GORĄCE TEMATY - Koniec dzialanosci NFoW

Stevie - Pią 13 Sie, 2021
Temat postu: Koniec dzialanosci NFoW
„Każdy koniec jest początkiem czegoś nowego.”

Przyjaciele, Koledzy, Znajomi i Nieznajomi - Szanowni Państwo,

Bardzo długo biłem się z myślami co dalej z NFoW. Powodem było zmiana oprogramowania na serwerze oraz brak wsparcia technicznego dla obecnego skryptu. Do pewnego stopnia udało mi się przez 5 lat utrzymywać Forum w sprawności. Lecz kolejne aktualizacje oprogramowania na serwerze coraz bardziej „gryzły się” ze starym skryptem. Poczyniłem więc wiele testów innych skryptów lecz żaden nie spełniał moich założeń i oczekiwań.
Ponadto, będąc już poza MON od ponad 10 lat wiadomości do mnie docierały coraz uboższe. Naturalna kolej rzeczy - jedni awansują, inni przenoszą się, a jeszcze inni "idą pod kapelusz". I tych ostatnich jest coraz więcej.

Niezależne Forum o Wojsku było protoplastą for o tematyce wojskowej tworzonej przez samych wojskowych dla wojskowych (i nie tylko). Pomagało w czasach, gdy o taką pomoc było bardzo trudno. Uczyło szukać informacji, pomagało rozwiązywać problemy dnia codziennego żołnierza. Pomagało w zmianie przepisów na korzyść żołnierzy i ich rodzin (parę rzeczy naprawdę poważnych udało się ując w ramy prawne). Wymienialiśmy się poglądami, uwagami, a nawet pomysłami (niektóre były brane pod uwagę przez rządzących).
Choć niejednokrotnie dochodziło do ostrych wymian zdań (nawet kłótni jak w "porządnej" rodzinie ;-) , to w większości przypadków przy pomocy Moderatorów konflikty były zażegnywane i powracała w miarę merytoryczna dyskusja.
Przez 19 lat (na obecnym serwerze 17 lat) działalności Niezależnego Forum o Wojsku przewinęło się bardzo wiele tematów, bardzo wielu użytkowników pomimo, że były czasy gdzie nas deprecjonowano, trollowano, oczerniano, rzucano kłody pod nogi.
Przewinęło się wielu Moderatorów (cześć już nie żyje :cry: ) i Im chciałbym podziękować za współpracę. Poświęcili swój wolny czas, aby NFoW było postrzegane na wysokim poziomie merytoryki i kultury. Niejednokrotnie byli wyzywani, wyszydzani i niesłusznie oskarżani, lecz dobro Forum było tutaj na pierwszym miejscu. To także ludzie i także mające uczucia i swój honor. Wielu odeszło, bo nie udźwignęło tego ciężaru. Panie i Panowie Moderatorzy - wielkie podziękowanie dla was i wielki szacunek za wkład wniesiony dla środowiska żołnierskiego :efendi2: Może ktoś kiedyś doceni nas za to co zrobiliśmy dla naszych kolegów w służbie i poza nią.

Dziękuję Użytkownikom, którzy przez te 19 lat wspomagali nas finansowo. To dzięki Przyjaciołom i Brygadzie Wsparcia mogliśmy działać bez reklam, w sprawności. Choć początki były trudne.
Dziękuję pozostałym naszym Userom, którzy wypowiadając się, zabierając głos w dyskusjach w sposób merytoryczny i kulturalny podnosili rangę tego projektu.
Dziękuję mojej obecnej Żonie, że przez ostatnie 15 lat wspierała mnie w tym przedsięwzięciu, bo choć czasami opieprzała mnie za to, że zarywam noce żeby coś poprawić, że wydaję własne (nasze) pieniądze na wyjazdy, utrzymanie forum lub przesiaduję na Forum całymi godzinami czytając wątki czy też dzwoniąc po ludziach. Wiedziała, że dla mnie to coś bardzo ważnego.

Żegnam Was z myślą, że będziecie miło wspominali bytność na Niezależnym Forum o Wojsku. Z myślą, że cząstka Was zapamięta to miejsce. Z myślą, że potraficie odnaleźć każdą potrzebną informację czy miejsce, gdzie można uzyskać pomoc lub wymienić się poglądami (teraz jest tego bez liku).

Na koniec chciałbym napisać coś bardzo ważnego, dla nas, dla żołnierzy.

Cytat:
Czasy jakie są to każdy widzi. Ważcie dobrze co robicie, co mówicie. To będzie rzutowało na Waszą i nie tylko Waszą przyszłość. Zawsze, ale to zawsze myślcie i sprawdzajcie informacje, które podają Wam media, bo to tuby propagandowe :!:

Pamiętajcie, że służymy Polsce i Narodowi, a nie politykom :!:


Idą ciężkie czasy. Czasy przełomowe, trudne i zawiłe. Obyście się nie pogubili.
Nadchodzi nieuchronnie NOWE. To potrwa, ale warto czekać z podniesionym czołem.

Trzymajcie się zdrowo

Pozdrawiam
Wasz były Admin
Jarosław "Stevie" Bąder


P.S. Dostępny jestem na FB i TT.
Do pewnych opcji na Forum nawet ja nie ma dostępu (konflikt oprogramowania), więc nie wiem ile jeszcze będzie działało.

michqq - Pią 13 Sie, 2021

Stevie napisał/a:
Dziękuję mojej obecnej Żonie, że przez ostatnie 15 lat wspierała mnie w tym przedsięwzięciu, bo choć czasami opieprzała mnie za to, że zarywam noce żeby coś poprawić, że wydaję własne (nasze) pieniądze na wyjazdy, utrzymanie forum lub przesiaduję na Forum całymi godzinami czytając wątki czy też dzwoniąc po ludziach. Wiedziała, że dla mnie to coś bardzo ważnego.


Mąż żonaty - zawsze działa w tandemie a nie sam.

Dziękujemy także i Żonie - za Jej przychylność, bez tej przychylności nie byłoby tego forum, i naszych na tym forum - spraw.

Cytat:
Do pewnych opcji na Forum nawet ja nie ma dostępu (konflikt oprogramowania), więc nie wiem ile jeszcze będzie działało.


Rozumiem że zostawiasz je jako "mienie porzucone", więc będzie się kręcić tak długo jak długo samo da radę, a ponadto od pewnego momentu miejsce na serwerze oraz domena będą nieopłacone, więc należy oczekiwac wyłączenia z któregoś z tych powodów - "ktory pierwszy".

No cóż, czas na podziękowania, zapewne wiele ich dostaniesz, ja tu jestem tylko pierwszym, czas na pożegnania, i czas na:

Cytat:
Nadchodzi nieuchronnie NOWE. To potrwa, ale warto czekać z podniesionym czołem.


Jak sądze grupowicze się rozproszą, być może jednak się mylę, i jakiś "trzon" grupowiczów się zgodnie przeniesie w jedno miejsce w Sieci (ale chyba już istniejące).

Umówmy się może tak:

Kto ma jakieś wytypowane miejsce na dyskusje militarne gdzie już wie że się przeniesie - to niech napisze nam wszystkim w tym wątku.
:gent:

kolega - Pią 13 Sie, 2021

Może zorganizujmy jakąś zbiórkę, tyle nas pod kapeluszem i w zawodowej służbie, może zlećmy usługę utrzymania forum ?
To miejsce specyficzne, mające swoje klimaty, szkoda je tak zostawić.

Jabba01 - Pią 13 Sie, 2021

Przeczytaj pierwszy post Steviego uważnie w tym wątku a przekonasz się, że być może działa niewidzialna ręka rynku mediów społecznościowych. Za dużo prawd tu piszemy co się pewnym osobom nie podoba... Jedynym źródłem informacji powinno być dla Ciebie TVP Info :cool: Baranki i owieczki mają być posłuszne i bezrefleksyjnie wykonywać polecenia a tu na forum może jeszcze jakiś post komuś otworzyć oczy lub dać do myślenia (świadomość) a w nowym ładzie nie ma miejsca dla takich osób. Do tego zmierzamy - na tym to ma polegać. Czas zrozumieć ;)
Co do zorganizowania jednak forum w innym miejscu pomysł fajny ale chyba tacy jak Ty i ja musieliby przejąć administrację ;) W czynnej służbie zostają już w zdecydowanej większości BMW co nawet dało się odczuć tu na forum.
Dla mnie prawda i Polska jest najważniejsza ale nie w słowach a w czynach. To diametralna różnica.

poandy - Pią 13 Sie, 2021

Życzę Tobie i Twojej Rodzinie Dużo Zdrowia. :gent:
michqq - Pią 13 Sie, 2021

Jabba01 napisał/a:
Przeczytaj pierwszy post Steviego uważnie w tym wątku a przekonasz się, że być może działa niewidzialna ręka rynku mediów społecznościowych.


poandy przeczytawszy - wysnułbył inny wniosek:

poandy napisał/a:
Życzę Tobie i Twojej Rodzinie Dużo Zdrowia.


Przyłączam sie do życzeń.
:gent:

Bimbaj - Pią 13 Sie, 2021

Biorąc pod uwagę że aktualizacja skryptu na współmierny dzisiejszym wymaganiom technicznym jest zadaniem prostym, a nawet dla kompletnego laika - to usługa o koszcie rzędu dwustu czy trzystu złotych, przyczyn końca forum upatrywałbym się zupełnie gdzie indziej. No ale nie o wszystkim można napisać wprost.
victoria - Pią 13 Sie, 2021

Cytat:
Dawno mnie ktoś tak nie zdołował.
I jak tu nie wierzyć w piątek 13-tego...

archibald - Pią 13 Sie, 2021

Wielka szkoda. Może jednak da się coś zrobić.Tak na marginesie kilka miesięcy temu zanikło Internetowe Forum Policyjne.Coś się dzieje złego.
Gveir - Pią 13 Sie, 2021

Szkoda, bardzo wielka szkoda.
Widać ktoś chce zamknąć usta tym, którzy nie bali się powiedzieć prawdy, bo to, że MON przegląda forum dość pilnie już raz się przekonałem gdy podpisywałem obiegówkę w brygadzie.

i - Pią 13 Sie, 2021

Różne myśli chodzą mi po głowie.
Mógłbym się rozpisać.
Napiszę tylko jedno: Szkoda.

WG - Pią 13 Sie, 2021

Czyli jednak zależne.
ToMac - Pią 13 Sie, 2021

Wielkie dzięki Stevie i dla innych. Wielki wkład. I przeprosiny na chamstwo i politykę. Niestety nie dało się. Powodzenia. Niezależnie od wizji i opinii cywila to było jedyne Forum warte uwagi. Za wkład żołnierzy i innych, wbrew oportunizmom, złodziejstwu i partyjniactwu.
Milimetr - Pią 13 Sie, 2021

Nie ogarniam... Może otwartym tekstem o co tu chodzi? Sugerujecie jakieś naciski?
Zdawało mi się że Stevie kilka razy wspominał że to prywatne przedsięwzięcie i nikomu nic do tego.
No chyba, że nie wiem w jakim świecie żyję...
Jeśli Forum zniknie... Będzie to wielka szkoda dla nas wszystkich.
Chociaż fakt... Ostatnio jakby traciło na popularności a i poziom dyskusji niestety spadał.

ToMac - Pią 13 Sie, 2021

Pecunia się zawsze znajdzie. Problem że od np. Mikołaja Dobrowolskiego. ul. Matki Teresy itp. Szkoda na pewno.
maxikasek - Pią 13 Sie, 2021

Każdy wie , że flaszka się kiedyś skończy- ale zawsze jest to k... zaskoczenie. :(
Wielka szkoda, ale rozumiem, że nikt kto stworzył takie dzieło, nie rezygnuje z niego bez porządnego przemyślenia sprawy.
Stevie, dziękuję Ci że stworzyłeś to forum, dzięki któremu wiele rzeczy się dowiedziałem jak i wiele czasu spędziłem na dyskusjach. To fakt- kolejne forum się zamyka.

Tytan w dresie. - Pią 13 Sie, 2021

Do lepszych czasów Koledzy i manfred.
k_r_y_s - Pią 13 Sie, 2021

Lex NFoW ?
Tytan w dresie. - Pią 13 Sie, 2021

Być może. Takie czasy.
PDT - Pią 13 Sie, 2021

No cóż, szkoda.
Czy jest ustalona data zamknięcia forum?

i - Pią 13 Sie, 2021

Sam byłem Ojcem wprowadzenia tu ostrzeżeń.
Sam też takowe otrzymałem.

Dyskutowałem z ludźmi. Ale zawsze starałem się robić to kulturalnie.
Czasem mnie nerwy poniosły. Ot, ludzka natura.

Wiele wątków czytałem i się nie wypowiadałem. Gdyż nie jestem "alfą i omegą" - nie znam się na wszystkim.

Komuś tam pomogłem. W miarę swoich możliwości. Ufam, iż Ci którym pomogłem docenią to.

gathern - Sob 14 Sie, 2021

Stevie dzięki za kawał dobrej roboty. No cóż ... tak jak mówisz coś się kończy coś się zaczyna.

Podpowiedź na przyszłość, wymóg używania prawdziwych imion i nazwisk mocno "hamuje polityczne" dyskusje (przetestowane organoleptycznie na pewnym forum).

Sam przyznaję dałem się ponieść nie raz tutaj przez niestety "polityczne dyskusje", jak napisał Stevie nadchodzą "dziwne" czasy, obyśmy wszyscy przez te czasy przeszli zdrowo i cało.

Dziękuję także forumowiczom, WSZYSTKIM, nawet manfredowi, mimo rozbieżnych czasami poglądów pamiętajcie o jednym - jesteśmy POLAKAMI i tak naprawdę prawdziwym wrogiem są Ci którzy chcą nas dzielić, bo naród podzielony to naród słaby.

Do zobaczenia w przyszłości, gdzieś na innych forach.

Jabba01 - Sob 14 Sie, 2021

WG napisał/a:
Czyli jednak zależne.

:brawo:
Tytan w dresie. napisał/a:
Być może. Takie czasy.

Nie ma czegoś takiego jak takie czasy. Wszystko tworzą ludzie!
maxikasek napisał/a:
Każdy wie , że flaszka się kiedyś skończy- ale zawsze jest to k... zaskoczenie. :(
Wielka szkoda, ale rozumiem, że nikt kto stworzył takie dzieło, nie rezygnuje z niego bez porządnego przemyślenia sprawy.
Stevie, dziękuję Ci że stworzyłeś to forum, dzięki któremu wiele rzeczy się dowiedziałem jak i wiele czasu spędziłem na dyskusjach. To fakt- kolejne forum się zamyka.

Przypadek ?
poandy napisał/a:
Życzę Tobie i Twojej Rodzinie Dużo Zdrowia. :gent:

Tobie i Twojej rodzinie oraz dla michqq życzę przebudzenia z hipnozy przed TV oraz sugeruję przeczytanie od deski do deski tej ksiązki : https://www.taniaksiazka....COpEQAvD_BwE... Proponuję obejrzyjcie także z rodziną ten film : https://www.filmweb.pl/film/Oni+żyją-1988-8370
victoria napisał/a:
Cytat:
Dawno mnie ktoś tak nie zdołował.
I jak tu nie wierzyć w piątek 13-tego...

:oops1:
k_r_y_s napisał/a:
Lex NFoW ?

Lex Homo Sapiens...

https://demotywatory.pl/5069506/Gdy-ktos-zmusza-Cie-do-czegos-dla-Twojego-dobra-bierz

ArturO - Sob 14 Sie, 2021

gathern napisał/a:

Podpowiedź na przyszłość, wymóg używania prawdziwych imion i nazwisk mocno "hamuje polityczne" dyskusje (przetestowane organoleptycznie na pewnym forum).

Sam przyznaję dałem się ponieść nie raz tutaj przez niestety "polityczne dyskusje", jak napisał Stevie nadchodzą "dziwne" czasy, obyśmy wszyscy przez te czasy przeszli zdrowo i cało.


Tylko bądźmy szczerzy, co w tym złego? W wolnym kraju możesz sobie politycznie dyskutować ile zechcesz i nie powinieneś mieć z tego powodu wyrzutów sumienia. ;)

Jeżeli na przeszkodzie stoją kwestie czysto techniczne to można dokonać zwyczajnego resetu forum i zacząć od zera. Nawet utrata zawartych tutaj wątków i postów będzie lepsza niż utrata kontaktu z forumowiczami. :cool: Jeżeli zaś są naciski na usunięcie forum to... eh, szkoda komentować.

cthsqd - Sob 14 Sie, 2021

W naciski wątpię, ale wypadało by żeby Stevie się do tego jasno odniósł, bo znowu spiski w powietrzu... :zly2:
poandy - Sob 14 Sie, 2021

Z serca Życzenia bez podtekstów. W pewnym wieku nie życzy się kariery itp. lecz po prostu Zdrowia. :gent:
philiprvn - Nie 15 Sie, 2021

Powodów zamknięcia forum jest wiele. Chciałbym jednak odnieść się tylko do jednego. Przez tyle lat funkcjonowania portalu zmieniło się wiele włącznie z samymi użytkownikami. Obecne pokolenie woli inne media (FB, Insta, komunikatory itp). Szukając odpowiedzi na pytanie nie są skłonni do prześledzenia iluś tam stron zawiłego wątku. Po prostu brak im cierpliwości (nikt ich tego nie nauczył).

Przeniesienie forum na nowy silnik nie jest tak proste jakby się mogło wydawać. Zaczynanie od nowa jest obarczone ryzykiem. Bez swoich zasobów (jedni nazwą to bagażem wspomnień a inni skarbnicą wiedzy) to nie będzie to co kiedyś (przerabiałem już coś takiego, kiedy jeden z moich ulubionych portali musiał połączyć się z innym).

Dziękuje wszystkich, że mogłem współuczestniczyć w tym przedsięwzięciu. Do admina zaś prośba aby określił jakąś datę graniczną. Jeśli zamykamy to może wybrać termin, który ma znaczenie symboliczne?

michqq - Nie 15 Sie, 2021
Temat postu: Re: Koniec dzialanosci NFoW
Stevie napisał/a:

Przez 19 lat (na obecnym serwerze 17 lat) działalności Niezależnego Forum o Wojsku przewinęło się bardzo wiele tematów, bardzo wielu użytkowników pomimo, że były czasy gdzie nas deprecjonowano, trollowano, oczerniano, rzucano kłody pod nogi.
Przewinęło się wielu Moderatorów (cześć już nie żyje :cry: ) i Im chciałbym podziękować za współpracę. Poświęcili swój wolny czas, aby NFoW było postrzegane na wysokim poziomie merytoryki i kultury. Niejednokrotnie byli wyzywani, wyszydzani i niesłusznie oskarżani, lecz dobro Forum było tutaj na pierwszym miejscu. To także ludzie i także mające uczucia i swój honor. Wielu odeszło, bo nie udźwignęło tego ciężaru. Panie i Panowie Moderatorzy - wielkie podziękowanie dla was i wielki szacunek za wkład wniesiony dla środowiska żołnierskiego :efendi2: Może ktoś kiedyś doceni nas za to co zrobiliśmy dla naszych kolegów w służbie i poza nią.

Dziękuję Użytkownikom, którzy przez te 19 lat wspomagali nas finansowo. To dzięki Przyjaciołom i Brygadzie Wsparcia mogliśmy działać bez reklam, w sprawności. Choć początki były trudne.

Dziękuję pozostałym naszym Userom, którzy wypowiadając się, zabierając głos w dyskusjach w sposób merytoryczny i kulturalny podnosili rangę tego projektu.


Gdy napisze się wiersz, to trudno go opublikować. Człowiek boi się zrobić z siebie idiotę. Chowając wstyda do kieszeni, dla Steviego za podziękę, dla nfow za epitafium:



"Plaża"

Idziemy życiem
Robiąc ślady na piasku
Myślimy że coś znaczą
Myślimy że coś ważą.
A starczy tylko, że morska pianka.



.

manfred - Nie 15 Sie, 2021

Pomnik czy popiersie to MON pewnie by się nie zgodził na ustawienie, ale myślę , że powinniśmy Steviemu ufundować porządną polską szablę z dedykacją.
Gveir - Nie 15 Sie, 2021

Milimetr napisał/a:
Nie ogarniam... Może otwartym tekstem o co tu chodzi? Sugerujecie jakieś naciski?
Zdawało mi się że Stevie kilka razy wspominał że to prywatne przedsięwzięcie i nikomu nic do tego.
No chyba, że nie wiem w jakim świecie żyję...
Jeśli Forum zniknie... Będzie to wielka szkoda dla nas wszystkich.
Chociaż fakt... Ostatnio jakby traciło na popularności a i poziom dyskusji niestety spadał.


To sfera naszych domysłów, ale na forum jest ogrom nieformalnej i zakulisowej wiedzy o WP, której decydenci nie chcieliby widzieć na salonach czy pierwszych stronach gazet.
Dużo łatwiej łapać jelonki, jeśli są naiwne ;) Jeśli wciśnie się kandydatom jak jest pięknie i zabraknie takich miejsc, to skąd taki młody pistolet będzie wiedział co go czeka?

ToMac - Nie 15 Sie, 2021

manfred napisał/a:
Pomnik czy popiersie to MON pewnie by się nie zgodził na ustawienie, ale myślę , że powinniśmy Steviemu ufundować porządną polską szablę z dedykacją.

Pamiątka i symbol docenienia.

michqq - Nie 15 Sie, 2021

Dobry pomysł - Jeżeli ktoś zorganizuje zbiórkę, zamówienie, grawerowanie i dostawę.
Przy szczuplejszych finansach w grę wchodziłby także i kordzik.
:gent:

WILK711 - Nie 15 Sie, 2021

Byłem tu 13-14 lat temu,potem kilka lat temu. Na ogół za tamtych czasów 2007-2008 byłem tu w totalnej opozycji i w zdecydowanej mniejszości. Często mnie paskowano ,banowano. Czułem się atakowany za moje zdanie, które było wtedy pod prąd. Odszedłem. Wróciłem i po 2015 zauważyłem o dziwo , że jakby co niektórzy z władz nfow zmienili poglądy na te bliższe moim ;)
Ale forum wygasało, starzy userzy ( w większości) poznikali, nowi wpadali tylko na chwilę. Myślę,że po prostu formuła się wyczerpała, nie doszukiwał bym się tu jakiś nacisków itp. Lata lecą, życie toczy się dalej. Zdrówka wszystkim życzę, i miejcie swój rozum, nie idźcie za kolorowym stadem jak barany. Nie myślcie tylko konsumpcyjnie, nie tylko o sobie. Polska jest najważniejsza. Jej historia, korzenie i przyszłość. Wszystkiego dobrego wszystkim. Dzięki!

manfred - Nie 15 Sie, 2021

W ogóle temperatura sporów na Forum w ostatnich 6 latach ostygła. Nieporównanie do wcześniejszych ośmiu. Niestety większość Polaków tak ma, że angażuje się dopiero w krytycznych sytuacjach.
ToMac - Nie 15 Sie, 2021

michqq napisał/a:
Dobry pomysł - Jeżeli ktoś zorganizuje zbiórkę, zamówienie, grawerowanie i dostawę.
Przy szczuplejszych finansach w grę wchodziłby także i kordzik.
:gent:

Pytanie kto zna się na "porządnych szablach". Dekoracyjne komercyjne to takie:
http://aleprezent.com.pl/category/szable
A to musi być "porządna".

michqq - Nie 15 Sie, 2021

Pytanie tez czy tylko na ścianę czy może też i do munduru.
Stevie jest z Lotniczych, i jeśli do munduru to może lepiej pasowałby kordzik.

CromCruach - Nie 15 Sie, 2021

Jak ma byc naprawde profesjonalnie i z full wypasem, ale nie tanio to, np.

http://www.platnerz.com/p...rta_miecze.html

lub

http://witoldstrzalkowski.pl/szable/

a jeżeli budżetowo, to np.

https://sklep.agru.pl/
https://www.sklep-szable....ka-AGRU-.-pl/24
http://www.miecze.szable....ojska-polskiego

Tytan w dresie. - Nie 15 Sie, 2021

manfred napisał/a:
W ogóle temperatura sporów na Forum w ostatnich 6 latach ostygła. Nieporównanie do wcześniejszych ośmiu. Niestety większość Polaków tak ma, że angażuje się dopiero w krytycznych sytuacjach.

Nie zgadzam się. Właśnie od 2015 roku byłem za poglądy banowany kilka razy, bo na forum jestem tak naprawdę od niemal początku jego istnienia. Niestety, dwa razy musiałem zmienić wcielenie. Ale to już bez znaczenia. ;)

maxikasek - Nie 15 Sie, 2021

manfred napisał/a:
W ogóle temperatura sporów na Forum w ostatnich 6 latach ostygła. Nieporównanie do wcześniejszych ośmiu. Niestety większość Polaków tak ma, że angażuje się dopiero w krytycznych sytuacjach.

RZekłbym, że odwrotnie. Kiedyś za politykowanie na forum można było dostać bana. Potem stało się to dozwolone. I zaczęły się kłótnie.

manfred - Nie 15 Sie, 2021

Tak. Po twoim przykładzie widać. Tudzież moim też.
manfred - Pon 16 Sie, 2021

No na poputczika to byś się nadawał. Do Ochrany by cię raczej nie wzięli.
Jak to się mówi, każdy ma taki TVN, na jaki sobie zasłużył.

Wracając do szabli, to porządne, w sensie że kute i hartowane Ludwikówki,to mniej więcej się zaczynają od takiej kwoty

Ludwikówka 650

później takie - już całkiem porządna

Ludwikówka 849

i takie

Ludwikówka1920

a nawet takie

Ludwikówka 4500

więc tam panowie oficerowie, podoficerowie, szeregowi, byli żołnierze i cywile, co od jednego kontraktu odprowadzacie więcej podatku, niż my zarabiamy przez cały rok, pokażcie klasę.

Ja się zajmę zakupem + jakaś grawerka, jeśli jesteście w stanie zaufać fanatykowi z mózgiem wypranym przez TVPiS.

i - Pon 16 Sie, 2021

manfred - jestem pod wrażeniem.
Nigdy nie spodziewałbym się takiej deklaracji z Twojej strony.

Odpisałem Ci w miarę obszernie w PW.

Ta 1921/22 jest bardzo ładna. Tylko, że tu się biję z myślami - czy winna być historyczna czy też obecnie używana przez pododdziały reprezentacyjne?
Jakie jest Wasze zdanie w tym temacie?

To może w kolejnej kwestii poruszę temat:
Rzecz idzie o tekst dedykacji.

Moja propozycja jest taka:
Twórcy Internetowego Niezależnego Forum o Wojsku - wdzięczni Użytkownicy.

Co o takim tekście sądzicie? Jestem otwarty na każdy pomysł.

michqq - Pon 16 Sie, 2021

manfred napisał/a:
jeśli jesteście w stanie zaufać fanatykowi z mózgiem wypranym przez TVPiS.


Różnica w poglądach to jedno, a zaufanie "w piniądzach" - to drugie.
Jak najbardziej wpłaciłbym na zbiórkę zorganizowana przez manfreda.

manfred napisał/a:
Ja się zajmę zakupem + jakaś grawerka


Noooo... To w takim razie zaczne "doradzanie z tylenego fotela" - które zawsze jest bezpieczne.
:cool:

- Czy może byłoby rozsądnym, żeby juz przy robieniu zbiórki, zadeklarować na jaki cel trafi "resztówka" która zostanie po zakupie szabli. (Na przykład ankieta na nfow, wymieniająca kilka celów charytatywnych, okołowojskowych)

- Czy może byłoby rozsadnym, żeby ustalić (czy to w dyskusji, czy to w formie ankiety na nfow?) jaką właściwie chcemy treść dedykacji na szabli.

- Co do rodzaju i zakresu cenowego szabli, to moje zdanie jest takie, że po przeprowadzeniu zbiórki będziemy dopiero wiedzieć jaka kwota jest do dyspozycji, i może wtedy będzie czas rozmawiac na temat która konkretnie szabla droższa czy tańsza, współczesna czy replika dawnej. Koniec końców bowiem - i tak ktoś będzie niezadowolony (z darczyńców) a także - i tak Stevie będzie zadowolony.

Na koniec:
Przu ostatnich zbiórkach Steviemu sprawdziła się idea użycia konta PayPal:
https://paypal.me/pools/c/8q3M3YGPYb
Ponieważ umożliwia to bezbolesną (ale nie bezkosztową) obsługę kart płatniczych.

Cytat:
Twórcy Internetowego Niezależnego Forum o Wojsku - wdzięczni Użytkownicy.


Bardzo dobra propozycja.
:gent:

i - Pon 16 Sie, 2021

A czy nie wypadałoby dodać imienia i nazwiska?
Co by za 400 lat, jak Turcy znajdą taką szablę nie przypisywali sobie zasług stworzenia NFoW w Polsce?

Pomysł z zagospodarowaniem ewentualnego nadmiaru środków uważam za ze wszech miar słusznym.
Ja bym je przeznaczył na rzecz żołnierzy, którzy ucierpieli podczas realizacji zadań w Misjach Zagranicznych.
Ale tu też jestem otwarty na każdą propozycję.

Marek Asimo - Pon 16 Sie, 2021

Piszę jako Marek Asimo bo hasło do pierwotnego konta asimo2 zaginęło (mimo pomocy Stevie`go :) ) kawał życia spędziłem na tym forum, częściej czytając niż pisząc. Poznałem wielu ciekawych userów (jednego admina poznałem nawet w realu :) ). Szkoda ale niestety fora już umierają (militarium padło już wcześniej) natomiast ludzie przenoszą się na TT i FB. W okresie świetności pisali tu prawie wszyscy, którzy mieli coś do powiedzenia poza oficjalnym MONem. Fajne dyskusje były.... dużo się człowiek dowiedział...

[ Dodano: Pon 16 Sie, 2021 ]
BTW wszystkich zainteresowanych tematyką militarną zapraszam oczywiście na Obrona Pro na fejsbuniu :) https://www.facebook.com/groups/774152019276053

ToMac - Pon 16 Sie, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
Ale to już bez znaczenia. ;)

Pytanie czy dres wciąż ten sam...

i napisał/a:
A czy nie wypadałoby dodać imienia i nazwiska?


Ale także z nick'iem. Swoją drogą Modzi też się starali..

michqq napisał/a:

Przu ostatnich zbiórkach Steviemu sprawdziła się idea użycia konta PayPal:
https://paypal.me/pools/c/8q3M3YGPYb
Ponieważ umożliwia to bezbolesną (ale nie bezkosztową) obsługę kart płatniczych.

Dobry sposób.

McMatt44 - Pon 16 Sie, 2021

Ileż ja tu czasu spędziłem, ile razy polemizowałem z innymi userami. Wiele razu to ja musiałem uznać rację interlokutorów...

To se ne vrati ...

Przezdzieblo - Pon 16 Sie, 2021

Kawał czasu. Szkoda. Dzięki. Powodzenia!
McGregor30 - Pon 16 Sie, 2021

i napisał/a:
Pomysł z zagospodarowaniem ewentualnego nadmiaru środków uważam za ze wszech miar słusznym.
Ja bym je przeznaczył na rzecz żołnierzy, którzy ucierpieli podczas realizacji zadań w Misjach Zagranicznych.
Ale tu też jestem otwarty na każdą propozycję.


Proponuję ewentualną nadwyżkę przekazać na jakikolwiek dom dziecka.

Poza tym poproszę o szczegóły zrzutki.

Za cały wysiłek włożony w te Forum po prostu DZIĘKUJĘ :efendi2:

Tytan w dresie. - Wto 17 Sie, 2021

No właśnie. A Polak od razu za szablę chwyta.
manfred - Wto 17 Sie, 2021

Oczywiście, można kupić pralkę czy lodówkę, ale po pierwsze chyba nie tego chcemy, żeby gatki w praniu kotłowały się koło tabliczki pamiątkowej, a po 5-6 latach (tyle żyją obecnie takie urządzenia), trzeba ją wyrzucić na śmietnik.

Myślę, że odpowiedniej będzie, kiedy Stevie będzie siedział przy kominku, popijał Whisky i spoglądał na tą deskę z szablą i dedykacją, wspominając tą jakby nie było służbę. i nas przy okazji. I nam też będzie miło. Bo o to też w życiu chodzi. Dobra materialne nie są najważniejsze.

Chętni proszę o kontakt na priv - podam sposób załatwienia sprawy. Myślę, że damy sobie 1- 2 tygodnie, żeby nie przeciągać.

morelowy_gosc - Wto 17 Sie, 2021

I tutaj się z Manfredem zgadzam :gent:
Stevie - Wto 17 Sie, 2021

Dziękuję Panowie za miłe słowa. Cieszę się, że Forum mogło być dla Was pomocne i inspirujące. Mam nadzieję, że pobudziło wielu do myślenia i szukania prawdy oraz rozwiązań pomocnych w życiu. Inni spełniali się w inny sposób (o czym napisałem w pierwszym poście).

Aby uciąć wszelkie spekulacje - nigdy nie poddałem się żadnym naciskom i tak jest do teraz.

Bardzo dziękuję za inicjatywę z szablą, ale nie robiłem tego za jakieś apanaże czy przywileje. Po prostu, robiłem to co lubię czyli pomóc innym, zagubionym. Jeżeli czujecie jakąś potrzebę podziękowania to te pieniążki przekażcie na jakiś szczytny cel (pomóc weteranom lub dzieciom , które straciły rodzica w wojsku).
Pozdrawiam wszystkich
:gent: :piwo:

michqq - Wto 17 Sie, 2021

Stevie napisał/a:
Bardzo dziękuję za inicjatywę z szablą, ale nie robiłem tego za jakieś apanaże czy przywileje.


Są i takie rozkazy, których słuchać - nie należy

Cytat:
nigdy nie poddałem się żadnym naciskom i tak jest do teraz.


I za to wypadałoby szablę - jak nie zawiesisz nad kominkiem to "zabierzesz ze sobą do drewnianego futerału"

Cytat:
(pomóc weteranom lub dzieciom , które straciły rodzica w wojsku).



Manfred, proponuje skończyć dyskusję i zrób tą zbiórkę, skoro się zdeklarowałeś, ponieważ czas nas być może już goni - sprawe należałoby sfinalizować gdy forum "jeszcze się kręci".

Bo może się okazać że się sypnie jak Afganistan,

Równiez i z tego powodu znów zaproponuje stronke "zbiórka w paypal" (poza normalnym numerem konta), ponieważ gdyby forum nam padło nieoczekiwanie, to ta stronka paypala zostanie, i jej twórca będzie mógł na niej pisać jaki jest status przedsięwzięcia (w zaistniałych "okolicznościach przyrody" trzeba mieć zapasowy środek łaczności)

Cytat:
szczytny cel (pomóc weteranom lub dzieciom , które straciły rodzica w wojsku)


No to mamy info na jaki cel wydac "resztówkę".
:gent:

manfred - Wto 17 Sie, 2021

Nie ma się co krygować. Stevie włożył w Forum kupę czasu (a czas to pieniądz) i swoich realnych pieniędzy też. Po to żebyśmy my sobie tutaj mogli dyskutować.
Więc podziękowanie i szacunek jak najbardziej na miejscu. A wyraz materialny myślę, że też jest na miejscu. Wiecie, złoty, ale skromny.

A przyjmowanie zgłoszeń już trwa. Powiem, że jest już kilka. Nie chcę robić przez PayPala, bo tam są prowizje kilka %. Możemy to zrobić inaczej - bezkosztowo.
Kto jest chętny, to zgłaszać się do mnie na priv. Dzisiaj po południu prześlę zwrotnie dane do przelewu. Potem ustalimy co, dedykację itp.

ZGREDEK62 - Wto 17 Sie, 2021

manfred, Proszę o namiary ( nr konta ) na zrzutkę
Gecko - Wto 17 Sie, 2021

Szabla to super inicjatywa. manfred :gent:

Nie mniej jednak ja bym tak szybko nie fasował trumny dla projektu nfow. Założyłem nowy wątek - burzę mózgów. Zapraszam do dyskusji.
Pozdrawiam
Gecko

manfred - Wto 17 Sie, 2021

Wysłałem info na priv odnośnie wpłat. Jak ktoś się zgłaszał a nie dostał, to proszę o kontakt (odczekać trochę, bo te wiadomości potrafią iść i parę godzin).
Jak ktoś jeszcze się piszę, to śmiało.

CromCruach - Wto 17 Sie, 2021

manfred napisał/a:
Wysłałem info na priv odnośnie wpłat. Jak ktoś się zgłaszał a nie dostał, to proszę o kontakt (odczekać trochę, bo te wiadomości potrafią iść i parę godzin).
Jak ktoś jeszcze się piszę, to śmiało.


Wysłałem pw - też proszę nr konta

jakaś kwota stała, czy wg zasady "tyle na tacę, żeby bukzapładź było"?

manfred - Wto 17 Sie, 2021

Każdy daje, ile może, i uzna za stosowne. Wszystkim zainteresowanym wysłałem dane do przelewu, ale widzę, że połowa wiadomości mi zeszła ze skrzynki, a druga ciągle siedzi, więc proszę o cierpliwość. W przeszłości też tak miewałem, że dostarczenie trwało dobrych parę godzin.
michqq - Wto 17 Sie, 2021

manfred napisał/a:
połowa wiadomości mi zeszła ze skrzynki, a druga ciągle siedzi


Z tego co rozumiem wiadomosc "schodzi ze skrzynki" wtedy kiedy jej adresat zaloguje sie na nfow.
Tak wiec, najwyrazniej, nie wszyscy z Twoich adresatow sie zalogowali, od momentu gdy wyslales.
:gent:

Yoseikan - Wto 17 Sie, 2021

Nie wypada, żeby ani słowa nie napisać... Na forum pojawiłem się będąc na misji w BiH (2004-2005). Długi okres, dwa profile..., nawet nie pamiętam dlaczego zmieniłem..., pewnie z kimś zadarłem albo, żeby zachować anonimowość :D Nie byłem bardzo aktywnym userem, ale czasem wrzuciłem jakieś zdjęcie do galerii, czasem skomentowałem, czasem napisałem nowy wątek..., no i czasem jakieś ostrzeżenie wpadło. W perspektywie czasu, śmiało mogę przyznać, że wiele było sytuacji, kiedy forum było jedyną formą pomocy. Teraz już na emeryturze, na którą przechodziłem również korzystając z pomocy kolegów z NFoW... Przychodzą też wspomnienia, sytuacje, kiedy słyszało się: "czytałeś na forum...."? Tak kiedyś było bardzo często, bo to o czym raczej nie wspominano oficjalnie, można było znaleźć tutaj... I to jest ten wpływ oddolny na działanie tych na górze. Ogólnie..., bardzo dziękuję za te wszystkie lata, życzę szczęścia, zdrowia, powodzenia...
Poprzedni nick - Yoda.
st. chor. szt. Dariusz Bąkowski, emerytowany technik osprzętu lotniczego, Świdwin.
:efendi2:

przypadeek - Wto 17 Sie, 2021

manfred, również poproszę NK.
i - Wto 17 Sie, 2021

Troszeczkę z opóźnieniem - ale - wywiązałem się z obietnicy.
manfred zna szczegóły.

Tych, którzy uważają, iż NFoW na coś się przydało zachęcam do wzięcia udziału w naszym "oddolnym" projekcie.

I jak wiecie rzadko używam emotikon, tak sobie teraz pozwolę:

:viktoria:

ToMac - Sro 18 Sie, 2021

michqq napisał/a:

Bo może się okazać że się sypnie jak Afganistan,

Znaczy aby Forumowicze się nie rozpierzchli??

PDT - Czw 19 Sie, 2021

ZGREDEK62 napisał/a:
manfred, Proszę o namiary ( nr konta ) na zrzutkę


Ja także poproszę.

Onufry - Czw 19 Sie, 2021

Poprzedni mój post zamieściłem w 2014 roku.
Mimo to cały czas tutaj zaglądałem i czytałem Wasze wypowiedzi.
31 stycznia tego roku zakończyłem zawodową służbę wojskową, a nadal tutaj zaglądam.
Skoro śledzę co się dzieje na forum i specjalnie się zalogowałem po prawie 7 latach przerwy by się pożegnać to chyba jednak to Forum było i jest bardzo ważne !!!!!

Dlatego dziękuję Założycielowi, dziękuję Moderatorom, dziękuję też Użytkownikom za to że mogłem poznawać Wasze poglądy.

Powodzenia !!!!

manfred - Pią 20 Sie, 2021

Szanowni Koledzy.
Zbiórka idzie dobrze. W imieniu Forumowiczów dziękuję. Przydałoby się jeszcze trochę, więc apeluję jeszcze przed łikendem - pokażmy swoją hojność. Kto chce jeszcze się dołożyć, niech pisze do mnie na priv albo w tym temacie i wysyłam dane do przelewu.

klm - Pią 20 Sie, 2021

manfred napisał/a:
Kto chce jeszcze się dołożyć, niech pisze do mnie na priv albo w tym temacie i wysyłam dane do przelewu.


Proszę wyślij dane do przelewu.

PDT - Pią 20 Sie, 2021

Co zauważyłem? Nie pałający do siebie nawzajem sympatią adwersarze stonowali swoje wypowiedzi.
Gucio z "Pszczółki Mai" powiedziałby: "stare przysłowie pszczół mówi: kto się czubi ten się lubi".
:gent:

Lumen - Pią 20 Sie, 2021

manfred napisał/a:
Kto chce jeszcze się dołożyć, niech pisze do mnie na priv albo w tym temacie i wysyłam dane do przelewu.
Ja też poproszę...
jonasz - Pią 20 Sie, 2021

Głęboki ukłon i podziękowania za fantastyczną robotę.
Arrakis - Pią 20 Sie, 2021

Stevie,
dziękuję i powodzenia.

A.

zielony1 - Pią 20 Sie, 2021

manfred napisał/a:
Szanowni Koledzy.
Kto chce jeszcze się dołożyć, niech pisze do mnie na priv albo w tym temacie i wysyłam dane do przelewu.


Poproszę namiary na priv.

new33 - Pią 20 Sie, 2021

Stevie, dzięki za te wszystkie lata. Zaje...sta robota :brawo: . Manfred, poproszę o dane do przelewu na PW.
Nemo83 - Sob 21 Sie, 2021

Czolem!

Ja co prawda bardzo malo sie udzielalem, ale za to uwaznie was czytalem od 2014 roku czyli od wybuchu konfliktu na Ukrainie. Mialem kilka watkow, które regularnei czytalem (najchetniej o broni pancernej). Rodzina to kilku wojskowych, sam bylem w woju w czasach kiedy jeszcze myslalem a sluzbie zadowowej, ale mlodzienczy idealizm i wstret do nepotyzmu, sprawily ze wyladowalam za granica gdzie mieszkam od 15 lat (swiadomy wybór).
Ja do zbiórki chetnie sie doloze a sam moge ksiazke sprezentowac o dowolnej tematyce do okreslownej kwoty. Ewentualnie wyslac butelke wina czy mocniejszego trunku.
Doskonale rozumiem problemy tecniczne. Nie dawno zamnkieto forum pilkarskie po 10 latach a trunie dobija prawie 18, ale jest kompletnie zlewane przez wlascicieli strony www poswieconej pewnemu klubowi pilkarskiemu z 5 Ligami Mistrzów w swoich gablotach. Skrzyknela sie stara gwardia z obu i mamy nowe forum. Na tamtych forach po kazdorazowym przekroczeniu 1000 postów, robilem konkurs i zwyciezca dostawal butelke wysokoprocentowego trunku do wyboru.
i napisał/a:

Tych, którzy uważają, iż NFoW na coś się przydało zachęcam do wzięcia udziału w naszym "oddolnym" projekcie.

Jestem jak najbardzie jzainteresowany. W czym rzecz?


Chcialbym wyrazic wszysckim mojezkrome wyrazy uznania za poswiecony czas i przekazana wiedze i przede wszystkim prace pedagogiczna. To wszystko opisywalo stan Sil Zbrojnych RP i tematyke geopolityczna oraz geostrategiczna Polski.

pozdrawiam z Costa Azahar

B - Sob 21 Sie, 2021

Jestem na tym forum od 2008 roku, częściej czytam niż piszę. Dzięki temu forum:

-uniknąłem zwolnienia z powodu wypadku w zw. ze służbą
-dostałem odszkodowanie z powodu wypadku w zw. ze służba, gdyż przełożony chciał mi na siłę udowodnić, że moje czynności służbowe nie miały żadnego związku,
- dostałem pieniądze za zwrot kosztów dojazdu, mimo iż Pani od rozliczania rozkazów próbowała mi wmówić, że mi się nie należą,
- zmieniłem jednostkę na bardziej mi odpowiadająca pod względem kwalifikacji,
- dostałem się na kurs podoficerski,
- razem z żoną służymy w jednym garnizonie,
- wiele wiele innych rzeczy, o których teraz po prostu nie pamiętam,

i ostatnie a najważniejsze: poznałem tutaj wielu ludzi, którzy są po prostu pomocni, a w dzisiejszych czasach o takich ludzi na prawdę ciężko.
Wiele tematów będących założonymi tutaj, na forum milnetu nigdy by się nie znalazło. Ze strachu. Moim zdaniem zamknięcie tego forum, jest nie do pomyślenia. Tu jest ogrom wiedzy, z której każdy może skorzystać, a o której głośno w jednostkach się nie mówi, czasami z niewiedzy, a czasami z powodu "im mniej szwej wie, tym lepiej dla nas".

Nie wiem co tu jeszcze mogę napisać. Trzymam kciuki, żeby jednak forum zostało, bo jestem dopiero na półmetku służby :czytanie:

michqq - Sob 21 Sie, 2021

Nemo83 napisał/a:
moge ksiazke sprezentowac o dowolnej tematyce do okreslownej kwoty


Proponowałbym do kompletu:

"Cięcia prawdziwą szablą" - Zabłocki Wojciech

Spis treści - np tu:
https://www.olx.pl/d/ofer...51-ID22grR.html

:gent:

Szabla proponowana przez Manfreda ma być, o ile rozumiem, ze stali kutej i nadawać się do realnych cięć.

Wojciech Zabłocki był szermierzem praktykiem nie tylko w zakresie szabli prawdziwej, ale także i w zakresie szermierki sportowej - uprawianej "tym drucikiem".
Czterokrotny olimpijczyk, trzy medale olimpijskie (wszystkie w szabli)

A Propos - pamiętam sprzed lat, serial dokumentalny w telewizorni, na której Wojciech Zabłocki prezentowałbył prawdziwą szermierkę prawdziwą bronią.

Teraz, idąc za ciosem, odszukałem info o tym serialu:

https://filmpolski.pl/fp/index.php?film=4215170

Serial się nazywał "Biała Broń"

BIAŁA BROŃ
Serial dokumentalny
Produkcja:
Polska
Rok produkcji:
1987
Barwny, 9 odcinków x ok. 30 min

No właśnie:
Czy ktoś miałby jakies informacje czy to jest gdzies w jakiejs postaci elektronicznej do przekazania lub udostępnienia?

:czytanie:

Edicja:

O. sam sobie znalazłem - przynajmniej o szabli jest ten odcinek na Youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=MJrm7JP1DJA

CromCruach - Nie 22 Sie, 2021

Z całym szacunkiem michqq, ale to już trochę zaprzeszła i mocno zdezaktualizwana wiedza jest...
Jako praktyk/użytkownik białej broni poleciłbym raczej wiedzę podaną przez Janusza Sieniawskiego z synami: Bartoszem i Krzysztofem oraz bardzo ciekawy obraz filmowy obrazujący aktualną wiedzę w temacie https://www.bornforthesaber.com/

zielony1 - Nie 22 Sie, 2021

Plus jeszcze to braci Sieniawskich z ojcem


https://www.youtube.com/w...eniawskifencing

https://www.youtube.com/w...eniawskifencing

https://www.youtube.com/w...eniawskifencing

https://www.youtube.com/w...eniawskifencing

Stefan Fuglewicz - Nie 22 Sie, 2021

Witam.
Rzadko teraz zaglądam na NFOW i dopiero dziś zauważyłem ten "wątek".
I mimo że obecna postać Forum bardzo odbiega od tego niegdysiejszego, tez poczułem się zdołowany.
Nawiasem mówiąc, to nie jest efekt ostatnich lat. Wydaje mi się, że początkiem problemów forum była, paradoksalnie, jego "kariera medialna" - po nagłośnieniu w mediach nastąpił przypływ nowych użytkowników, w tym takich zaniżających poziom i utrudniających prowadzenie dyskusji.
Później ze znaczną stratą dla wartości NFOW były odejścia niektórych użytkowników.
Dla mnie chyba najpoważniejszą z tych strat było chyba odejście Arrakisa (który jak widzę też tu czasem zagląda - pozdrawiam!). Bez niego dyskusje o śmigłowcach ogromnie straciły na walorze poznawczym, można wręcz powiedzieć, że NFOW przestał być w tej dziedzinie opiniotwórczy.

Poziom - merytoryczny i kulturalno-osobisty - już nie ten, i jeszcze polityki za dużo. Ale taka "platforma" była, jest i w przyszłości też będzie bardzo potrzebna.
I nie tylko w tej dziedzinie. Np. boleję nad tym, że nie ma tego typu miejsca, skupiającego osoby, interesujących się ochroną zabytków. Że nie trafiłem na ludzi, z którymi mógłbym je stworzyć.

polon2 - Nie 22 Sie, 2021

Rzadko tu zagądałem, ale mimo wszystko szkoda. Dziękuję.
Earpman - Nie 22 Sie, 2021

Był taki czas, że forum było dla mnie ważne, po prostu stanowiło platformę wymiany opinii z innymi żołnierzami, w czasach, gdy dopiero stawaliśmy się „internetowymi rycerzami”. Mnie bytność tutaj wręcz motywowała do szukania informacji, sprawdzania przepisów, żeby lepiej wypaść w dyskusji, a dyskusje bywały gorące i generalnie merytoryczne, nawet te o polityce.

Z czasem zauważyłem, że forum, a przynajmniej jego jądro to takie towarzystwo „brązowych butów” z czasu LWP z ich całym tym pojmowaniem roli wojska w naszym państwie. Choć nie to było najgorsze, bo żołnierz zawsze z żołnierzem znajdzie jakieś płaszczyzny porozumienia. To co mnie odrzuciło w pewnym momencie od NFoW to, jak zauważył jeden z przedmówców, dramatyczny zjazd poziomu dyskusji, co spowodowane było, jak zgaduję, napływem różnego rodzaju hobbystów i szeregowych zawodowych z ich egzystencjonalnymi problemami.

Mimo wszystko żal, że forum kończy swoją działalność.

:gent:

Tytan w dresie. - Pon 23 Sie, 2021

Racja.
fiodor.mk - Pon 23 Sie, 2021

manfred napisał/a:
W ogóle temperatura sporów na Forum w ostatnich 6 latach ostygła. Nieporównanie do wcześniejszych ośmiu. Niestety większość Polaków tak ma, że angażuje się dopiero w krytycznych sytuacjach.


A może po prostu wiele się w niektórych obszarach zmieniło na + i nie ma powodów do frustracji. Przykład to wojskowa służba ruchu lotniczego, której wątek był mega aktywny po katastrofie C295. Zaczynałem swoją przygodę z mundurem w 1993 roku i nawet przez myśl mi wtedy nie przechodziło czego będę żywym świadkiem, a mój świat MILATC zmienił się przez te wszystkie lata prawie o 180 stopni. To oczywiście nie znaczy że wszystko już jest zrobione jak być powinno ale uważam że stworzyliśmy naszym młodym następcom solidne podwaliny, żeby wojskowi kontrolerzy byli jeszcze lepsi. Czas jak zwykle pokaże czy zmiany były dobre i czy się utrzymają.

STEVIE - ja ze swojej strony tak po prostu bardzo Ci dziękuję, bo Twoje NFOW bardzo mocno przyczyniło się do pozytywnych zmian w wojskowej MILATC, na czym korzysta wiele osób nie mając nawet o tym chyba świadomości.

Cieszę się, że byłem tutaj z Wami wszystkimi :gent:

REMOV - Pon 23 Sie, 2021

:gent:
i - Wto 24 Sie, 2021

Czy mógłbyś manfred podzielić się informacją - jak przebiega nasza akcja?
manfred - Wto 24 Sie, 2021

Po południu roześlę info. Będziemy kończyć. Jak ktoś chce jeszcze wpłacić, to niech da znać.

[ Dodano: Wto 24 Sie, 2021 ]
Szanowni Koledzy
Wysłałem info na Wasze skrzynki. Jak ktoś wpłacił a nie dostał, to proszę o kontakt. Zastanówcie się chwilę i jedziemy dalej.

agwit - Wto 24 Sie, 2021

Poproszę o dane do przelewu.
bodzio1973 - Sro 25 Sie, 2021

agwit napisał/a:
Poproszę o dane do przelewu.


Najprościej chyba będzie podać tutaj nr konta bo jednak nie do wszystkich poszło info (ja nic na skrzynce nie mam a zawsze chętnie wesprę NFOW).

i - Sro 25 Sie, 2021

Przekazałem manfred dla bodzio1973 info jakie mi przesłałeś.

A może ewentualną nadwyżkę pozostawić na koncie owej Fundacji? To też chyba nie byłby zły pomysł?

I może rzeczywiście winieneś tu wstawić dane do przelewu? Ja je mam - ale tu nie wstawię gdyż nie jestem upoważniony.

manfred - Sro 25 Sie, 2021

Faktycznie, new33 w zamieszaniu Cię pominąłem, pardą. Jak ktoś czegoś nie wie albo nie dostał to piszcie śmiało do mnie albo w temacie.
bodzio1973 - Czw 26 Sie, 2021

Dziękuję za info. Przelew wykonany, ale nadal uważam ze warto podać nr konta do wpłaty na ogólnym forum. :gent:
lekomin - Czw 26 Sie, 2021

:-/
manfred - Pią 27 Sie, 2021

Koledzy, wysłałem Wam info odnośnie postępów naszej akcji. Sprawdźcie skrzynki. Mam nadzieję, że wszystkich ogarnąłem.
przypadeek - Pią 27 Sie, 2021

sprawdziłem... skrzynka pusta.
manfred - Pią 27 Sie, 2021

Faktycznie. Pardą. Już poszło. Niestety nie można zrobić listy, tylko użytkownik po użytkowniku.
zielony1 - Pią 27 Sie, 2021

U mnie także pusto.
manfred - Pią 27 Sie, 2021

Dobra, już poszło. Jakby ktoś jeszcze nie dostał, to niech piszę. Zaraz se zrobię jakąś czeklistę.
agwit - Sob 28 Sie, 2021

U mnie pusto.
matlos - Nie 29 Sie, 2021

Również poproszę o wiadomość :viktoria:
Arrakis - Sro 01 Wrz, 2021

Stefan Fuglewicz napisał/a:
Witam.
[...]
Później ze znaczną stratą dla wartości NFOW były odejścia niektórych użytkowników.
Dla mnie chyba najpoważniejszą z tych strat było chyba odejście Arrakisa (który jak widzę też tu czasem zagląda - pozdrawiam!). Bez niego dyskusje o śmigłowcach ogromnie straciły na walorze poznawczym, można wręcz powiedzieć, że NFOW przestał być w tej dziedzinie opiniotwórczy.

Poziom - merytoryczny i kulturalno-osobisty - już nie ten, i jeszcze polityki za dużo. Ale taka "platforma" była, jest i w przyszłości też będzie bardzo potrzebna.
I nie tylko w tej dziedzinie. Np. boleję nad tym, że nie ma tego typu miejsca, skupiającego osoby, interesujących się ochroną zabytków. Że nie trafiłem na ludzi, z którymi mógłbym je stworzyć.


Dziękuję za dobre słowo i również pozdrawiam.

A.

manfred - Sro 01 Wrz, 2021

Szanowni Koledzy
Wysłałem Wam info dot. postępu naszej akcji. Mam nadzieję, że ogarnąłem wszystkich. Jakby coś to piszcie. Pozdro.

bodzio1973 - Czw 02 Wrz, 2021

Niestety nie do wszystkich. Poproszę o info. :gent:
Brzytwa - Czw 02 Wrz, 2021

Nic nie przyszło. Poproszę!
manfred - Czw 02 Wrz, 2021

Wpłaciłeś coś?
i - Czw 02 Wrz, 2021

A czy to ważne?

Ja nawet nie wiedziałem co to jest - to o czym napisałeś. Ta ...
Ale szybko odrobiłem lekcję w internecie.
I dowiedziałem się, że to taki chwost do szabli.
Przepraszam za pomylenie nazwy.
Tu moja wina.

Ufam manfred, iż doprowadzisz projekt do końca.

A zapytaełś się kiedyś: czy Ci zaufamy Ci.
Wszystko zależy od Ciebie.

manfred - Czw 02 Wrz, 2021

To żart oczywiście był. Motywujący. Wysyłam wszystkim czy coś wpłacili, czy nie i zachęcam do udziału.
i - Czw 02 Wrz, 2021

Nie jestem do końca przekonany czy ten pomysł z "nickami" jest słuszny."
Ja bym z niego zrezygnował.

Bardzo mi się podoba, iż pracujesz nad tym aby coś zrobić dla założyciela naszych uwarunkowań wojskowych.

Kiedy umrze NFoW - to żołnierze nie będą już mieli żadnej platformy do wyrażania swoich myśli.

Co pozostanie?
To ... gdzie mnie nigdy nie było i nie będzie. Różne youtub'y, facebuki, instagramy, discordy, twittery i inne .... Na których mnie nigdy nie było i nigdy nie będzie.

manfred - Sro 08 Wrz, 2021

Koledzy, wysłałem Wam na priv info o postępach naszej akcji. Pozdrawiam.

[ Dodano: Sro 15 Wrz, 2021 ]
Koledzy sprawdźcie skrzynki. Wysłałem wiadomość.

klm - Wto 21 Wrz, 2021

U mnie również pusto.
manfred - Pią 24 Wrz, 2021

Koledzy, sprawdźcie skrzynki. Wysłałem Wam info. Pozdrawiam.
michqq - Pią 24 Wrz, 2021

:wader:
(Sorki, nie ma emotikona który by pasował)

m_niebieski - Pon 27 Wrz, 2021

Łączę się w bólu
m_niebieski - Wto 28 Wrz, 2021

Kolego Papla, jak nie możesz spać w nocy to weź leki, ale nie oceniaj aktywności innych, bo nic ci do tego. :nie2:
manfred - Sro 29 Wrz, 2021

Po prostu, jak piszesz mało postów, to psuje się silnik, na którym działa forum....
Coś jak samochód. Musi jeździć.
:cool:

[ Dodano: Nie 03 Paź, 2021 ]
Szanowni Koledzy.
Sprawdźcie skrzynki. Wysłałem Wam wiadomość. Pozdrawiam.

i - Pon 04 Paź, 2021

Obejrzałem zdjęcia.
Bardzo ładnie nam to manfred wyszło.
Cieszy mnie to bardzo, iż mam w tym naszym podziękowaniu dla Jarka swój skromny wkład.
Cieszy mnie również to, że pomimo różnic w poglądach potrafimy zrobić coś wspólnie.

manfred - dziękuję za poprowadzenie akcji.

:gent:

krystianshoota - Pon 04 Paź, 2021

manfred, :gent:
Stevie - Pon 04 Paź, 2021

Teraz krótko- z całego serca DZIĘKUJĘ :!:
Jak ochłonę to napiszę więcej. Naprawdę wzruszyłem się.
J.
:gent:

Brzytwa - Pon 04 Paź, 2021

manfred, dzięki za poprowadzenie sprawy!

Steve, dzięki za wszystko. Nie wyłączaj nas jeszcze, jeszcze trochę pobijemy pianę na NFOW :czytam:

PDT - Pon 04 Paź, 2021

manfred, :gent:
manfred - Pon 04 Paź, 2021

Szanowni Koledzy
Stevie dostał już prezent, więc możemy go pokazać. Wyszło naprawdę gustownie i z klasą.
Dziękuję wszystkim, którzy się dołożyli. Forum stało się jakąś częścią naszego życia, bez której trudno jest się obejść. A zawdzięczamy to w dużej mierze Steviemu, który założył Forum i latami się nim zajmował, poświęcając swój czas i pięniądze.
Ta szabla na pewno nie zrekompensuje trudu włożonego w prowadzenie Forum, ale niech będzie chociaż naszym skromnym wyrazem wdzięczności. Dziękujemy Stevie.
Dziękujemy również moderatorom i innym osobom zaangażowanym w działalność Forum.
Daliśmy radę, mimo codziennych różnic poglądów i pokazaliśmy, że jak trzeba, można działać razem i da się. I to również jakby nie było zasługa Steviego.
Ja akurat miałem trochę czasu i możliwości, żeby się tym zająć. Robiłem to z przyjemnością, tym bardziej, że Ojczyzna powiedzmy nie wykorzystuje aktualnie moich możliwości na 100% :cool:
A kto się nie dołożył, niech popatrzy i żałuje.
No i zdążyliśmy przed końcem Forum. Oby nastąpił jak najpóźniej!



















michqq - Pon 04 Paź, 2021

manfred napisał/a:
Stevie dostał już prezent, więc możemy go pokazać.




(O, przpraszam, pospieszyłem się - uprawnionym pokazywaczem jest oczywiście manfred)
Dzieki Manfred za wkład organizacyjny.
Organizowanie nie jest sprawą łatwą ani małą.
:gent:

PDT - Pon 04 Paź, 2021

Zadać należy pytanie: co dalej jak NFoW zamilnie?
i - Pon 04 Paź, 2021

Ja już nawet nie pamiętam od kiedy jestem z NFoW.
Bywałem niezarejestrowanym. Potem założyłem konto.
Pamiętam czasy kiedy zielony ekran był niemile widziany przez przełożonych.

A potem? Jak ktoś dobrze zauważył - padało sakramentalne: A czytałeś na NFoW?

Forum? Tysiące pytań, tysiące odpowiedzi.
Czasem wiedziałem coś "od razu". Czasem musiałem "przekopać się" przez zawiłości ustaw i rozporządzeń aby udzielić odpowiedzi.
Starałem się być merytorycznym. Starałem się nie wprowadzać w błąd.
Kiedy ktoś zwrócił mi uwagę, iż się mylę - dziękowałem za sprostowanie.

Człowiek jest jednak tylko człowiekiem. Czasem mnie poniosło. Choć wolę nazywać to asertywnością.

Kiedyś, przed wyjazdem do "roboty", przy porannej herbacie zaglądało się na NFoW - i szok - tyle postów. Kiedy ja to wszystko przeczytam?

Co będzie dalej? Panta rhei - wszystko płynie. I trzeba się z tym pogodzić.

Stevie,
Zrobiłeś coś czego nikt inny nie zrobił.
Zamiast rzygać lukrowanymi meldunkami o nastrojach mogliśmy pisać prawdę. I nikt nie kazał nam edytować wypowiedzi.

Starym, swojskim powiedzeniem: kawał dobrej roboty Stevie.

Serdecznie pozdrawiam. :gent:

Zaś na marginesie: piękna ta szabla.
A i dedykacja bardzo ładna.
Aż zażartuję Zagłobą lekko parafrazując: Nie chwaląc się - myśmy to uczynili. :cool:

I to co najważniejsze:
Stevie - to dla Ciebie nasze uznanie. Nas. Żołnierzy i sympatyków wojska. Nie jakiegoś tam MON.

Gecko - Sro 13 Paź, 2021

Taka ciekawostka.
Od momentu ogłoszenia końca funkcjonowania administracji i moderacji jakoś tak kulturalnej na nfow się zrobiło. Ewidentnie mniej jest wzajemnej nawalanki a więcej merytorycznej dyskusji. Cud normalnie. Cud.
😂😂😂😂😂
Kolejny sukces jaki należy dopisać do zysków z forum: poprawa jakości debaty.
Pozdrawiam

PDT - Sro 13 Paź, 2021

Ja także to zauważyłem.
Brzytwa - Sro 13 Paź, 2021

No to kończymy z kulturą k.... (kurka) mać ! :lol:
i - Sro 13 Paź, 2021

Cieszy mnie to bardzo, iż dane mi było wziąć udział w projekcie.
Na czas projektu odłożyłem swoje kogoś nielubienie.

Stevie,
Jak przyjdzie coś do czegoś to się nie zastanawiaj. Zdejmij ze ściany i siekaj.

manfred - Nie 31 Paź, 2021

Koledzy, wysłałem wam rozliczenie akcji na priv i pytanie, co robimy z resztą zebranej kasy?
michqq - Nie 31 Paź, 2021

Opłaćmy serwer i/lub domenę.
:gent:

i - Nie 31 Paź, 2021

Każdy cel będzie dobry.
To już w Twojej gestii.

Raubritter - Pią 10 Gru, 2021

Dawno nie logowałem się na forum, wiec informacja o zakończeniu wiadomości dotarła do mnie z opóźnieniem. Na ręce Stevie'go i niezastąpionej rzeszy moderatorów składam podziękowania za utrzymywanie tego forum w należytej formie. Praktycznie od początku forum było niezwykłym miejscem, gdzie żołnierze mogli zasięgnąć informacji, a ich przełożeni mogli dowiedzieć się o swoich błędach i wypaczeniach. Nie zabrakło też ostrej dyskusji i prób płynięcia na mieliznach polityki. Dziękuję, też za cenną inicjatywę uhonorowania założyciela forum.
Nie spodziewam się kontynuacji tego tworu (po prostu pewnego dnia przestanie ono działać), młodzież woli chyba już inne źródła informacji, uważam jednak, że okres 17 lat działalności będzie nie do pobicia w dzisiejszym świecie dynamicznych zmian na polu technologii.
Dziękuję jeszcze raz.

i - Pią 10 Gru, 2021

Jeju, Rau, jak dobrze Cię widzieć.
"Kopę lat". Toć w pewnym świecie pozwoliłem sobie nazwać się Twoim nick'iem.
Aż mnie zmroziło.

Dla Ciebie - piosenka:
Taboo - Jak dobrze Cię widzieć

Raubritter - Pią 10 Gru, 2021

Oczywiście, nie pisze z zaświatów, po odejściu z MON nabrałem pewnego dystansu, z perspektywy czasu, uważam, że forum było ważnym czynnikiem skłaniającym do dyskusji na najwyższych szczeblach MON, przemycało te treści, które skutecznie były tuszowane w sztampowych meldunkach, integrowało też środowisko żołnierskie i ostrzegało przed potencjalnymi zagrożeniami.
Patrząc na swoje stare posty dotycząca problemów w MON nie widze postępu, a raczej zapaść w tym, co się teraz wyprawia, życząc kolegom pozostającym w służbie, oby bojowo nie musieli sprawdzać swoich umiejętności.

KornikAmator - Pon 20 Gru, 2021

Chyba już w ogóle jestem tu spóźniony...
No to może opowiem swoją "historię". Ponad dekadę temu, w liceum jeszcze, zaczytywałem się w tym forum. Dlaczego? Bo tutaj było samo "mięso". Nie w sensie negatywnym oczywiście.
Teraz, przede wszystkim, zarchiwizowałem kilka wątków z kąciku absurdu. A jakbyś Stevie jednak rozważył migrację nfow na jakąś nową platformę, choćby i tylko ku pamięci potomnych (bo jednak uważam, że to forum było absolutnym cudem te kilka czy kilkanaście lat temu, dosłownie kawałkiem historii) to mogę spróbować pomóc, chociaż weba całym sercem nienawidzę.

M@rEK - Sro 09 Mar, 2022

Witam

Dosyć długo mnie nie było , na forum ( wiele się zmieniło w moim życiu - niemniej rzadko, lecz zaglądam) . Mam dostęp do serwera oraz do domeny. Panowie jeszcze za kolejny rok opłacę składkę za serwer oraz domenę, bo tyle kasy wspólnej zostało. Zobowiązuję się, że przez kolejne lata opłacę serwer oraz domenę. Tak długo jak mi się to uda. Mam nadzieję, że jeszcze troszku pociągnę. Zatem nic się nie martwcie. Ze swojej strony sprawy finansowe zabezpieczę. Ponadto domena oraz miejsce na serwerze wykupione jest na moje nazwisko.
Postaram się coś zaradzić i cokolwiek w miarę czasu i sił zmodyfikować: szatę oraz aspekty techniczne działania forum.
Myślę, że tak długo jak będę żył ( a nie poddaję się ;) ) NFoW będzie " wisiało " na serwerze .

Zatem nie martwić się PROSZĘ O serwer oraz domenę. Macie moje 1000% zapewnienie , ze zabezpieczam.

To takie na szybko moje przemyślenia, resztę . Jak przeczytam wszystko do konca , cały ten temat .


Pozdrawiam :gent: M@REK :viktoria: :viktoria: :viktoria: :efendi2:

przypadeek - Sro 09 Mar, 2022

:viktoria:
michqq - Sro 09 Mar, 2022

:brawo: :dobrarobota: :polska:
maxikasek - Sro 09 Mar, 2022

Uff. :wesol:
bodzio1973 - Sro 09 Mar, 2022

:brawo:
Brzytwa - Sro 09 Mar, 2022

:gent:
focus - Sro 09 Mar, 2022

M@rEK jesteś WIELKI. :viktoria:
Jeszcze, co nieco zrobimy na niwie cywilnej, wierzę że się ponownie spotkamy .... ;)

"Młody niech bierze się do roboty" ;)

Ps. Nie mogę banować (dodawać ostrzeżeń niegrzecznym userom ... Pomożesz ?

Riczard - Czw 10 Mar, 2022

:efendi2:
CromCruach - Czw 10 Mar, 2022

:viktoria:
Stefan Fuglewicz - Czw 10 Mar, 2022

Świetna wiadomość!
i - Czw 10 Mar, 2022

M@rEK,
dziękuję.

Może nie osobiście - ale znasz mnie.
Jeśli zajdzie potrzeba - po raz kolejny wspomogę.

Marcinokuniewiczo - Czw 10 Mar, 2022

i napisał/a:
M@rEK,
dziękuję.

Może nie osobiście - ale znasz mnie.
Jeśli zajdzie potrzeba - po raz kolejny wspomogę.


W końcu jesteś Guru

PDT - Czw 10 Mar, 2022

Myślisz, że "wazelina" uchroni Cię przed "banem" :?:
Marcinokuniewiczo - Czw 10 Mar, 2022

Żadna wazelina, i tak czekam na wizytę MSWiA. Jak to mi zapewni kat. D (jakoś?) nie wiem wyrok może daje kat D i nie wysyłaja takich świrów na ćwiczenia rezerwy to będę wam dziękował


A ban to nie wiem, jak dostanę to dostanę.

PDT - Czw 10 Mar, 2022

Spadaj synku.
Irecco - Czw 10 Mar, 2022

:gent:
M@rEK - Pią 11 Mar, 2022

Marcinokuniewiczo,


1. Prosze usuń wpis w podpisie,
2. Wiecej kultury,
3. Nie utrudniaj mi pracy na " starcie " ( dawno mnie tutaj nie było, niemniej potrafię zrobić porządek, zaczynam grzecznie ). - dziekuję :)

Proszę również wszystkich , o zrozumienie w stosunku do mojej osoby. Powoli muszę ogarnąć pewne sprawy Techniczne ;)

Dzisiaj dokonałem opłaty za Domenę i serwer do Czerwca 2023 roku , wiec działamy dalej :)

Napisałem Do Steviego , że działamy dalej i w miarę możliwości i zdrowia jedziemy dalej ;)

Pozdrawiam Wszystkich M@rek :)

Szwejk - Pią 11 Mar, 2022

Witaj M@rEK. Marcinokuniewiczo nie usunie wpisu w podpisie, bo otrzymał 4 ostrzeżenia, co skutkuje czasowym zablokowaniem dostępu do Forum.
Jako admin możesz chyba edytować jego konto i wprowadzać korekty?

focus - Pią 11 Mar, 2022

M@rEK napisał/a:
Dzisiaj dokonałem opłaty za Domenę i serwer do Czerwca 2023 roku , wiec działamy dalej


Mareczku, proszę podaj aktualny numer konta ... (nie wiem czy się zmienił). Parę groszy wpadnie ... :gent:
NFoW musi funkcjonować, jako niezależne i jedno z nielicznych pozostałych w "starej formule". :cool:

M@rEK - Pią 11 Mar, 2022

focus napisał/a:
M@rEK napisał/a:
Dzisiaj dokonałem opłaty za Domenę i serwer do Czerwca 2023 roku , wiec działamy dalej


Mareczku, proszę podaj aktualny numer konta ... (nie wiem czy się zmienił). Parę groszy wpadnie ... :gent:
NFoW musi funkcjonować, jako niezależne i jedno z nielicznych pozostałych w "starej formule". :cool:


Witaj Sławku :) - jak się cieszę, że Ciebie widzę :) .

No dobra , pisałem że : tak długo jak będę żył ( a staram się i nie poddaję - kolejny raz mi się udało ;) ) będę opłacał i utrzymam serwer oraz Domenę .

Ten rok do czerwca 2023 już zapłaciłem - z kasy składkowej ( jeszcze została jak zbierałem ) .

I nie ma w tym temacie żadnej dyskusji. Forum - BYŁO , JEST > BĘDZIE - NIEZALEŻNE !!!

Niemniej PROSZĘ , dajcie mi parę dni , abym mógł ogarnąć sprawy TECHNICZNE .

Ponadto Panowie co drugi dzień jestem " wyłączony z obiegu " , i ciężko mi będzie w te dni cokolwiek zrobić. Niemniej będę się starał . Myślę, że w tym temacie uzyskam zrozumienie .

Ok jeszcze w sprawie informacyjnej: nie piszcie do mnie e-maili na adres forum - ten nie jest aktywny. ( jeszcze ) W grę wchodzą wiadomości PW . Lecz też proszę nie zasypać mnie nimi. Odpowiem w miarę wolnego czasu.
Mam nadzieję, że powoli jakoś wrócę do życia Forum ;)

Tyle może na razie z mojej strony.

Pozdrawiam Marek :)

Milimetr - Pią 11 Mar, 2022

To teraz tylko jeszcze "zatrudnić" paru porządnych moderatorów i wróci stare, dobre Forum :brawo:
i - Pią 11 Mar, 2022

Znamy się Milimetr.
Wiem, że na Tobie można polegać.
Nie ulegasz emocjom.
A to jest bardzo istotne w pracy Moderatora.

Osobiście - wnioskuję: Pozwólcie dołączyć Milimetrowi do grona Moderatorów.

M@rEK - Pią 11 Mar, 2022

:gent: :gent: :gent:

Temat uważam za nieaktualny, zatem zamykam, po dwóch tygodniach przenoszę do archiwum .

Cześć i czołem Pozdrawiam :gent:

Marek


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group