Pią 09 Lip, 2021

[quote="Papla"
A co do opustoszalych kosciolow... [/quote]

Msze odprawiane w rycie tradycyjnym przedsoborowym - kościoły pękają w szwach.
Jesli pasterze dusz cierpią na puste nawy to niech się dobrze zastanowią dlaczego.

manfred - Pią 09 Lip, 2021

Na pewno nie dlatego, że wierni chcieliby oglądać księdza w staromodnym ornacie, paplającego coś po łacinie i odwróconego d. do nich.
To tylko efekt skali. Mało mszy, dużo wiernych w kościele. Tu chodzi całkiem o coś innego.

Watelumajorze - Pią 09 Lip, 2021

Paplającego po łacinie.... idz poczciwy człowieku kozy pasać... tyle wiesz, ile zjesz... Wszyscy na jednostce byli tacy prymit... tacy NOWOCZESNIE postępowo niemalże po radziecku uformowani?
manfred - Pią 09 Lip, 2021

Róbcie tak dalej. Skończycie jak ten Dieterichs na Syberii. Też dobrze zaczynał, ale skończył na tworzeniu „drużyn Świętego Krzyża” i kropieniu bolszewików święconą wodą, bo mu żołnierze pouciekali z wielogodzinnych procesji.
ToMac - Nie 11 Lip, 2021

manfred napisał/a:
Na pewno nie dlatego, że wierni chcieliby oglądać księdza w staromodnym ornacie, paplającego coś po łacinie i odwróconego d. do nich.
To tylko efekt skali. Mało mszy, dużo wiernych w kościele. Tu chodzi całkiem o coś innego.


Są różne atrakcje:

https://www.youtube.com/watch?v=hkMGFW3dsOo

jack ols - Nie 11 Lip, 2021

Papla napisał/a:
Hmm.. czy ktos sugeruje, ze po kolejnym mydleniu oczu.. nie wroc, przetasowaniu rzadu, nowym ministrem gospodarki i przemyslu bedzie Tadeusz Rydzyk? Patrzac jak pod jego kierownictwem mala parafia rozwinela sie w ciagu 30 lat, to w TVP zabraknie miejsca w paskach na wychwalenie jego geniuszu ekonomicznego.

A co do opustoszalych kosciolow... przeciez mozna zrobic abonament na msze telewizyjne i radiowe od kazdego ochrzczonego, chcesz sluchac sluchaj, nie chcesz, nie sluchaj, ale abonament plac. Ile to sie kasy zwroci jak nie trzeba bedzie remontowac kosciolow czy placic za prad. XXI wiek. MojaMsza.apk w GooglePlay obowiazkowa do kazdego telefonu.

Ja wierze w Boga.Mi to wystarcza. Nie w pieprzonego redympto.... Nie lubie sekciarzy. Dominikanie, wnikliwie mnie sluchaja.

Gecko - Pon 12 Lip, 2021
Temat postu: Re: Trzydziesci lat mineeeelo...
Szanowni Użytkownicy- dyskutanci ja w kwestii porządkowej przypominam, że treścią wątku jest:
michqq napisał/a:
30 lat temu, 1 lipca 1991 r., w Pradze podpisany został protokół o likwidacji Układu Warszawskiego.

A nie partie polityczne i ich prezesi czy przewodniczący, nie instytucja kościoła, wiara, itd.

Tak więc Szanowne Grono dyskutantów wzywane jest do natychmiastowego powrotu do głównego nurtu wątku. Jest okres urlopowy, ładna pogoda, ciepło, ogólnie miło i tak jakoś fajnie to nie psujcie humoru innym poprzez swoje dywagacje polityczno-religijne. Mm nadzieję, ze ten prosty przekaz dotrze do każdej głowy bo nie chcę w bardziej brutalny sposób uzmysławiać zastosowania w praktyce zasad zawartych w regulaminie forum. Bo mam wrażenie, ze formuła tego wątku to już dawno się wyczerpała.
Pozdrawiam

Gecko

EDIT 17.07.2021
Tak myślałem, jak trzeba było wrócić do wątku i przestać uprawiać politykę i religioznawstwo to dyskusja umarła, choć chwilę wcześniej była zażarta. Od kilku dni ani jednego nowego postu. Ponieważ temat się wyczerpał to go zamykam.
Gecko


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group