kalasznikow - Nie 28 Lis, 2021 Temat postu: Wyznaczenie do pelnienia sluzby dyzurnej Cześć. W jakim dokumencie znajdę informacje z jakim wyprzedzeniem żołnierz musi zostać powiadomiony o pełnieniu służby dyżurnej? PDT - Nie 28 Lis, 2021 Nie ma takiego zapisu. kalasznikow - Nie 28 Lis, 2021
Czyli żołnierz może zostać wrzucony z tzw. bomby na służbę? Ta informacja o obowiązku poinformowania 48h przed to bujda? -=Alex=- - Nie 28 Lis, 2021
PDT - Nie 28 Lis, 2021 Stwierdzenie w rozkazie dziennym a powiadomienie to dwie odrębne rzeczy. kolega - Pon 29 Lis, 2021
Masz rację, zawsze może się pojawić zapis po takim fakcie Stwierdzam do celów ewidencyjnych i finansowych iż w dniu 1.11.2021 r., szer. Xksiński z 1 pl Kompani Zaopatrzenia pełnił służbę dyżurnego stołówki" 
I nadal wszytko jest ok. natomiast, kolego jeżeli nie wiedziałeś, że masz służbę i otrzymasz następnym razem informację o niej pomimo braku takowej w rozkazie, a informacja będzie już po godz. służbowych, to odpisz że spożyłeś alkohol w czasie wolnym i nie możesz przyjąć służby przez 48h do czasu wytrzeźwienia. Nikt tego ci nie podważy. PDT - Pon 29 Lis, 2021 Z tym alkoholem to ostrożnie jeżeli stwierdzenie w rozkazie dziennym już miało miejsce. antracyt - Pon 29 Lis, 2021
RO:
Nie obowiązuje już? Tytan w dresie. - Pon 29 Lis, 2021
U mnie zawsze wyznacza się rezerwowych. PDT - Pon 29 Lis, 2021
Przeczytaj, ze zrozumieniem:
Z pytania jakie zadał kalasznikow wynika, że chodzi Jemu o sam fakt powiadomienia a nie o procedurę wyznaczania. antracyt - Pon 29 Lis, 2021
Ja się wychowałem na apelu porannym i południowym oraz wieczornym. Rano sprawdzenie wyglądu obecności i przygotowania do zajęć. Po południu sprawdzenie obecności i obowiązków alarmowych oraz rozkaz dzienny. Wieczorem sprawdzenie obecności i ogłoszenie capstrzyku. Może teraz inaczej się to robi. Miałem przypadek, że żołnierz nie stawił się na służbę i dodatkowo znajdował się pod wpływem alkoholu. Prokuratorowi wystarczyło, że na zbiórce został odczytany rozkaz ze służbami (zainteresowany nawet nie musiał być obecny - był na służbie). Szwejk - Pon 29 Lis, 2021
Jak miał się stawić na służbę, skoro nie został o niej poinformowany?! Jeśli na dodatek był pod wpływem alkoholu w czasie prywatnym - w jego przekonaniu, wynikającym z braku powiadomienia, to sorry, ale nie rozumiem za co właściwie miał być karany. W moim przekonaniu zawinił przełożony (zapewne dowódca pododdziału), który nie zadbał o to, aby żołnierze nieobecni na czytaniu rozkazu byli informowani o sprawach ich dotyczących. A prokurator, z tego co podajesz, brnął dalej w tę paranoję. Dla mnie to zwykłe draństwo! Kowal zawinił, Cygana powiesili. bodzio1973 - Pon 29 Lis, 2021 Jeśli z przyczyn niezależnych dany żołnierz jest nieobecny na apelu południowym w czasie czytania rozkazu to jego bezpośredni przełożony słysząc wyznaczenie owego żołnierza do pełnienia służby odpowiada "Nieobecny powiadomię" i tym samym odpowiada za to żeby powiadomić żołnierza o służbie. 
Tytan w dresie. - Pon 29 Lis, 2021 "Nieobecny, zostanie powiadomiony". Taki tekst, to był używany może do końca lat 90-tych. Tak samo, jak słowo "służba", po wyczytaniu wyznaczonego żołnierza. Od dawna to nie funkcjonuje, bo nie jest wymagane regulaminem. Czasami jakiemuś starszemu żołnierzowi się wyrwie. bodzio1973 - Pon 29 Lis, 2021
Jeśli masz rację że się tego nie stosuje to ok (w mojej JW zauważyłem stosowanie tego o czym pisze na porządku dziennym). Ja starej daty ciągle tego wymagam i nic złego z tego nie wynika, ale porządek z przekazywaniem informacji o służbach jest. Brzytwa - Pon 29 Lis, 2021
Jak najbardziej. Przerabialiśmy tych spraw z art. 357 kodeksu karnego chyba już z setki przez lata. Jedno piwko, dwa czy tam 50 ml mocniejszego to nic, zejdzie, ale żeby przed służbą pić tak aby wprawić się w stan nietrzeźwości? 
Trochę rozumu. Powiadomienie w rozkazie to jedno, a w razie wybuchu afery się przesłuchuje przełożonego, który wskazuje w jaki sposób powiadomiono o służbie. Pamiętam krętactwa, to wyszło że grafik wisiał z wyprzedzeniem, rozkaz to była formalność, a to kolega skutecznie przekazał... [ Dodano: Pon 29 Lis, 2021 ]
A jaki wyrok wydał sąd? Skazujący czy uniewinniający? Prokurator to sobie może brnąć, a to sędzia wydaje wyrok. PDT - Pon 29 Lis, 2021
A ja się wychowałem na tym jak przełożony nieobecnego żołnierza (niekoniecznie bezpośredni i drogą służbową w górę) na apelu podczas odczytywania rozkazu dziennego głośno wykrzykiwał w takich sytuacjach: - nieobecny, służba (warta), zostanie powiadomiony! Ten system się sprawdzał jak "zetka" trwała dwa lata a żołnierz odwiedzał swoich bliskich raz na ruski miesiąc.
Art. 356 § 1 kk z 1997 roku a więc z obowiązujący, w tym z 1997 roku był to art. 327 § 1 zaś w w kodeksie karnym Wojska Polskiego był to art. 166 natomiast w wojskowym kodeksie karnym z 1932 roku był to art. 96 przy czym ten ostatni jest w swej ogólności/szczegółowości na tyle ciekawy, że nie miało znaczenia czy się narąbał czy sztucznie wywołał u siebie sraczkę - ważne, że nie był zdolny a ta niezdolność powstała po wyznaczeniu do służby i nieważne z jakiego powodu. [ Dodano: Pon 29 Lis, 2021 ] Errata: - jest:
- powinno być:
wujek dobra rada - Pon 29 Lis, 2021 A co w przypadku, gdy żołnierz w drodze na służbę ulegnie wypadkowi? Poprzedni siedzi kolejne 24h? Jakim prawem? Tytan w dresie. - Pon 29 Lis, 2021 Ściąga się rezerwowego. i - Wto 30 Lis, 2021
Zdarzyło mi się raz tak, iż zmiennik nie dotarł. Cóż było robić? Pełniłem dalej służbę. Kilka telefonów i jego przełożony przyjechał objąć służbę. Interesowało mnie tylko jedno - przekazać broń. Troszeczkę mi się służba wydłużyła. No ale przecież - trzeba być twardym a nie miętkim. Tematu nie śledziłem. Obawiam się, iż ludzik miał lekko mówiąc - nieciekawie. Szwejk - Wto 30 Lis, 2021
Uprzejmie zwracam uwagę, że twardziel to raczej ten, kto zaciska zęby, zwiera pośladki i ciągnie tę drugą służbę, a nie ten, kto wydzwania i krzyczy: "pomocy!". 
przypadeek - Wto 30 Lis, 2021 Szwejk, a co z należnościami za służbę w takim przypadku? Wypłaca się je na podstawie rozkazu. A w rozkazie jest inna osoba. Dwóch służb pod rząd (zgodnie z przepisami) ciągnąć nie można. Co wtedy? Tytan w dresie. - Wto 30 Lis, 2021 W mojej jednostce, na dole grafiku służb, są zamieszczeni rezerwowi. Do każdej służby. Nie pełnią w danym miesiącu służb, ale wiedzą, że mogą być wezwani w przypadku, gdy ktoś nie może dotrzeć na służbę. W każdym miesiącu, nazwiska się zmieniają. Proste i skuteczne. Szwejk - Wto 30 Lis, 2021 przypadeek, skoro zadajesz tak poważne i rzeczowe pytania, to chyba nie zrozumiałeś mojego posta, a już na pewno jego intencji. antracyt - Wto 30 Lis, 2021
Zainteresowany żołnierz był poinformowany o służbie, ale prokurator badał jak przebiegał cały proces wyznaczania i przygotowania się do służby. Wyrok zapadł skazujący, bo to nie było jedyne "potknięcie w karierze", dodatkowo skończyło się na leczeniu AA. Proces planowania był oparty o miesięczny plan służb (pomimo, że taki kiedyś nie był formalnie wymagany). Wynikało to z logiki planowania całego życia miedzy innymi wymuszonego przez np. ramowy plan szkolenia, plany urlopów itp. Czasem nawet nie opisane przepisami zachowania, ale logiczne i pomocne, warto stosować. Osobiście uważam, że nawet 48h wystarczy, by po powzięciu informacji o służbie udać się "do cioci na imieniny" i spokojnie dojść do siebie... przypadeek - Wto 30 Lis, 2021 Szwejk, wręcz przeciwnie. Zauważyłem ironię. Lecz widziałem taki przypadek "zaciskania zębów" i ciągnięcia służby przez 48h. Co prawda było to na poligonie a nie w garnizonie ale było. Z tego co usłyszałem potem to chyba dla wyrównania kosztów osobnik, który nie stawił się na służbę pełnił ją za jakiś czas pod nazwiskiem tego co stał 48. Miszmasz z kręceniem wałków... Ps. Metoda o której pisze Tytan w dresie, wydaje się logiczna lecz nie spełnia kryteriów, o których było pisane wcześniej tj. czas ukazania się w rozkazie przed objęciem służby. No chyba, że zmiennicy też są podawani w rozkazie. Ale czy taki zapis o zmiennikach ma jakieś umocowanie prawne? Chociaż co nie zakazane to nie zabronione. i - Wto 30 Lis, 2021 Szwejk'a ironii ni w ząb nie rozumiem. Nie wiem jak Wy. Ale ja miałem nieco broni. A jako odpowiedzialny człowiek - nie mogłem opuścić posterunku. Było, minęło. Taka służba. michau - Wto 30 Lis, 2021 Czy ktoś coś kojarzy albo słyszał coś o tym czy żołnierze służby okresowej mogą pełnić służby? 
Brzytwa - Wto 30 Lis, 2021
Lub też wyznacza innego. Szwejk - Wto 30 Lis, 2021
W ogóle tak, a w szczególe w zależności od rodzaju służby dyżurnej i posiadanego stopnia wojskowego. michau - Sro 01 Gru, 2021
Podporucznik (służba okresowa) na służbę oficera dyżurnego. PDT - Sro 01 Gru, 2021
A dlaczego nie? Czyżby ktoś uzurpował sobie status "świętej krowy" 
Szwejk - Sro 01 Gru, 2021 Wg RO:
A więc oficera służby okresowej można wyznaczyć do pełnienia służby oficera dyżurnego (słowo "zawodowych" dotyczy tylko podoficerów). wujek dobra rada - Sro 01 Gru, 2021 Rezerwowy? Ciekawe. W tabeli służb pewnie też występuje? Pytanie do prawników: jestem rezerwowym w grudniu. Czy mogę legalnie wypić piwo? michqq - Sro 01 Gru, 2021
Oczywiście możesz. A przełożony może ze swojej strony, co równie oczywiste, opiniować Twoją dyspozycyjność.
PDT - Sro 01 Gru, 2021 Zastanawiałem się kiedy ten wątek zostanie tu poruszony. To zależy od sędziego, ten zabierając się do tego zacznie od tego jak rozumieć wyznaczenie do służby. Jak należy rozumieć plan służb na dany miesiąc etc. michqq - Sro 01 Gru, 2021
I ciąg dalszy w związku z tym, jak taka gotowość w rezerwie ma sie do płacenia za nadgodziny, albo na przykład, do odszkodowania w razie wypadku podczas. Albo na przykład takie chorobowe - czy mam zgłosić chorobowe jeśli się rozchoruję będąc rezerwowym? Z tego co ja się orientuję, to temat jest niedookreślony w cywilu (a cywile tez mają swoje dyżury, od pogotowia gazowego po komputerowców), zapewne jak sądzę, jest to niedookreślone także i w wojsku?
-=Alex=- - Sro 01 Gru, 2021
Z zastrzeżeniem
Szwejk - Sro 01 Gru, 2021 Słuszna uwaga -=Alex=-. Sądzisz, że oficer służby okresowej nie ma dopuszczenia do informacji o klauzuli "tajne"? Bo wyższej klauzuli dokumentacja OD chyba nie posiada? Może zainteresowany znowu tutaj zajrzy i odpowie na to pierwsze pytanie. PDT - Sro 01 Gru, 2021
Jako rezerwista z racji posiadanego wcześniej przydziału mobilizacyjnego odnowiłem sobie poświadczenie.
Poufne wystarczy. Szwejk - Sro 01 Gru, 2021 Pewnie poufne rzeczywiście wystarczy, ale wiesz, jak to jest z nadawaniem klauzul - jedna JW daje danemu dokumentowi "zastrzeżone", a druga "tajne". Przynajmniej za moich czasów tak bywało. i - Czw 02 Gru, 2021 Nie przypominam sobie abym na służbie miał dokumenty o klauzuli wyższej niż poufne. Zaś jak już się chwalić? Mam NATO Top Secret. Tylko, że ono jest takie "Secret", iż boję się nawet o tym myśleć. michau - Czw 02 Gru, 2021
Nikt tu nie próbuje się wymigać, nie ten typ człowieka.
A co do poświadczenia to nie problem bo ten żołnierz ma do tajnych. 
Szwejk - Czw 02 Gru, 2021
Z pobieżnej analizy orzecznictwa dotyczącego przestępstwa, o którym mowa w art. 357 kk, wynika, że wyznaczenie żołnierza do służby odbywa się poprzez podanie tego faktu w rozkazie dziennym. Od siebie dodam, że warunkiem skuteczności takiego wyznaczenia jest powiadomienie o tym żołnierza z odpowiednim wyprzedzeniem czasowym. A więc samo ujęcie w planie służb nie jest jeszcze wyznaczeniem. przypadeek - Czw 02 Gru, 2021
)
Tytan w dresie. - Czw 02 Gru, 2021 Nie należy się nic i nikt, nigdy nie wnosił do tego zastrzeżeń. Druga sprawa, takie nagłe zastępstwo zdarza się niezwykle rzadko i nie ma o co kruszyć kopii. Szwejk - Czw 02 Gru, 2021 To dobrze, że nikt nie wnosił zastrzeżeń, ale przecież nie chodzi o to, czy żołnierz rezerwowy objął służbę, ale o to, że musiał być w gotowości do jej objęcia, a w związku z tym jego swoboda została ograniczona. Sam pomysł z rezerwowymi uważam za dobry, lecz trzeba by to uregulować przepisami. przypadeek - Czw 02 Gru, 2021
kolega - Pią 03 Gru, 2021 To jest tylko i wyłącznie patologia systemu. Dowodzący swoimi własnymi JW wprowadzają niezapisane prawe które później stają się normą w funkcjonowaniu jednostki. Może jednak ten problem rozwiązać, po to jest konwent, po to jest przedstawiciel podoficerów, aby ten problem w polu o nastrojach kadry w meldunku do MON wysłać. Może jakby Mon miał płacić 50% za bycie w gotowości do służby, to by w całych SZRP pomnożył liczbę służb i jakieś tam tys. by wyszły dziennie. Może wtedy by ten problem został normalnie uregulowany. A tak pozostaje tylko prawo Indian niepisane
Tytan w dresie. - Pią 03 Gru, 2021 Tak czytam i myślę, że wojsko wyszukuje problemy, żeby je później próbować, z różnym skutkiem, rozwiązywać. Ktoś jest rezerwowym, nie pełni w danym miesiącu służb, jest raptem przez miesiąc dyspozycyjny, a przypada to raz na kilka lat. Problem jak cholera.
Napiszcie projekt ustawy. 
Szwejk - Pią 03 Gru, 2021
Fajnie by było, gdyby wszystko było uregulowane przepisami prawa. Ale nie jest. Dlatego niekiedy można, a nawet trzeba wprowadzać pozaprawne (ale nie bezprawne!) sposoby działania. I w tym właśnie przypadku mamy do czynienienia z takim samoistnym, ale pozytywnym działaniem na szczeblu JW, co ważne, przy akceptacji wszystkich zainteresowanych. Więc skoro ten system dobrze funkcjonuje, to nie ma sensu doszukiwać się dziury w całym. Brawo dowództwo tej JW! Brzytwa - Pią 03 Gru, 2021
No to chyba relikt PRL`u i biurokacji. Właśnie było takie samo powiedzenie odnośnie PRL`u że stwarzano sztucznie niejeden problem znany tylko w socjaliźmie a potem go namiętnie rozwiązywano
kolega - Pią 03 Gru, 2021
Kolego Szwej, niezgodę się z tym stwierdzenie, bo jeżeli rezerwowy w drodze na swoją służbę nieetatową będzie miał wypadek to ma płacone czy też nie z odszkodowania (w pracy ) ?? Czy był w rozkazie czy też nie był. Szwejk ryba gnije od głowy pamiętaj o tym. Szwejk - Pią 03 Gru, 2021 A jak Ty sobie wyobrażasz obsadzanie służby w trybie awaryjnym? Przecież w takiej samej sytuacji prawnej jest ten, któremu przełożony z zaskoczenia poleci objąć służbę, jak i ten, który był przygotowany na taką ewentualność. Sytuacja prawna w obydwu przypadkach taka same, ale komfort psychiczny nie taki sam. I nie zapominaj, że ustne polecenie także jest rozkazem. kalasznikow - Pon 13 Gru, 2021
O to mi chodziło. Załóżmy, że docelowy żołnierz na służbę nie dociera(np. L4), rezerwowego nikt nie wyznaczył i inny żołnierz przychodzi rano do pracy i dowiaduje się, że ma służbę. Ludzie mają życie poza wojskiem, problemy, sprawy i po prostu nie może. Można odmówić przyjęcia takiej służby? antracyt - Wto 14 Gru, 2021
Zawsze można odmówić, ale trzeba rozważyć konsekwencje i powody do odmowy. Nie można odmówić "nie bo nie". Są jednak sytuacje jak piszesz, że ważne powody nie pozwalają Ci przyjąć tej służby. Masz prawo nie być do niej odpowiednio przygotowany. i - Sro 15 Gru, 2021 Temat postu: Re: Wyznaczenie do pelnienia sluzby dyzurnej Wróćmy do pytania:
Nie znam na to pytanie odpowiedzi. Zresztą, nigdy się nad tym nie zastanawiałem. Raz jeden zdarzyła mi się taka sytuacja. Stawiam się "w robocie" a dowódca wita mnie pytaniem: Przyjmiesz teraz służbę? Skwitowałem to stwierdzeniem: Dowódco, jak trzeba to trzeba. I może dlatego miałem potem u Dowódcy wysokie noty. Dla rozluźnienia atmosfery pozwolę sobie zażartować: W opinii, za dyspozycyjność zawsze miałem nie "piątkę" ale "dziewiątkę". Emotikon:
Zadzwoniłem do domu i powiedziałem: Niestety, dziś nie wrócę. Mam służbę. michqq - Sro 15 Gru, 2021
Rozumiemy. Małżeństwo jest zespołem dwuosobowym, i dyspozycyjnośc jednego małżonka wiąże się z zajęciami drugiego małżonka. Ty miałes taki układ że mogłeś zadzwonic do domu "ot tak" i sprawa załatwiona. Weź pod uwagę że niejedna żołnierzkobieta w takiej sytuacji, gdy chwyta za telefon i mówi: "Niestety, dziś nie wrócę. Mam służbę" To wiąże się to z przekazaniem mężowi zadań gotowania kolacji, dopilnowania zadań domowych dzieci i umycia ich ząbków, wysłania dzieci do szkoły następnego dnia i tak dalej i tak dalej - innymi słowy, z "Niestety, dziś nie wrócę. Mam służbę" jednego wspołmałżonka wynikac może całkiem czesto L4 drugiego małżonka. A wojsko ostatnio promuje dwużołnierskie małżeństwa też.
Raz jeden na całe życie służby wojskowej to oczywiście nie ma o co dyskutować.
Na co nie pracowałes sam - na to zapracowaliście we dwoje. i - Sro 15 Gru, 2021 Pozwolę sobie skorygować: Nie w dwójkę lecz w piątkę. Dziewczyna wiedziała "na co się pisze". Ja zresztą, wcześniej, też. Ot, żołnierska to rzecz. |
