OSTRE STRZELANIE - POPL a drony

michqq - Pią 26 Lis, 2021
Temat postu: POPL a drony
No właśnie.

Praktyka prowadzenia ognia z osobistej broni strzeleckiej do ŚNP, nigdy nie zarzucona w WP, jest wyśmiewana jako archaiczna i całkowiecie nieskuteczna, wobec śmigłowców i odrzutowców.

Jednak - świat się zmienia, w szczególności coraz większym zagrożeniem dla wojsk stają się drony.

Czy jednym z kierunków poszukiwań dla rozwiązań przeciwdronowych mógłby się okazać rozwój (rozwój!) POPL prowadzonej przy użyciu broni osobistej?

Być może, z racji zmian na polu walki, związanych z pojawieniem się dronów powszechnie - to nową bronią osobistą ogólnowojskową powinien/mógłby stać się niejako na powrót karabin 7,62 x 51, z racji jego większego zasięgu do celów powietrznych - zamiast karabinka 5,56?

Czy nie wskazanym byłoby przeprowadzenie jakichś badań, w zakresie ewentualnej skuteczności strzelań POPL przeciw dronom, z uwzględnieniem różnych typów broni strzeleckiej (w tym karabiny na nabój 7,62 x 51) w celu ustalenia czy taki kierunek myślenia wogóle ma sens w XXI wieku, po pojawieniu się tej nowej kategorii zagrożeń/celów?

(taktylkpytam)
:gent:

przypadeek - Pią 26 Lis, 2021

michqq napisał/a:
...z uwzględnieniem różnych typów broni strzeleckiej (w tym karabiny na nabój 7,62 x 51) w celu ustalenia czy taki kierunek myślenia w ogóle ma sens w XXI wieku
W internecie są filmiki z konfliktu w Górnym Karabachu, w których są pokazane ataki dronów min. na grupy żołnierzy. Zazwyczaj reakcja żołnierzy na dźwięk drona to ok 2 sekundy przed uderzeniem. Żadnych szans na reakcję...
Jefrjeitor - Sob 27 Lis, 2021

Dużego drona łatwo trafić, ale one latają wysoko. Mały dron lata nisko, ale weź to traf...

Nie, przeciwko dronom nie warto używać broni palnej. Od ich neutralizacji jest WRE.

michqq - Sob 27 Lis, 2021

A co z amunicją EMP?
Czy to nie wydaje się interesującym kierunkiem przeciw dronom oraz robotom?

Geralt - Sob 27 Lis, 2021

Tureckie drony używane w ostatnim konflikcie były niezauważalne dla żołnierzy gdy działały na pułapie operacyjnym. Dopiero odgłos naśladującego pocisku rakietowego/bomby ujawniał operującego donna ale i tak było już za późno.
michqq - Sob 27 Lis, 2021

Geralt napisał/a:
Tureckie drony używane w ostatnim konflikcie były niezauważalne dla żołnierzy gdy działały na pułapie operacyjnym. Dopiero odgłos naśladującego pocisku rakietowego/bomby ujawniał operującego donna ale i tak było już za późno.


Stąd te dwie sekundy na filmikach.
POPL polegac powinna na tym (powinna, jak sobie czytam sajensfikszyn regulaminu polskiego z 2013tego ...) że jak na postoju jest kompania piechoty, to jeden pluton siedzi przy lornetkach i km'ach z założonymi taśmami amunicji smugowej.
A także że drony własne w jakiśtam (dla mnie cywila niezrozumiały) sposób nadawać będą sygnał "ja swój samolot".

Skąd się zorientują kiedy nadawać?

Wybaczcie pytanie laika...
:gent:

Lumen - Sob 27 Lis, 2021

A może po prostu trzeba kupić reaktywacje Loary - w ilości tak po 1 szt. na każdą kz? Do tego 2 Poprady (ale z PK-6 czy jakby nasz krajowy RBS-70 by się nazywał )
Repomen - Sob 27 Lis, 2021

https://www.defence24.pl/...-wojsko-polskie


prawda,

Lumen - Sob 27 Lis, 2021

Ale co prawda?
Prawda to to że D24 przez ostatnie lata pisał różne różności min. optował za wydaniem miliardów na OP z pociskami manewrującymi - czytaj inwestycje równie wątpliwą w relacji koszt/efekt co Abramsy...

Jefrjeitor - Sob 27 Lis, 2021

michqq napisał/a:
(...)jak na postoju jest kompania piechoty, to jeden pluton siedzi przy lornetkach i km'ach z założonymi taśmami amunicji smugowej.


No to trzeba do każdej kompanii piechoty dokoptować pluton oberwowaczy z lornetkami i km-ami. Tylko co zrobić w nocy... I może warto by zacząć od prostszej sytuacji. Nie ma wojny, wojsko siedzi w koszarach, aż tu nagle nad sztabem pojawia się dron i sobie lata. Co robimy?

Lumen - Sob 27 Lis, 2021

To samo co dziś ze sputnikiem
Repomen - Nie 28 Lis, 2021
Temat postu: aa
Lumen, z czegos trzeba zyc, odróznij płatna promocje od analizy.
Oczywiscie taka analiza tez może miec jakiś cel, tylko jak i czym obronić wojska przed dronami, skoro wojna o GK, Libię czy prowincję Idbill w Syrii to terror dronów. Im szybciej sobie to uzmysłowimy, tym lepiej na tym możemy wyjść.
Pominę, że w Rosji uzywanie dronów staje się powoli codziennośćią np. w artylerii.

Lumen - Nie 28 Lis, 2021

Tak tylko zapominasz, że armia FR to nie armia azerska, a PL nie przypomina terytorium Libii...

U nas jest taki dziwny "nawyk" - że jak się na czymś zafiksujemy to jest koniec...
Uwierzyliśmy w śmiertelnie niebezpieczne Iskandery i teraz gdy rozmawiamy opl to pierwszym i przewodnim tematem jest zdolność do obrony przed Iskanderami...
Zupełnie pomijając nawet najbardziej oczywiste fakty na tema zarówno ograniczeń w stosowaniu Iskanderów jak i oczywistych ograniczeń systemów OPL.


A teraz te drony... Drony o których sukcesach wiemy tyle... Co napiszą nam portale...
A czy aby na pewno nie da się ich zneutralizowąć np. powadzą zakłócenia GPS? Czy aby na pewno naziemne stacje są na tyle "ciche" że nie da się namierzyć "po emisji"

Tu pojawia się watek zakup TB2, który w tej materii może udzielić nam wielu odpowiedzi...

Armia FR w ciągu ostatnich 11 lat wprowadziła ponad SETKĘ nowych / głęboko zmodernizowanych śmigłowców szturmowych... (Rosjanie obecnie samych Ka 52 mają coś ok. 130 sztuk)
W lotnictwie taktycznym ponad 120 Su-34.
To jest zasadnicze wyzwanie dla naszych przeciwlotników...


I na koniec - nikt nam nie broni np. przebudować Su-22 na takie drony-wabiki, którymi będziemy mogli prowokować rosyjskich operatorów systemów S-300/400.
Jakoś o tym w "analizach" nie ma.

philiprvn - Nie 28 Lis, 2021

Taki materiał do przemyśleń co przy pomoc takiego „małego” drona można osiągnąć.

https://m.youtube.com/watch?v=O-2tpwW0kmU

Gecko - Pon 29 Lis, 2021

Od wielu lat na rynku jest polski produkt do zwalczania małych dronów. W pierwszej wersji "Jastrząb" "zestrzeliwał" małe drony na odległości do 2 km. W najnowszej wersji nazwanej "HAWK System" (kooperacja polsko-izraelska) nie tylko "zestrzeliwuje" ale też i dostarcza dane o dronie oraz pozwala na jego "kontrolowane przejęcie".
I nie potrzeba do tego strzelać z amunicji bojowej z karabinków.
Pozdrawiam

xymox - Pon 29 Lis, 2021

Hertzsystem firma od przewałów na wojskowe GPS-y....

Ale jest polska firma, która może się pochwalić eksportem swoich produktów.
https://apsystems.tech/

Gecko - Wto 30 Lis, 2021

Firma - jakakolwiek jest od zarabiania kasy. A jak kupujący nie wie co kupuje i za co płaci, albo co gorsza nie wie co fizycznie chce kupić to tak się kończą interesy. Wojsko (zarząd kartografii) najpierw oceniło, że urządzenia są złe i nie nadają się a potem mimo wszystko te GPSy kupiło. Wynika z tego, że dokładnie wiedziano jaki bubel jest kupowany. To firma winna, że sprzedała? Nie. To kupujący zawalił. Mnie osobiści to wali czy Hertz sprzeda coś czy nie. Tylko, że za akurat ten zakup firma nie ponosi odpowiedzialności. Firma pokazała towar, udostępniła do prób, próby wyszły kiepsko a armia i tak kupiła. I to ma być wina firmy? Śmieszne. Jak ktoś sobie zamiast papieru toaletowego kupi papier ścierny to kto jest winien porysowanego tyłka? Producent papieru ściernego czy kupujący ten papier?
Pozdrawiam

Lumen - Wto 28 Gru, 2021

https://defence24.pl/technologie/ukraina-pierwszy-test-modulowej-rakiety-rk-10
I to jest dużo bardziej przydatne niż te wielolufowe armaty/ karabiny na amunicje 20x102/12,7x99

Kamaz1973 - Czw 07 Mar, 2024
Temat postu: Oczekuje na akceptację

michqq - Czw 07 Mar, 2024
Temat postu: Oczekuje na akceptację


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group