i - Wto 17 Maj, 2022 Temat postu: Dobrowolna zasadnicza sluzba wojskowa W tytule tematu, z wiadomych względów, nie użyłem polskich liter. Program ma ruszyć 21. maja. Nęcą ewentualnych chętnych całkiem dobrym uposażeniem: 4560 zł. Nie znalazłem tylko informacji: brutto czy netto? Czy to dobry pomysł? Nie mam tu na myśli uposażenia lecz pomysł jak w tytule wątku. maciejko - Wto 17 Maj, 2022 4560 zł brutto, tak jak szeregowi zawodowi na U0. 
przypadeek - Wto 17 Maj, 2022 do 26 lat bez podatku.... Tytan w dresie. - Wto 17 Maj, 2022 Ja tego jakoś nie widzę. Będą się zwalniać po dwóch, trzech miesiącach. Dziubson - Wto 17 Maj, 2022 Po szybkim przeszkoleniu... Wyślą ich na granicę raz, drugi, kolejny piznają na własnej skórze życie na dwa domy i będzie masowy pobór a za moment masowe odejscia🤷♂️🤷♂️taka kolej rzeczy... michqq - Wto 17 Maj, 2022 Jak czytam: https://e-krajna.pl/pl/11_wiadomosci/16205_rusza-nabor-do-dobrowolnej-zasadniczej-sluzby-wojskowej.html?utm_source=news&utm_medium=wp&utm_campaign=wp-linki
To jestem przeciw. Powtorze swoje: Słuzba tego rodzaju powinna w pierwszym etapie objąć jakąś unitarkę (miesiąc, dwa, trzy?. Cztery?) w warunkach letnich z przyuczeniem młodego kandydata do warunków poligonowych, ktorej dopełnieniem czytam drugim etapem byłby przypominający poligon kilka lat później, i wtedy byłby to poligon zimowy. Dalej: W trzecim etapie co iks lat szkolenie przypominające rezerwisty aż do ukończenia czterdziestuparu lat. Unitarkę taką należy kierować przede wszystkim do bieżących maturzystów i wpasować w okienko wakacji pomiędzy maturą a studami - matury pisze się w maju a studia są od października. Celem byłoby uzyskanie rezerw o specjalnosci: "piechota lekka ogólnowojskowa" Tak przeszkoleni młodzi szli by do cywila zdobywać własne wykształcenie, jeden zostanie inzynierem, drugi lekarzem, trzeci mechanikiem samochodowym, czwarty komputerowcem - sami z siebie zostaną - a wojsko ma być o tym powiadamiane i w razie W móc ich zagospodarowywać odpowiednio do ich wiedzy.
To co proponuje MON to zaś jest unik: "zróbmy tak, żeby jak najmniej się wysilić." Tytan w dresie. - Wto 17 Maj, 2022 No i będzie. Nie cisnąć, nie używać "głosu dowódczego", bo się k....a wszyscy zwolnią! 
Kolejny rodzaj przedszkola. michqq - Wto 17 Maj, 2022
A - to na to można zastosowac trik. Polskie prawo mowi iż: "zaliczka co do zasady podlega zwrotowi, jeśli umowa nie zostanie wykonana" Wypłata "4560 zł brutto" to błąd, lepszą byłaby wypłata całoroczna w wysokości 54720 (12 x 4560) która nalezalaby sie własnie po całorocznej służbie. W praktyce jednak wypłata ta podzielona by była na 12 zaliczek wydawanych comiesięcznie. Kto się będzie chciał zwolnić - droga wolna! 
( Ja jednak nadal obstaje przy swoim pomyśle z wakacjami pomiedzy matura a studiami. ) Tytan w dresie. - Wto 17 Maj, 2022 Droga wolna i? michqq - Wto 17 Maj, 2022 i zwrot zaliczek. Umowa byłaby o rok służby. Tytan w dresie. - Wto 17 Maj, 2022 W kwestii kasy ok, ale co dalej? PDT - Wto 17 Maj, 2022 Służba przygotowawcza 2.0 tyle że za większą kasę. Tytan w dresie. - Sro 18 Maj, 2022 I takie same wykruszenia. Tylko rozłożone w dłuższym czasie. Riczard - Sro 18 Maj, 2022 Myślę że po następnych wyborach nastąpi odwieszenie przymusowego poboru. W naszym położeniu geograficznym nie możemy sobie pozwolić na tylko i wyłącznie armię zawodową. Mam pewien plan uzdrowienia wojska ale wydam go pod pseudonimem bo nie chce reperkusji... i - Czw 19 Maj, 2022
Jak to leciało w słynnej wypowiedzi kapitana?
Gveir - Czw 19 Maj, 2022
Kapitan Bednarz mówił o dziewięciomiesięcznej przyzakładówce. Co innego, że większość z tych miesięcy to było topienie czasu. I znowu, za sprawą Riczarda, wracamy do starych ruskich wzorców - siłą porani rodzicom, wrzuceni na pakę Stara. Każdy kto chce powrotu zetki w proporcjach 1:1 jest dla mnie bez chroniczną patologią umysłową. Koniec i kropka. Nic nie zmieni mojego zdania i będę uważał piewców powrotu niezmienionej zetki sprzed 2009 za ludzi gorszego lotu intelektualnego. i - Pią 20 Maj, 2022 Tak, to mój błąd. 9-miesięczną. Wysłuchałem właśnie kobietę i mężczyznę. Oboje - oficerowie starsi. Z wiadomych względów nie wymienię ich nazwisk. Ciągłe pieprzenie o pracy w wojsku. Od tego podpułkownika dowiedziałem się, że istnieją Wojska Powietrzne. A wydawało mi się, że czasy WLOP dawno minęły. Ale nigdy nie słyszałem o Wojskach Powietrznych. Specjaliści od rekrutacji. Ech ... przypadeek - Pią 20 Maj, 2022 Na TVP info? Też to widziałem. Porażka. PDT - Pią 20 Maj, 2022 i, przypadeek, mnie to nie dziwi. Tytan w dresie. - Pią 20 Maj, 2022 Mamy obecnie wielu oficerów starszych, którzy nawet kompanią nie dowodzili. Stąd takie "obycie". PDT - Pią 20 Maj, 2022 Tytan w dresie., tym co mieli "właściwą" drogę kariery także można przypiąć łatkę. Tematyka zawarta w ustawie to obszar od którego Dowódca ma ludzi. Najpierw szefa kompanii a potem szefa S-1. A i tym można łatkę przyszyć. Nieprawdaż Pułkowniku M. ? i - Pią 20 Maj, 2022
Tak, to ta stacja. Od razu uprzedzę kąśliwe uwagi: Wiem, że to telewizja reżimowa. Ale oglądam różne kanały informacyjne i zawsze staram się wypośrodkować pogląd. W pierwszej chwili chciałem te ich wypowiedzi dosadniej skomentować - ale powstrzymałem się. "Niezłych" mamy specjalistów od rekrutacji. Nawet żeby nie wiedzieć, że od dawna mamy Siły Powietrzne? Żenada panie podpułkowniku. (Wiem, że tak przedstawia się samemu. Natomiast zwraca się do kogoś - pułkowniku.) No ale poziom kompetencji ... Jeszcze zapraszał do wojska na kierowców i kucharzy. Brakowało mi tylko tego aby powiedział, że jak ktoś lubi to może popływać w marynarce. Założy sobie marynarkę, wskoczy do wody i popływa. Wypowiedzi Pani major przez wrodzony szacunek do kobiet komentował nie będę. michqq - Pią 20 Maj, 2022
Stary dowcip ale nadal dobry. Teraz jest i taka wersja: 
( Pozdrawiam ze świata korpo... ) Tytan w dresie. - Sob 21 Maj, 2022 Właśnie leci w TVPiS news o piknikach, zachęcających do wstąpienia, do dobrowolnej ZSW. Można przymierzyć kamizelkę kuloodporną i hełm HP-05. Chętnych informuję, że będzie to ostatnia okazja, do zapoznania się z tym sprzętem. Po wstąpieniu do służby, nie zobaczą tego nawet z daleka.
i - Sob 21 Maj, 2022 Obawiam się, że masz rację. Kamizelki kuloodpornej to ja na oczy nie widziałem. No, chyba, że w filmach akcji. Tego hełmu też nie widziałem. Służbę kończyłem z "orzeszkiem". Pamiętającym czasy II wojny światowej. Mamy na Forum wątek o wyposażeniu indywidualnym. Może ktoś się wreszcie obudzi zanim będzie za późno. Wydawali mi jakieś gacie, skarpetki - a na co mi to? Wolałem swoje. przypadeek - Sob 21 Maj, 2022
i - Sob 21 Maj, 2022 Kuszą ludzi. A jak oni zderzą się z rzeczywistością to będzie rozczarowanie. Tytan w dresie. - Sob 21 Maj, 2022 Będzie i to miałem na myśli. *333* - Sob 21 Maj, 2022 Wydaje mi się że Pan ppłk w TVP wspomniał o wojskach morskich. 
Gveir - Sob 21 Maj, 2022 A ja jestem ciekawy, czy dojdzie do takiego momentu gdzie DK MON poprzez WKU, zacznie nagabywać co młodszych rezerwistów telefonami z propozycją wstąpienia do zawodowej na specjalnych i szybkich zasadach. To byłby cyrk 
manfred - Sob 21 Maj, 2022 W sumie finansowo propozycja ciekawa. Przez te 12 mies. zaciskając pasa (zakw. i wyżyw. za darmo) można odłożyć 10% na wkład własny na mieszkanie. Pytanie tylko jak ma się to do uposażeń żz. Nic dziwnego, że specjaliści uciekają. przypadeek - Sob 21 Maj, 2022 Dla najbardziej zdesperowanych można się zaciągnąć i kilka dni po wcieleniu zrezygnować. 4560 na wakacje jak znalazł. Najszybciej zarobiona kasa w życiu 
Sarid - Sob 21 Maj, 2022
Najpierw by musieli opublikować rozporządzenie w sprawie powoływania do zawodowej służby, projekt nadal w projektowni
Szwejk - Sob 21 Maj, 2022
Nic z tego, uposażenie płatne z dołu (art. 476 ust. 2). leoncio - Sob 21 Maj, 2022
Myślę, że można to odpowiednio uregulować w rozporządzeniu w sprawie odbywania ozsw. Fakt "wyciągania kasy" (odprawy) przerobiono już w służbie przygotowawczej. przypadeek - Sob 21 Maj, 2022
Gveir - Sob 21 Maj, 2022
Spoko loko, o możliwości pisania ustaw na kolanie to bym się nie bał. Riczard - Pon 23 Maj, 2022
Do jakich ruskich wzorów?? Bo nie rozumiem. Zresztą jakie Ty masz o tym pojęcie, skoro nawet w tej ZSW nie służyłeś? Tu tez nie chodzi o samo ZSW a całą Obronę Cywilną... Zadam Ci trzy pytania? 1.Czy uważasz że w obecnym stanie nasza armia byłaby w stanie obronić się bez pomocy NATO przez trzy miesiące z kierunku Obwodu Kalingradzkiego i Białorusi? 2. Czy wiesz, że większość vakujących stanowisk stanowisk na czas "W" jest obsadzona przez rezerwistów 35+ 3.Czy zdajesz sobie sprawę że obecnie produkcja rezerw przez wszelkie zamienniki ZSW typu 4 tygodniowa służba przygotowawcza, czy 6 tygodniowa Legia Akademicka to budowanie mięsa armatniego? Poza tym nie jestem za całkowitym powrotem ZSW a za zastąpieniem części tych stanowisk poborem. Poborem przymusowym dla mężczyzn i dla kobiet o wykształceniu medycznym i informatycznym. Dla przykładu dla batalionu zmechanizowanego: 1 kz- w pełni zawodowa 2 kz-zawodowa kadra dowódcza, z szeregowych zawodowi, kierowcy i działonowi(większośc działonowych jest i tak obecnie dowódcami załóg czyli podoficerami) pozostali strzelcy za wyjątkiem obsługi LM, radiotelefonistów szeregowi z ZSW. 3kz-wszyscy szeregowi z ZSW 4kz-wszyscy szeregowi i podoficerowie z wyjątkiem szefa kompanii,technika i zastepców dowódców plutonów z ZSW lub z rezerwy. To taki przykład na czas "P" bo i tak w ramach bZT lub bGT byłoby to wymieszane. Nie chodzi o to, żeby zastapić teraz szeregowych zawodowych ZSW. Ale na tych mniej specjalistycznych lub drugorzutowych zastąpić ich wartościowymi rezerwami. Zresztą wartoby i tak tworzyć kompanię zapasowe ze zdublowanymi obsadami. I tu też nie chodzi o widzimisię jakiegoś pizdusia u mamusi pod spódnicą. To jest obowiązek i tyle!! To był tylko tylko taki przykład na bazie zmechu. Musimy KILKAKROTNIE zwiekszyć liczebność dywizjonów obrony przeciwlotniczej i rakietowej. I zdublować ich składy. To jest tylko początek... Zdublowane załogi czołgów, armatohaubic(również przez ZSW), 2 pluton dowodzenia w kompanii dowodzenia bz lub bcz(ZSW) wystawiający ZSD juz od poziomu dowódcy batalionu(czyli prawdopodnie i tak bZT lub bGT). Kompania logistyczna też bardzo ważny aspekt. Niedoceniane a potrzebne jest zwiekszanie liczby samochódów CT z przyczepami. Przyczepa to jak drugi samochód. Chodzi też o Obronę Cywilną(wycofane ale sprawne hełmy i maski pgaz do remiz OSP, szkół, szpitali w schronach).To jest dopiero jeden procent wszystkiego i całości. Problem jest w Polakach. Bo można to zrobić. Tylko jak się tak zabunkrujemy to prawdopodobnie nikomu nie będzie chciało nas się nigdy atakować. A wtedy po 15-20 latach przyjdą głosy, po co nam to? Ale jak tego nie zrobimy to ryzykujemy ponownym zniszczeniem ziem polskich... Rozważam też, czy jeśli chodzi o wojska operacyjne zamiast brygad(lub w ich składzie) tworzyć gotowe pułki ogólnowojskowe, które tak faktycznie byłyby bZT lub bGT. Ale to może na inny wątek... focus - Wto 24 Maj, 2022
Hehe, ważny aspekt, to Ci powiem, że "logistyka nie jest wszystkim, ale wszystko bez logistyki jest niczym". Zapoznaj się z modelem USA. Jaki jest stosunek wsparcia logistycznego do prowadzonych działań. Stosunek sił wydzielonych do zabezpieczenia operacji i skonfrontuj ten temat z operacją RUS na UKR 
Gveir - Sro 25 Maj, 2022
Odpowiadam: 1. Nie 2.Tak, sam jestem trzydziestoletnim rezerwistą i widziałem poziom 90% z nich na ostatnich ćwiczeniach. Dramat. 3. To znajdź kompromis pomiędzy odpowiednim wyszkoleniem ludzi, jakością tego szkolenia i chętnymi. Konia z rzędem, ale takim magnackim. focus, dla przykładu - w wojnie wietnamskiej, tylko 10% żołnierzy walczyło, reszta stanowiła wsparcie. Gdzieś świta mi informacja, że na jednego żołnierza jednostki liniowej, przypada trzech z jednostek wsparcia, którzy zabezpieczają działania. Sam na czas W zostanę powołany do jednostki wsparcia. Gecko - Sob 28 Maj, 2022
Od dnia 23.04.2022 roku w Polsce nie istnieje Obrona Cywilna. W u3o nie ma słowa o OC. Wśród aktów wykonawczych zachowujących ważność do czasu nowych nie dłużej niż 18mcy nie zostało ujęte nic co reguluje OC. Wszystkie rozporządzenia utraciły moc. Żaden organ w Polsce nie ma uprawnień do działania jako OC. Żaden przepis nie zezwala na przekazyanie jakiegokolwiek sprzętu do dyspozycji OC bo rozporządzenie o gospodarce materiałowej w OC utraciło moc w wyniku uchylenia ustawy o powszechnym. Te kwestie mają być uregulowane w nowej „ustawie o ochronie ludności, obronie cywilnej i stanie klęski żywiołowej”. Ten projekt jest obecnie procedowany z zapisaną w nim datą wejścia w życie 1.01.2023 r. Z analizy obu ustaw (u3o i projektu OLOCiSKŻ) wynika, że MSWiA i MON w ogóle ze sobą nie współpracują w tym zakresie. Skąd wniosek? Otóż w projekcie ustawy o ochronie ludności (wejście w życie 1.01.2023) są odwołania do ustawy o powszechnym obowiązku, która straciła moc 22.04.2023. W sprawie OC w Polsce mamy tylko obecnie prawo międzynarodowe a tam są wyszczególnione tylko ogólne zasady i zadania. W obecnym stanie prawnym w Polsce nie istnieje OC. Zadania ochrony ludności są realizowane albo w ramach zarządzania kryzysowego albo poszczególnych podsystemów ratownictwa. Część zadań jest planowana na podstawie ustawy o samorządach gminnym czy powiatowym. Jednak te siły i środki w czasie konfliktu zbrojnego nie mają takiej ochrony prawnej jak OC. Tak więc o żadne OC nie chodzi - póki co. kolega - Sob 28 Maj, 2022 N to więc Manfered, typowy PIS -owiec może wyjasni co tą OC. Bo moim zdaniem została pogrzebana. Został tylko gen. Kukuła i jego harcerstwo 
Szwejk - Sob 28 Maj, 2022
Trudno mówić o pogrzebaniu czegoś, co już dawno nie istnieje. Gecko - Sob 28 Maj, 2022 Szwejk I tu Cię zdziwię. Istniało i było zorganizowane. Tyle, że na codzień niewidoczne bo ustawa przewidywała rozwinięcie dopiero na czas zewnętrznego zagrożenia bezpieczeństwa państwa lub w czasie wojny. Zgodnie z przepisami w czasie P utrzymywano 20% czynnej obsady OC (osobiście miałem przydział i to jako komendant formacji i to do takiej analityczno-kierowniczej). OC byłaby rozwijana po wprowadzeniu gotowości obronnej czasu K czy czasu W. Istniały plany ewakuacji miast, funkcjonowania OC w sytuacji zewnętrznego zagrożenia, karty realizacji zadań OC, wieloletnie plany. W magazynach utrzymywano stosowne umundurowanie, wyposażenie i środki ochrony indywidualnej. Co roku odbywałem jedno szkolenie teoretyczne z moją formacją i jedno praktyczne. W wielu zakładach pracy były formacje OC (np. ratownictwa chemicznego w przedsiębiorstwach wod-kan czy naprawy dróg w firmach drogowo-budowlanych. Była prowadzona ewidencja budowli ochronnych. Były naliczenia wyposażenia formacji. Były organy OC na szczeblu kraju, województwa, powiatu i gminy. Nie wiem czy wiesz ale w Polsce do 23.04.2022 nawet funkcjonowała jedna lotnicza formacja OC. Były realizowane wszystkie zadania jakie polskie prawo przewidywało dla OC na czas P. Teraz to wszystko trafił szlag. Pozdrawiam michqq - Sob 28 Maj, 2022 Jak wytłumaczył Gecko OC w Polsce istnieje potencjalnie, jako przewidziana podstawa prawna, wynikająca z podpisanych umów międzynarodowych a nie jako jakąkolwiek organizacja działająca na bazie tej podstawy prawnej. Prawo międzynarodowe nie precyzuje JAK który kraj zrealizuje swoje prawo do wystawiania zespołów i pojazdów oznaczanych znakiem OC. W szczególności oznacza to, jak uważam, że w tej chwili znaki OC może sobie nosić każda organizacja która wykonuje część (bo wystarczy część) zadań z zakresu OC w sposób niesprzeczny z zapisami konwencji na ten temat. W szczególności ochotnicze straże pożarne lub zorganizowane pozarzadowo grupy ratowników medycznych. Prawo międzynarodowe nie precyzuje czy OC ma być scentralizowaną organizacją rządową. Szwejk - Sob 28 Maj, 2022
Rzeczywiście, zaskoczyłeś mnie i to pozytywnie. Mam nadzieję, że to istnienie i zorganizowanie obrony cywilnej na poziomie planów i ćwiczeń znalazłoby potwierdzenie podczas realnych działań. Gecko - Sob 28 Maj, 2022
Nie. I i II Protokoły dodatkowe do II konwencji genewskiej art 61:
Nie może sobie kto chce a tylko Ci co ich utworzono przez uprawnione władze jako formacje OC
Precyzuje. Ten sam dokument co wyżej, ten sam artykuł:
Ponadto personel OC ma mieć karty tożsamości wydane przez uprawnione organy - takich teraz nie ma w Polsce. Używanie znaku OC nieuprawnione skutkuje kulką w łeb za wiarołomstwo. A jak widzimy dla onucowych orków każdy powód jest dobry by tę kulkę „wypłacić”. Przy okazji (w kontekście pewnego pomysłu z misją pokojową w Ukrainie) to dziwię się, że kraje „wspierające” nie próbują wykorzystać tego artykułu z I i II protokołów dodatkowych do II konwencji genewskiej:
Wystarczy zgoda Ukrainy, nota do ambasadora onucowych orków i można było nawet wejść do Azowstalu by ewakuować ludność cywilną i rannych. Byle znaki OC i czerwone krzyże były wielkości słonia i pod „opieką” mediów światowych. Pozdrawiam Riczard - Pon 30 Maj, 2022
PO i PiS znane są z uchwalania bublów prawnych, które potem trzeba nowelizować dziesiątki razy.... Korwin ma jednak absolutną rację a że prawda jest gorzka, niektórzy nie mogą przełknąć tak czarnej pigułki. Gecko - Pon 30 Maj, 2022
Nie tylko oni. Problem to komunikacja pomiędzy politykami podnoszącymi łapkę, biurem legislacji Sejmu, doradcami i ekspertami. Ogólnie - każdy ma monopol na rację, nikt nikogo nie słucha i każdy wie lepiej. Na to nakłada się dyscyplina partyjna przy wątpliwym doświadczeniu praktycznym "TV-ekspertów" oraz strach pracowników kancelarii Sejmu przed utrata pracy po wykazaniu bzdur i w efekcie mamy to co mamy.
Akurat tych/tego to moim zdaniem trzeba trzymać jak najdalej od tworzenia prawa w obszarach bezpieczeństwa. Patrząc na dotychczasowe propozycje z różnych obszarów to można postawić tezę, że akurat dla tego bractwa podstawową ideą zawartą w projekcie takich ustaw byłoby: "... obywatel w obszarze obrony cywilnej i ochrony ludności ma sobie radzić sam a państwo ma w tym zakresie się mu nie wcinać bo obywatel sobie spokojnie da radę a w ogóle to należy zlikwidować wszelkie stany nadzwyczajne bo przecież nie wolno obywatelowi ograniczać żadnych praw, chyba, że obywatel jest kobietą bo taki obywatel praw żadnych mieć nie powinien..." Pozdrawiam Szwejk - Pią 22 Lip, 2022 Dalsza dyskusja nt. dobrowolnej zasadniczej służby wojskowej tu: http://www.nfow.pl/viewto...a9fdd8a91d2ed0e |
