Codzienna służba - Podwyzki 2023

Jefrjeitor - Sob 01 Paź, 2022
Temat postu: Podwyzki 2023
Pojawił się projekt ustawy: https://www.sejm.gov.pl/s...12588CD00580A41

Jak rozumiecie ten zapis?
Cytat:
3. Do obliczenia uposażeń żołnierzy zawodowych, funkcjonariuszy oraz funkcjonariuszy
Służby Celno-Skarbowej należnych od dnia 1 stycznia 2023 r. do dnia 28 lutego 2023 r. stosuje
się kwoty bazowe ustalone w ustawie budżetowej na rok 2022.
4. Uposażenie żołnierzy zawodowych, funkcjonariuszy oraz funkcjonariuszy Służby
Celno-Skarbowej wypłacane w okresie od dnia 1 marca 2023 r. do dnia 31 grudnia 2023 r.
podlega każdorazowemu zwiększeniu o 1/5 kwoty różnicy pomiędzy uposażeniem należnym
na dzień 1 marca 2023 r. obliczonym odpowiednio z ust. 1 i 2 a uposażeniem należnym na
dzień 1 stycznia 2023 r. obliczonym zgodnie z ust. 3.

-=Alex=- - Sob 01 Paź, 2022

Wygląda na to, że podwyżka jest od 01.III. Liczona za rok, ale płacona od marca do grudnia. Wypłata podwyżki polega na comiesięcznym zwiększaniu uposażenia o 1/5 od marca do grudnia.
Czyli nie będzie płacona w styczniu i lutym, a te pieniądze (ta podwyżka) będą dodawane w kolejnych miesiącach do końca roku.
Ja to tak zrozumiałem.

manfred - Sob 01 Paź, 2022

O 1/5 różnicy.
-=Alex=- - Sob 01 Paź, 2022

Cytat:
Proponuje się regulację wprowadzającą mechanizm zachęcający do pozostawania w służbie czynnej żołnierzy zawodowych, funkcjonariuszy i funkcjonariuszy Służby Celno-Skarbowej. Mając na uwadze powyższe proponuje się, aby w roku 2023 wzrost uposażeń obejmował wyłącznie żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy pozostających w służbie na dzień 1 marca 2023 r.
Zgadzałoby się.
Xx_Anonymus_Xx - Sob 01 Paź, 2022

1/5 podwyżki tzn od jakiej kwoty?
A jeszcze takie coś dziś wyszło 😎 https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//507/12364720/12915877/12915878/dokument578246.pdf?fbclid=IwAR3QkLPXIcxjCBTML1eEXqe2NMfKKFik8h8hcGYWfWiAXH3AQDKX72vCbkw
Zapowiada się ciekawy rok 👌
Podwyżka pensj, mieszkaniowki (niektóre miasta) dodatek za opinie(zamiast klasy specjalisty podobno 250 brutto) i nowy dodatek dla JW bojowych (0.3 dla wszystkich z listy szef kompani 0.5 dowódca kompanii 0.6 z kwoty 1641- kwota bazowa dodatków) ✌

foxi - Nie 02 Paź, 2022

20% od grupy uposażenia.
Gregor100 - Nie 02 Paź, 2022

20 proc różnicy miedzy nowym a starym mnożnikiem czyli nowa kwota bazowa x mnożnik i : 5
manfred - Nie 02 Paź, 2022

Plus sama różnica w uposażeniu liczonym wg starego i nowego mnożnika.
Jefrjeitor - Nie 02 Paź, 2022

Teraz niejeden się zastanawia, czy swoje wypowiedzenie zanieść do kancelarii, czy wrzucić do niszczarki ;)
ktworek1 - Nie 02 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Plus sama różnica w uposażeniu liczonym wg starego i nowego mnożnika.

szkoda tylko że mnożnik zmieni się nielicznym.

WG - Nie 02 Paź, 2022

Jefrjeitor napisał/a:
Teraz niejeden się zastanawia, czy swoje wypowiedzenie zanieść do kancelarii, czy wrzucić do niszczarki ;)


Zastanawiają się jedynie nad tym czy rzucić teraz, czy w marcu, więc nie wiem czy to jakaś drastyczna różnica. Osoby, które znam i które chcą odejść mają przed soba teraz widmo podwyżki w MON (strzelam, że średnio niech to będzie te 500-700 zł), albo pracy w cywilu za dwukrotność uposażenia+emerytura.

Ciekawe co wybiorą :brawo:

-=Alex=- - Nie 02 Paź, 2022

WG napisał/a:
Osoby, które znam i które chcą odejść mają przed soba teraz widmo podwyżki w MON (strzelam, że średnio niech to będzie te 500-700 zł), albo pracy w cywilu za dwukrotność uposażenia+emerytura.
Lub ewentualna waloryzacja emerytury 13,8 proc.
Jefrjeitor - Nie 02 Paź, 2022

WG napisał/a:
Zastanawiają się jedynie nad tym czy rzucić teraz, czy w marcu, więc nie wiem czy to jakaś drastyczna różnica. Osoby, które znam i które chcą odejść mają przed soba teraz widmo podwyżki w MON (strzelam, że średnio niech to będzie te 500-700 zł), albo pracy w cywilu za dwukrotność uposażenia+emerytura.

Ciekawe co wybiorą :brawo:

Kwotę bazową proponują podnieść o 8% Ciekawe jak to się przełoży na nowe uposażenia, bo może być tak że niektórzy nawet 300zł podwyżki nie dostaną.

-=Alex=-, wysokość waloryzacji chyba jeszcze nie została ustalona? Patrząc jak walczą o to, żeby żołnierze nie odchodzili, to można zakładać że waloryzacja będzie skromna (zniechęcająca do odejścia).

-=Alex=- - Nie 02 Paź, 2022

Jefrjeitor napisał/a:
Patrząc jak walczą o to, żeby żołnierze nie odchodzili, to można zakładać że waloryzacja będzie skromna (zniechęcająca do odejścia).

Emeryci wojskowi mają taką samą wysokość waloryzacji jak pozostali emeryci, więc nie ma to związku z tym o czym napisałeś.

A co do wysokości to te 13,8 proc. to jest minimum, bo
Cytat:
Zaplanowaliśmy waloryzację na poziomie 13,8 proc., to będzie koszt około 40 mld zł od pierwszego marca - mówił w czwartek w Sejmie Stanisław Szwed, odnosząc się do zapisów w projekcie przyszłorocznego budżetu.
(...)
Również minister rodziny i polityki społecznej Marlena Maląg zabrała w czwartek głos ws. wskaźnika waloryzacji. - Szacujemy, że będzie to około 14 proc., być może więcej – zapowiedziała podczas rozmowy z TVP Info.
https://finanse.wp.pl/waloryzacja-2023-wiceminister-podal-ile-wynosi-prognozowana-emerytura-minimalna-6817626256993120a
Xx_Anonymus_Xx - Nie 02 Paź, 2022

Te 7.8% to w ogóle inna oddzielna podwyżka (chyba kwoty bazowej ale nie jestem pewien) … do tego ma dojść podwyżka z wymienionego projektu … także nie wiadomo jaki wskaźnik będzie po 1 marca i jaka różnica wyjdzie u każdego z nas … wcześniej tego nie było wiec ciężko to przewidzieć… :/
To 20 % różnicy między wypłatami od marca do grudnia może wynosić miesięcznie np
20 zł wiec sami wyobraźcie sobie ze w sumie może to być Np 200 zł w skali roku … co jest nie wielka podwyżka która sprytnie chcą zamaskować 😂

[ Dodano: Nie 02 Paź, 2022 ]
ktworek1 napisał/a:
manfred napisał/a:
Plus sama różnica w uposażeniu liczonym wg starego i nowego mnożnika.

szkoda tylko że mnożnik zmieni się nielicznym.


A skąd ty wiesz ze mnożnik zmieni się tylko nielicznym ? Ze takie rzeczy piszesz ? 🙈

Jefrjeitor - Nie 02 Paź, 2022

-=Alex=-, dzięki za wyjaśnienie :gent:

Xx_Anonymus_Xx, kwota bazowa ma być podniesiona o niecałe 8% Podwyżka o której Ty piszesz dotyczy tylko niektórych JW (ta z zalinkowanego projektu). Te 20% różnicy między wypłatami od marca do grudnia ma na celu zrekompensować (tym, którzy nie złożą wypowiedzenia) brak podwyżki w styczniu i lutym. Kto odejdzie w styczniu, ten będzie miał liczoną emeryturę wg obecnego uposażenia. Kto zostanie w wojsku, ten otrzyma podwyżkę od marca, ale później dostanie też wyrównanie i ostatecznie wyjdzie tak, jakby miał podwyżkę od stycznia.

ktworek1 - Nie 02 Paź, 2022

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Te 7.8% to w ogóle inna oddzielna podwyżka (chyba kwoty bazowej ale nie jestem pewien) … do tego ma dojść podwyżka z wymienionego projektu … także nie wiadomo jaki wskaźnik będzie po 1 marca i jaka różnica wyjdzie u każdego z nas … wcześniej tego nie było wiec ciężko to przewidzieć… :/
To 20 % różnicy między wypłatami od marca do grudnia może wynosić miesięcznie np
20 zł wiec sami wyobraźcie sobie ze w sumie może to być Np 200 zł w skali roku … co jest nie wielka podwyżka która sprytnie chcą zamaskować 😂

[ Dodano: Nie 02 Paź, 2022 ]
ktworek1 napisał/a:
manfred napisał/a:
Plus sama różnica w uposażeniu liczonym wg starego i nowego mnożnika.

szkoda tylko że mnożnik zmieni się nielicznym.


A skąd ty wiesz ze mnożnik zmieni się tylko nielicznym ? Ze takie rzeczy piszesz ? 🙈


w projekcie o dodatkach do uposażenia zasadniczego wymieniony jest katalog jednostek w których mnożnik ma być zwiększony

Xx_Anonymus_Xx - Nie 02 Paź, 2022

ktworek1 napisał/a:
Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Te 7.8% to w ogóle inna oddzielna podwyżka (chyba kwoty bazowej ale nie jestem pewien) … do tego ma dojść podwyżka z wymienionego projektu … także nie wiadomo jaki wskaźnik będzie po 1 marca i jaka różnica wyjdzie u każdego z nas … wcześniej tego nie było wiec ciężko to przewidzieć… :/
To 20 % różnicy między wypłatami od marca do grudnia może wynosić miesięcznie np
20 zł wiec sami wyobraźcie sobie ze w sumie może to być Np 200 zł w skali roku … co jest nie wielka podwyżka która sprytnie chcą zamaskować 😂

[ Dodano: Nie 02 Paź, 2022 ]
ktworek1 napisał/a:
manfred napisał/a:
Plus sama różnica w uposażeniu liczonym wg starego i nowego mnożnika.

szkoda tylko że mnożnik zmieni się nielicznym.


A skąd ty wiesz ze mnożnik zmieni się tylko nielicznym ? Ze takie rzeczy piszesz ? 🙈


w projekcie o dodatkach do uposażenia zasadniczego wymieniony jest katalog jednostek w których mnożnik ma być zwiększony


Ale ty myślisz pojęcia !
Ten mnożnik to mnożnik dodatku specjalnego dla wybranych JW bojowych a nie mnożnik dotyczący podwyżek na 2023 rok ! :nie2: Wiec jedno z drugim nie ma kompletnie nic wspólnego.

ktworek1 - Nie 02 Paź, 2022

Oki. Rozumiem. A wiadomo już coś czy mnożnik na 2023 ma być zwiększony? Czy póki co wiemy tylko o projekcie zwiększenia kwoty bazowej?
Xx_Anonymus_Xx - Nie 02 Paź, 2022

W sumie wiem tyle ile napisałem ale jak kwota bazowa sie zwiększy to i dodatki wszystkie pójdą w górę a to tez na plus … ogólnie ostatnio jest tyle zamieszania ze ciężko się połapać w tych planowanych zmianach… :bye:

Projekt ustawy budżetowej na 2023r
Art. 9.
2) kwoty bazowe dla:
d) żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy – w wysokości 1 740,64 zł,

Obecna kwota bazowa to 1614,69 zł. A mnożnik to 4.23 i mnożnik może pozostać nie zmieniony taką opcje tez trzeba brać pod uwagę


Ci co odejdą w styczniu i lutym nie dostaną podwyżki w zapisie ustawy tak to sobie wymyślili - dla tych co zostaną w służbie od marca co miesiąc 20% miesięcznej podwyżki doliczone do pensji - czyli 10 m-cy i podwyżka ze stycznia i lutego wraca do kieszeni tylko rozłożone w czasie.

https://www.gov.pl/web/fi...ekazany-do-rds4

ArturO - Nie 02 Paź, 2022

Kwota bazowa dla dodatków jest niezależna od kwoty bazowej dla uposażeń.
Xx_Anonymus_Xx - Nie 02 Paź, 2022

ArturO napisał/a:
Kwota bazowa dla dodatków jest niezależna od kwoty bazowej dla uposażeń.


Ok ale jak coś piszemy to dajemy podstawy o ile takie są itd a nie puste słowa … :modli: żeby inni na forum mieli jasność naszych słów 👌

ArturO - Nie 02 Paź, 2022

Żartujesz sobie? Ja mam Tobie udowadniać to, że kwota bazowa dla dodatków jest inna? Może byś otworzył rozporządzenie w sprawie dodatków i zobaczył co jest na pierwszej stronie. :zly2:

Dz.U. 2016 poz. 2296
Cytat:
§ 2. Kwotą bazową w rozumieniu rozporządzenia jest kwota 1500 zł.

Xx_Anonymus_Xx - Nie 02 Paź, 2022

ArturO napisał/a:
Żartujesz sobie? Ja mam Tobie udowadniać to, że kwota bazowa dla dodatków jest inna? Może byś otworzył rozporządzenie w sprawie dodatków i zobaczył co jest na pierwszej stronie. :zly2:


A może np nie wiesz ze tez planują ja zmienić :cool:

ArturO - Nie 02 Paź, 2022

Wiem, że planują je (nie kwotę, a całe rozporządzenie ma być zmienione w kilku aspektach!) zmienić. Ale nie ma to związku z zależnością kwoty bazowej uposażenia oraz kwoty bazowej dla dodatków. To zupełnie dwie inne kwoty bazowej.
Xx_Anonymus_Xx - Nie 02 Paź, 2022

ArturO napisał/a:
Wiem, że planują je zmienić. Ale nie ma to związku z zależnością kwoty bazowej uposażenia oraz kwoty bazowej dla dodatków.


Kwota bazowa wynagrodzenia już jest zmieniona i jest podana przeze mnie kilka postów wyżej a kwota bazowa dodatków będzie zmieniona w następnym miesiącu lub do grudnia. I to ma znaczenie na pensje i nasze dodatki obecne i przyszłe. Oczywiście na plus :czytam:

ArturO - Nie 02 Paź, 2022

Obie kwoty są zupełnie niezależne. Podałeś wartość kwoty bazowej dla uposażeń i nie ma to żadnego znaczenia dla kwoty bazowej dla dodatków. Po co zmieniasz kierunek?
Xx_Anonymus_Xx - Nie 02 Paź, 2022

ArturO napisał/a:
Obie kwoty są zupełnie niezależne. Podałeś wartość kwoty bazowej dla uposażeń i nie ma to żadnego znaczenia dla kwoty bazowej dla dodatków. Po co zmieniasz kierunek?


Ok powtórzę jeszcze raz tak podałem nowa kwotę bazowa uposażenia… która będzie miała wpływ na nasze pensje i napisałem ze kwota bazowa dodatków 1500 zł tez będzie zmieniona. Nie pytaj skąd wiem po prostu wiem nie chciałem tego pisać żeby nie wywołać burzy :cool:
A to ze są to oddzielne kwoty to rozumiem 👍 po prostu zle mnie zrozumiałeś czytając moja wypowiedz.

ArturO - Nie 02 Paź, 2022

To, że kwota bazowa dla dodatków będzie zmieniona to wie każdy kto pobiera dodatek i brał udział w audycie. Żadna wiedza tajemna bo tabelki osób pobierających dodatki już dawno uzupełniałem (pod koniec sierpnia).

Pisałeś o kwocie bazowej i wzroście dodatków powołując się na kwotę bazowa uposażenia. Później chciałeś dowodów na istnienie kwoty bazowej dla dodatków. Zmieniałeś kilkukrotnie treść postów. Jak ja mam to rozumieć? Powiedziałem jasno, jedna kwota nie ma wpływu na drugą i tyle. Nie czuję zobowiązania do udowadniania tej kwestii i tego czy kwoty się zmienią lub nie. Poruszyłem tylko kwestie istnienia dwóch niezależnych kwot!

Xx_Anonymus_Xx - Nie 02 Paź, 2022

Zmieniłem treść bo zauważyłem ze nie którzy nie rozumieją o co mi
Chodzi wiec chciałem poprawić moja wypowiedz na jaśniejsza niż była :efendi2:

franki - Pon 03 Paź, 2022

O podwyżkach jest artykuł na portalu mundurowym
michau - Pon 03 Paź, 2022

ArturO napisał/a:
To, że kwota bazowa dla dodatków będzie zmieniona to wie każdy kto pobiera dodatek i brał udział w audycie. Żadna wiedza tajemna bo tabelki osób pobierających dodatki już dawno uzupełniałem (pod koniec sierpnia).

Pisałeś o kwocie bazowej i wzroście dodatków powołując się na kwotę bazowa uposażenia. Później chciałeś dowodów na istnienie kwoty bazowej dla dodatków. Zmieniałeś kilkukrotnie treść postów. Jak ja mam to rozumieć? Powiedziałem jasno, jedna kwota nie ma wpływu na drugą i tyle. Nie czuję zobowiązania do udowadniania tej kwestii i tego czy kwoty się zmienią lub nie. Poruszyłem tylko kwestie istnienia dwóch niezależnych kwot!


Można prosić o więcej informacji co do zmiany kwoty bazowej dot. dodatków? Jaki audyt? Jakie tabelki? :czytanie:

ArturO - Wto 04 Paź, 2022

Jakiej zmianie dokładnie ulegnie kwota bazowa tego mi nie wiadomo. Natomiast powstaje nowe rozporządzenie w sprawie dodatków dla żołnierzy zawodowych. W związku z tym do środowisk pobierających dodatki zostały wysłane zapytania kto i w jakiej kwocie (mnożniku) pobiera dodatki. Powstały tabelki, w których należało umieścić liczbę żołnierzy posiadających określone uprawnienia umożliwiające pobieranie dodatku na stanowisku oraz liczbę przydzielonych dodatków. Tabelki miały służyć do rozeznania finansowego.
manfred - Wto 04 Paź, 2022

Cytat:
środowisk pobierających dodatki?
czyli nie wiedzą tego? Np. DBudż? Jak planują budżet w takim razie?
ArturO - Wto 04 Paź, 2022

Ha, to jest bardzo dobre pytanie! Nie mam pojęcia dlaczego zbierają dane, które mogą sobie po prostu wyliczyć. Podawałem każda informację, kto pobiera, kto może pobierać w przyszłości ze względu na uprawnienia, kto ma zwiększenie dodatku etc.
Szwejk - Wto 04 Paź, 2022

Jest już dostępny projekt rozporządzenia, o którym chyba mówicie - https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12364720/katalog/12915877#12915877

Są w nim wymienione jednostki, w których żołnierzom ma przysługiwać dodatek służbowy w wysokości 450 zł.

Mieszkaniec - Wto 04 Paź, 2022

Szwejk napisał/a:
Jest już dostępny projekt rozporządzenia, o którym chyba mówicie - https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12364720/katalog/12915877#12915877

Są w nim wymienione jednostki, w których żołnierzom ma przysługiwać dodatek służbowy w wysokości 450 zł.

Mam wrażenie, że mowa jednak o innych dodatkach jak np za wykonywanie skoków spadochronowych który wynosi obecnie 50 zł/skok czy inne dodatki specjalne.

Szwejk - Wto 04 Paź, 2022

Możliwe, być może pracują także nad nowym rozporządzeniem, bo to, do którego podałem link, to zmiany do rozporządzenia starego. Zapewne ArturO nam to wyjaśni.
ArturO - Wto 04 Paź, 2022

Już wyjaśniam, rozbijało się w opisywanym przeze mnie przypadku konkretnie o dodatki przysługujące żołnierzom w specjalnościach związanych z nurkowaniem. Pytano również o operatorów komór dekompresyjnych co sugeruje, że być może także rozmyślano nad przyznaniem im dodatków.

Jeśli zaś chodzi o dodatki za skoki, nie znam sprawy, ale można się domyślać, że skoro zainteresowano się nurkami to inne specjalności również będą analizowane.

Co do wyżej wymienionego projektu, jest on jeszcze związany ze starym rozporządzeniem oraz starą ustawą o służbie żołnierzy zawodowych. Do UoOO ma być wydane nowe rozporządzenie.

Xx_Anonymus_Xx - Wto 04 Paź, 2022

W ogóle obserwując to co piszą niektórzy na portalu mundurowym to naprawdę żal nawet to czasem czytać...
Ludzie myślą sobie, że każdemu ten dodatek się należy bo służy w wojsku...A włśnie, że się nie należy bo nie każdy służy w jednostkach specjalnych, jednostkach liniowych jednostkach powietrzno-desantowych itd każdy ma tam dodatkowe obowiązki i obciążenia zarówno szkoleniowe jak i psychofizyczne. Nie ma równości w wojsku i nigdy nie będzie!!!
Są żołnierze bardzo ważni i wartościowi strategicznie tj jednostki specjalne, desant, rozpoznanie, czy nurkowie załoga okrętów, piloci itd. więc naprawdę nie rozumiem płaczu i lamentu żołnierzy którzy 1 w roku pojada na poligon i już krzyczą, że im dodatek się nalezy :brawo: Każdy niech sobie przemyśli jaką ma służbę i czy tak naprawdę z czystym sumieniem taki dodatek powinien dostać czy nie?! Na prawdę szkoda mi słów na niektóre "płaczki" internetowe...

manfred - Wto 04 Paź, 2022

Tymczasem w światach alternatywnych

Cytat:
"Podjąłem decyzję, aby żołnierze w określonych jednostkach wojsk lądowych dostawali dodatek służbowy 450 zł miesięcznie. Zależy mi na tym, aby żołnierze ci otrzymywali dodatki, tak jak inne rodzaje sił zbrojnych. Rozporządzenie w tej sprawie zostało już skierowane do uzgodnień." – napisał w poniedziałek Błaszczak na Twitterze.


Cytat:
Dodatek przysługuje zawodowym żołnierzom na służbie. Otrzymają go osoby pełniące funkcje dowódcze, kierownicze bądź samodzielne, np. lekarze wojskowi, którzy pracują w komórkach MON. Minister nie poinformował jeszcze, kiedy żołnierze mogą spodziewać się podwyżki.


Polscy żołnierze otrzymają podwyżki

w ogóle dawanie dodatków
Cytat:
za służbę w wojskach lądowych
, bo tak to zaczyna wyglądać może jest motywacyjne dla jednych, ale wyjątkowo dezmotywacyjne dla innych. którzy robią to samo w innych jednostkach, a dodatków nie dostają.

Nie wspominając o dalszym spłaszczaniu siatki wynagrodzeń w takich relacjach.

Nie ma pieniędzy na podwyżki, to się indeksuje dodatkami.

Tytan w dresie. - Wto 04 Paź, 2022

Ojej! Co ten "Mariusz I" wyrabia? :lol:
manfred, co się dziwisz? Dobra zmiana!


p.s. Ja się łapię na dodatek. ;)

pplot - Wto 04 Paź, 2022

Kierunek słuszny i cel wyznaczony: uposażenie w składzie 50% pensji zasadniczej i 50% dodatków niezaliczanych do emerytury.
Pilsner11 - Wto 04 Paź, 2022

Takiego bajzlu informacyjnego to dawno nie widziałem. Gdzieś piszą, że dodatek "bojowy" dla wszystkich żołnierzy z wybranych JW, gdzie indziej, że tylko obejmie określone stanowiska, znowu gdzie indziej, że będzie dodatek jednak dla wszystkich stanowisk plus do tego zwaloryzowany dodatek dla tych określonych stanowisk... jedna wielka masakra. Ktoś to ogarnia?
Sarid - Wto 04 Paź, 2022

Artykuł na polsce zbrojnej

Z tego wynika że wszystkim żołnierzom służącym w danej JW.
Czytając projekt rozporządzenia też tak można zrozumieć.

Xx_Anonymus_Xx - Wto 04 Paź, 2022

Zabierają źle, dają jeszcze gorzej… Jacy ludzie żyją w tych czasach… :not2:
Zrozumcie, że w wojsku jest podział wartości bojowej żołnierza, bo nie każdy żołnierz jest wart bojowo tyle samo i nie każdy zasługuje na takie samo wynagrodzenie taki dodatek powinien być już dawno tak jak jest to w wojskach specjalnych ten ruch to ruch o dobrych „kilka” lat za późno… żołnierze nie rozumieją, że hierarchia wartości, umiejętności i wytrwałości powinna być doceniona także w sposób finansowy i żywieniowy oraz sprzętowy (szkolenie bojówek jest kilka razy cięższe niż zwykłych pododdziałów WL) które wyjdą z koszar raz w roku na poligon wystrzelać limity … Cieszę się, że w końcu MON docenił tych chłopaków. 👌👍

Szwejk - Wto 04 Paź, 2022

Pilsner11 napisał/a:
Gdzieś piszą, że dodatek "bojowy" dla wszystkich żołnierzy z wybranych JW, gdzie indziej, że tylko obejmie określone stanowiska

Nowy dodatek w wysokości 450 zł będzie dla wszystkich żołnierzy danej JW, natomiast są w jednostkach stanowiska, głównie dowódcze, na których taki dodatek (służbowy) już przysługuje i ci będą mieli ten dodatek podwyższony o taką samą kwotę.
Więc są dwie sprawy - jedna, to przyznanie dodatku wszystkim żołnierzom JW wymienionych w rozporządzeniu, a druga - podwyższenie dodatku tym spośród żołnierzy tych JW, którzy już go pobierają.

Pilsner11 - Wto 04 Paź, 2022

Szwejk napisał/a:
Pilsner11 napisał/a:
Gdzieś piszą, że dodatek "bojowy" dla wszystkich żołnierzy z wybranych JW, gdzie indziej, że tylko obejmie określone stanowiska

Nowy dodatek w wysokości 450 zł będzie dla wszystkich żołnierzy danej JW, natomiast są w jednostkach stanowiska, głównie dowódcze, na których taki dodatek (służbowy) już przysługuje i ci będą mieli ten dodatek podwyższony o taką samą kwotę.
Więc są dwie sprawy - jedna, to przyznanie dodatku wszystkim żołnierzom JW wymienionych w rozporządzeniu, a druga - podwyższenie dodatku tym spośród żołnierzy tych JW, którzy już go pobierają.


I tej wersji się trzymajmy :viktoria:

zzigi - Wto 04 Paź, 2022

Jak zwykle robimy coś na szybko byle jak. Jestem zdania, że dodatki się należą ale w taki sposób aby nie prowadzić do waśni. Ci którzy pamiętają dodatki wprowadzane dla ŻW wiedzą o czym mówię.
Ale konkrety żołnierz 34BKPanc w Żaganiu czy 2BZ w Złocieńcu dodatek dostanie a żołnierz tej samej DZ np w pułku artylerii w Bolesławcu już nie. ok ktoś powie czołgi i piechota to pierwsza linia. Rozumiem. To w takim razie czemu dodatek dostaną żołnierze w 11pa w Węgorzewie.
Ci którzy służą na zachodzie wiedzą jaki jest problem z pozyskaniem żołnierzy. Niech mi ktoś powie jak taki dowódca w 4pplot czy 23pa czy też 11badow ma konkurować z dowódcą 10, 17 czy 34 Brygady będącej na tym samym terenie. czym ma zachęcić poborowego powie mu u mnie służba lżejsza?
No nie ostatni czas pokazał. kto był na granicy? - wszyscy. a pamiętacie kto w głównej mierze się bił w Kuźnicy rok temu właśnie pułk artylerii który dodatku nie dostanie.

matlos - Wto 04 Paź, 2022

Służba w jednostce liniowej nie każdego czyni zmecholem tkwiącego na poligonach, słupkach, zajęciach dobowych czy innych przeróżnych ćwiczeniach. Kto był/jest w takiej jednostce doskonale zdaje sobie sprawę, że nie cały stan osobowy takowy dodatek powinien dostać.
manfred - Wto 04 Paź, 2022

Wczoraj dostałem decyzję na ponowne przyznanie mojego skromnego - hm, jakby to nazwać chyba
Cytat:
dodateczku

150 zł.
co sobie za to kupię? 15 kostek masła? 30 kartonów mleka?

ArturO - Wto 04 Paź, 2022

matlos napisał/a:
Służba w jednostce liniowej nie każdego czyni zmecholem tkwiącego na poligonach, słupkach, zajęciach dobowych czy innych przeróżnych ćwiczeniach. Kto był/jest w takiej jednostce doskonale zdaje sobie sprawę, że nie cały stan osobowy takowy dodatek powinien dostać.


I w drugą stronę, na jednostkach "nieliniowych" są pododdziały spędzające masę czasu w polu, a na czas W realizujące zadania "w styczności".

Belcik - Wto 04 Paź, 2022

Nowy projekt wprowadzenia dodatku służbowego dla kolejnych jednostek tak naprawdę dzieli Jednostki na te kat A i B. Wiadomo wg jakiego klucza. O ile można by zrozumieć że dodatki przyznane są danemu typowi jednostki np. wszystkie BZ, BKPanc, BKPow itd. to dzielenie to widoczne jest w przypadku jednostek artylerii czy wojsk inżynieryjnych, niby takie same typy JW takie same podległości a jedne dodatek mają mieć inne nie. Kolejny raz MON chciało dobrze a wyszło jak zwykle czyli jedni się cieszą a drugim morale spada i ogarnia ich wku***** .
ArturO - Wto 04 Paź, 2022

Mówmy wprost. Dodatek przyznano JW, w których rotacja żołnierzy jest największa i są najbardziej narażone na braki kadrowe, a ich ukompletowanie musi być zachowane.
Belcik - Wto 04 Paź, 2022

ArturO, raczej obstawiałbym klucz geograficzny przynajmniej w przypadku jednostek rodzajów wojsk :cool:
ArturO - Wto 04 Paź, 2022

Raczej nie do końca, są jednostki, które w tym samym garnizonie, działające w ramach tej samej brygady, ćwiczące na tych samych ćwiczeniach poligonowych, będące pod tym samym wyższym dowództwem - nie zostały "obdarowane" dodatkiem. Bo stanowiłyby konkurencję dla JW, których ukompletowanie jest wg MON ważniejsze. Może ktoś liczył na transfery? Tylko jak dla mnie to skończy się transferami na emeryturę w wielu przypadkach.
Belcik - Wto 04 Paź, 2022

ArturO, O tym pisałem podejrzewam że masz na myśli właśnie jednostkę rodzaju wojsk z zachodu kraju.
opchem - Sro 05 Paź, 2022

Po informatykach teraz dzielą zmecholi.
-=Alex=- - Sro 05 Paź, 2022

Cytat:
Dodatek za służbę w jednostce bojowej
Nie mogę dojść co to jest ta "jednostka bojowa".
zzigi - Sro 05 Paź, 2022

Tak w skrócie to wygląda:
Dowództwo 18 Dywizji Zmechanizowanej
21 Brygada Strzelców Podhalańskich
1 Warszawska Brygada Pancerna
19 Brygada Zmechanizowana

16 Pomorska Dywizja Zmechanizowana
20 Bartoszycka Brygada Zmechanizowana
11 Mazurski Pułk Artylerii
9 Braniewska Brygada Kawalerii
15 Brygada Zmechanizowana
15 Gołdapski Pułk Przeciwlotniczy

17 Brygada Zmechanizowana
10 Brygada Kawalerii Pancernej
34 Brygada Kawalerii Pancernej

2 Brygada Zmechanizowana Legionów
12 Brygada Zmechanizowana
7 Brygada Obrony Wybrzeża
8 pułk przeciwlotniczy

6 Brygada Powietrznodesantowa
25 Brygada Kawalerii Powietrznej
9 Pułk Rozpoznawczy
18 Pułk Rozpoznawczy
2 Pułk rozpoznawczy
4 Pułk Chemiczny
5 Pułk Chemiczny
2 Mazowiecki Pułk Saperów
14 Pułk Artylerii Przeciwpancernej
2 Ośrodek Radioelektroniczny
Centrum Rozpoznania i Wsparcia Walki Radioelektronicznej
3 Batalion Drogowo - Mostowy
1 Batalion Drogowo – Mostowy
3 Batalion Inżynieryjny

wypisałem większość jednostek ale nie wszystkie.
W JW takich jak 6,25,21 czy 19 wymienione są również nr ich batalionów bo w większości to JW ich nie wymieniałem ale tak pobieżnie wszystkie są w projekcie.
zastanawiający jest klucz według którego to było ustalane dowództwo 16 i 18 będzie dodatek miało a 11 i 12 już nie.
11pa ma 5 i 23pa nie ma.
Pozdrawiam

Xx_Anonymus_Xx - Czw 06 Paź, 2022

-=Alex=- napisał/a:
Cytat:
Dodatek za służbę w jednostce bojowej
Nie mogę dojść co to jest ta "jednostka bojowa".


Skoro nie wiesz co to jest jednostka bojowa /jednostka liniowa.. to gdzie ty chłopie słuzysz/służyłes? Oświeć nas prosze :modli:

Belcik - Czw 06 Paź, 2022

Xx_Anonymus_Xx, wg rozporządzenia niemożna dojść w żaden sposób co to jest jednostka bojowa, skoro jeden pa jest bojowy i ma dodatek to drugi pa jaki jest? Szkolny? Zabezpieczający? Rezerwowy? Czym różni się bojowość 15bsap od nie bojowości 5bsap?
KolesGit - Czw 06 Paź, 2022

Eee tam dyrdymały jw bojowa czy inna. W tej Warszawce powinni mózgi uruchomić decydenci. Imo każda powinna dostać dodatek po równo po 200pln. Co z tego czy jesteś kucharzem czy tam piechurem. Do celu, na mój rozum każdy Żołnierz powinien być przeszkolony z "obsługi czołgu", bo jak rozwalą na polu walki kuchnie czy, kompanie, pluton, druzyne od danego "działu" a jak przezyjesz i znajdziesz jakiś "czołg" to do boju. Jakiś pożytek jest z zołnierza, chociażby taranowanie zywej tarczy itd. No ale czy ja tam mam myslec za innych :D . Reasumując dodatek dla kazdego kto umi się obsługiwać wszystkim xD
-=Alex=- - Czw 06 Paź, 2022

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Skoro nie wiesz co to jest jednostka bojowa /jednostka liniowa.. to gdzie ty chłopie słuzysz/służyłes? Oświeć nas prosze
Nie zamierzam Ci się tłumaczyć, mogę Ci jedynie pewne rzeczy wytłumaczyć, ale nie chce mi się.
"Nas" ? To ilu "Was" tam jest ?

Cytat:
Od nowego roku żołnierze służący w tzw. jednostkach bojowych będą otrzymywać dodatek służbowy ...
http://www.polska-zbrojna...dnostce-bojowej
Zadałeś sobie chociaż trud aby sprawdzić, które to są te "tzw. jednostki bojowe" ? I dlaczego te, a nie inne, albo także inne "tzw. jednostki bojowe" ?
Cytat:
w Dowództwie 18 Dywizji Zmechanizowanej, w 21 batalionie dowodzenia, w 21 dywizjonie artylerii przeciwlotniczej, w Jednostce Wojskowej Nr 1109, w Jednostce Wojskowej Nr 1230, w Jednostce Wojskowej Nr 1248, w Jednostce Wojskowej Nr 1328, w Jednostce Wojskowej Nr 1460, w Jednostce Wojskowej Nr 1560, w Jednostce Wojskowej Nr 1696, w Jednostce Wojskowej Nr 1747, w Jednostce Wojskowej Nr 1749, w Jednostce Wojskowej Nr 1872, w Jednostce Wojskowej Nr 1889, w Jednostce Wojskowej Nr 2039, w Jednostce Wojskowej Nr 2189, w Jednostce Wojskowej Nr 2234, w Jednostce Wojskowej Nr 2250, w Jednostce Wojskowej Nr 2399, w Jednostce Wojskowej Nr 2423, w Jednostce Wojskowej Nr 2568, w Jednostce Wojskowej Nr 2980, w Jednostce Wojskowej Nr 3136, w Jednostce Wojskowej Nr 3224, w Jednostce Wojskowej Nr 3233, w Jednostce Wojskowej Nr 3248, w Jednostce Wojskowej Nr 3390, w Jednostce Wojskowej Nr 3391, w Jednostce Wojskowej Nr 3411, w Jednostce Wojskowej Nr 3519, w Jednostce Wojskowej Nr 3537, w Jednostce Wojskowej Nr 3538, w Jednostce Wojskowej Nr 3718, w Jednostce Wojskowej Nr 3730, w Jednostce Wojskowej Nr 3797, w Jednostce Wojskowej Nr 3841, w Jednostce Wojskowej Nr 3868, w Jednostce Wojskowej Nr 3928, w Jednostce Wojskowej Nr 3934, w Jednostce Wojskowej Nr 3936, w Jednostce Wojskowej Nr 3937, w Jednostce Wojskowej Nr 3939, w Jednostce Wojskowej Nr 3946, w Jednostce Wojskowej Nr 3949, w Jednostce Wojskowej Nr 3957, w Jednostce Wojskowej Nr 4009, w Jednostce Wojskowej Nr 4055, w Jednostce Wojskowej Nr 4115, w Jednostce Wojskowej Nr 4161, w Jednostce Wojskowej Nr 4261, w Jednostce Wojskowej Nr 4289, w Jednostce Wojskowej Nr 4290, w Jednostce Wojskowej Nr 4291, w Jednostce Wojskowej Nr 4292, w Jednostce Wojskowej Nr 4389, w Jednostce Wojskowej Nr 4390, w Jednostce Wojskowej Nr 4391, w Jednostce Wojskowej Nr 4392, w Jednostce Wojskowej Nr 4393, w Jednostce Wojskowej Nr 4395, w Jednostce Wojskowej Nr 4495, w Jednostce Wojskowej Nr 4498, w Jednostce Wojskowej Nr 4686, w Jednostce Wojskowej Nr 4713, w Jednostce Wojskowej Nr 4719, w Jednostce Wojskowej Nr 4808, w Jednostce Wojskowej Nr 5323, w Jednostce Wojskowej Nr 5699, w Jednostce Wojskowej Nr 5700.

Jest to nic innego tylko tworzenie "jednostek bojowych" oczywiście tak zwanych, bo coś się sypie (?).

Uzasadnienie
https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//507/12364720/12915877/12915878/dokument578387.pdf

michqq - Czw 06 Paź, 2022

:cool:
Czy służący w jednostkach bojowych dostaną jakąś naszywke sznur albo coina, żeby się odróżnić od jednostek niebojowych?
A, rozumiem - ekstra szlufkę (bojówkę) na pasie będą mieli prawo nosić?

Tytan w dresie. - Czw 06 Paź, 2022

Służę w jednej z tych jednostek i widzę, że spotkałem się na granicy, z żołnierzami, z większości wymienionych. Być może, to też był jakiś wyznacznik. Dowódca, szef kompanii zmechu, a dowódca kompanii ochrony bazy, lotniska itp, to jednak jest różnica.
manfred - Czw 06 Paź, 2022

Będą rozrzucać monety jednogroszowe, jadąc swoimi wozami bojowymi przez poligon.
ArturO - Czw 06 Paź, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Służę w jednej z tych jednostek i widzę, że spotkałem się na granicy, z żołnierzami, z większości wymienionych. Być może, to też był jakiś wyznacznik. Dowódca, szef kompanii zmechu, a dowódca kompanii ochrony bazy, lotniska itp, to jednak jest różnica.


Moja JW praktycznie nie funkcjonuje w zakresie szkolenia specjalistycznego ze względu na ciągle wyjazdy na granicę i szwoleżera. A nie ma jej w powyższym wykazie.

matlos - Czw 06 Paź, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Służę w jednej z tych jednostek i widzę, że spotkałem się na granicy, z żołnierzami, z większości wymienionych. Być może, to też był jakiś wyznacznik. Dowódca, szef kompanii zmechu, a dowódca kompanii ochrony bazy, lotniska itp, to jednak jest różnica.


Jedyne słuszne rozwiązanie to zwiększyć dodatek za służbę przy granicy. Nawet na taki jak z naliczeń misyjnych w strefie wojennej. Nie było by problemów z rotacjami żołnierzy.

Xx_Anonymus_Xx - Pią 07 Paź, 2022

-=Alex=- napisał/a:
"Xx_Anonymus_Xx"]Skoro nie wiesz co to jest jednostka bojowa /jednostka liniowa.. to gdzie ty chłopie słuzysz/służyłes? Oświeć nas prosze Nie zamierzam Ci się tłumaczyć, mogę Ci jedynie pewne rzeczy wytłumaczyć, ale nie chce mi się.
"Nas" ? To ilu "Was" tam jest ?


Dziwna merytoryczna składnia próby odpowiedzi :oops1:
Twój komentarz mówi sam za siebie ... w dup** byłeś gów** widziałeś... :cool:
Takich jak ty głupio-mądrych spotykam na selekcji i od razu odsyłam ich do domu bo szkoda czasu marnować... takie typy osobowości mądre są tylko w świecie fikcji i Internetu a jak przychodzi co do czego chowają głowę w piasek...
"Bym coś powiedział ale nie będę mówił".... :-o

Moim zdaniem chłopaki z JW liniowych powinni już dawno dostać taki dodatek... na wzór naszego dodatku który dostajemy od dawna...

-=Alex=- - Pią 07 Paź, 2022

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Takich jak ty głupio-mądrych spotykam na selekcji i od razu odsyłam ich do domu bo szkoda czasu marnować... takie typy osobowości mądre są tylko w świecie fikcji i Internetu a jak przychodzi co do czego chowają głowę w piasek...
No nie wy zza Buga też jesteście mastachy. Wiadomo selekcja, te sprawy ... Nie pogada. :lol: :efendi2:
Xx_Anonymus_Xx - Pią 07 Paź, 2022

-=Alex=- napisał/a:
Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Takich jak ty głupio-mądrych spotykam na selekcji i od razu odsyłam ich do domu bo szkoda czasu marnować... takie typy osobowości mądre są tylko w świecie fikcji i Internetu a jak przychodzi co do czego chowają głowę w piasek...
No nie wy zza Buga też jesteście mastachy. Wiadomo selekcja, te sprawy ... Nie pogada. :lol: :efendi2:

Proponuje wrócić do szkoły bo w Warszawie nie wiedziałem ze Bug płynie 😂
Kurde ze tacy jak Ty w ogóle służą … szkoda twoich braci z zespołu…

army_men - Pią 07 Paź, 2022

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
-=Alex=- napisał/a:
Cytat:
Dodatek za służbę w jednostce bojowej
Nie mogę dojść co to jest ta "jednostka bojowa".


Skoro nie wiesz co to jest jednostka bojowa /jednostka liniowa.. to gdzie ty chłopie słuzysz/służyłes? Oświeć nas prosze :modli:


Anonymous, aż specjalnie założyłem konto, mimo że od wielu lat czytam bez rejestracji. Ja bym chciał się dowiedzieć co to jest jednostką bojowa. Bo czym różni się Brygada zmechanizowana, która ma poligony i która stoi na granicy, od np Bazy Lotnictwa Taktycznego, która też broni granic pełniąc dyżury w przestrzeni powietrznej i też mającej poligony?

Xx_Anonymus_Xx - Pią 07 Paź, 2022

army_men napisał/a:
Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
-=Alex=- napisał/a:
Cytat:
Dodatek za służbę w jednostce bojowej
Nie mogę dojść co to jest ta "jednostka bojowa".


Skoro nie wiesz co to jest jednostka bojowa /jednostka liniowa.. to gdzie ty chłopie słuzysz/służyłes? Oświeć nas prosze :modli:


Anonymous, aż specjalnie założyłem konto, mimo że od wielu lat czytam bez rejestracji. Ja bym chciał się dowiedzieć co to jest jednostką bojowa. Bo czym różni się Brygada zmechanizowana, która ma poligony i która stoi na granicy, od np Bazy Lotnictwa Taktycznego, która też broni granic pełniąc dyżury w przestrzeni powietrznej i też mającej poligony?


Tu nie chodzi o uznanie która jest a która nie jest zrozum ze to chodzi o przeznaczenie na czas W wg przełożonego i doktryn… moim zdaniem wszyscy co poświęcają się w takich zadaniach o jakich piszesz powinni być wyróżnieni… nikogo nie dyskredytuje ale … są jednostki które maja swoje przeznaczenie 1 linowe na przypadek konfliktu a inne działają jako zabezpieczenie lub wsparcie tych co są w 1 rzucie… i tym się różnią …

-=Alex=- - Pią 07 Paź, 2022

Przecież to takie proste. "Tak zwana jednostka bojowa" jest to na przykład Dowództwo 18 Dywizji Zmechanizowanej. :lol:

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Moim zdaniem chłopaki z JW liniowych powinni już dawno dostać taki dodatek...
Zdecyduj się "tzw bojowych" czy liniowych bo to nie jest tożsame. Ale dla ciebie to chyba to samo ...

[ Dodano: Pią 07 Paź, 2022 ]
Xx_Anonymus_Xx, chłopie ale wypisujesz głupoty. Nie pogrążaj się.

army_men - Pią 07 Paź, 2022

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
army_men napisał/a:
Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
-=Alex=- napisał/a:
Cytat:
Dodatek za służbę w jednostce bojowej
Nie mogę dojść co to jest ta "jednostka bojowa".


Skoro nie wiesz co to jest jednostka bojowa /jednostka liniowa.. to gdzie ty chłopie słuzysz/służyłes? Oświeć nas prosze :modli:


Anonymous, aż specjalnie założyłem konto, mimo że od wielu lat czytam bez rejestracji. Ja bym chciał się dowiedzieć co to jest jednostką bojowa. Bo czym różni się Brygada zmechanizowana, która ma poligony i która stoi na granicy, od np Bazy Lotnictwa Taktycznego, która też broni granic pełniąc dyżury w przestrzeni powietrznej i też mającej poligony?


Tu nie chodzi o uznanie która jest a która nie jest zrozum ze to chodzi o przeznaczenie na czas W wg przełożonego i doktryn… moim zdaniem wszyscy co poświęcają się w takich zadaniach o jakich piszesz powinni być wyróżnieni… nikogo nie dyskredytuje ale … są jednostki które maja swoje przeznaczenie 1 linowe na przypadek konfliktu a inne działają jako zabezpieczenie lub wsparcie tych co są w 1 rzucie… i tym się różnią …


Jasne pierwszorzutowe pododdziały powinny mieć dodatek bojowy, chłopaki robią dobrą robotę, ale nie można też zapominać o innych żołnierzach.
Wiesz jaki dodatek ma technik samolotu, który dwa lata się szkoli na sprzęt, zyskuje doświadczenie codziennie odpowiadając za zdrowie i życie personelu latającego (bo przypominam że jak statek powietrzny będzie niesprawny to nie zatrzyma się w powietrzu)?
To odpowiadam, jeśli ma do 10 lat na tzw. betonie to otrzymuje do 0,10 kwoty bazowej, 0,20 gdy ma 10-20 lat bezpośredniego obsługiwania i do 0,30 jeśli obsługuje powyżej 20 lat. I nikomu nie umniejszając jest to trochę niesprawiedliwe że osoba która jest w jednostce bojowej rok czy dwa lata ma taki sam dodatek jak żołnierz z 20 letnim doświadczeniem, tym bardziej że minister wprowadził dodatek już dodatek za służbę na granicy.

focus - Pią 07 Paź, 2022

-=Alex=- napisał/a:
Dowództwo 18 Dywizji Zmechanizowanej.


hehe, również się uśmiałem z tej "propozycji".

By określić jednostkę mianem "bojowa" należałoby przeanalizować zapisy w etacie - przeznaczenie jednostki oraz szczegółowy zakres działania (SZD) . Jednostka bojowa nie równa jest jednostce liniowej. Dowództwo ZT, to już przegięcie, który jest organem dowodzącym, wspierającym i kierującym poprzez podległe podsystemy zabezpieczeniem logistycznym.

WG - Pią 07 Paź, 2022

Śmiech i nic więcej. Zwiększyli by po prostu dodatek poligonowy i tyle. A tak jak teraz to znam taki mistrzowski przypadek, gdzie kobieta od 10 lat karmi piersią, sama mając już grubo ponad 40 lat, robota polegająca na przychodzeniu do roboty i jakośwytrwaniu do 15:30, dostanie sobie elegancko legalnie 450 zł. :brawo:
ArturO - Pią 07 Paź, 2022

A ja mam 600 brutto i muszę wynurkować minimum 45 godzin oraz przejść roczną komisję w RWKML. ;) A 600 wynika jedynie z tego, że mam ponad 500 godzin wynurkowanych. Tak to bym miał 450 brutto. W dodatku jeżdżę na KAŻDE zabezpieczenie mojej dywizji, czyli na poligon każdej z brygad w celu wystawienia GRE dla przepraw. Plus oczywiście poligony batalionowe, ćwiczenia kompanijne i poligony do celów NATO, oraz kursy. Plus ostatnio granica. W zeszłym roku 9 miesięcy wyjazdów, w 2020 7 miesięcy, w tym nawet nie chce liczyć bo posiwieję. :D

A kancelista na zmechu dostanie bez wysiłku to samo. Słaba to sprawiedliwość. Zazwyczaj aby dostać dodatek był stawiany jakiś warunek, nie dostawało się dodatku za samo oddychanie. :cool:

Mieszkaniec - Pią 07 Paź, 2022

Sprawiedliwości nie ma i nie będzie. O dodatkach można długo i każdy będzie mieć jakieś "ale". Żołnierz desantu aby dostać żywnościówkę musi zrobić normę skoków. Na poligonie żywnościówka ta jest zabierana. Czyli w porównaniu ze stacjonowaniem na batalionie różnicy z poligonu ma jakieś +10 zł/dzień.

Przemawia do mnie teoria, że dodatek trafił tam gdzie istnieje problem ze stanami osobowymi bądź też spodziewana jest duża fala odejść.

Desantnik - Pią 07 Paź, 2022

Sprawiedliwości nie ma.
Żołnierze wojsk powietrzno-desantowych wykonują min. 5 skoków rocznie, za które otrzymujemy dodatek 250 zł brutto pod warunkiem wykonania normy (5 skoków).

250 złotych za realne zagrożenie zdrowia i życia w czasie P. Kontuzje, trwałe dysfunkcje i zwyrodnienia stawów na porządku dziennym.

Brat - Sob 08 Paź, 2022

Wyjście jest jedno. Przenieś się do jednostki, w której jest dodatek ;] :viktoria:
ArturO - Sob 08 Paź, 2022

Serio? No to na moim przykładzie -> brak możliwości przeniesienia ze względu na potrzeby dywizji w zakresie zabezpieczenia przepraw.

Odpowiadając uprzedzająco na pytanie. Chciałem iść do miejsca, w którym perspektywy finansowe oraz rozwojowe (uprawnienia i możliwość służby w korpusie oficerskim) były dużo większe. Niestety blokada z góry bo od 2018 roku dywizja nie pozyskała żadnego młodszego nurka. Nie mówiąc już o nurku inżynierii i operatorze komory dekompresyjnej.

maciejko - Sob 22 Paź, 2022

Czyżby falstart z obligacjami na 300 tysieczną armię?
https://www.bankier.pl/wi...ka-8426901.html

Przy takim oprocentowaniu rynek cywilny raczej się nie będzie o nie zabijał. To kto miałby kupić? Spółki skarbu państwa?
:gent:

Jefrjeitor - Sob 22 Paź, 2022

maciejko, to chyba miały być obligacje rynkowe, czyli przeznaczone dla inwestorów instytucjonalnych (banki, fundusze itp.), a nie obligacje oszczędnościowe (dla klientów indywidualnych).
Wybrali najgorszy moment, bo obecnie oczekiwania inwestorów rosną w okolice 9% za polskie obligacje rynkowe, a oni chcieli zaproponować 8,25% Nikt by tego nie kupił. Spóźnili się z emisją o kilka miesięcy.
Niestety bardzo źle się dzieje w naszej gospodarce. Oprocentowanie obligacji wystrzeliło w górę, inflacja rośnie, stopy procentowe niskie, a złotówka słaba i trzeba ją ratować wydając rezerwy walutowe. Jest źle i wygląda, że będzie jeszcze gorzej.

i - Sob 22 Paź, 2022

A propos kwestii finansowych:
Uśmiałem się jak zobaczyłem reklamę NBP - oferują 8 % za rok.
To nawet w połowie nie pokrywa inflacji.

Ja nie jestem łapczywy na pieniądze. Ale, żeby mi chociaż pensję podnosili w takim tempie w jakim rosną ceny i opłaty.

maciejko - Sob 22 Paź, 2022

Jefrjeitor napisał/a:
maciejko, to chyba miały być obligacje rynkowe, czyli przeznaczone dla inwestorów instytucjonalnych (banki, fundusze itp.), a nie obligacje oszczędnościowe (dla klientów indywidualnych).
Wybrali najgorszy moment, bo obecnie oczekiwania inwestorów rosną w okolice 9% za polskie obligacje rynkowe, a oni chcieli zaproponować 8,25% Nikt by tego nie kupił. Spóźnili się z emisją o kilka miesięcy.
Niestety bardzo źle się dzieje w naszej gospodarce. Oprocentowanie obligacji wystrzeliło w górę, inflacja rośnie, stopy procentowe niskie, a złotówka słaba i trzeba ją ratować wydając rezerwy walutowe. Jest źle i wygląda, że będzie jeszcze gorzej.


Dziwadła. Miało być w innym wątku a wylądowało tu.
Oczywiście, że to miały kupić instytucje finansowe, ale czyżby nie było chętnych wśród kaghemów i innych sasinowych dojnych krów?
:gent:

manfred - Sob 22 Paź, 2022

Swoją drogą szadenfreude z klapy obligacji przeznaczonych na obronność, to po prostu targowica i sk.........ństwo.
Marchem - Sro 26 Paź, 2022

Dość ciekawe propozycje(szczególnie dla "starszego wojska"), narazie dla funkcjonariuszy, ale...
https://portal-mundurowy.pl/index.php/component/k2/item/16246-nowe-propozycje-mswia-przed-manifestacja-funkcjonariuszy

manfred - Sro 26 Paź, 2022

Dodatkami nie wchodzącymi do emki nie wygrają z waloryzacją.
Dodatki w kwocie 100 - 200 zł., na waciki chyba.

Modrak - Pią 04 Lis, 2022

Ciekawy jestem czy 13,8% (lub więcej) waloryzacji emerytury przy 7,8 % podwyżki uposażenia skusiło żołnierzy do odejścia ze służby i przejściu do WBE ? :czytanie:
ogon123 - Pią 04 Lis, 2022

Raczej chyba nie ale to się okaże dopiero za jakiś czas :(
archibald - Czw 01 Gru, 2022

Senatorowie zdecydowali, że przyszłoroczna waloryzacja uposażeń w służbach mundurowych powinna obowiązywać od stycznia, a nie jak chcieli tego posłowie od 1 marca. Decyzja jednak należy do Sejmu.


https://portal-mundurowy.pl/index.php/component/k2/item/16416-waloryzacja-uposazen-od-stycznia-senat-jest-za

manfred - Czw 01 Gru, 2022

Kobiety z WBE lubią to.

:roll:

Tytan w dresie. - Czw 01 Gru, 2022

A mężczyźni nie? :-o
Sebastian437 - Czw 01 Gru, 2022

archibald napisał/a:
Senatorowie zdecydowali, że przyszłoroczna waloryzacja uposażeń w służbach mundurowych powinna obowiązywać od stycznia, a nie jak chcieli tego posłowie od 1 marca. Decyzja jednak należy do Sejmu.


https://portal-mundurowy.pl/index.php/component/k2/item/16416-waloryzacja-uposazen-od-stycznia-senat-jest-za

Senatorowie to sobie mogą palcem w bucie pokiwać (populiści)z PO ustawa trafi do Sejmu a tam PIS zrobi swoje. :brawo:

kolega - Czw 01 Gru, 2022

no co ty kolega wg Błaszczaka 300 tyś głosów x 2. to można wybory wygrać.
to tylko pod publikę :cool:

Tytan w dresie. - Czw 01 Gru, 2022

Sebastian437 napisał/a:
archibald napisał/a:
Senatorowie zdecydowali, że przyszłoroczna waloryzacja uposażeń w służbach mundurowych powinna obowiązywać od stycznia, a nie jak chcieli tego posłowie od 1 marca. Decyzja jednak należy do Sejmu.


https://portal-mundurowy.pl/index.php/component/k2/item/16416-waloryzacja-uposazen-od-stycznia-senat-jest-za

Senatorowie to sobie mogą palcem w bucie pokiwać (populiści)z PO ustawa trafi do Sejmu a tam PIS zrobi swoje. :brawo:

Zrobi, zrobi, bo cały czas myślą, co tu jeszcze spier...ć.

Jefrjeitor - Sro 04 Sty, 2023

Ktoś się jeszcze orientuje jakie dokładnie powinien dostawać uposażenie na konto? Ja od pół roku, każdego miesiąca, dostaję przelew na inną kwotę.
Najpierw namieszał "Nowy Ład". Później był chyba "Nowy Ład 2.0". Jest tzw. "balkonikowe". Teraz zabrali klasy specjalisty, ale za to dali niektórym dodatek za służbę w "jednostkach bojowych". Będzie też dodatek za ocenę bardzo dobrą z opinii służbowej. No i podwyżka kwoty bazowej... dopiero od marca, ale za to z wyrównaniem za styczeń i luty. Niektórzy jeszcze dostaną podwyżkę świadczenia mieszkaniowego.

Coś ominąłem?

Tytan w dresie. - Sro 04 Sty, 2023

A dodatku za opinie to już nie wypłacili?
Jefrjeitor - Sro 04 Sty, 2023

Tytan w dresie., nie wiem. Chodziły plotki, że tego dodatku mają nie dostać żołnierze będący na wypowiedzeniu. Na razie widzę, że w grudniu oddzielnie wpłynął dodatek za służbę w "jednostce bojowej", a w styczniu uposażenie bez dodatku za klasę specjalisty. Z opinii miałem "5".
Tytan w dresie. - Czw 05 Sty, 2023

Ja mam podobną sytuację. Sam już nie wiem ile konkretnie zarabiam. :lol: Ale dodatek "bojowy" zauważyłem.
army_men - Czw 05 Sty, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
A dodatku za opinie to już nie wypłacili?

Nie wypłacili i nie wypłacą bo rozporządzenie w sprawie dodatków jest jeszcze w procedowaniu.

Dziubson - Czw 05 Sty, 2023

Witam. U mnie co do grosza uposażenie w wysokości tak jak w Grudniu 2022. :gent: Pozdrawiam i życzę spokoju i stabilności w sluzbie w Nowym Roku.
Tytan w dresie. - Czw 05 Sty, 2023

army_men napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
A dodatku za opinie to już nie wypłacili?

Nie wypłacili i nie wypłacą bo rozporządzenie w sprawie dodatków jest jeszcze w procedowaniu.

Aha, dzięki. :gent:

Woj1234 - Pią 06 Sty, 2023

Takie info z podziemia. W poniedzialek w aplikacji Rzolnierz RP będzie komunikat, że Rzolnierz z 15 latami wysługi zostaną objęci takim samym dodatkiem jak służby MSWiA. Czyli dodatkowe 5% po 15 latach służby i potem co rok dodatkowy 1%
the naturat - Pią 06 Sty, 2023

Woj1234, Kolego zerknij proszę do słownika - kłuje w oczy...
zzigi - Pią 06 Sty, 2023

Woj1234 napisał/a:
Takie info z podziemia. W poniedzialek w aplikacji Rzolnierz RP będzie komunikat, że Rzolnierz z 15 latami wysługi zostaną objęci takim samym dodatkiem jak służby MSWiA. Czyli dodatkowe 5% po 15 latach służby i potem co rok dodatkowy 1%

Raczej powinieneś zacząć "Takie info z kibla"

-=Alex=- - Pią 06 Sty, 2023

Woj1234 napisał/a:
Czyli dodatkowe 5% po 15 latach służby
Czyli po 15 latach będzie 20% ?
babuliniec - Pią 06 Sty, 2023

Alex, pewnie w łamanej polszczyznie kolega pisał o tym co ma być w MSWiA
Od marca br. ma wejść w życie nowe świadczenie motywacyjne dla funkcjonariuszy MSWiA, z wysługą co najmniej 15 lat. Wymaga to zmian ustawowych, które zostały już wstępnie zaakceptowane przez związki zawodowe zrzeszające policjantów, strażaków i pograniczników. Funkcjonujące po 15 latach służby mają otrzymać specjalne świadczenie motywacyjne, które będzie rozpoczynało się od 5 proc. ich uposażenia. I będzie rosło co roku o dodatkowy 1 proc. do osiągnięcia 15 proc. po 25 latach służby. Po przekroczeniu 25. roku służby nowe świadczenie będzie utrzymywało się na poziomie 15 proc. i w żaden sposób nie wyklucza się z już wprowadzonymi świadczeniami w wysokości 1,5 tys. zł brutto po 25 latach służby i 2,5 tys. zł brutto po 28,5 latach służby.

-=Alex=- - Pią 06 Sty, 2023

babuliniec, sądzę, że gość wbił aby zareklamować swoją aplikację. Reszta co napisał, to nieistotne.
ArturO - Pią 06 Sty, 2023

To jest oficjalna aplikacja MON.
Tytan w dresie. - Pią 06 Sty, 2023

Co to za aplikacja MON?
ArturO - Pią 06 Sty, 2023

Jakaś informacyjna. Osobiście jej nie pobierałem. Idealna do monitorowania żołnierzy bo trzeba podać swoje dane i nr telefonu.
-=Alex=- - Pią 06 Sty, 2023

ArturO napisał/a:
To jest oficjalna aplikacja MON.
Fakt. Zgadza się. :gent:
matt89 - Pią 06 Sty, 2023

ArturO napisał/a:
Jakaś informacyjna. Osobiście jej nie pobierałem. Idealna do monitorowania żołnierzy bo trzeba podać swoje dane i nr telefonu.

Nie trzeba podawać żadnych danych. Ogólnie aplikacja jest całkiem dobrze zrobiona

ArturO - Pią 06 Sty, 2023

Na początku na bank chcieli nr telefonu i adres z poczty milnet-i. A to de facto komplet danych.
babuliniec - Pią 06 Sty, 2023

A gdzie jest ona do pobrania?
sargento - Pią 06 Sty, 2023

Sklep google. Jabłkowe też chyba mają. Aplikacja działa bez logowania ale nie pamięta danych w kalkulatorze i egzaminie.
ArturO - Pią 06 Sty, 2023

Czyli ktoś poszedł po rozum do głowy i zlikwidował konieczność logowania. Ciekawa sprawa. :)
sargento - Pon 09 Sty, 2023

Jest info COMON na aplikacji o pracach nad dodatkiem po 15 latach slużby.
Xx_Anonymus_Xx - Pon 09 Sty, 2023

Już oficjalnie na profilu ministra 5% za 15 lat plus 1% za każdy następny rok.. a to dla tych niedowiarkow co się pruli ze to bajki :lol: :lol:
Gveir - Pon 09 Sty, 2023

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Już oficjalnie na profilu ministra 5% za 15 lat plus 1% za każdy następny rok.. a to dla tych niedowiarkow co się pruli ze to bajki :lol: :lol:


I to jest ten news o którym pisałeś w kilku tematach?
Łeee panie, myślałem, że to coś ciekawszego.= ;)

Xx_Anonymus_Xx - Pon 09 Sty, 2023

Nic o tym wcześniej nie pisałem nie bujaj w chmurkach 😂
Gveir - Pon 09 Sty, 2023

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Nic o tym wcześniej nie pisałem nie bujaj w chmurkach 😂


Tylko pytam, bo w dwóch tematach pisałeś o jakimś wątku znanym tylko wąskiemu gronu, które dziś miał wyjść na światło dzienne w mediach.
Napisałeś też coś o gównoburzy.

Próbuje znaleźć połączenie pomiędzy kropkami które pozostawiłeś, tylko tyle.

Xx_Anonymus_Xx - Pon 09 Sty, 2023

Chodziło mi o twoje dewagacje nt nowej 1 dywizji która dziś oficjalnie została potwierdzona w tv i miejsc jej dyslokacji. Jak widać grubo jechanie domysły słabo się potwierdziły :gent:
michqq - Pon 09 Sty, 2023

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Chodziło mi o twoje dewagacje nt nowej 1 dywizji która dziś oficjalnie została potwierdzona w tv i miejsc jej dyslokacji. Jak widać grubo jechanie domysły słabo się potwierdziły


Jeżeli Polska będzie miała 20 brygad WOT, pięć czterobrygadowych dywizji w Wojskach Lądowych, plus dwie brygady aeromobilne, plus artylerie OPLki saperzy i inni, to ja sądzę że czeka nas kolejna reforma kadr.

Być może polegająca na tym że w Wojskach Lądowych szeregowi będą niezawodowi tylko z jednorazowego kontraktu na rok (albo dwa?), który to kontrakt wskoczy w miejsce dawnego poboru.

Zaś dotychczasowi szeregowi zawodowi dostaną obligatoryjnie nowy stopień "młodszego kaprala", który będzie w etatach tamwszędzie gdzie są konieczni szeregowi "mądrzejsi niż jednokontraktowi".

W WOT zas nie zmieni się.

Zadziwia że Polska idzie w stronę czterech nowych brygad ciężkich ogólnowojskowych, gdy na Ukrainie ogromnie ważna sprawą okazała się OPL, zwłaszcza dużego zasięgu. A tutaj mamy wialką słabizne w kraju. Czy to jest wogole pomysł w dobrą strone? Ja bym się spodziewał czterech nowych brygad OPL, a nie nowych cięzkich brygad ogolnowojskowych.

Xx_Anonymus_Xx - Pon 31 Lip, 2023

Czyżby kiełbasa wyborcza ruszyła ?
https://bkd.wp.mil.pl/pl/articles/6-aktualnosci/wystapienie-do-ministra-obrony-narodowej-w-sprawie-podwyzszenia-uposazen-zolnierzy-zawodowych-w-2024-r/

:-o

arczi0044 - Pon 31 Lip, 2023

Żadna kiełbasa, skoro emeryci dostają dwucyfrowe rewaloryzacje to nie wyobrażam sobie żeby służący nie dostali konkretnej podwyżki. Chyba że chcą się pozbyć żołnierzy z prawami emerytalnymi.
kolega - Pon 31 Lip, 2023

Każdy decyduje kiedy może odejść.

To w kwestii kiełbasy wyborczej jak prawidłowo zauważył kolega. :cool:

przypadeek - Pon 31 Lip, 2023

Jak widzę lub słyszę konwent dziekanów (celowa z małej litery) to mam odruch wymiotny... ten twór nie ma na nic wpływu. Jedynie możemy liczyć na związki zawodowe innych służb mundurowych jeżeli chodzi o kwestie finansowe (zresztą nie tylko). A konwent to tylko wydmuszka i przechowalnia dla starych pierników.
Tytan w dresie. - Pon 31 Lip, 2023

Widziałeś zdjęcia konwentu z podanego linku? Niektóre pierniki nie są takie stare. :lol:
przypadeek - Pon 31 Lip, 2023

Kółko wzajemnej adoracji... Było duuuużo okazji aby konwent mógł wypowiedzieć się w sprawie ważnych dla żołnierzy, niestety nie zrobił tego. Co więcej przyjmował postawę trzech małpek a nawet był oponentem w stosunku do żołnierzy... także ten tego.
sargento - Pon 31 Lip, 2023

Nie ma Dziekana korpusu oficerów zawodowych Wojsk Obrony Terytorialnej?
-=Alex=- - Pon 31 Lip, 2023

No i nie ma dziekana korpusu kobiet- żołnierzy. ;)
ogon123 - Wto 01 Sie, 2023

-=Alex=- napisał/a:
No i nie ma dziekana korpusu kobiet- żołnierzy. ;)

Ale za to jest pełnomocnik do spraw kobiet :)

kolega - Wto 01 Sie, 2023

ogon123 napisał/a:
-=Alex=- napisał/a:
No i nie ma dziekana korpusu kobiet- żołnierzy. ;)

Ale za to jest pełnomocnik do spraw kobiet :)


Będąc bardziej precyzyjnym w udzielaniu odpowiedzi: Rada do Spraw Kobiet w resorcie obrony narodowej

link
https://www.gov.pl/web/ob...brony-narodowej

Tak więc można powiedzieć osobny konwent :cool:

Xx_Anonymus_Xx - Pon 28 Sie, 2023

Jak co roku wszystko zaczyna się od gdybań i nadzieji na lepsze jutro, a kończy się jak zwykle czyli praktycznie z niczym lub na minusie… Wydatki>Pensja :modli:
https://www.portal-mundur...odwyzkami-w-tle

przypadeek - Pon 28 Sie, 2023

Obiecanki cacanki... jak co roku obietnice obietnicami a życie życiem. Od obiecanych 12,3 % odjąć 3 i wyjdzie realna podwyżka chociaż czy przy takiej inflacji będzie można to nazwać podwyżką?
Należy mieć na uwadze jak ta podwyżka będzie wyglądać jeżeli chodzi o jej wypłatę. Może od stycznia, może od marca a może od czerwca (sic). Wzorem poprzedniego roku obstawiam, że odchodzący na emeryturę będą mogli dostać albo waloryzację albo podwyżkę uposażenia odchodząc później niż w styczniu. Oczywiście jak to rok temu określił M.B celem zapewnienia atrakcyjności służby i zachęcenia do pozostania w niej jak najdłużej hehe.
Liczba odchodzących żołnierzy zostanie utajniona a w tv chwalić będą się tylko przyjęciami. Na chwilę obecną za mało jest danych aby jednoznacznie określić się jak wpływ ta podwyżka będzie miała wpływ na utrzymanie żołnierzy w służbie. Jedynie co mogę stwierdzić na 200% że ilość kobiet po 40 wzrośnie i to znacznie :cool:

Riczard - Pon 28 Sie, 2023

Niech nas w końcu zwolnią z podatku dochodowego to to będzie realna podwyżka. A nie podają w mediach jakieś średnie uposażenie brutto i to jeszcze chyba majora a moja rodzina potem mi mówi że ile ja to nie zarabiam a prawda jest taka, że nie wiele więcej niż dobrowols przed 26 rokiem życia.
ogon123 - Pią 01 Wrz, 2023

Kto wie może w przyszłym roku skończy się na dodaniu po 400 zł do każdej grupy zaszeregowania podobnie jak w tym roku ?
sargento - Nie 03 Wrz, 2023

1. stycznia skończy się wyrównanie 87,20 zł.
czlowiek - Czw 07 Wrz, 2023

https://serwisy.gazetaprawna.pl/samorzad/artykuly/9290023,podwyzki-w-budzetowce-najwiecej-dla-nauczycieli-dostana-prawie-500-z.html.amp
kolega - Czw 07 Wrz, 2023

Tak więc, nie zawsze MON/MSWiA musi być na pierwszym miejscu.
Ja osobiście uważam, że nauczyciel po studiach powinien zarabiać tyle ile kpr.
W końcu on również wychowuje przez 45 minut swoją drużyne. :cool:

Riczard - Czw 07 Wrz, 2023

Raczej porównując to do tego, kto w wojsku prowadzi dzienniczek to nauczyciel byłby raczej dowódcą plutonu a klasa plutonem. Celowo nie piszę stopnia, bo nie zawsze dowódcą plutonu jest podporucznik.
A druga sprawa jest taka, że w Polsce jest za dużo nauczycieli. Na pewno jest ich więcej niż w PRL a dzieci coraz mniej. Nie stać Polski na 300 tys. armie, SG i Policje czyli fundament państwa a stać na 700 tysięcy nauczycieli. O różnych urzędnikach już nie wspomnę...

kolega - Czw 07 Wrz, 2023

Idąc tym tropem, wcielić ich do wojska i masz już 10 Dywizji utworzonych złożonych z ciała pedagogicznego. Tylko krok defiladowy by z balkonikami nie wyszedł, bowiem średnia wieku ciała pedagogicznego raczej powyżej 45+.

A teraz na poważnie, zrównanie pensji kaprala z magistrami pedagogiki chyba nie jest przeszkodą. Czy uważasz że po pięciu latach studiów, młody człowiek ma trzymać rodzinę za 3690 zł brutto ? To chyba poniżej pensji szeregowca ( 4560 zł). Abyś nie pomyślał, że chcę porównać obowiązki, lecz w całych Siłach Zbrojnych znajdą się etaty szer. które z wojskiem i pilnowaniem granicy nic nie mają wspólnego.

Riczard - Czw 07 Wrz, 2023

Ja uważam że nauczyciele bardzo mało zarabiają. Nie chodzi mi o pensje pojedynczego ale o ilość nauczycieli. Jest ich za dużo i często są to sztuczne etaty. Gdyby nauczycieli było 3 razy mniej to mogliby 3 razy więcej zarabiać. Jednak sama praca nauczyciela jest bardzo ciężka.
Natomiast to też nie znaczy że dla każdego, kto skończy na przykład administracje i zostanie magistrem państwo ma tworzyć sztuczny etat w urzędzie. Jest komputeryzacja a urzędników jest więcej niż w PRL. A pamiętajmy że ktoś jeszcze na to wszystko musi pracować. I są to zwykli ludzie zatrudnieni w produkcji i usługach oraz osoby prowadzące działalność gospodarczą. Ci płacą prawdziwe podatki. I o oni są prawdziwymi płatnikami netto. I to ta mniejszość pracuje na nas wszystkich.
Natomiast faktem jest że szeregowcy obecnie biorąc pod uwagę że muszą mieć tylko podstawówkę zarabiają aż za dużo jak na początku. Plus dochodzi im zwolnienie z PIT i taki szeregowy zarabia prawie tyle co kapral. A i tak tego nie szanują bo roszczenia większe niż obowiązki. Z resztę zawsze uważałem i zawsze uważał będę że szeregowy zawodowy to powinien być jakiś konkretny specjalista np. działonowy czy kierowca a reszta jacyś zwykli strzelcy itp. to powinna być obowiązkowa ZSW z kilkoma stówkami żołdu na fajki.

przypadeek - Czw 07 Wrz, 2023

czlowiek napisał/a:
https://serwisy.gazetaprawna.pl/samorzad/artykuly/9290023,podwyzki-w-budzetowce-najwiecej-dla-nauczycieli-dostana-prawie-500-z.html.amp
Czyli z 12,3% realne podwyżki to ok 6,6 proc.
Przejście na emeryturę i waloryzacja na poziomie dwucyfrowym dla wielu będzie jednak lepszą opcją...

Xx_Anonymus_Xx - Pią 15 Wrz, 2023

I jak tam na „górze” coś nowego w temacie podwyżek i dodatków specjalnych info przydatne przed „zawieszeniem butów na kołku”? W MSWiA już jak zwykle prawie wszytko jasne a u nas? :???: :???: :nie2:
mati_s1 - Pią 15 Wrz, 2023

U nas też wiadomo, że nic nie wiadomo 🤷 🤦
Xx_Anonymus_Xx - Pon 25 Wrz, 2023

Już wiadomo że podwyżki uposażeń od 1 marca z wyrównaniem
Od stycznia tak samo jak w tym roku. Czyli ~400-500 zł na osobę bo nie wierzę że dadzą nam 12.3 % podwyżki każdemu z osobna, tylko tak jak teraz ok 6% a reszta na „ukryty” budżet dodatków specjalnych. :zly4:

Gveir - Sro 27 Wrz, 2023

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Już wiadomo że podwyżki uposażeń od 1 marca z wyrównaniem
Od stycznia tak samo jak w tym roku. Czyli ~400-500 zł na osobę bo nie wierzę że dadzą nam 12.3 % podwyżki każdemu z osobna, tylko tak jak teraz ok 6% a reszta na „ukryty” budżet dodatków specjalnych. :zly4:


No to teraz dobrowolsom odbije palma. Jak będą dostawać taką kasę za nic, bo niczego od nich nie można wymagać, to dopiero będzie degrengolada ;)
A ja za porównywalną kasę do ręki muszę zapierdzielać i pracować łącznie dwa lata, by dojść od juniora to tego momentu gdzie jestem. I nie ma obijania się, szef i team leader wymagają ode mnie.

Lupus - Sro 27 Wrz, 2023

To zgłoś się do dobrowolnej.
Może nic nie wymagają, ale w ub. tygodniu "zrobiłem" 54h, a w tym najwyraźniej będzie to samo.
Nawet jak ci każą się opierdzielać przez te wszystkie godziny, to jednak nie są to twoje godziny i nie masz ich dla rodziny.

ArturO - Sro 27 Wrz, 2023

54 godziny, to straszne! Dobrze, że zawodowi nadgodzin nie robią, a jak już to mogą je sobie odebrać.
Lupus - Czw 28 Wrz, 2023

Żeby było jasne: nie ma problemu, że nadgodziny, że 12 czy 24 h, ale jeśli już są takie zasady, że nie jest się skoszarowanym, to chyba fajnie by było mieć jakiś grafik służb i wiedzieć z wyprzedzeniem, tym bardziej, że ludzi nie brakuje. Każdy (prawie, bo może nie młodzi ludzie obecnie) ma jakieś obowiązki również wobec rodziny.

A druga sprawa to niezrozumienie kolegi Gveira.
Wiecznie narzeka jak mu źle bez wojska, jak to za dobrze ma DZSW, a przecież może się do niej zgłosić i załatwić te dwie bolączki za jednym zamachem.

Tytan w dresie. - Czw 28 Wrz, 2023

Lupus, gdzie nie brakuje ludzi, tam ok. U mnie wieczne braki. Wakaty, poligony, granica, L4 i grafiki często muszą być z łapanki. A oprócz służb, mamy również warty.
kolega - Czw 28 Wrz, 2023

Drogi Tytanie, może być gorzej, bo kolejne Dywizje do utworzenia. Wtedy tylko ukompletowanie w operacyjnych JW do poziomu 50% zejdzie :)
Tytan w dresie. - Czw 28 Wrz, 2023

Lupus, gdzie nie brakuje ludzi, tam ok. U mnie wieczne braki. Wakaty, granicą, L4 i grafiki muszą być z łapanki.
Gveir - Czw 28 Wrz, 2023

Lupus napisał/a:
Żeby było jasne: nie ma problemu, że nadgodziny, że 12 czy 24 h, ale jeśli już są takie zasady, że nie jest się skoszarowanym, to chyba fajnie by było mieć jakiś grafik służb i wiedzieć z wyprzedzeniem, tym bardziej, że ludzi nie brakuje. Każdy (prawie, bo może nie młodzi ludzie obecnie) ma jakieś obowiązki również wobec rodziny.

A druga sprawa to niezrozumienie kolegi Gveira.
Wiecznie narzeka jak mu źle bez wojska, jak to za dobrze ma DZSW, a przecież może się do niej zgłosić i załatwić te dwie bolączki za jednym zamachem.


A co, uraziłem Twoją "dumę" dobrowolsa? :)
Napisałem tylko prawdę, a spinasz się niepotrzebnie. Dostają sporo kasy za nic, bo nie wymaga się od nich oraz głaszcze. Jak dostaną jeszcze więcej, za to same bujanie jajami, to dopiero będzie leżenie bykiem.
Ja musze pracować i czegoś się ode mnie oczekuje oraz nie głaszcze po głowie, w przeciwieństwie do dobrowolsów.
A dlaczego nie mogę iść do dzsw nie chce mi się po raz enty powtarzać. Nie jesteś kimś wyjątkowym, bym musiał Ci się z czegokolwiek tłumaczyć :D jak chcesz, to poszukasz postów

Lupus - Pią 29 Wrz, 2023

Gveir, niczego nie uraziłeś, gdyż dobrowolsi nie mają dumy tylko wyjebongo na wszystko i po nich spływa jak po kaczce :cool:
Postrzegasz stereotypowo, biorąc mnie za 20-letniego "ochujalca", co ma dwie lewe ręce i przychodzi po łatwą kasę.
Otóż mam sporo więcej wiosen i doświadczenie w pracach lżejszych tudzież cięższych, a nawet w służbie.
Ale ja również nie zamierzam zbyt wiele tłumaczyć na swój temat.
Pozdrawiam po żołniersku i bez urazy proszę.

Gveir - Pią 29 Wrz, 2023

Lupus napisał/a:
Gveir, niczego nie uraziłeś, gdyż dobrowolsi nie mają dumy tylko wyjebongo na wszystko i po nich spływa jak po kaczce :cool:
Postrzegasz stereotypowo, biorąc mnie za 20-letniego "ochujalca", co ma dwie lewe ręce i przychodzi po łatwą kasę.
Otóż mam sporo więcej wiosen i doświadczenie w pracach lżejszych tudzież cięższych, a nawet w służbie.
Ale ja również nie zamierzam zbyt wiele tłumaczyć na swój temat.
Pozdrawiam po żołniersku i bez urazy proszę.


No więc właśnie, rozumujemy na tym samym poziomie.
Podwyżki są ważne dla was, należy się za zapieprzanie i znoszenie głupot MONu, ale jeśli te "nowe wojsko" które do was przychodzi dostanie jeszcze więcej miodu za leserstwo, to będzie jeszcze gorzej. Oby nie.

Lupus - Pią 29 Wrz, 2023

Zgoda, leserstwo.jest złe i DZSW powinna być lepiej zorganizowana, ale to nie jest wina szeregowych żołnierzy.
Komuś wyżej nic się nie chce i potem schodzi to na dół.

Tytan w dresie. - Pią 29 Wrz, 2023

Wina jest również szeregowych. Nic, nikomu się nie chce. Tylko kasa, L4, kasa, L4, kasa...Absolutnie nic z siebie. Zombi, żywe trupy... :(
Mieszkaniec - Pią 29 Wrz, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Wina jest również szeregowych. Nic, nikomu się nie chce. Tylko kasa, L4, kasa, L4, kasa...Absolutnie nic z siebie. Zombi, żywe trupy... :(


Mam wrażenie, że żyjecie w matrixie 😅 albo ja.
Przykład idzie z góry. Jesteście u góry?

Tytan w dresie. - Pią 29 Wrz, 2023

Ehhh...żeby tak chcieli brać ten przykład z góry. I nie mam na myśli tej "górnej góry", bo to oni żyją w Matrixie, serwując nam takie narzędzia do panowania nad roszczeniowymi "zombiakami", bez chęci i ambicji, przyjmowanymi na ilość, a nie na jakość.
A przykład? Proszę bardzo. Od 5 lat nie byłem nawet dnia na zwolnieniu. Jakiś przykładu że mnie nie biorą. Gówniarz przeszlo 100 dni na L4 i sapie, że dostał 4 z opinii. I to ja żyję w Matrixie???

Lupus - Sob 30 Wrz, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Wina jest również szeregowych. Nic, nikomu się nie chce. Tylko kasa, L4, kasa, L4, kasa...Absolutnie nic z siebie. Zombi, żywe trupy... :(


W sumie niestety, w dużej mierze muszę się zgodzić.

kolega - Sob 30 Wrz, 2023

Tytanie, wszystkich przez pole minowe. Ten co ściemniał sam się wykluczy. Dość płacenia z podatków za gówniarstwo. Odpali ładunek szkolny, ma niedopasowaną maskę lub uszkodzona, nie umie nałożyć. To wykluczamy i koniec. Koniec tego pseudo wojska.
Jak się nie podoba to na samozatrudnienie do ojca Tadeusza do żabki.

Tytan w dresie. - Nie 01 Paź, 2023

Ehhh...żeby tak było można .. :modli:
Gveir - Nie 08 Paź, 2023

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Już wiadomo że podwyżki uposażeń od 1 marca z wyrównaniem
Od stycznia tak samo jak w tym roku. Czyli ~400-500 zł na osobę bo nie wierzę że dadzą nam 12.3 % podwyżki każdemu z osobna, tylko tak jak teraz ok 6% a reszta na „ukryty” budżet dodatków specjalnych. :zly4:


Te pi razy drzwi 400 do 500 zł to do pensji brutto dostaniecie?

mati_s1 - Nie 08 Paź, 2023

Gveir, nie na rękę. I nie między 400 a 500 tylko między 800 a 900
franki - Pon 09 Paź, 2023

Żebyś się nie zdziwił :lol:
Xx_Anonymus_Xx - Pon 09 Paź, 2023

Nie ma opcji, że dostaniesz 800 lub 900 zł kolego… to że kwota bazowa pójdzie w górę i wskaźnik nie znaczy, że cały budżet pójdzie na podstawę pensji. Stawiam że będzie to pół na pół i ta druga połowa zasili znów dodatki.
Dziś dodatkowo ukazało się rozporządzenie zmieniające wysokość wskaźnika mieszkaniowego w większości w garnizonach na wschodzie Polski. Obowiązuje od 1 października płacone z wyrównaniem.

WG - Pon 09 Paź, 2023

Pójdzie na dodatki, dadzą znowu jakieś badziewne dodatki za 10 lat służby, czy może nawet już za 5 (2?) ... Żenada, do pełni degrengolady brakuje jeszcze, żeby szeregowy mógł do st.chor.sztab. awansować na jednym stanowisku, a dowodzić tym badziewiem będą oficerowie po KPKR.

A my z ruskich się śmieliśmy ...

kolega - Pon 09 Paź, 2023

WG napisał/a:
Pójdzie na dodatki, dadzą znowu jakieś badziewne dodatki za 10 lat służby, czy może nawet już za 5 (2?) ... Żenada, do pełni degrengolady brakuje jeszcze, żeby szeregowy mógł do st.chor.sztab. awansować na jednym stanowisku, a dowodzić tym badziewiem będą oficerowie po KPKR.

A my z ruskich się śmieliśmy ...


Zawsze można pod kapelusz, tutaj lepiej koledzy :)

Szwejk - Pon 09 Paź, 2023

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Dziś dodatkowo ukazało się rozporządzenie zmieniające wysokość wskaźnika mieszkaniowego w większości w garnizonach na wschodzie Polski.

Nie rozporządzenie się ukazało, lecz jego projekt. Rzeczywiście, projekt ten podnosi wysokość świadczenia mieszkaniowego w garnizonach wschodnich, podobno średnio o 300 zł. A dlatego akurat te zostały wyróżnione, ponieważ uznano je za garnizony o szczególnym znaczeniu dla obronności kraju.

Kryterium znaczenia dla obronności kraju zostało dodane niedawno, dotąd wysokość świadczenia mieszkaniowego zależała wyłącznie od cen rynkowych najmu lokali w danym garnizonie. I słusznie, bo co tu ma do rzeczy znaczenie obronne danego terenu? Jeśli MON koniecznie chciał docenić żołnierzy "wschodnich", to mógł to zrobić przy pomocy jakiegoś kolejnego dodatku, ale nie przy pomocy świadczenia mieszkaniowego! Zwłaszcza, że w ten sposób podzielił tych żołnierzy na lepszych - pobierających świadczenie mieszkaniowe zwiększone o gratyfikację z tytułu miejsca służby i gorszych - nie pobierających świadczenia, a więc pozbawionych możliwości otrzymania tej gratyfikacji. A przecież i jedni, i drudzy służą w tych samych garnizonach o szczególnym znaczeniu dla obronności kraju.

Panie ministrze, myślenie nie boli!

WG - Pon 09 Paź, 2023

Tym bardziej, że "wschodni" dostają dodatek, za służbe w jednostkach bojowych.

To może jeszcze im damy większą mundurówkę i gratyfikację ...

Tytan w dresie. - Pon 09 Paź, 2023

Ja bym dorzucił jeszcze mundury i buty... :lol:
Riczard - Pon 09 Paź, 2023

kolega napisał/a:
WG napisał/a:
Pójdzie na dodatki, dadzą znowu jakieś badziewne dodatki za 10 lat służby, czy może nawet już za 5 (2?) ... Żenada, do pełni degrengolady brakuje jeszcze, żeby szeregowy mógł do st.chor.sztab. awansować na jednym stanowisku, a dowodzić tym badziewiem będą oficerowie po KPKR.

A my z ruskich się śmieliśmy ...


Zawsze można pod kapelusz, tutaj lepiej koledzy :)


Tak by się mogło wydawać. Różne powody mają ludzie, żeby odejść do rezerwy, czy do rezerwy na "emeryturę". Ale moim zdaniem to tylko złudne pozory. Celowo też napisałem emeryturę w cudzysłowie. Każdy z nas o ile PESEL go nie wyrzuci, lub jego zdrowie na tyle się popsuje, że dostanie kategorię D, będzie w pierwszej kolejności do mobilizacji. A czasy nie zapowiadają się że będzie lepiej. Wojsko to nie zwykła praca a służba i jednak chyba dobrze jest nawet w rezerwie działać w WOT i być dalej w grze ale tak trochę na półspocznij niż zapomnieć o wojsku i za 4-7 lat obudzić się w M-2, z bechatką, w stalowym garnku i z dowódcą, który w 6 lat został chorążym od swojej miesięcznej przyzakładówki albo oficerem po szybkim kursie KPKR.

Xx_Anonymus_Xx - Wto 10 Paź, 2023

@Szwejk to że to projekt nie oznacza, że coś się w nim zmieni mi bo w 99% w projektach z MON nigdy się nic nie zmienia. A po drugie chciałbym ci powiedzieć że jak ty to mówisz na „wschodzie” były najbardziej zaniżone stawiki świadczenia mieszkaniowego przez wiele lat. (Jest oczywiście parę garnizonów w centralnej i zachodniej Polsce gdzie małe miejscowości zaniżają kwotę wynajmu w większych miastach tj. Wrocław, Kraków).
W związku z powyższym żeby zapełnić wszystkie JW jakie powstają na ścianie „wschodniej” musi urealnić kwoty najmu bo wzrost cen nie dotyka tylko centralnej i zachodniej części Polski ale wschodniej też. Poza tym dzielenie Polaków na wschód, centrum i zachód zaczyna się jakaś dziwna praktyka zarówno w wojsku jak i w życiu codziennym i jest to chore postępowanie, które nikomu na dobre nie wyjdzie.

Szwejk - Wto 10 Paź, 2023

Obawiam się kolego Xx_Anonymus_Xx, że nie zrozumiałeś problemu przedstawionego w moim poście.
Xx_Anonymus_Xx - Pon 30 Paź, 2023

https://portal-mundurowy.pl/index.php/aktualnosci/czy-beda-podwyzki-w-budzetowce-o-20-proc
sargento - Nie 24 Gru, 2023

W tekście Ustawy z dnia 21 grudnia 2023 r. o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2024, która została przekazana do Senatu, w Art. 19.1 zaproponowano by podwyżka była od 1 marca 2024.
Punkt 2 mówi, że styczeń i luty 2024 będą wg stawek obowiązujących w roku 2023, natomiast punkt 3. przynosi wyrównanie w okresie 1.III - 31.XII w wysokości 1/5, analogicznie do roku 2023.
Jeżeli ktoś zacznie zawodową służbę pomiędzy 1 stycznia a 1 marca 2024 to także dostanie wyrównanie.
Linka: https://orka.sejm.gov.pl/opinie10.nsf/nazwa/128_u/$file/128_u.pdf

Leonardo234 - Nie 24 Gru, 2023

sargento napisał/a:
W tekście Ustawy z dnia 21 grudnia 2023 r. o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2024, która została przekazana do Senatu, w Art. 19.1 zaproponowano by podwyżka była od 1 marca 2024.
Punkt 2 mówi, że styczeń i luty 2024 będą wg stawek obowiązujących w roku 2023, natomiast punkt 3. przynosi wyrównanie w okresie 1.III - 31.XII w wysokości 1/5, analogicznie do roku 2023.
Jeżeli ktoś zacznie zawodową służbę pomiędzy 1 stycznia a 1 marca 2024 to także dostanie wyrównanie.
Linka: https://orka.sejm.gov.pl/opinie10.nsf/nazwa/128_u/$file/128_u.pdf


Narazie nie ma podwyżek bo prezydent Andrzej D. Zawetował ustawę. :lol:

manfred - Nie 24 Gru, 2023

Cytat:
w środę rano prezydent Duda złoży projekt ze wszystkimi podwyżkami, ale nie będzie w nim jednego — nie będzie 3 mld zł dla nielegalne przejętej telewizji publicznej

Xx_Anonymus_Xx - Pon 25 Gru, 2023

Powiem tak znając MON nie ma się czym podniecać bo dadzą podwyżki po 400 zł a reszta znów „magicznie” wyparuje na jakieś dodatki które będziemy widzieć na świnia niebo… także lepiej się nie napalajcie bo możecie się srogo zawieść tymi „podwyżkami” :nie2:
Gecko - Pon 25 Gru, 2023

manfred napisał/a:
Cytat:
w środę rano prezydent Duda złoży projekt ze wszystkimi podwyżkami, ale nie będzie w nim jednego — nie będzie 3 mld zł dla nielegalne przejętej telewizji publicznej

Od budżetu to jest rząd a nie Pan Prezydent. Pan Prezydent to niech się zajmie tym burdelem jaki jest w obszarze obronności bo za to odpowiada. Niech się zajmie „pustką prawną” w dziedzinie ochrony ludności czasu W. A budżet to niech zostawi rządowi bo to on za to odpowiada. Niech każdy zajmie się swoją robotą a nie włazi jeden drugiemu w kompetencje. Za budżet odpowiada rząd a Prezydent za bezpieczeństwo narodowe. Tak więc zamiast poprawiać budżet (co nie należy do niego) niech się zajmie swoimi obowiązkami.
Pozdrawiam

manfred - Pon 25 Gru, 2023

No chyba nie zrobił tego bez powodu? I chyba powód też był kompetencyjny?
Gveir - Pon 25 Gru, 2023

sargento napisał/a:
W tekście Ustawy z dnia 21 grudnia 2023 r. o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2024, która została przekazana do Senatu, w Art. 19.1 zaproponowano by podwyżka była od 1 marca 2024.
Punkt 2 mówi, że styczeń i luty 2024 będą wg stawek obowiązujących w roku 2023, natomiast punkt 3. przynosi wyrównanie w okresie 1.III - 31.XII w wysokości 1/5, analogicznie do roku 2023.
Jeżeli ktoś zacznie zawodową służbę pomiędzy 1 stycznia a 1 marca 2024 to także dostanie wyrównanie.
Linka: https://orka.sejm.gov.pl/opinie10.nsf/nazwa/128_u/$file/128_u.pdf


Czyli się załapię. Dzięki!

czynnarezerwa - Sro 27 Gru, 2023

PAD jak zawsze gra na PiS, prezesa i w końcu na siebie. Polska, wojsko i inni ze sfery budżetowej są poza jego kręgiem zaintteresowania. Takiego mamy Prezydenta. Podwyżki pewnie będą trochę opóźnione, ale będą. Moim zdaniem rząd oleje weto i projekt ustawy prezydenckiej, wprowadzi autopoprawkę do budżetu i tyle. Dzisiaj zapewne to ogłoszą.


Poprawiłem delikatnie bo zgubiono literkę
Gecko

**** - Sro 27 Gru, 2023

Gecko napisał/a:
manfred napisał/a:
Cytat:
w środę rano prezydent Duda złoży projekt ze wszystkimi podwyżkami, ale nie będzie w nim jednego — nie będzie 3 mld zł dla nielegalne przejętej telewizji publicznej

Od budżetu to jest rząd a nie Pan Prezydent. Pan Prezydent to niech się zajmie tym burdelem jaki jest w obszarze obronności bo za to odpowiada. Niech się zajmie „pustką prawną” w dziedzinie ochrony ludności czasu W. A budżet to niech zostawi rządowi bo to on za to odpowiada. Niech każdy zajmie się swoją robotą a nie włazi jeden drugiemu w kompetencje. Za budżet odpowiada rząd a Prezydent za bezpieczeństwo narodowe. Tak więc zamiast poprawiać budżet (co nie należy do niego) niech się zajmie swoimi obowiązkami.
Pozdrawiam


Gecko - czy ty należych podobnie jak Tusk i Ochojska do tych dla których moralnym Prezydentem jest Trzaskowski. Już od dłuższego czasu deprecjonowano urząd Premiera,Prezydenta,NBP,IPN. Może jesteś podobnie jak ci eksperci Tuska za tym aby zrobic referendum imienne(niekonstytucyjne) aby odwołać Prezydenta bo Tuskowi się nie podoba. Może wystarczy uchwała by odwołać i ustanawiać nowych swoich bo ustawy są dla motłochu. Piepszysz o OC od dłuższego czasu jakby to miało kolosalne znaczenie dla mnie,ciebie i wielu cywili nie rozumiejących sprawy.

Gecko - Sro 27 Gru, 2023

O kolejny z zespołem odstawienia TVP Info. Od tygodnia nie nadaje a ten wciąż powtarza jej paski, które z faktami miały tyle wspólnego co "Fakt".

**** napisał/a:
Gecko - czy ty należych podobnie jak Tusk i Ochojska do tych dla których moralnym Prezydentem jest Trzaskowski.


Prezydent RP jest jeden - nie ma moralnych, niemoralnych i innych przymiotnikowych Prezydentów RP. Ja rozróżniam Prezydenta RP od Prezydenta Warszawy - Ty najwyraźniej masz z tym problem ale to nie moja sprawa.

**** napisał/a:
Już od dłuższego czasu deprecjonowano urząd remiera,Prezydenta,NBP,IPN.

A kto deprecjonował NIK? Czyż nie właśnie Premier, Prezydent RP i IPN mając w d... jego ustalenia i nie podejmując najmniejszych działań aby naprawić to co NIK wskazywał, że blednie działa? Jak pasowało to Prezes NIK był cacy a jak zaczął obnażać to nagle be zi przestępca? A tym samym sami deprecjonowali ten urząd. Kto nie publikował wyroków TK w brew konstytucyjnemu obowiązkowi bo nie pasowały do linii partii? Już się zapomniało? Kto na premiera desygnował człowieka uznanego sądownie za kłamcę? Kto udawał, że ma zdolność koalicyjną przez dwa tygodnie tylko po to aby przesunąć termin oderwania od stołka i wypłacić odprawy za wierną służbę? A także aby można jeszcze było swoich pomianować na ciepłe posadki. Minister od Nowego Ładu i Nowego Ładu 2.0 , które w efekcie wylądowały w śmietniku po zadymie i chaosie finansowym teraz będzie współzarządzał bankiem centralnym i kreował politykę pieniężną a jego pomagier został Głównym Audytorem RP. Merytoryczne nominacje jak h... Nikt takiego burdelu w podatkach nie zrobił jak Ci dwaj. Nawet kancelarie Premiera i Sejmu nie wiedziały jak naliczać zaliczki na poczet podatków. O deprecjonowaniu Prezydenta nie wspomnę bo sam Prezes jasno mu wskazał miejsce:
Cytat:
Wierzę, że prezydent, który do tej pory nie wykazuje się aktywnością, zmieni zdanie. Mógłby interweniować bardzo zdecydowanie i wszystko by się skończyło

Poszło polecenie i Prezydent natychmiast zawetował ustawę bo "... na 3 mld na media zgody nie będzie..." Nagle się obudził. Co roku te 3 mld dla Holeckiej, Kłeczka i reszty podpisywał a teraz nagle mu nie pasuje budżet. A że przy okazji uwalił kasę dla wielu grup społecznych? On ma to w poważaniu - liczy się polityka i to że dają inni a nie jego pobratymcy. Za chwile będzie można krzyczeć, ze myśmy chcieli ale to ten Tusk nie dał.
Pozdrawiam


Prezes kazał Prezydent wykonał. tak to wygląda.
**** napisał/a:
Może jesteś podobnie jak ci eksperci Tuska za tym aby zrobić referendum imienne(niekonstytucyjne) aby odwołać Prezydenta bo Tuskowi się nie podoba.

Tylko debil wierzyć może w silę referendum w Polsce organizowane z powodu byle pierdoły lub aby władza mogła sobie podnieść ego.

Tylko referendum w sprawie Konstytucji i wejścia do UE były ważne i wiążące. Reszta przepadła. Polacy po prostu wiedzą co jest ważne a co nie nie i dla byle pierdoły do referendum nie lecą do urn referendalnych.

Póki co to pisorki wydały na wariata quasi-raport i namawiały Prezydenta RP by nie nominował konstytucyjnie wskazanego przez sejm RP człowieka na Premiera.


**** napisał/a:
Może wystarczy uchwała by odwołać i ustanawiać nowych swoich bo ustawy są dla motłochu.

Nie da się wyczyścić szamba bez smrodu i w białych rękawiczkach szczególnie jak poprzedni zarządca zaspawał klapę do tego szamba i zaczęło wybijać. A to czy ustawa czy uchwała obowiązuje to zostawmy sadowi - od stwierdzania czy władze spółki są czy nie są legalne jest niezawisły sąd poprzez wpis lub jego brak do KRS a nie banda posłów, którzy zamiast być w pracy na głosowaniach to latają i blokują toalety w budynku spółki.


**** napisał/a:
Piepszysz o OC od dłuższego czasu jakby to miało kolosalne znaczenie dla mnie,ciebie i wielu cywili nie rozumiejących sprawy.

Ma kolosalne znaczenie z punktu widzenia instytucji Prezydenta RP. Zgodnie z konstytucja sprawy obronne (system obronny) to jego prawie połowa obowiązków wynikających z konstytucji. I on się tym nie zajmuje. Natomiast teraz na polecenie Prezesa wziął się za układanie budżetu Państwa co nie jest jego rolą.
I pisze nie tyle o OC co o systemie obronnym. OC jest jego ważną częścią. system obronny składa się w 3 podsystemów - militarnego , pozamilitarnego oraz kierowania. Militarny kuleje bo był,olewany przez wiele lat a w ostatnim roku dostał zadyszki. Dywizje bez brygad, pułki bez dywizjonów, brygady bez ludzi. same sztaby wszędzie - slajdami wygrają. Pozamilitarny właśnie został skasowany 22.04.2022. Kierowania właśnie pada. Nie ma kto nałożyć świadczeń rzeczowych i osobistych bo Błaszczak z ekipą się opierdalał po piknikach przez 18 miesięcy i nie zdołano wydać rozporządzeń. Z tego samego powodu nie można przeprowadzić mobilizacji bo nie ma kto porozwieszać plakatów o mobilizacji czy wysłać kurierów na trasy. Nie ma organu uprawnionego do przeznaczenia ludzi do roli kurierów. Nie ma podstawy by takie obowiązki na ludzi nałożyć. Nawet z tak prozaiczna sprawą jak dodatki dla żołnierzy jest problem.
Nadzór nad tym to odpowiedzialność Prezydenta RP - konstytucyjna
art. 126 ust 2
Cytat:
Prezydent Rzeczypospolitej czuwa nad przestrzeganiem Konstytucji, stoi na straży suwerenności i bezpieczeństwa państwa oraz nienaruszalności i niepodzielności jego terytorium.

Bez sprawnego systemu obronnego nie będzie ani suwerenności, ani bezpieczeństwa ani nienaruszalności granic. Jakość nienaruszalności granic pięknie pokazał pokazał incydent z białoruskimi śmigłowcami bojowymi nad Hajnówką. Reakcja Prezydenta RP? Żadna. Aspekt bezpieczeństwa pokazała rakieta pod Bydgoszczą - Prezydent jakoś się specjalnie nie uaktywnił przy tym skandalu. Ograniczył się do obrony generałów ale tylko w imie tego, że "...nikt mu nie będzie decydował o tym kto ma być a kto nie dowódca RSZ...". Tylko ego było ważne a nie wnioski ze zdarzenia ukazującego, że król jest nagi. A co do suwerenności to zgodnie z pitoleniem Prezesa i wtórujących mu klakierów to jej już nie ma bo rano jesteśmy na usługach Moskwy a wieczorem już Polska niemieckim kondominium i się zdecydować nie mogą.

A on się zajmuje budżetem.
Pozdrawiam

i - Sro 27 Gru, 2023

W kwestii formalnej:
Nie ma takiego pojęcia jak "referendum ważne / nieważne".
Każde jest ważne. Tylko nie każde jest wiążące dla tych co stanowią prawo.

Kryterium jest tu co najmniej połowa uprawnionych do głosowania.
Jeśli to kryterium zostanie spełnione i głosujący opowiedzą się za daną zmianą to stanowiący prawo mają obowiązek wprowadzić stosowne regulacje prawne.

Gecko - Sro 27 Gru, 2023

i mylisz się
Konstytucja RP art. 125 ust 4
Cytat:
4. Ważność referendum ogólnokrajowego oraz referendum, o którym mowa w art. 235 zmiana Konstytucji ust. 6, stwierdza Sąd Najwyższy.

Jest wiec referendum ważne i nieważne.
O ważności referendum ogólnokrajowego SN rozstrzyga w składzie całej Izby Kontroli Nadzwyczajnej i Spraw Publicznych, na podstawie sprawozdania z głosowania przedstawionego przez PKW oraz opinii wydanych w wyniku rozpoznanych protestów.
Rozstrzygnięcie przybiera formę uchwały, która wydawana jest nie później, niż w 60. dniu od ogłoszenia wyniku referendum, na posiedzeniu jawnym, z udziałem Prokuratora Generalnego i przewodniczącego Państwowej Komisji Wyborczej.
Pozdrawiam

manfred - Sro 27 Gru, 2023

No, ale Izba Kontroli i czegoś tam w ogóle jest nieważna, zgodnie z orzeczeniem PKiN czy tam czego, więc nie może stwierdzić.

Generalnie dużo gadania o niczym, można udowadniać, że się jest prawy i sprawiedliwy od lewa i od prawa, ale generalnie to i tak chodzi, czyja racja jest bardziej mojsza, a nie o absolutną prawdę.

Ważne aby zapewnić pluralizm, od czego się odchodzi.

Niedawno w Wiadomosciach był ksiądz z kropidłem, teraz w 19:30 jest ksiądz ze swoim partnerem.

i - Sro 27 Gru, 2023

No to ja już zgłupiałem.
Przecież Konstytucja ma 13. rozdziałów i 243 artykuły.

Prawo stanowi jedynie to:
Cytat:
Referendum ogólnokrajowe jest wiążące przy frekwencji powyżej 50%. Jeśli frekwencja jest niższa, wynik referendum ma charakter jedynie opiniodawczy.

Gecko - Sro 27 Gru, 2023

Masz rację - chochlik - art 125. Poprawiłem już
**** - Sro 27 Gru, 2023

manfred napisał/a:
No, ale Izba Kontroli i czegoś tam w ogóle jest nieważna, zgodnie z orzeczeniem PKiN czy tam czego, więc nie może stwierdzić.

Generalnie dużo gadania o niczym, można udowadniać, że się jest prawy i sprawiedliwy od lewa i od prawa, ale generalnie to i tak chodzi, czyja racja jest bardziej mojsza, a nie o absolutną prawdę.

Ważne aby zapewnić pluralizm, od czego się odchodzi.

Niedawno w Wiadomosciach był ksiądz z kropidłem, teraz w 19:30 jest ksiądz ze swoim partnerem.


Niedawno w Wiadomosciach był ksiądz z kropidłem, teraz w 19:30 jest ksiądz ze swoim partnerem - będą takie autorytety moralne jak Śmiszek,Biedroń i będą promować 150 płci.

Gecko - Sro 27 Gru, 2023

**** napisał/a:
Niedawno w Wiadomosciach był ksiądz z kropidłem, teraz w 19:30 jest ksiądz ze swoim partnerem - będą takie autorytety moralne jak Śmiszek,Biedroń i będą promować 150 płci.

Wytrzymaliśmy 8 lat jednych idiotyzmów i z kranu płynął tylko miód i woda. Wytrzymamy też i kolejne 8 lat gdy popłynie zwykła woda. Taki urok naszego kraju - wahadełko od ściany do ściany a radiesteta zachowuje się jak pijany furman.
Pozdrawiam

i - Sro 27 Gru, 2023

A i owszem - masz rację, iż istnieje punkt czwarty, który stanowi:
Cytat:
Ważność referendum ogólnokrajowego oraz referendum, o którym mowa w art. 235 ust. 6, stwierdza Sąd Najwyższy.

Zwróć jednak uwagę na to, iż ten punkt jest nieprecyzyjny.
Dlaczego - nieprecyzyjny?
Otóż nie określa o jaką ważność chodzi. Czy:
# o ważność ogłoszenia referendum;
Czy:
# o ważność wyniku referendum.

Ja ów punkt czwarty odnoszę do punktu drugiego. Czyli - do ważności rozpisania referendum.

zzigi - Sro 27 Gru, 2023

:oops1:
Gecko - Sro 27 Gru, 2023

Też nie tak. Kwestia protestów jest rozpatrywana oraz wpływu nieprawidłowości wskazanych w protestach na wynik referendum.
Proponuję lekturę rozdziału 5 w ustawie o referendum ogólnokrajowym (jest taka też na referendum lokalne)

https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/referendum-ogolnokrajowe-17020240?unitId=art(35)


Dużo pojaśnia przeczytanie uchwały SN w sprawie ważności referendum.
https://www.sn.pl/aktualn...rawach&rok=2023
Pozdrawiam

Roman-5000 - Nie 31 Gru, 2023

Takie małe zestawienie dla zainteresowanych.
Historia lubi się powtarzać, to teraz pewnie znowu nadejdą kiepskie dla MON czasy.

Źródło: https://www.facebook.com/...52841170&type=3

-=Alex=- - Nie 31 Gru, 2023

Z cyklu "Przeżyjmy to raz jeszcze ...". :lol:

Klich na MON-a. :viktoria: :viktoria:

Cytat:
Pieniędzy nie ma i nie będzie!

Roman-5000 - Nie 31 Gru, 2023

-=Alex=- napisał/a:
Z cyklu "Przeżyjmy to raz jeszcze ...". :lol:

Klich na MON-a. :viktoria: :viktoria:

Cytat:
Pieniędzy nie ma i nie będzie!


Klich, jako psychiatra, mógłby od razu udzielić pierwszej pomocy, tym którzy dostaliby pomieszania zmysłów z powodu jego powrotu. ;)

Drobne sprostowanie.
To słowa Jacka Rostowskiego Ministra Finansów w rządzie Donalda Tuska.
Cytat:
Pieniędzy nie ma i nie będzie!

the naturat - Nie 31 Gru, 2023

Roman-5000 dziękuję za przedstawione informacje - jednak żeby tabelka była bardziej przejrzysta, moim zdaniem należałoby dodać jeszcze dwie kolumny: średnia roczna inflacja i siła nabywcza 100 zł w danym roku w porównaniu do dzisiejszych 100 zł.
Tabelka w załączonym przez Ciebie wydaniu nie daje rzeczywistego obrazu podwyżek dla osób mniej świadomych lub mniej interesujących się ekonomią.
Przyznam, że wolę podwyżkę 1% przy deflacji 0,5%, niż podwyżkę 5% przy inflacji 7%. Z tej tabeli nikt tego nie odczyta. Poza tym 100 zł w 2001 roku miało większą siłę nabywczą, niż np. 300 zł obecnie.
Pomimo tych uwag, w tabeli ująłeś bardzo przydatne informacje.

-=Alex=- - Nie 31 Gru, 2023

Za PO to były dobre czasy. Człowiek idąc na emeryturę, miał więcej niż uposażenia. :lol:
Roman-5000 - Nie 31 Gru, 2023

the naturat napisał/a:
Roman-5000 dziękuję za przedstawione informacje - jednak żeby tabelka była bardziej przejrzysta, moim zdaniem należałoby dodać jeszcze dwie kolumny: średnia roczna inflacja i siła nabywcza 100 zł w danym roku w porównaniu do dzisiejszych 100 zł.
Tabelka w załączonym przez Ciebie wydaniu nie daje rzeczywistego obrazu podwyżek dla osób mniej świadomych lub mniej interesujących się ekonomią.
Przyznam, że wolę podwyżkę 1% przy deflacji 0,5%, niż podwyżkę 5% przy inflacji 7%. Z tej tabeli nikt tego nie odczyta. Poza tym 100 zł w 2001 roku miało większą siłę nabywczą, niż np. 300 zł obecnie.
Pomimo tych uwag, w tabeli ująłeś bardzo przydatne informacje.


Z pewnością dla kogoś, kto interesuje się ekonomią przedstawienie danych o których piszesz na pewno byłoby bardziej interesujące i wiele więcej mówiące.
Można jednak też sobie samemu zadać pytanie - czy w latach 2010-2015 nie było inflacji?
Ten, kto żył na własny koszt, a nie rodziców potrafi odpowiedzieć na to pytanie.
Wszystkiego dobrego w nowym roku. :gent:

manfred - Nie 31 Gru, 2023

Żeby przypomnieć, ta największa 21% podwyżka z 2008 r. min. Klicha wynikała z rozporządzenia, które w dn. 16.11.2007 r. podpisał śp. Prezydent Lech Kaczyński na wniosek ministra obrony narodowej śp. Aleksandra Szczygło.

Dla młodszych i nie pamiętających, Lech Kaczyński to był taki prezydent, co jeździł z flagą Monako na samochodzie, Boruca nazywał Borubarem i zdarzało mu się siedzieć w filharmonii na dwóch krzesłach na raz.

the naturat - Nie 31 Gru, 2023

Roman-5000 napisał/a:
Można jednak też sobie samemu zadać pytanie - czy w latach 2010-2015 nie było inflacji?

Inflacja była. Nie twierdzę, że jej nie było. Miała natomiast różną wysokość co zmienia de facto realną wysokość podwyżek. Celowo pomijam fakt, kiedy i kto sprawował władzę - nie wdaję się tutaj w dyskusje polityczne. Interesują mnie jedynie suche liczby. Z mojego punktu widzenia wymierne dla konkretnych lat byłoby zestawienie: wysokość podwyżki, inflacja i siła nabywcza. Dałoby to pełniejszy obraz.

Również życzę wszelkiej pomyślności :gent:

PDT - Nie 31 Gru, 2023

manfred napisał/a:


Dla młodszych i nie pamiętających, Lech Kaczyński to był taki prezydent, co jeździł z flagą Monako na samochodzie, Boruca nazywał Borubarem i zdarzało mu się siedzieć w filharmonii na dwóch krzesłach na raz.


... i powiedział: "spieprzaj dziadu".

**** - Nie 31 Gru, 2023

Z tabelki dobitnie widać za kogo żołnierze mieli dobrze a za kogo niestety bardzo źle. Można prześledzic sobie lata 2006-2015 i policzyć jakie to duże podwyżki" miał każdy żołnierz. Pamiętam doskonale te wymówki światową recesją. Od 3 lat mamy COVID i wojnę na wschodzie. Bardzo jestem ciekaw co tamte rządy zrobiłyby w tych kwestiach nie mówiąc o podwyżkach. Gdyby nie było zmiany w 2015 do dzis byśmy zarabiali jak dziady. Niech każdy weźmie sobie swój PIT od roku 2016 do dzisiaj i obiektywnie popatrzy co sie zmieniło. Tak, mamy inflację,w tamtych latach również była. Jednak co niektórzy piszą o deflacji - czy ceny artykułów,mieszkań drastycznie spadały - NIE. Ja w portfelu odczuwam dużą różnicę na plus,mogę cokolwiek odłożyc ,w tamtym okresie to była wegetacja. Dlatego tak szumnie zapowiedziana podwyżka na rok 2024 będzie ostatnią w MON za ich rządów. Możecie mnie rozliczyc tego i odszczekam to za 4 lata. Od kiedy to liberałowie byli chojni - NIGDY. Zobaczycie od stycznia w górę idzie ZUS, opłata paliwowa,Orlen za 2024 będzie już wykazywał straty,LOT zapewne będzie tracił płynność finansową. Dzis w PR2 od obecnych dziennikarzy usłyszałem jak wybitnym jest dzieło pani Holland Zielona Granica - warto obejżeć powiedziano i o mało nie posikano sie z podniecenia w studio. Ponadto dziś dowiedziałem sie oczywiście nie z Neo TVP Info,Neo TVP PR 1 że Niemcy proponują Polsce współfinansowanie parku narodowego górnej Odry - słyszycie to!!!. Szwaby chcą aby min w okolicy Świnoujścia powstał park narodowy a to wymusiłoby zamknięcie projektu budowy portu kontenerowego w Świnoujściu. Ten port nie może być konkurencją dla Hamburga i rudy zrobi wszystko aby Fur Deutschland było jeszcze długo w jego myślach. Ile razy można sprzedać interes Polski.Kto w tej biednej Polsce rządzi - liberałowie,lewactwo,komuna i zdrajcy?
the naturat - Nie 31 Gru, 2023

****, właśnie dlatego staram się nie wchodzić w dyskusje polityczne. Zazwyczaj odzywają się wtedy osoby ochoczo wdające się w pyskówki. Linijka na temat i 10 linijek manifestu politycznego.
Teraz krótko:
1. Bez wskaźnika inflacji za poszczególne lata niewiele z tabeli wynika.
2. Bez określenia siły nabywczej pieniądza niewiele z tabeli wynika.
3. Tabela nie uwzględnia podwyżki w 2024 r., która (o ile do niej dojdzie i jej wysokość pozostaje bez zmian) nieco zmieni te proporcje.
4. Najważniejsze: tabela odnosi się do najniższego uposażenia w wojsku. Zapewne nie zadałeś sobie trudu by sprawdzić jak bardzo spłaszczono uposażenia w wojsku. Całkowicie inne wyniki osiągniesz biorąc pod uwagę wzrost uposażenia podoficerów, oficerów, o generałach nie mówiąc. Piszesz o PIT - ja patrząc na moje PIT-y z ostatnich 20-30 lat nie zauważyłem takich podwyżek, pomimo zmiany stanowisk na wyższe grupy i litery. A było w tym okresie kilkanaście lat, gdy nie było podwyżek lub te które były nie rekompensowały nawet wzrostu inflacji od ostatniej podwyżki.

**** - Nie 31 Gru, 2023

the naturat napisał/a:
****, właśnie dlatego staram się nie wchodzić w dyskusje polityczne. Zazwyczaj odzywają się wtedy osoby ochoczo wdające się w pyskówki. Linijka na temat i 10 linijek manifestu politycznego.
Teraz krótko:
1. Bez wskaźnika inflacji za poszczególne lata niewiele z tabeli wynika.
2. Bez określenia siły nabywczej pieniądza niewiele z tabeli wynika.
3. Tabela nie uwzględnia podwyżki w 2024 r., która (o ile do niej dojdzie i jej wysokość pozostaje bez zmian) nieco zmieni te proporcje.
4. Najważniejsze: tabela odnosi się do najniższego uposażenia w wojsku. Zapewne nie zadałeś sobie trudu by sprawdzić jak bardzo spłaszczono uposażenia w wojsku. Całkowicie inne wyniki osiągniesz biorąc pod uwagę wzrost uposażenia podoficerów, oficerów, o generałach nie mówiąc. Piszesz o PIT - ja patrząc na moje PIT-y z ostatnich 20-30 lat nie zauważyłem takich podwyżek, pomimo zmiany stanowisk na wyższe grupy i litery. A było w tym okresie kilkanaście lat, gdy nie było podwyżek lub te które były nie rekompensowały nawet wzrostu inflacji od ostatniej podwyżki.


"Piszesz o PIT - ja patrząc na moje PIT-y z ostatnich 20-30 lat nie zauważyłem takich podwyżek, pomimo zmiany stanowisk na wyższe grupy i litery. A było w tym okresie kilkanaście lat, gdy nie było podwyżek lub te które były nie rekompensowały nawet wzrostu inflacji od ostatniej podwyżki.[/quote]" - nie wiem dlaczego piszesz nieprawdę. Skoro ja na stanowisku **** zauważyłem wzrost 100% w latach 2016-2023. Ponadto nawet nie wspomniałeś o dodatkach żołnierzy którzy swoje przesłużyli w tej armii. Nie chce denerwować nikogo ale te dodatki wraz z licencją w moim przypadku to 1/3 zarobków. Czy 10,15,20 lat temu ktoś pomyślał lub ktoś zaproponował te dodatki bo sytuacja kadrowa była bardzo podobna. Tak poza tym wszystkim służącym życzę dobrych podwyżek,mądrych przełożonych i wszystkiego dobrego w roku 2024.

the naturat - Nie 31 Gru, 2023

**** napisał/a:
Skoro ja na stanowisku **** zauważyłem wzrost 100% w latach 2016-2023. Ponadto nawet nie wspomniałeś o dodatkach żołnierzy którzy swoje przesłużyli w tej armii. Nie chce denerwować nikogo ale te dodatki wraz z licencją w moim przypadku to 1/3 zarobków.

A co z procentem składanym inflacji, który w latach 2016-2023 wyniósł ponad 40%? W latach 89-90 byłbyś zatem wniebowzięty - Twoja pensja wzrosłaby o kilkaset procent. Jednak w tym samym czasie w ciągu 12 miesięcy inflacja dobiła prawie do 1200% w ujęciu r/r.
Dyskutujemy tutaj o podwyżkach uposażenia, a Ty piszesz o dodatkach. Należy podkreślić, że nie każdy żołnierz je otrzymuje i nie każdy z nich ma charakter stały i wchodzi w podstawę do obliczenia emerytury. Ja o swoich nie piszę, gdyż nijak ma się to do podwyżki średniego uposażenia. Ponadto Twój PIT-11 jest napompowany w ostatnich latach pseudopodwyżką, czyli środkami przesuniętymi do funduszu nagród. Owszem otrzymasz losowo (w zależności od uważania Twojego przełożonego) część z tej kwoty - lecz nie wejdzie ona w podstawę do obliczenia Twojej emerytury. Wielu żołnierzy zawodowych cieszy się z tych pieniędzy, zupełnie nie zdając sobie sprawy w jakim trybie są one im wypłacane. Co z tego, że płacisz od tej kwoty jedynie PIT, skoro ta pseudopowyżka nie przełoży się na jakość Twojego życia na emeryturze. Stąd też te 100% więcej na Twoim PIT-11 ;)

P.S. powyżej **** zauważyłbyś lub zauważysz, że procentowo podwyżki są znacznie mniejsze, niż w tej chwili sądzisz.

rgrt186 - Nie 31 Gru, 2023

Dzień dobry, skoro za PIS było tak dobrze jak co niektórzy twierdzą to dlaczego przez ostatnie lata tylu żołnierzy zawodowych odeszło z wojska. U mnie przez 2 lata odeszło około 20% stanu osobowego, i to nie jakiś starych dziadków tylko osób około 40-45 lat. W styczniu odejdzie kolejne 10%. Sami dobrowolsi i WOT nie stanowią o sile armii. Nie może być tak, że ppor. po szkole oficerskiej któremu powierza się sprzęt za miliony i ludzi do szkolenia zarabia niewiele więcej co żołnierz DZSW. Potrzeba wysoko wykwalifikowanych osób do obsługi nowoczesnego sprzętu tylko że Ci za bramą w kolejce nie czekają.
Pozdrawiam

przypadeek - Nie 31 Gru, 2023

U mnie podobnie jeżeli chodzi o zwolnienia.
rgrt186 napisał/a:
Nie może być tak, że ppor. po szkole oficerskiej któremu powierza się sprzęt za miliony i ludzi do szkolenia zarabia niewiele więcej co żołnierz DZSW.
Niejeden szeregowy też przyjmuje sprzęt za miliony, nic złego w tym nie widzę. Tak naprawdę pporów przyjmujący sprzęt to promil. Poza tym taki szeregowy niczym nie różni się od ppora po szkole...
Co to znaczy niewiele więcej? Wg mnie różnica jest duża. Ile więcej miałby zarabiać?

Gecko - Nie 31 Gru, 2023

przypadeek napisał/a:
Poza tym taki szeregowy niczym nie różni się od ppora po szkole.

Typowe pitolenie szeregowego i podoficera. A prawda jest taka, że różnią się tym, iż każdy ppor jest w stanie zastąpić szeregowego. Natomiast żaden szeregowy nie jest w stanie zastąpić ppor.
Pozdrawiam

manfred - Nie 31 Gru, 2023

Zawsze najwięcej ludzi odchodziło
Cytat:
jak było dobrze


najmniej odchodziło, jak

Cytat:
było źle

przypadeek - Nie 31 Gru, 2023

Gecko napisał/a:
...iż każdy ppor jest w stanie zastąpić szeregowego. Natomiast żaden szeregowy nie jest w stanie zastąpić ppor.
gdybym nie służył w armii pewnie bym uwierzył. Ppor zastąpi kierowcę, medyka, radiooperatora, medyka, meteorologa itd. Ppor po szkole nie umie honorów oddać, przedstawić się do starszego, nie potrafi prowadzić zajęć z musztry (często nawet komend nie zna). Mógłbym wymieniać i wymieniać. A taki szeregowy z kilkuletnim stażem to i robotę sztabową robi i wojskiem dowodzi (na swoim szczeblu) itd. itd. Jeżeli chodzi o pporów, którzy zmienili korpus i wcześniej już byli żołnierzami sprawa może wyglądać tak jak opisujesz.
Wolf84 - Nie 31 Gru, 2023

Ostatnio mieliśmy d-ce plutonu młodego ppora z wybujałym ego.Och jaki on mundry był.
Skończyło się tak że chłopaków po misjach wymienił na piłkarzy bo lubił w gałę haratnąć.Młodzi z różnych względów długo nie posłużyli.
Pluton rozpieprzył,sam poszedł do sztabu.

WG - Nie 31 Gru, 2023

Gecko, żyjesz jeszcze mentalnie w czasach, gdzie ppor. musiał mieć wiedzę na temat chociaż plutonu. Odeszło sie od tego, czego skutkiem są ppor. którzy mają mieć wiedze jak dowodzić plutonem. Nic poza tym. Jak działa pluton dowiaduje się "na miejscu". Jak już zacznie coś łapać to biorą go wyżej, bo wiadomo, że trzeba zwolnić miejsca dla ppor. po szkole i tak oto karuzela się kręci.
electron77 - Pon 01 Sty, 2024

przypadeek napisał/a:
Niejeden szeregowy też przyjmuje sprzęt za miliony
nie do końca, bo tak naprawdę to właścicielm sprzętu jest dowódca kompanii/baterii - czyli najczęściej ten ppor po szkole, bo przecież wszyscy dobrze wiemy, że dowódców kompanii nie ma, tylko są pełniąccy ich obowiązki ppor.
przypadeek napisał/a:
Poza tym taki szeregowy niczym nie różni się od ppora

rózni się odpowiedzialnością - nie udawaj, że tego nie wiesz.

Gecko - Pon 01 Sty, 2024

Kolejna manipulacja- skoro porównujecie kilkuletniego szeregowego to porównujcie do kilkuletniego ppor.
Tak ppor doktor jest w stanie zastąpić szer medyka ale w drugą stronę to już nie bardzo.
A wy dla manipulacji porównujecie szeregowego medyka z ppor zmechanizowanym.

Prawda jest taka, że jak na wymagania stawiane na wejściu to od wejścia zawodowstwa jednak szeregowy zawsze miał i ma bardzo wysokie uposażenie.
Wystarczy skończyć podstawówkę/gimnazjum, być w miarę sprawnym, być Polakiem co skończył 18 lat i nie trzeba mieć w niczym doświadczenia. Idzie z takimi kwalifikacjami do cywilnej roboty jak „armia dziaduje”.
Jeżeli wogóle przyjmą (w co wątpię) to za najniższą krajową.
I proszę nie argumentować, że wielu szeregowych ma wysokie kwalifikacje przy przyjęciu. Liczy się to co wymagane to co ponad to tylko dodatkowe punkty w czasie rekrutacji.
Pozdrawiam

przypadeek - Pon 01 Sty, 2024

Gecko napisał/a:
I proszę nie argumentować, że wielu szeregowych ma wysokie kwalifikacje przy przyjęciu. Liczy się to co wymagane to co ponad to tylko dodatkowe punkty w czasie rekrutacji.
Np. ppor z magistrem sztuk pięknych... ;)
Zatem jaka różnica finansowa pomiędzy uposażeniem szeregowego i takiego młodego oficera powinna być zachowana, żeby ten drugi nie czuł się pokrzywdzony? Obecnie to ok 1700 zł na rękę. Czy to niewystarczająco dla ppora, który może zastąpić szeregowego we wszystkim?
Za chwilę taki ppor czpo dca kompani obsadzi się takimi szeregowymi od konspektów, sumaryków, dzienniczków, diagramów, mobki i rysowania map bo on ma za mało żeby to samemu robić i woli haratać w gałę na hali a robota się zrobi pomimo, że on się na tym nie zna a za co mu płacą. I jeszcze będą go chwalić jak on to sobie robotę ułożył. Może takim trzeba w euro płacić? ;)

Lumen - Pon 01 Sty, 2024

Dlatego od lat jak mantra powtarzam że w naszych realiach model mieszany byłby rozwiązaniem.
Czyli w wojskach operacyjnych* korpus oficerski i podoficerski - żołnierze zawodowi.
a korpus szeregowy - żołnierze niezawodowi

Szeregowy "na kontrakcie" to żołnierz który aspiruje do zostania podoficerem...



*operacyjnych bo WOT to inna para kaloszy....

Gecko - Pon 01 Sty, 2024

przypadeek napisał/a:
Np. ppor z magistrem sztuk pięknych... ;)

Przynajmniej szkice i mapy robocze będą bardzo czytelne
Przyjmując tę narrację można by rzec:
szeregowy po gimnazjum czy podstawówce to ledwie podpisać się potrafi i powiedzieć kolejną liczbę stojąc w szeregu podczas odliczania. Może jeszcze odróżnia plaster od bandażu ale już słowo „wenflon” przekracza jego horyzonty pojmowania.

Tak ma wyglądać ta dyskusja? Czy aby na pewno do takiego poziomu to sprowadzić chcesz? Nie sądzę.

A na poważnie
przypadeek napisał/a:
Zatem jaka różnica finansowa pomiędzy uposażeniem szeregowego i takiego młodego oficera powinna być zachowana, żeby ten drugi nie czuł się pokrzywdzony?

Chciałbym dla porządku zauważyć, że w tej dyskusji to nie ppor zarabia za mało w stosunku do szeregowych ale szeregowi jęczą, że powinni zarabiać tyle co ppor po szkole bo ten niewiele się różni od szeregowego. To ppor jest tu deprecjonowany a nie szeregowy. Dlatego zadałeś złe pytanie. Powinieneś zapytać ile szeregowy powinien zarabiać w stosunku do ppor po szkole aby jego ego zostało nakarmione. Jednak skoro padło takie a nie inne to Ci odpowiem.

Obecna różnica jest na można powiedzieć na „światowym” poziomie i powinna być utrzymywana według wskaźnika.
W USA uposażenie ppor to 1,39 uposażenia szeregowego, u nas 1,38.
Dla porównania w UK ppor zarabia 2,08 tego co szeregowy.
przypadeek napisał/a:
Za chwilę taki ppor czpo dca kompani obsadzi się takimi szeregowymi od konspektów, sumaryków, dzienniczków, diagramów, mobki i rysowania map bo on ma za mało żeby to samemu robić i woli haratać w gałę na hali a robota się zrobi pomimo, że on się na tym nie zna a za co mu płacą. I jeszcze będą go chwalić jak on to sobie robotę ułożył. Może takim trzeba w euro płacić? ;)

I to jest też jedna z różnic (kolejna) - szeregowy nie jest w stanie samodzielnie delegować obowiązków. Jego sposobem na delegowanie swoich obowiązków na stałe jest procedura A4 a czasowo procedura L4.
Pozdrawiam
P.S
A przy okazji to każdemu szeregowemu dobrze na ego zrobiłoby 3 miesiące służby jako szeregowy w USA lub w UK - szczególnie u Brytyjczyków. Dopiero wtedy by zrozumiał co to „feudalizm” w armii.

przypadeek - Pon 01 Sty, 2024

Gecko napisał/a:
Chciałbym dla porządku zauważyć, że w tej dyskusji to nie ppor zarabia za mało w stosunku do szeregowych ale szeregowi jęczą, że powinni zarabiać tyle co ppor po szkole bo ten niewiele się różni od szeregowego
Tutaj argument o niewielkiej różnicy w uposażeniu pomiędzy pporem a szeregowym podniósł ten drugi. A 1700 zł na rękę wg mnie to jest bardzo dużo. Połowa najniższej krajowej... Żeby to docenić może co niektórzy powinni kilka lat w cywilu fizyczne popracować może wtedy to do nich dotrze.
Lumen - Pon 01 Sty, 2024

Budżetówce generalnie przydałoby się kilka lat "u prywaciarza" popracować...

To by wszystkim dobrze zrobiło...

Ja gdzieś mam takie zastawiono wynagrodzenie szer / średnia (najniższa) krajowa...
Nie jest nowe - ale z tego co pamiętam to a tle UE i USA u nas szeregowi mają dość dobrze...

ogon123 - Pon 01 Sty, 2024

Gecko napisał/a:

Dla porównania w UK ppor zarabia 2,08 tego co szeregowy.

U nas płk na grupie 16 zarabia 1.94 tego co szeregowy.
A taką grupę najczęściej chyba ma dowódca pułku :( .

przypadeek - Pon 01 Sty, 2024

Ale ja tego nie neguję, że szeregowi mają źle. Oni naprawdę mają dobrze. Ale pisanie o pokrzywdzonych pporach to ewidentne nadużycie... :gent:
RickSanchez - Pon 01 Sty, 2024

Gecko napisał/a:
W USA uposażenie ppor to 1,39 uposażenia szeregowego

Bazowa pensja ppor. armii amerykańskiej poniżej dwóch lat służby to 3637.20USD, natomiast szeregowego po ukończeniu szkolenia podstawowego to 1917.60USD, co daje stosunek 1.90. Tak gwoli ścisłości.

Źródło: https://militarypay.defense.gov/Portals/3/Documents/2023%20Basic%20Pay%20Table.pdf

manfred - Pon 01 Sty, 2024

Ciężko to porównywać, bo w US Army są różne inne benefity. Już tam nie wspominając o tym legendarnym finansowaniu studiów, co wcale nie jest częste.

Ale jak się doliczy mieszkanie na bazie, kasę na mieszkanie (można z teggo urwać nawet i 1000$/mies), ubezpieczenie zdrowotne i to całkiem niezłe z dentystą, premię za zostanie na następny kontrakt np. 40 tys.$, do tego cywilne benefity jak kupony na żywność przy takich zarobkach, świadczenia na dzieci, to wygląda to badziej różowo i bardziej dla szer. Przynajmniej na początku

Oficerowie raczej regularnie awansują i po paru latach to już naprawdę jak na Amerykę jest niezła kasa. Jak żona pracuje, a z tym też raczej nie ma kłopotu, to jest nieźle.

U nas szer. jak ma iść na kpr do większego miasta z rodziną i wynająć mieszkanie, to tylko sobie w nogę strzelić. Pensja żony np. w całości na wynajem.


Lekarstwem miało być spłaszczanie siatki płac, więc te proporcje nie do końca oddają sytuację tam i tu.

**** - Pon 01 Sty, 2024

the naturat napisał/a:
**** napisał/a:
Skoro ja na stanowisku **** zauważyłem wzrost 100% w latach 2016-2023. Ponadto nawet nie wspomniałeś o dodatkach żołnierzy którzy swoje przesłużyli w tej armii. Nie chce denerwować nikogo ale te dodatki wraz z licencją w moim przypadku to 1/3 zarobków.

A co z procentem składanym inflacji, który w latach 2016-2023 wyniósł ponad 40%? W latach 89-90 byłbyś zatem wniebowzięty - Twoja pensja wzrosłaby o kilkaset procent. Jednak w tym samym czasie w ciągu 12 miesięcy inflacja dobiła prawie do 1200% w ujęciu r/r.
Dyskutujemy tutaj o podwyżkach uposażenia, a Ty piszesz o dodatkach. Należy podkreślić, że nie każdy żołnierz je otrzymuje i nie każdy z nich ma charakter stały i wchodzi w podstawę do obliczenia emerytury. Ja o swoich nie piszę, gdyż nijak ma się to do podwyżki średniego uposażenia. Ponadto Twój PIT-11 jest napompowany w ostatnich latach pseudopodwyżką, czyli środkami przesuniętymi do funduszu nagród. Owszem otrzymasz losowo (w zależności od uważania Twojego przełożonego) część z tej kwoty - lecz nie wejdzie ona w podstawę do obliczenia Twojej emerytury. Wielu żołnierzy zawodowych cieszy się z tych pieniędzy, zupełnie nie zdając sobie sprawy w jakim trybie są one im wypłacane. Co z tego, że płacisz od tej kwoty jedynie PIT, skoro ta pseudopowyżka nie przełoży się na jakość Twojego życia na emeryturze. Stąd też te 100% więcej na Twoim PIT-11 ;)

P.S. powyżej **** zauważyłbyś lub zauważysz, że procentowo podwyżki są znacznie mniejsze, niż w tej chwili sądzisz.



Nie wiem jak ty ale ja doskonale pamiętam będąc na szkole lata 89-90 gdy kadra co chwilę dostawała pieniądze w kasie. Nie otrzymuje żadnych losowo nagród ale to co rozporządzenie przewiduję. Każdy wie że ten dodatek poza licencją ATC jest dodatkiem nie wliczającym sie do emerytury. To chyba każdy trochę myślący potrafi odjąć obliczając emeryturę. Dla mnie najważniejsze jest to co dziś wpływa na konto a nie perspektywa jakości życia na emeryturze. Po drodze zmieni się rząd,przepisy i nigdy nie będziesz wiedział jak ciebie spotka jakośc życia na emce. W wojscu podobnie jak w cywilu jedni zarabiają mniej a inni więcej jak piloci,nurkowie,spadochroniarze,ATC itd bo otrzymują dodatki.

Gecko - Pon 01 Sty, 2024

przypadeek napisał/a:
…Żeby to docenić może co niektórzy powinni kilka lat w cywilu fizyczne popracować może wtedy to do nich dotrze…

Kolejne pitolenie o mitycznej pracy w cywilu.
Czemu młody człowiek ma pracować po studiach fizycznie? Chyba, że skończył jakiś dziwny kierunek na prowincjonalnym Bussines Uniwersity of Kozia Wólka.
Mój syn skończył studia na Politechnice Warszawskiej. Pracuje w prywatnej firmie (córka belgijskiej firmy projektowej) projektowej od 5 lat. Zaczynał na najniższym stanowisku asystenta projektanta (taki ppor po szkole). W ciągu 5 lat awansował na starszego asystenta a teraz (po zrobieniu uprawnień) jest na stanowisku projektanta i kieruje zespołem projektowym. W strukturze firmy ma odpowiednik kapitana - dcy kompanii. Zarabia dwa razy tyle co jego asystenci projektanta a pensję ma na poziomie dwu-trzy-gwiazdkowego generała. Na samym początku dostał jasny przekaz - dostaniesz tyle to a tyle za godzinę pracy, jak się nauczysz tego a tego to dostaniesz tyle podwyżki. Jak się nauczył to go sprawdzili czy umie. Od następnego dnia dostał podwyżkę i kolejne zadanie. I kolejne, kolejne, kolejne. Zawsze to się wiązało z podwyżką a czasem z awansem. I tak to wyglądało w jego firmie. Pracuje w Polsce.
Jak coś umiesz i masz odpowiednie kwalifikacje to i w cywilu płacą dobrze. Tylko trzeba te kwalifikacje mieć i umieć. Taka jest prawda o cywilu.
Pozdrawiam

przypadeek - Pon 01 Sty, 2024

Gecko napisał/a:
Czemu młody człowiek ma pracować po studiach fizycznie?
Dlatego, że studia nie są czymś magicznym czym czynią go nadczłowiekiem i pozwalają mu mówić "ale ja skończyłem studia więc chcę 9 tys. wypłaty na start"; "a co Pan umie?" ; "...ale ja skończyłem studia"... :gent: Niech spróbuje, niech doświadczy, żeby później głupot nie pie...dolił, że mu się należy.
RickSanchez - Pon 01 Sty, 2024

przypadeek napisał/a:
Gecko napisał/a:
Czemu młody człowiek ma pracować po studiach fizycznie?
Dlatego, że studia nie są czymś magicznym czym czynią go nadczłowiekiem i pozwalają mu mówić "ale ja skończyłem studia więc chcę 9 tys. wypłaty na start"; "a co Pan umie?" ; "...ale ja skończyłem studia"... :gent: Niech spróbuje, niech doświadczy, żeby później głupot nie pie...dolił, że mu się należy.

Prezentujesz takie typowe wojskowe podejście - nie ważne wykształcenie, kompetencje, wiedza itd. Liczy się D O Ś W I A D C Z E N I E. Czyli w wydaniu wojskowym - dupogodziny przesiedziane na fajce na palarni i przy wódce pod NS-64. A jak przyszło zdać 1111 z angielskiego to był płacz, pretensje i zwolnienia lekarskie, bo przecież ja jestem stary, ja nie będę się uczył, mi się należy kasa i luz BO TAK.

Nikt nie pisał że studia czynią nadczłowiekiem. Gecko słusznie zauważył, że kompetentni ludzie poza wojskiem są doceniani i mają perspektywę dalszego rozwoju. W wojsku kompetencje są wyrzucane na śmietnik.

przypadeek - Pon 01 Sty, 2024

Czy Ty w ogóle przeczytałeś to co wcześniej napisałeś?
...a potem jeszcze wcisnąłeś enter :modli:

Roman-5000 - Pon 01 Sty, 2024

Roman-5000 napisał/a:
Takie małe zestawienie dla zainteresowanych.
Historia lubi się powtarzać, to teraz pewnie znowu nadejdą kiepskie dla MON czasy.

Źródło: https://www.facebook.com/...52841170&type=3


Korekta. Poprawiono ministra (uwzględniono Tomasza Siemoniaka)
Podwyżki z 2024 w tabeli nie uwzględniono. Może dlatego, że jeszcze nie została opublikowana w dzienniku ustaw.

https://www.facebook.com/...99402962&type=3

manfred - Pon 01 Sty, 2024

Uff odetchnąłem. Teraz jest bardziej prawdziwie, mimo że Tomasz Siemoniak 0%, 0zł.
Radhezz - Pon 01 Sty, 2024

manfred napisał/a:
Ciężko to porównywać, bo w US Army są różne inne benefity.
W punkt. U nas też jakieś tam są, ale... cóż. Kiedyś największą robotę w kwestii zachęt do służby była emerytura po 15 latach, a teraz już tego nie ma.

A co do pracy w cywilu była tutaj mowa o oficerach i porównywanie do specjalistów kadry zarządzającej... No tyle tylko że fachowiec w poszukiwanym na rynku zawodzie, nawet jeśli będzie to zwykły fizyczny robol, też jest w stanie zarobić tyle samo lub więcej niż w wojsku. Taki przykład - kierowca zawodowy, zawód deficytowy mocno. Sam nim byłem, jak ktoś chce bywać codzinnie w domu to zarobi spokojnie tyle co szeregowy, a nawet więcej, a jakby był chętny wyjeżdżać dalej/na dłużej to i 10 tys. nie jest problemem. Na autokarze turystycznym na linii w sezonie 2023 dniówka wychodziła 500-550zł na rękę. To jest gdzieś na poziomie uposażenia zasadniczego pułkownika. I tak szczerze - co wojsko ma do zaoferowania kierowcy-szeregowemu pod względem finansowym? Podkreślam: finansowym, bo etos i prestiż służby jest fajny, ale domu za nie się nie wybuduje i rodziny nie wykarmi.

manfred - Pon 01 Sty, 2024

Gazetkowi na X zaczeli inbę, że żeby uratować WP trzeba wprowadzić 5-7 letnie kontrakty dla szeregowych - kierowców, w zamian za zwrot kosztów zrobienia prawa jazdy przez żołnierza.
Tyle wiedzą o wojsku.

Radhezz - Wto 02 Sty, 2024

To się nie uda. Co prawda nie znam szczegółów tej propozycji, ale trzeba być wyjątkowo mało rozgarniętym w dzisiejszych czasach żeby iść na lojalkę. Prawko z kompletem kwitów do pracy można zrobić całkowicie za darmo w urzędzie pracy, na tzw. "uprawdopodobnienie zatrudnienia", które nie obliguje do niczego w zasadzie, ani pracownika, ani pracodawcy, który je wystawia. A tutaj 6-7 lat... fiu fiu, ktoś popłynął w marzeniach.
Xx_Anonymus_Xx - Wto 02 Sty, 2024

Co roku ta sama śpiewka ile dadzą ile zabiorą… nie wiem po co dewagowac o tym… i tak nie mamy na to żadnego wpływu ile nam dadzą a co zabiorą … w internecie sieją plotki tak głupie że aż wstyd że z takimi ludźmi trzeba służyć… niektórzy o 8 rano już wypłatę dostali bez „dodatku za wysługę”, bez „dodatku bojowego”, bez „dodatku motywacyjnego”… nie wiem co takim ludziom daje sianie fermentu i powielanie kłamstw.
Nie doszukałem się żadnych przesłanek żeby te dodatki miały być zabrane czy też wstrzymane… a co do podwyżek zostaje nam tylko czekać aż pojawi się nowa tabelka z wynagrodzeniami…

ogon123 - Wto 02 Sty, 2024

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
a co do podwyżek zostaje nam tylko czekać aż pojawi się nowa tabelka z wynagrodzeniami…

I zresztą jak zawsze ukaże się ona w ostatniej chwili jakby nie można było tego przygotować wcześnej.
Moim zdaniem najszybciej byłoby gdyby zaszeregowanie grup odbywało się na zasadzie mnożnika. Wtedy wystarczyłoby tylko zmienić kwotę podstawy i w całych siłach zbrojnych w ciągu sekundy wiadomo byłoby ile potrzeba pieniędzy (wliczając w to nawet wakaty).
A tak to żmudne analizy, dodawanie, odejmowanie, wzbudzanie przepychanek pomiędzy korpusami itd.
Ale niestety najprostsze rozwiązanie nie są możliwe do zrealizowania.

manfred - Wto 02 Sty, 2024

No w tym roku akurat z
Cytat:
z trochę wcześniej
to byłoby ciężko.
**** - Wto 02 Sty, 2024

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Co roku ta sama śpiewka ile dadzą ile zabiorą… nie wiem po co dewagowac o tym… i tak nie mamy na to żadnego wpływu ile nam dadzą a co zabiorą … w internecie sieją plotki tak głupie że aż wstyd że z takimi ludźmi trzeba służyć… niektórzy o 8 rano już wypłatę dostali bez „dodatku za wysługę”, bez „dodatku bojowego”, bez „dodatku motywacyjnego”… nie wiem co takim ludziom daje sianie fermentu i powielanie kłamstw.
Nie doszukałem się żadnych przesłanek żeby te dodatki miały być zabrane czy też wstrzymane… a co do podwyżek zostaje nam tylko czekać aż pojawi się nowa tabelka z wynagrodzeniami…


Czy na pewno nie zauważyłeś w dzisiejszej pensji brak kwoty,ja tak i to było 170 zł. To nie był żaden w wymienionych powyżej dodatków ale ten dziwny rekompensujący brak podwyżki od stycznia do marca 2023

Xx_Anonymus_Xx - Sro 03 Sty, 2024

Tak oczywiście „wyrównanie” podzielone od marca do grudnia się skończyło więc to jasne że je zabrali tylko że to nie był żaden dodatek a wyrównanie podwyżki za 2023 r za styczeń i luty rozłożone na 10 miesięcy. Reszta bez zmian. (Jak na razie)
kolekcjoner33 - Sro 03 Sty, 2024

Czy podwyżka od marca z wyrównaniem od stycznia obowiązuję również dla odchodzących w styczniu na emeryturę czy jest jakiś haczyk ?? Są różne zdania w tym temacie
franki - Sro 03 Sty, 2024

kolekcjoner33 napisał/a:
Czy podwyżka od marca z wyrównaniem od stycznia obowiązuję również dla odchodzących w styczniu na emeryturę czy jest jakiś haczyk ?? Są różne zdania w tym temacie


Wg mnie obejmie odchodzących w styczniu.

RickSanchez - Sro 03 Sty, 2024

przypadeek napisał/a:
Czy Ty w ogóle przeczytałeś to co wcześniej napisałeś?
...a potem jeszcze wcisnąłeś enter :modli:

No to się odnieś do mojej wypowiedzi, uargumentuj swoje podejście do tematu, zamiast zgrywać mitycznie mądrzejszego :lol:

przypadeek - Sro 03 Sty, 2024

Pochwal się gdzie służysz? Dobrze jest wiedzieć gdzie takie praktyki mają miejsce:
Cytat:
Czyli w wydaniu wojskowym - dupogodziny przesiedziane na fajce na palarni i przy wódce pod NS-64. A jak przyszło zdać 1111 z angielskiego to był płacz, pretensje i zwolnienia lekarskie, bo przecież ja jestem stary, ja nie będę się uczył, mi się należy kasa i luz BO TAK.

Roman-5000 - Sro 03 Sty, 2024

the naturat napisał/a:
****, właśnie dlatego staram się nie wchodzić w dyskusje polityczne. Zazwyczaj odzywają się wtedy osoby ochoczo wdające się w pyskówki. Linijka na temat i 10 linijek manifestu politycznego.
Teraz krótko:
1. Bez wskaźnika inflacji za poszczególne lata niewiele z tabeli wynika.
2. Bez określenia siły nabywczej pieniądza niewiele z tabeli wynika.
3. Tabela nie uwzględnia podwyżki w 2024 r., która (o ile do niej dojdzie i jej wysokość pozostaje bez zmian) nieco zmieni te proporcje.
4. Najważniejsze: tabela odnosi się do najniższego uposażenia w wojsku. Zapewne nie zadałeś sobie trudu by sprawdzić jak bardzo spłaszczono uposażenia w wojsku. Całkowicie inne wyniki osiągniesz biorąc pod uwagę wzrost uposażenia podoficerów, oficerów, o generałach nie mówiąc. Piszesz o PIT - ja patrząc na moje PIT-y z ostatnich 20-30 lat nie zauważyłem takich podwyżek, pomimo zmiany stanowisk na wyższe grupy i litery. A było w tym okresie kilkanaście lat, gdy nie było podwyżek lub te które były nie rekompensowały nawet wzrostu inflacji od ostatniej podwyżki.


1. Roczny wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych, tzw. inflacja - ostatnia kolumna.
2. Siły nabywcza pieniądza - średnia cena detaliczna ON wystarczy, czy też jakieś inne życzenia?
3. Tabela nie uwzględnia podwyżki w 2024 r. - nie uwzględnia podwyżki w 2024 r., gdyż jak na obecną chwilę MON nie podpisał jeszcze rozporządzenia w sprawie stawek uposażenia zasadniczego żołnierzy zawodowych.
4. Najważniejsze: tabela odnosi się do najniższego uposażenia w wojsku. Zapewne nie zadałeś sobie trudu by sprawdzić jak bardzo spłaszczono uposażenia w wojsku.
Owszem zadałem kilka lat temu.

[ Dodano: Sro 03 Sty, 2024 ]
Pomyślałem, że dołożę jeszcze informację nt. ilości ON jaką można było kupić w poszczególnych latach (na podstawie powyższej tabeli).

[ Dodano: Sro 03 Sty, 2024 ]
W ostatniej kolumnie wstawiono ilość oleju napędowego ile można było kupić za najniższe uposażenie.
Proszę by wcześniejszą wersję tabeli usunął Admin, który przeczyta mój post.

the naturat - Czw 04 Sty, 2024

Roman-5000, podziwiam wkład pracy i poświęcony czas :gent:

Przy takim zestawieniu doskonale widać, że całkiem inaczej wyglądają podwyżki z ostatnich 20 lat z punktu widzenia generała lub oficera starszego. Już nie jest tak kolorowo.
Zauważyć można olbrzymie spłaszczenie wynagrodzeń na przestrzeni tych lat.

Aż boję się napisać za jakiego MON pensja szeregowego była procentowo najwyższa w stosunku do średniego uposażenia w Polsce. Obala to chyba narrację niektórych osób na forum ;)

Roman-5000 - Czw 04 Sty, 2024

the naturat napisał/a:
Roman-5000, podziwiam wkład pracy i poświęcony czas :gent:

Przy takim zestawieniu doskonale widać, że całkiem inaczej wyglądają podwyżki z ostatnich 20 lat z punktu widzenia generała lub oficera starszego. Już nie jest tak kolorowo.
Zauważyć można olbrzymie spłaszczenie wynagrodzeń na przestrzeni tych lat.

Aż boję się napisać za jakiego MON pensja szeregowego była procentowo najwyższa w stosunku do średniego uposażenia w Polsce. Obala to chyba narrację niektórych osób na forum ;)


Wkład pracy prawie żaden, bo większość się liczy z formuł.
Natomiast o 81% o którym piszesz, to jeżeli wtedy służyłeś to powinieneś wiedzieć, że szer. zarówno przed jak i po podwyższce otrzymywał DOKŁADNIE TE SAME PIENIĄDZE. Gdyż przed podwyżką brał 2200 oraz 300 za wysługę, a po podwyżce 2500, ale już bez dodatku. Tyle w temacie. Więcej zyskali na tym żołnierze wyżsi stopniem.

Ja natomiast zapytam się Ciebie,. W którym roku można było kupić najwięcej ON za uposażenie szeregowego?

the naturat - Sob 06 Sty, 2024

Roman-5000, a jaki ma to związek z podwyżkami dla żołnierzy zawodowych?

Rozważanie takie miałoby sens w przypadku rozpatrywania koszyka produktów podstawowych, a nie ceny ON.
Doskonale wiesz, że cena baryłki ropy na świecie waha się od roku 1989 (wybrałem datę graniczną od częściowo wolnych wyborów w Polsce) od 18 $ do prawie 145 $. Waha się, a nie wzrosła linearnie w tym okresie! A to, razem z kursem dolara zasadnicze (nie jedyne oczywiście) czynniki przekładające się na cenę ON na stacjach benzynowych.
Jaka jest zasługa rządu X w tym, że OPEC w danym roku zwiększy wydobycie, co spowoduje znaczny spadek ceny za baryłkę na giełdach, a przy okazji USA ogłosi wysoki stan rezerw ropy naftowej, dolar osłabnie w stosunku do złotówki, a gospodarka Chińska dostanie zadyszki zmniejszając konsumpcję surowców i w efekcie szeregowy w RP zatankuje za swoje uposażenie 50-100 litrów ON więcej w danym miesiącu - mimo, że nie otrzymał nawet 1 grosza podwyżki?
W ten sposób dobierając odpowiednio towary odniesienia mógłbym próbować udowodnić Tobie coś zupełnie przeciwnego, niż Ty przedstawiasz w tabeli trzymając się najniższego uposażenia (szer.), które w mojej ocenie nijak nie jest reprezentatywne dla ogółu żołnierzy i cen ON zależnych od czynników, które opisałem wyżej.

Podsumowując: najwięcej ON można było kupić w okresach, gdy cena ropy naftowej na rynkach była najniższa i nie miało to absolutnie nic wspólnego z danymi, które powyżej przytoczyłeś w tabeli. Gdyby przez te lata żołnierz nie otrzymywał podwyżek, to ilość zakupionego ON byłaby różna dla poszczególnych miesięcy i lat - co dowodzi, że nie można wiązać tego bezpośrednio z podwyżkami, a należy brać pod uwagę decydujące czynniki, którymi są ceny ropy naftowej na giełdach, inflacja i kurs dolara, za którego ową ropę kupujemy.

Takich czynników zewnętrznych nawet Excel nie przewidzi. Pozdrawiam :gent:

ogon123 - Sob 06 Sty, 2024

W związku z tym proponujesz aby przelicznik związany był z ilością bochenków chleba??
Tylko skąd pobrać ceny chleba w poszczególnych latach??
Chociaż zaraz się okaże że cena chleba też jest uzależniona od czynników zewnętrznych takich jak np. pogoda dlatego że cena mąki ma istotne znaczenie przy jego produkcji. Do tego jeszcze dojdą ceny gazu czy też prądu który jest niezbędny do jego wypieczenie.
Niestety nic mi nie przychodzi do głowy co mogłoby być wyznacznikiem siły nabywczej.

Roman-5000 - Sob 06 Sty, 2024

Do tego dojdzie jeszcze koszt transportu, czyli ropa, gdyż w transporcie więcej się używa ON niż benzyny. :D
@the naturat
Wiedziałem, że taki będzie kontekst Twojej wypowiedzi
Jeden przelicza wsystko na olej inny na alkohol, a jeszcze inny na np. cukier, chleb.
Ilu ludzi tyle opinii. Nie zapominaj, że cena ropy ma wpływ na wszystko.
Dlatego zdecydowałem, by porównać zarobki do ceny ropy.
Możemy do tematu wrócić po kadencji obecnego rządu.
Liberał, to liberał i nic jego podejścia do życia, czy też chęci wprowadzania zmian w określonym kierunku moim zdaniem nie zmieni.
Wszystkiego dobrego dla wszystkich Forumowiczów w tym roku.

manfred - Sob 06 Sty, 2024

Ropa też nie jest dobra, bo w kilka lat zaliczyła pare balcerowiczów i z 10 tys. zrobiło się 20 tys.

Z kolei porównywanie do koszyków też nie jest dobre, bo zależy co się do nich włoży. Pamiętam kilkanaście lat temu w takim koszyku znalazły się telewizory LED, które staniały o kilkadziesiąt procent, co wpłynęło na wszystko inne.

Generalnie raczej jest to skokowo, a nie liniowo. Dopóki nie zje inflacja.

Pamiętam zastrzyk, jakim była podwyżka w 2004 r. , no wtedy to było jakieś 30%, kupiłem 10 letniego Golfa II. Pamiętam pierwsze ***owskie podwyżki, wziąłem kredyt na mieszkanie, nędzę ** - 10 letni Golf IV, , pamiętam drugie ***owskie wtedy też był skok, kupiłem działkę i zacząłem budować dom, samochód z salonu pierwszy raz w życiu 50/50 co prawda, ale nowy. Dzisiaj już bym nie dał rady. Ale pewn e rzeczy podrożały o 100%.

Największą krzywdą było zaniechanie waloryzacji wynagrodzeń. Procent skłądany to jednak jest moc. I wiadomo, kto to zrobił.

the naturat - Sob 06 Sty, 2024

Roman-5000 napisał/a:
Wiedziałem, że taki będzie kontekst Twojej wypowiedzi

Skoro posiadasz relatywnie szeroką wiedzę w zakresie moich przyszłych wypowiedzi - to kierowanie do mnie pytań nie wydaje się najlepszym sposobem na oszczędzanie czasu ;)

Ale już na poważnie: nie ma idealnego przelicznika - co do tego pełna zgoda. Jednak nadużyciem jest odnoszenie się do jednego produktu, zwłaszcza tak podatnego na wahania wskutek czynników zewnętrznych. Optymalny wydaje się do tego statystyczny koszyk zakupów. Wchodzą w jego skład podstawowe produkty, media i usługi (uwzględnia on również skutki pośrednie wzrostu cen paliw i mediów na ceny pozostałych składników koszyka), a duża ilość powyższych gwarantuje, że nawet w przypadku skokowych zmian wartości jednego z jego ze składników (o czym pisze powyżej manfred), średnia będzie dawała obraz zbliżony do obiektywnego. Wartość takiego koszyka oblicza GUS i tworzy w ten sposób wartość wskaźnika CPI (consumer price index).

P.S. po raz kolejny pragnę zaznaczyć by nie odczytywać moich wypowiedzi w kontekście politycznym - lecz wyłącznie jako dywagacje w obszarze ekonomii.

pplot - Sob 06 Sty, 2024

Cytat:
Pamiętam zastrzyk, jakim była podwyżka w 2004 r.


Jaka podwyżka w 2004? Większość moim kolegów, podobnie jak ja, dostała wtedy niższe "U" niż posiadany stopień, a co za tym idzie dodatek wyrównawczy aby nowe uposażenie nie było niższe. Ale były wyjątki, tak samo jak większość dostała klika U w dół, tak niektórzy, "najlepsi" kilka U w górę. Nie wspomnę o tym, że chorążowie stracili swój odrębny korpus.

Gecko - Wto 09 Sty, 2024

Posty OT zostały usunięte. Proszę wracać do tematu wątku czyli "Podwyżki 2023"
Gecko

michqq - Wto 09 Sty, 2024

Cytat:
W związku z tym proponujesz aby przelicznik związany był z ilością bochenków chleba??



http://blognumizmatyczny....osci-pieniadza/

PDT - Sro 10 Sty, 2024

A czemu nie?
sargento - Sro 10 Sty, 2024

Być może nie każdy je chleb, natomiast każdy używa papieru toaletowego.
Xx_Anonymus_Xx - Pią 12 Sty, 2024

Nie wiem czy mnie oczy nie mylą ale czy właśnie ktoś nas znów wydymał ?
Druk 3639 ustawy budżetowej a w niej kwota bazowa
d)żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy – w wysokości 1 855,52 zł ….
Niech mnie ktoś poprawi..
https://orka.sejm.gov.pl/Druki9ka.nsf/0/9735BFFAB5C98138C1258A530027CC6D/%24File/3639-ustawa%20i%20za%C5%82%C4%85czniki%20do%20ustawy.pdf

W tym jest ta wyższa nie wiem już który jest aktualny
https://www.gov.pl/web/fi...-sejmu-rp-w-xii

mati_s1 - Pią 12 Sty, 2024

Xx_Anonymus_Xx, pierwszy link, który wkleiłes jest z września 2023, drugi z grudnia 2023.
PDT - Pią 12 Sty, 2024

Druk 3639 był drukiem poprzedniej kadencji. "Nowe Pany" przedłożyły to:
https://www.sejm.gov.pl/S...1258A8A006433E8

Ja bym poczekał z osądami bo przez najbliższe 2-3 tygodnie wiele może się zdarzyć. IMHO wczorajsza "zadyma" policzona była na sparaliżowanie prac nad budżetem a co za tym idzie argumentem za skróceniem kadencji Sejmu.

Gveir - Pią 12 Sty, 2024

No coż, dzisiaj czytałem prorocze słowa w sekcji komentarzy na portalu mudnurowym pod artykułem o podwyżkach. Owe słowa mówiły właśnie o kwocie 1855 zł, a nie lekko ponad 2000 jak pierwotnie zakładano.

Psy szczekają (politycy), a karawana jedzie dalej (Wojsko Polskie).

sargento - Sro 17 Sty, 2024

Wczoraj przyjęto ustawę o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2024,
kwota bazowa 2088,77 zł;
mnożnik 4,43;
od 1. stycznia 2024 r.

michau - Sro 17 Sty, 2024

sargento napisał/a:
Wczoraj przyjęto ustawę o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2024,
kwota bazowa 2088,77 zł;
mnożnik 4,43;
od 1. stycznia 2024 r.


Który to druk pisma bo nie mogę odszukać.

sargento - Sro 17 Sty, 2024

O szczeólnych to 142, 143, 143-A
*333* - Sro 17 Sty, 2024

Gratuluję odchodzącym na emeryturę w styczniu, podwyżka plus waloryzacja, nas jako jedynych odchodzących w zeszłym roku wydy......no. :(

:gent:

Gveir - Sro 17 Sty, 2024

Pytanie: 20% kwoty bazowej, jak rozumiem brutto. Czy oznacza to, że do uposażenia należnego mojemu U-1, ta podwyżka zostanie dodana do pensji brutto?
Xx_Anonymus_Xx - Sro 17 Sty, 2024

Nie chce cię martwić, ale szanse na to żebyś faktycznie dostał podwyżkę ( i nie tylko ty ale i reszta grup) w wysokości 20% jest nie realne… gdyż 20% to średnia podwyżka razem z dodatkowym wynagrodzeniem więc już można odliczyć od całości ta część … następnie wątpię żeby każda grupa dostała podwyżkę po równo … chociaż szansa na to zawsze jest ale moim zdaniem w tym roku niewielka.. trzeba spokojnie poczekać na to co zrobią w MON.. żeby później nie być zaskoczonym i zadawać sobie pytanie: gdzie jest moje 20% podwyżki ?! :-o
Gveir - Sro 17 Sty, 2024

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Nie chce cię martwić, ale szanse na to żebyś faktycznie dostał podwyżkę ( i nie tylko ty ale i reszta grup) w wysokości 20% jest nie realne… gdyż 20% to średnia podwyżka razem z dodatkowym wynagrodzeniem więc już można odliczyć od całości ta część … następnie wątpię żeby każda grupa dostała podwyżkę po równo … chociaż szansa na to zawsze jest ale moim zdaniem w tym roku niewielka.. trzeba spokojnie poczekać na to co zrobią w MON.. żeby później nie być zaskoczonym i zadawać sobie pytanie: gdzie jest moje 20% podwyżki ?! :-o


A nie, to spokojnie. Wiem, że w MON zmienia się szybciej niż pogoda w górach.
Tylko pytam czy jest to w taki sposób liczone, bo kompletnie się nie znam.

-=Alex=- - Sro 17 Sty, 2024

Gveir napisał/a:
Tylko pytam czy jest to w taki sposób liczone,...
Jak to jest liczone, nie wie nawet tego ten co to liczy ... :efendi2:
Jefrjeitor - Sro 17 Sty, 2024

*333* napisał/a:
Gratuluję odchodzącym na emeryturę w styczniu, podwyżka plus waloryzacja, nas jako jedynych odchodzących w zeszłym roku wydy......no. :(

:gent:

Może Ciebie to pocieszy, że ja zostałem wydy...ny podwójnie. Odszedłem w tamtym roku, z końcem stycznia. Najpierw, mimo spełnienia wszystkich warunków, nie dostałem awansu (bo złożyłem wypowiedzenie stosunku służbowego). Później podwyżka uposażenia nie była liczona od stycznia. Moja emerytura mogłaby być wyższa o kilkaset złotych. No, ale złośliwość przełożonych i polityków...

Kincaid - Sro 17 Sty, 2024

Jefrjeitor napisał/a:
*333* napisał/a:
Gratuluję odchodzącym na emeryturę w styczniu, podwyżka plus waloryzacja, nas jako jedynych odchodzących w zeszłym roku wydy......no. :(

:gent:

Może Ciebie to pocieszy, że ja zostałem wydy...ny podwójnie. Odszedłem w tamtym roku, z końcem stycznia. Najpierw, mimo spełnienia wszystkich warunków, nie dostałem awansu (bo złożyłem wypowiedzenie stosunku służbowego). Później podwyżka uposażenia nie była liczona od stycznia. Moja emerytura mogłaby być wyższa o kilkaset złotych. No, ale złośliwość przełożonych i polityków...

No to wróć :lol:

Jefrjeitor - Sro 17 Sty, 2024

Kincaid, co to, to nie. Drugi raz nie dam się w to wciągnąć.
janekkoss - Sro 17 Sty, 2024

Panowie nie chcę was martwić..ale jest możliwość że odchodzacy w tym roku zyskają nie tylko dwukrotnie...ale nawet trzykrotnie... Wystarczy że rząd wprowadzi podwójną waloryzacje emerytur... I zyskują raz jeszcze w okolicach września... października...
PDT - Czw 18 Sty, 2024

Nie podniecajcie się tak. Budżet jest jak bańka która w każdej chwili może pęknąć.
sargento - Czw 18 Sty, 2024

Sejm dziś przyjął budżet.
Gveir - Czw 18 Sty, 2024

Pożyjemy zobaczymy co będzie.
PDT - Czw 18 Sty, 2024

sargento napisał/a:
Sejm dziś przyjął budżet.


Czyli nie powtarzamy wyborów parlamentarnych.

sargento - Czw 18 Sty, 2024

Jeszcze Senat i potem Prezydent.
bodzio1973 - Pią 19 Sty, 2024

Dokładnie tak jak napisał Sargento :gent:
sargento - Pią 19 Sty, 2024

Przy okazji: szkoda, że p. Juszczyk nie prowadzi już strony, może miałby wypracowane jakąś wczesną wersję alfa kalkulacji podwyżek. :)
electron77 - Pią 19 Sty, 2024

Prowadzi grupę na Facebook:
https://www.facebook.com/groups/mundurowa
i strona też jest:
http://wojsko.juszczyk.space/

Można ściągnąć kalkulator, jest tam opcja wpisania nowej kwoty bazowej da to jakieś przybliżone pojęcie o wysokości podwyżki: http://emerytura.juszczyk.space/Emerytura.zip

sargento - Pią 19 Sty, 2024

O, domena się zmieniła.
Dzięki!

mati_s1 - Pią 19 Sty, 2024

Ludzie, kwota bazowa i mnożnik to tylko 30% całości.
Pełny obraz da dopiero nowa siatka płac...

sargento - Pią 19 Sty, 2024

Przecież napisałem, że wczesna wersja alfa.
electron77 - Pią 19 Sty, 2024

mati_s1 napisał/a:
Ludzie,

dlatego też napisałem
Cytat:
jakieś przybliżone pojęcie

mati_s1 - Nie 21 Sty, 2024

electron77, to tak samo jak byś chciał ze średniej krajowej w 2023 r., 7194,95 zł, wyliczyć ile będzie zarabiał referent w urzędzie miasta... No gratuluję :efendi2:
sargento - Sro 24 Sty, 2024

Senat przyjął Ustawę budżetową.
przypadeek - Sro 24 Sty, 2024

Będzie jak z nauczycielami...
i - Sro 24 Sty, 2024

Nie przestajecie mnie zadziwiać.
Już spekulujecie o pieniądzach, których jeszcze nie macie.

przypadeek - Sro 24 Sty, 2024

i, nie spekulacje ale doświadczenia życiowe... to co mówili a zrobili to dwie różne rzeczy. Sądzisz, że władza zrobi dla wojska wyjątek i dotrzyma słowa? ... niepoprawny optymista. Podziwiam.
i - Sro 24 Sty, 2024

Ależ ja życzę żołnierzom jak najlepiej.
Niech macie nawet 1.000 procentowe podwyżki.

Dziwi mnie tylko tak zwane dzielenie skóry na niedźwiedziu póki niedźwiedź jeszcze żywy.

przypadeek - Sro 24 Sty, 2024

zagrywki rządzących bywają żenujące. Zawsze można dać 45% podwyżki z dopiskiem, że 4% do uposażenia a 41% do tajemniczego funduszu nagród, z którego notabene przez cały rok możesz nie dostać ani grosza.
Ale medialnie 45% brzmi dumnie...
:brawo:

PDT - Sro 24 Sty, 2024

Panowie - przepraszam za kolokwializm - dzisiaj włodarze mają "poważniejsze" sprawy na głowie niż podwyżki dla "frajerów" w mundurach.
Riczard - Sro 24 Sty, 2024

A czy nie możnaby zwyczajnie zwolnić całej budżetówki z podatku dochodowego?? Po co wmawiać opinii społecznej że bierzesz tyle i tyle brutto, gdy później "na rękę" tyle nie dostajesz...
Po co kłamać? Po co przekładać pieniądze z jednej kieszeni do drugiej?
Zostawić tą składkę zdrowotną i zwolnić wszelkie uposażenia, nagrody itp. całej budżetówki(nie tylko wojska) z podatku dochodowego.
Proste?

manfred - Sro 24 Sty, 2024

Ale co to za różnica, czy dostaniesz 2000 czy 600 zł podwyżki? Najważniejsze, że odzyskaliśmy wolność. Że zło i podłość zostały pokonane.
Riczard - Sro 24 Sty, 2024

manfred, jestem za programem CELA +. I w ramach resocjalizacji parytet 50 % dla dwóch wiodących sekt byłby słuszny. Cela dwuosobowa, jeden PiSowiec jeden PlatfOrmers.. Nie wiem co prawda kto kogo będzie skazywał, bo się to wszystko u nas pomieszało. Może jedna Izba będzie skazywać jednych a druga Izba drugich.....
Mimo wszystko dla przeciętnego użytkownika sprzętu wojskowego jednak taka podwyżka jest ważna. Miłością do Ojczyzny rachunków się nie zapłaci...W sumie to całkiem ważne i jakoś Państwo ma ciągłość, bo w tym bałaganie ktoś nam jednak nadal płaci... Gorzej by było, gdyby było inaczej...

Więc nie jest to jednak: "ch#j d#pa i kamieni kupa".
No jakoś się kręci :lol:

electron77 - Sro 24 Sty, 2024

Riczard napisał/a:
całej budżetówki z podatku dochodowego


Budżetówka to jednak spora grupa pracujących, część kasy z ich podatku trafia do budżetów samorządów - pośrednio więc rząd dotuje w ten sposób samorząd.

Dlatego też nie wzbudziło wielkiej radości wśród samorządowców obizenie PIT do 12%, spadek wpływu do ich budżetów - przy czym budżet centralny się zabezpieczył przed stratami zabierając mozliwośc odpis części składki zdrowtnej.

Riczard - Sro 24 Sty, 2024

electron77, to niech to będzie podatek tylko dla samorządu. Okej. Dziesięcina. Dziesięć procent. Bezpośrednio dla samorządu. Ale nieodtrącane. Zapłaćmy ludziom na rękę a oni niech zapłacą do samorządu.
Ludzie zmądrzeliby może, gdyby musieli fizycznie płacić podatki. Większość ludzi nawet nie wie że płaci podatki. O dniu tzw. wolności podatkowej pod koniec czerwca nawet nie wspomnę...

[ Dodano: Sro 24 Sty, 2024 ]
No my w budżetówce, we wojsku nic nie produkujemy. Ale robotnicy, przedsiębiorcy itp. są gorzej ciemiężeni niż za pańszczyzny....
Wszystkie realne podatki pośrednie i bezpośrednie przekraczają 50%...

manfred - Sro 24 Sty, 2024

Oczywiście 10%, ale ze służbą zdrowia finansowaną z prywatnych ubezpieczeń, płatnymi studiami, bez komunikacji publicznej, pomocy społecznej, dopłat do rolnictwa itp. I zobaczymy, jak się będzie podobać.
Riczard - Sro 24 Sty, 2024

Podatek dochodowy nie ma za dużego wpływu na budżet państwa. Największe wpływy Państwo ma z podatku obrotowego VAT.
Wiadomo, że są dwa pewniki: "śmierć i podatki". Żeby utrzymać Państwo trzeba płacić podatki w takiej czy innej formie. Ale jak wiele ludzi nawet nie wie, że płaci podatki to zmądrzeliby może i zaczęli wymagać więcej od polityków, gdyby dostawali "pełną" pensje na konto a musieli zrobić przelew na podatki. Zmądrzeliby może, gdyby w sklepie płacili bez VAT ale musieli trzymać paragony z całego miesiąca i z tego zapłacić VAT w kolejnym miesiącu.
Teoretycznie wszystko by się zgadzało, tylko trzeba by było zapłacić bezpośrednio.
To byłby ciekawy eksperyment społeczny...

manfred - Sro 24 Sty, 2024

A jak myślisz, jaki byłby wynik np. referendum, w którym zapytań by, czy chcesz płacić podatki?
Riczard - Sro 24 Sty, 2024

Z referendami to wiesz jak jest ostatnio....
Ale wynik byłby taki, że nie chcą podatków. Ale chcą też benifity. No cóż....

[ Dodano: Sro 24 Sty, 2024 ]
Wszyscy chcą mieć ciastko, zjeść ciastko i mieć pod ręką paczkę z ciastkami. Czyżby JKM w swym szaleństwie miał jednak rację odnoście przeciętnego wyborcy??
To pytanie zostawię Wam.
Pozdrawiam :gent:

i - Sro 24 Sty, 2024

Riczard napisał/a:
No my w budżetówce, we wojsku nic nie produkujemy.

Jeśli bezpieczeństwo, niepodległość nazywasz niczym to masz rację.

Riczard - Sro 24 Sty, 2024

i, chodziło mi o produkcje czegoś co można sprzedać. Wojsko, policja i inne służby oraz urzędnicy nie produkujemy niczego co da się sprzedać i zarobić. Na bezpieczeństwo w postaci służb muszą się składać inni. Piekarz, cukiernik, handlarz, rolnik, hutnik, stolarz, rzeźnik, sprzedawca, pracownik produkcji itd. Bez kreacji ich dobra i bez ich podatków Państwo nie mogłoby nam zapłacić. Bo z czego by to wzięło?
Można by było na krótką metę dodrukować, czy wykreować pieniądze ale nic by one nie były warte bez pokrycia...
I nie chodzi o to, żeby likwidować wszystkie podatki bo to jest taki populistyczny głos.
Ale policzmy ile Polaków jest na utrzymaniu Państwa? I ilu na nich musi robić? Wojsko, nawet 300 tysięczne to jest przy tym pikuś. Wojsko, policja służby są gwarantem Państwa. Ale policzmy innych w różnych urzędach to wyjdzie grubo ponad milion. A może dwa miliony.
I na nich reszta podatników pracuje....
Nie trzeba być tu profesorem ekonomii, żeby zobaczyć że coś jest nie tak. Mamy w XXI wiek komputery a urzędników więcej niż za PRL. A przeciętny Kowalski z Nowakiem na to wszystko zapier#la połowę roku. A gdyby to trochę zredukować zapier#lał by może tylko kwartał. Może by wykorzystał te pieniądze, może by przepił ale zostałyby u niego. Cokolwiek by nie zrobił nie zasiliłby urzędników, tylko innych co coś produkują.

[ Dodano: Sro 24 Sty, 2024 ]
Pozdrawiam :gent:

i - Czw 25 Sty, 2024

Na jakim Ty świecie żyjesz?
Żołnierze też płacą podatki.
VAT, PIT, niektórzy nawet CIT.

Argument z Twojej strony nietrafiony.

Riczard - Czw 25 Sty, 2024

i, ja żyje w świecie jak najbardziej realnym. Racja wszyscy płacą podatki. Każdy bez wyjątku. Może przeczytaj jeszcze raz co napisałem wcześniej.
Tylko jedni realnie i fizycznie muszą coś do tej kupki wnieść, żeby można było innym dać. Bez pracy i wkładu innych nie byłoby dla drugich.
Ja nie miałem filozofii, czy logiki ale matematykę tak. Jest to najbardziej realna dziedzina nauki. Nie da się w niej nic popsuć, bo dwa minus dwa równa się zawsze zero. Nie ma tam interpretacji jak w prawie.

[ Dodano: Czw 25 Sty, 2024 ]
P.S. Ja jestem ciekawy ilu obywateli "Uśmiechniętej Polski" przeczytało kiedyś ustawę budżetową..
Bo za te deficyty i rollowania długów każdego poszczególnego rządu, to Polska mogłaby co roku budować elektrownie atomową...

Pozdrawiam :gent:

the naturat - Czw 25 Sty, 2024

Riczard, z Twoich postów jasno wynika, że nie poruszasz się swobodnie w przepisach podatkowych i jestem prawie pewien, że nie korzystasz z odpisów. W przypadku niektórych żołnierzy brak podatku dochodowego oznaczałby minus kilkanaście tysięcy zwrotu z nadpłaconego podatku (np. ulgi na leczenie i rehabilitację niepełnosprawnych dzieci, gdzie nierzadko wydatki idą w dziesiątki tysięcy w skali roku).
Proponuję jednak zapoznać się z ogólnymi zasadami funkcjonowania systemu podatkowego RP przed wygłaszaniem w przyszłości śmiałych też.

Leonardo234 - Czw 25 Sty, 2024

the naturat napisał/a:
Riczard, z Twoich postów jasno wynika, że nie poruszasz się swobodnie w przepisach podatkowych i jestem prawie pewien, że nie korzystasz z odpisów. W przypadku niektórych żołnierzy brak podatku dochodowego oznaczałby minus kilkanaście tysięcy zwrotu z nadpłaconego podatku (np. ulgi na leczenie i rehabilitację niepełnosprawnych dzieci, gdzie nierzadko wydatki idą w dziesiątki tysięcy w skali roku).
Proponuję jednak zapoznać się z ogólnymi zasadami funkcjonowania systemu podatkowego RP przed wygłaszaniem w przyszłości śmiałych też.


Daj mu spokój, to jest ekspert od wszystkiego. :lol:

Gecko - Czw 25 Sty, 2024

Zanim skomentuję chciałbym zaznaczyć, że likwidacja podatków to populistyczna mżonka propagowana przez bogatych jako dobrodziejstwo dla biednych. Państwo nie jest w stanie funkcjonować bez pieniędzy a te ma z podatków.

Nie mniej jednak czytając to:
the naturat napisał/a:
i jestem prawie pewien, że nie korzystasz z odpisów. W przypadku niektórych żołnierzy brak podatku dochodowego oznaczałby minus kilkanaście tysięcy zwrotu z nadpłaconego podatku (np. ulgi na leczenie i rehabilitację niepełnosprawnych dzieci, gdzie nierzadko wydatki idą w dziesiątki tysięcy w skali roku).
Proponuję jednak zapoznać się z ogólnymi zasadami funkcjonowania systemu podatkowego RP przed wygłaszaniem w przyszłości śmiałych też.

Chciałbym zauważyć brak logiki w tym wywodzie. Odpis z ulg nigdy nie przekracza kwoty należnego podatku. Wydatki wskazane w tym argumencie mogą iść w miliony a i tak odpis nie przekroczy tego co jest należną daniną państwu. Żeby móc odliczyć to najpierw trzeba mieć od czego odliczać. A żeby było z czego odliczać to trzeba zarobić. Jak nie byłoby PIT to nie byłoby zwrotu to prawda. Nie byłoby jednak również wcześniejszego płacenia a tym samym nie byłoby nadpłat. Kolejny raz - ulga by można z niej skorzystać musi mieć z czego być odpisywana. Przy zniesieniu PIT niknie system Płacę zaliczki a potem mi z nich oddają. Po prostu bez PIT ulga zostaje od razu w kieszeni i nie ma pustego (z punktu widzenia płatnika) obiegu pieniądza po kole podatnik-państwo-podatnik.
Przy czym z punktu widzenia państwa to ten obieg pusty nie jest. Dochód państwa z podatków (pośrednich i bezpośrednich) to ok 90% dochodów budżetu państwa. Z tego PIT stanowi (zależnie od roku) ok 12-15% i wciąż wzrasta ten %. Likwidacja PIT to w praktyce utrata 1/6 dochodu państwa. A także strata dochodów dla samorządów (gmin, powiatów i województw) na poziomie ok. 90 mld zł (taki jest udział samorządów w PIT). O tyle zmniejszy się możliwość rozwoju tych społeczności. W 2022 roku suma dochodów samorządów wynosiła 345 mld zł. Zmniejszenie o 90 mld to znaczy budżety średnio o 1/4 w dół. Inwestycje jedna są potrzebna a co za tym idzie kasa na nie też jest potrzebna. Jak samorządy to mogą pokryć? Tylko poprzez wzrosty cen za usługi komunalne i wzrost wysokości podatków lokalnych. Efekt? Obniżenie jakości życia społeczności lokalnych i wzrosty cen lub zahamowanie rozwoju. Wzrost cen napędzi państwu VAT. Państwo swoje zarobi ale ludzie będą mieli gorzej.
Gospodarka w modelu bez PIT (patrz a’la PRL) to nam się raczej nie sprawdziła.
Pozdrawiam

Lumen - Czw 25 Sty, 2024

Gecko napisał/a:

Gospodarka w modelu bez PIT (patrz a’la PRL) to nam się raczej nie sprawdziła.
Pozdrawiam
Demagogia - przywoływanie PRL w kontekście PIT.

Państwo żyje z podatków. I podatki będą...
Jednak może być system prostych i nie wymagający rozbudowanej obsługi (znaczy tani)
A może być skomplikowany, drogi i ostatecznie mało efektywny...

Obecny system podatkowy jest skomplikowany i dość drogi. Uproszczenie systemu nie oznacza że państwo będzie miało mniej pieniędzy.

Gveir - Czw 25 Sty, 2024

Panowie, a nie lepiej poczekać na spokojnie do marca? Okaże się w praniu, zamiast dzielić włos na trzy. Będzie co ma być.
the naturat - Czw 25 Sty, 2024

Gecko napisał/a:
(...)Chciałbym zauważyć brak logiki w tym wywodzie.(...)

Chciałbym zauważyć brak zrozumienia moich słów w Twojej odpowiedzi. Riczard w swoim wpisie (do którego nawiązałem) postulował by nie przerzucać pieniędzy z kieszeni do kieszeni i zwolnić pensje budżetówki od podatku PIT - w takim wypadku te środki nie byłyby w ogóle wliczane do uposażenia i osoba je otrzymująca nie mogłaby nimi rozporządzać o czym z kolei piszesz Ty, wykazując wyższość tego rozwiązania nad ewentualnymi ulgami lub odpisami. Problem w tym, że w tym przypadku te środki nie trafiłyby do podatnika w ogóle co jest rozwiązaniem gorszym, niż możliwość odpisu od podatku.

-=Alex=- - Czw 25 Sty, 2024

Na temat podwyżek
Cytat:
Zgodnie z zapisami ustawy budżetowej pensje żołnierzy mają wzrosnąć. W skład ich uposażenia, zależnego m.in. od stopnia wojskowego i zajmowanego stanowiska, wchodzą tzw. kwota bazowa (obecnie to 1740, 64 zł brutto) oraz jej mnożnik (wielokrotność kwoty bazowej), obecnie wynoszący 4,43. Ta pierwsza, zgodnie z ustawą, ma się zwiększyć o 20% – do 2088,77 zł brutto. W praktyce przeciętne uposażenie żołnierzy zawodowych zwiększy się z obecnych 7711,03 zł do 9253,25 zł brutto.

– Kwota bazowa zostanie podwyższona z pominięciem przepisów rozporządzenia prezydenta z 8 marca 2023 r., które określa mnożnik kwoty bazowej w wysokości 4,43. Oznacza to, że nie jest konieczna zmiana tego rozporządzenia, bo wskaźnik ma pozostać na tym samym poziomie – tłumaczy płk Krzysztof Jewgiejuk, przewodniczący Konwentu Dziekanów Korpusu Oficerów Zawodowych.

Ile wyniesie podwyżka dla każdego żołnierza, tego jeszcze dokładnie nie wiadomo. O szczegółowym podziale pieniędzy, po podpisaniu przez prezydenta ustawy budżetowej, zdecyduje minister obrony narodowej. W resorcie zostanie przygotowane rozporządzenie określające siatkę płac. Wyższe pensje mają być wypłacone z wyrównaniem od stycznia 2024 r.
https://www.polska-zbrojn...przez-parlament
manfred - Czw 25 Sty, 2024

Zwalnianie budżetówki, to taki temat samograj, ala JKM czy Gwiazdowski. Przyczepić się do czegoś i trąbić, żeby o mnie nie zapomnieli, kupili moje gazetki, weszli na TT/X.

To nie jest tylko kwestia


Cytat:
przekładania z jednej kieszeni do drugiej
ale przede wszystkim równości.
Trzeba by wszystkich z budżetówki zwolnić, łącznie ze sprzątaczkami i kucharkami w szkołach.
A co różni sprzątaczkę w szkole od sprzątaczki w firmie prywatnej?

Niby można by ekwilibrować, że zarabiałyby tak samo, więc żaden problem.
A właśnie odliczenia?
Że prywatna sprzątaczka może sobie odliczyć, a
Cytat:
publiczna
nie?

Podobnie jest z 500/800+. Absurdem jest wypłacanie go np. małżenstwom z np. 20 tys. dochodu. Ale jeżeli ma to być świadczenie na dzieci, z powodów równościowych nie ma innego wyjścia.

Podobnie mity o kosztowności i skomplikowaniu aparatu urzędniczego. Polski jest bardzo tani, w porównaniu z krajami Europy Zach.
A system komplikuje się wraz z nowymi możliwościami zarabiania, unikania płacenia podatków i kontrolowania tego.

Riczard - Czw 25 Sty, 2024

To płaćmy ten PIT bezpośrednio do samorządów. Ale nie odtrącając tylko fizycznie je płacąc.

Wracając do podwyżek. Żołnierz poniżej 26 roku życia w wojsku dostaje bonus od państwa. Nie płaci podatku dochodowego. Porównajmy żołnierza w stopniu sierżanta, który ma dwa lata wysługi ale ma 25 lat i żołnierza w stopniu sierżanta, który ma lat 31 lat i 11 lat wysługi. Kto więcej zarobi?

To że Państwo musi pobierać podatki, żeby mieć za co istnieć to prawda. Ale nie musi ich być tyle. Nie musi być ich tyle, żeby pracować na to pół roku. Wspólnym mianownikiem wyznawców sekt PO i PiSu i ich przybudówek jest dalsze popieranie socjalizmu, etatyzmu i biurokracji. Wojna polsko-polska na szczeblach społeczeństw mam wrażenie opiera się tylko na sferach światopoglądowych. Oczywiście część wojskowych będzie dalej popierać taki stan rzeczy i przytaczać jakieś argumenty. Tylko wcale nie zależy im na biednych.
Ich żony często pracują w WOG-ach, US, NFZ, ARiMR, Urzędach Gminy, Starostwa i innych urzędach szeroko rozumianej budżetówki. Tyko że 2/3 tych urzędników nie jest potrzebna.
A no to wszystko muszą zapie@dalać inni, którzy wnoszą faktyczny wkład w PKB w postaci produkcji i handlu.
Pozdrawiam :!:

manfred - Czw 25 Sty, 2024

Skąd wiadomo, że 2/3 a nie np. 3/5?
Riczard - Czw 25 Sty, 2024

manfred, 2/3 to było bardzo delikatne. Idąc zasadą Pareta to pewnie nawet 4/5 w tych wszystkich urzędach nie jest potrzebne. Po co nam ta cała informatyzacja potrzebna, jak biurokracja jeszcze większa??
Ale nikt tego nie ruszy, bo poparcie w sondażach spadnie. To jest właśnie ułomność demokracji.
I to nie jest populizm, tylko szczera prawda. Prawda która tak boli, że ludzie racjonalizują sobie różne rzeczy, żeby i otoczeniu i samemu sobie wmówić jakieś pierdoły.
Więc ja takim ludziom mówię. Zróbmy tylko jeden testowy kwartał. Dostajesz czystą pensję, kupujesz bez VATu ale musisz trzymać wszystkie paragony i na drugi miesiąc musisz ten VAT zapłacić. Musisz zapłacić PIT. Społeczeństwo szybko by zmądrzało....

Pozdrawiam :!:

manfred - Czw 25 Sty, 2024

To są takie slogany, mencenizmy. Zresztą warto posłuchać, co mieli do powiedzenia na ten temat profesjonaliści

Cytat:
Koszty administracji państwowej wynoszą ok. 5 proc. wydatków publicznych rocznie, więc nie da się jej likwidacją zapewnić państwu środków na radykalny program obniżania podatków, czyli wpływów do kasy państwa. Utrzymanie urzędników kosztuje każdego polskiego obywatela od 1 tys. do 1,5 tys. zł rocznie, czyli mniej więcej sto złotych miesięcznie. Trudno wyobrazić sobie, jak funkcjonowałby cały aparat państwa, gdybyśmy przeznaczali na niego mniej, niż ten tysiąc od osoby w skali roku


Cytat:
Dane Eurostatu wskazują, że w polskich urzędach zatrudnionych jest ok. 17 proc. pracujących Polaków; ten wynik niemal nie zmienił się od 20 lat. Mieścimy się pod tym względem w średniej UE i państw OECD. Polski sektor publiczny jest nieco większy niż np. austriacki, ale mniejszy niż te, które funkcjonują w państwach skandynawskich. Normalny i zdrowy dla gospodarki poziom zatrudnienia państwowego to ok. 20 proc. My jeszcze tego nie osiągnęliśmy


Cytat:
Redukcja miejsc pracy w urzędach powinna być poprzedzona wnikliwymi analizami na temat jej możliwych następstw. Z pewnością istnieje możliwość obniżenia kosztów administracji, ale relatywna, tj. z uwzględnieniem zakresu realizowanych zadań, a nie w ujęciu absolutnym. Takie hasła jak „mniej ludzi w administracji”, albo „mniejsze podatki” mogą niepokoić. Nierzadko skażone są bowiem nieholistycznym, niekompleksowym podejściem, brakiem analiz przyczynowo – skutkowych i pogłębionych refleksji odnośnie tego, jakie są rzeczywiste, fundamentalne przyczyny administracyjnych nieprawidłowości. Niezbędne jest szczegółowe rozpoznanie tych przyczyn, aby wprowadzać skuteczne, efektywne zmiany


Sławek analizy zrobił? Janusz? Nie żartuj.

A jak ktoś nie chce dawać na cele charytatywne?

Fejk tygodnia

ps. bo zmieniłeś

najszybciej by zmądrzało, jakby od obecnej pensji netto (bo przecież bizmesmeny by nie podnieśli, po likwidacji podatków) trzeba by zapłacić za ubezpieczenie zdrowotne (albo dopłacić do operacji, bo nie wszystko pokrywa) albo zapłacić za studia dziecka więcej, niż się zarabia.

Riczard - Czw 25 Sty, 2024

manfred, przybij piątke z Tytanem w dresie, który się tu produkował ale chyba zadanie wykonał i go nie widać oraz z innymi POwcami i spółką. A przytaczanie keynesistowkich ekonomistów jest najciekawsze.
Wy wszyscy jesteście tacy sami.
To jest wasz wspólny mianownik.
Tymczasem mój Ojciec traci na każdym jednym podatku. Nie jest bogaczem, mniej niż średnia. Każdy podatek mniejszy czy większy w niego uderza. Bo zostałoby mu więcej w kieszeni. A co on zrobiłby z tymi pięniędzmi to jego sprawa. Mógłby zrobić sobie za to podjazd z kostki granitowej, mógłby oddać na WOŚP, mógłby oddać na schronisko, mógłby oddać na Radio Maryja, mógłby nikomu nic nie dać bo to jego pieniądze.
Gardzę ludźmi którzy popierają redystrybucję bo to złodzieje. Chcą dysponować czyimiś pięniędzmi. Takim ludziom trzeba łamać ręce profilaktycznie, żeby nie kradli.
PiS i PO mają wspólny mianownik. Kłamstwo i złodziejstwo.
Więcej się nie będę na ten temat rozpisywał.
Pozdrawiam :!:

Gecko - Czw 25 Sty, 2024

Riczard napisał/a:
To płaćmy ten PIT bezpośrednio do samorządów. Ale nie odtrącając tylko fizycznie je płacąc.

Pitolenie
Żołnierzom policjantom, nauczycielom, lekarzom, strażnikom granicznym, celnikom, sędziom, prokuratorom, kierowcom MPK, itd. itp. też zapłacisz bezpośrednio? Będziesz z każdym osobiście umowy zawierał?

A może w cholerę trzeba to wszystko zlikwidować? Przecież według tych menzenowsko-korwinowych bzdur żaden z nich nie produkuje ani nie dokłada się do PKB tylko je przeżera. To jest anarchistyczne myślenie quasi-wolnorynkowe. I wiodące w krzaki. To jest myślenie wszelkiej maści kombinatorów, których uwiera, że jest ktoś kto może sprawdzić co z czego i jakiej jakości produkują i oferują ludziom. I jak ich złapią na tych machlojach to im wlepią karę. I wmawiają ludziom że chcą dla nich dobrze bo bez podatków będzie fajnie. Tak administracja i biurokracja jest upierdliwa - bez dwóch zdań. Papierki, zaświadczenia, oświadczenia, kontrole, nadzory to upierdliwość.

Jednak na chwilę stań i pomyśl, że budzisz się rano i całej tej armii nie ma. Nie masz dowodu bo Ci wygasł, nie masz możliwości sprawdzić czy kontrahent nie jest oszustem i nie zalega z płatnościami, że na drodze nie ma policjanta, na granicy nikt nie stoi, że nie ma lekarzy, nauczycieli, sprawę wygra ten kto więcej zapłaci albo sądu nie będzie, zwolnią Cie z roboty bo maja takie kaprycho i nie będzie gdzie szukać sprawiedliwości bo przecież to przeżeracze, itd za to jest wolność rynkowa. Ile dasz rady funkcjonować w takim układzie?
To nie redystrybucja cudzych pieniędzy ale pobieranie opłaty za to, że na co drugiej ulicy wpieprz nie dostaniesz od kilku łebków, że Ci nie latają przez granicę jak chcą i kto chce, że nie wwozi kto chce i czego chce. Oplata za spokojne życie a nie dziki zachód i western. Opłata za pewne usługi i to płacona ryczałtem a nie po cenie rynkowej.

Podatki to nie jest wymysł kapitalizmu. Poczytaj czym w starożytnej Grecji były liturgia i eisfora. Kto ją płacił, dlaczego i czemu był to powód do dumny.

Pozdrawiam

manfred - Czw 25 Sty, 2024

Riczard napisał/a:
manfred, przybij piątke z Tytanem w dresie, który się tu produkował ale chyba zadanie wykonał i go nie widać oraz z innymi POwcami i spółką. A przytaczanie keynesistowkich ekonomistów jest najciekawsze.
Wy wszyscy jesteście tacy sami.
To jest wasz wspólny mianownik.
Tymczasem mój Ojciec traci na każdym jednym podatku. Nie jest bogaczem, mniej niż średnia. Każdy podatek mniejszy czy większy w niego uderza. Bo zostałoby mu więcej w kieszeni. A co on zrobiłby z tymi pięniędzmi to jego sprawa. Mógłby zrobić sobie za to podjazd z kostki granitowej, mógłby oddać na WOŚP, mógłby oddać na schronisko, mógłby oddać na Radio Maryja, mógłby nikomu nic nie dać bo to jego pieniądze.
Gardzę ludźmi którzy popierają redystrybucję bo to złodzieje. Chcą dysponować czyimiś pięniędzmi. Takim ludziom trzeba łamać ręce profilaktycznie, żeby nie kradli.
PiS i PO mają wspólny mianownik. Kłamstwo i złodziejstwo.
Więcej się nie będę na ten temat rozpisywał.
Pozdrawiam :!:


czy to na podatkach się zarabia? Podobna bzdura jak
Cytat:
prezydent ułaskawił przestępców!


a kogo miał ułaskawić?

(w sumie to prawda, że ułaskawił niewinnych, ale chyba nie o to chodziło)

z tobą Riczard, to taka rozmowa, podajesz empiryczne dane, badania naukowców,
to w odpowiedzi dostajesz doktrynalny bełkot na zasadzie
Cytat:
bo tak było w Ameryce w XIXw.

Polska to nie Ameryka, XIX w. to nie XXI



jeżeli ktoś wierzy, że ci, którzy doprowadzili do tego, że rzadko kogo stać na kupno mieszkania (bo przecież to właśnie skutek neoliberalnych reform ala Memcen) jak już dojdą do władzy to sprawią, że sobie kupisz dom i dwa samochody, to cóż ja mu nie zabronię.

Naprawdę bardziej mnie interesuje leczenie chorych psychicznie albo dzieci, niż
Cytat:
granitowa
kostka twojego ojca.

Natomiast jak ktoś uważa, że redystrybucja dochodów to kradzież, i za to trzeba łamać ręce, to albo powinien się udać do psychiatry albo powinny się nim zainteresować organy ścigania.

i - Czw 25 Sty, 2024

A to nas Richard podsumował:
Obrońcy biurokracji i skażeni komuną.

Aż chce się przywołać tekst z kabaretu:
Cytat:
Michał, ja cię nie obrażałem. Ja dopiero przyszedłem.

Radhezz - Czw 25 Sty, 2024

W dzwiną stronę ten temat poszedł.

Jakbym miał swoje 3 grosze dorzucić, to bym napisał że może złodziejstwa dosłownego nie ma (a prznajmniej nikt nie został skazany), natomiast marnotrawstwo jest, i to ogromne - widać to zresztą po samorządach, gdzie się tworzy jakieś "strefy relaksu" z ławeczkami za kilkaset tysięcy złotych, albo wydaje miliony na budowy rzeczy zbędnych, czy wręcz na szkodę społeczności.

Wspomniane wcześniej dane o zatrudnieniu ok. 17% ludności w budżetówce biorą pod uwagę administrację rządową, samorządową, wszelakie urzędy? Policzył ktoś ile to kosztuje poza samymi pensjami?

Co do biurokracji i jej ograniczania - ależ oczywiście że się da to zrobić, tylko najpierw trzeba uprościć prawo. Pamiętam np. jak wyglądało kiedyś zakładanie działalności gospodarczej - trzeba było odbyć pielgrzymkę m.in po ZUS/GUS/US, aby wreszcie móc złożyć komplet dokumentów... Potem weszła "deregulacja" że można było założyć działalność podczas jednej wizyty w urzędzie gminy/miasta. Szok i niedowierzanie, niesamowity postęp? Figę prawda - po prostu petent nie łaził po urzędach wypełniając kolejne kwity, tym razem ta sama ilość kwitów (a nawet może i większa) po prostu krążyła miedzy urzędami.

Drugim punktem powinna być informatyzacja, która idzie u nas bardzo powoli... a często i bezsensownie. Za niedługo ćwierć XXIw. za nami, a "komputeryzacja" nierzadko służy do tego, żeby prowadzić podwójną dokumentację... :D A w armii to już w ogóle kult kwitu wiecznie żywy - bo co kontrolujący mieliby robić jakby wszystko było prowadzone przejrzyście w sieci na bieżąco, a książki i rejstry były drukowane z zakresu kontroli w naturze tylko? :P

Gveir - Czw 25 Sty, 2024

Chłopy, nie możecie poczekać? Wojsko nie nauczyło was czekać? ;)
sargento - Pią 26 Sty, 2024

Ja tam lubię te różne tabelki z sufitu i palarni, potem mogę sobie popatrzeć kto miał najlepszą szklaną kulę. :)
pchorek89 - Pią 02 Lut, 2024

Śmiechem żartem, ale budżet uchwalony, podpisany to chyba czas i pora na tabelki…

Zapewne są już gotowe tylko kwestia publikacji …

A żeby były w marcu wypłacone to do połowy lutego muszą zostać uzgodnione i opublikowane.

Ciekawe jaka będzie koncepcja, czy dalej spłaszczamy czy w końcu rozjazd

Dodatkowo zastanowiłbym się nad kwestiami dodatków i stałej kwoty bazowej, dlaczego nie można by tego liczyć od ŚREDNIEJ kwoty publikowanej za każdym razem przy podwyżkach
Podobno że wszelkimi tego typu gratyfikacjami itp.. powinno być liczone od średniej jakoś % ze średniego uposażenia … myślę że byłoby to z korzyścią dla wszystkich

Pomijam fakt „balkonikowego” które powinno być liczone nie tylko przy 25 i .. abstrakcyjnie 28,5… a jednak powinno być 10, 15, 20, 25, 30 i 35 lat - oczywiście bez wliczania tego do emki …. Wtedy ludzie mieliby do czego dążyć a tak … okres największych ubyć przypada na 15-19 lat wysługi

-=Alex=- - Pią 02 Lut, 2024

Cytat:
Wyższe pensje będą wypłacone z wyrównaniem od stycznia – mówi Janusz Sejmej, rzecznik prasowy MON. Zgodnie z zapisami ustawy budżetowej, kwota bazowa będąca jedną ze składowych wojskowych uposażeń, wzrośnie z 1740,64 zł do 2088,77 zł brutto.
(...)
– W departamentach ministerstwa obrony narodowej trwają już prace nad stworzeniem nowej siatki płac dla żołnierzy – zapewnia Janusz Sejmej.

W skład wojskowego uposażenia zasadniczego wchodzi kwota bazowa oraz jej mnożnik. Ten ostatni wynosi obecnie 4,43 i pozostanie na tym samym poziomie. Wyższa z kolei kwota bazowa sprawi, że przeciętne uposażenie żołnierzy zawodowych zwiększy się z obecnych 7711,03 zł do 9253,25 zł brutto.
(...)

Całość informacji https://www.polska-zbrojn...-dla-zolnierzy-

sargento - Pią 02 Lut, 2024

pchorek89 napisał/a:
10, 15, 20, 25, 30 i 35

przecież oprócz wysługi 3,6,9,12,15-35 jest także dodatkowe 15,16,17, etc.

Gveir - Pią 02 Lut, 2024

Na aplikacji Żołnierz RP już pojawiło się powiadomienie o podpisanym budżecie.
Siatka płac wpłynie wraz z rozporządzeniem MON, strzelam, że pod koniec lutego.

Xx_Anonymus_Xx - Sob 03 Lut, 2024

Siatka już jest ale nie jest to oficjalna wersja z rozporządzenia...
michau - Sob 03 Lut, 2024

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Siatka już jest ale nie jest to oficjalna wersja z rozporządzenia...


A nie lepiej uzbroić się w cierpliwość i poczekać, aż będzie wydane Rozporządzenie ?

bodzio1973 - Sob 03 Lut, 2024

Dokładnie tak jak przedmówcy napisali . Chwilę poczekajmy a za ok 2 tyg będzie rozporządzenie.
Gveir - Sob 03 Lut, 2024

Także spokojnej służby i zobaczymy. Ktoś zyska, ktoś straci. Tak to bywa.
i - Nie 04 Lut, 2024

Mądre słowa pojawiły się w tej dyskusji: poczekajcie, zobaczycie.

Kiedyś mój kolega w służbie powiedział tak: Nie liczę pieniędzy, których nie mam.

przypadeek - Nie 04 Lut, 2024

A ja nie wierzę w polityczne zapewnienia o podwyżkach. Gdyby politycy byli słowni to nikt by nie dywagował na ten temat bo przecież obiecali i wiemy czego się spodziewać ale niestety tak nie jest. Dziki kraj...
Furman - Pon 05 Lut, 2024

Panowie i Panie, czy między grudniem a styczniem i dalej między styczniem a lutym nie wystąpiły w waszych jednostkach różnice między wypłaconymi pensjami?
W mojej zacnej formacji od dwóch miesięcy mamy coraz niższe uposażenia.🤔

sargento - Pon 05 Lut, 2024

Może zmienił wam się wariant ubezpieczenia? No i nie dają już wyrównania za styczeń i luty 2023 roku.
Furman - Pon 05 Lut, 2024

Faktycznie kompensacja miała miejsce. Pytanie czemu jednemu brakuje 500zł, a drugiemu "tylko" 150😁👍. To tylko wie Królowa w WOG.
Dziękuję.

sargento - Pon 05 Lut, 2024

Weź pasek i zobacz które składniki się zmieniły.
kolekcjoner33 - Pon 05 Lut, 2024

Posiada ktoś tabelkę do wyliczenia w excelu podobno krąży w sieci ??
michau - Pon 05 Lut, 2024

Furman napisał/a:
Panowie i Panie, czy między grudniem a styczniem i dalej między styczniem a lutym nie wystąpiły w waszych jednostkach różnice między wypłaconymi pensjami?
W mojej zacnej formacji od dwóch miesięcy mamy coraz niższe uposażenia.🤔


Furman napisał/a:
Faktycznie kompensacja miała miejsce. Pytanie czemu jednemu brakuje 500zł, a drugiemu "tylko" 150😁👍. To tylko wie Królowa w WOG.
Dziękuję.


Różnice były. A to nie wypłacili jakiegoś dodatku. Ktoś awansował w listopadzie, później w grudniu przyszło wyrównanie a w styczniu prawidłowa wysokość uposażenia. Powodów może być wiele. :cool:

pchorek89 - Pon 05 Lut, 2024

Na hura w grudniu były wypłacane choćby dodatki za służby
babuliniec - Pon 05 Lut, 2024

Żadna tajemnica - od stycznia 2024 nie wypłacana jest kwota rekompensaty za brak podwyżki w miesiącach styczeń i luty 2023.
michau - Pon 05 Lut, 2024

babuliniec napisał/a:
Żadna tajemnica - od stycznia 2024 nie wypłacana jest kwota rekompensaty za brak podwyżki w miesiącach styczeń i luty 2023.


80 zł

sargento - Wto 06 Lut, 2024

Czy w obecnych czasach (po wejściu Ustawy3O oraz stosownego Rozporządzenia z dnia 9 stycznia 2023 r. w sprawie dodatków do uposażenia zasadniczego żołnierzy zawodowych) nadal otrzymuje się Decyzję o zwiększeniu Dodatku za długoletnią służbę wojskową?
pchorek89 - Wto 06 Lut, 2024

tylko przy 3 6 9 12 15 i po awansie ..
sargento - Wto 06 Lut, 2024

Dzięki.
Pilsner11 - Sro 07 Lut, 2024

https://legislacja.gov.pl/projekt/12381704/katalog/13035374?fbclid=IwAR1-DvW5mLXUfJkkPp4mw5Re6rbWJuh8KQnzl51ch1lbVAPXItdxFZC0gVA#13035374
mati_s1 - Sro 07 Lut, 2024

Poczekajmy aż rozporządzenie przejdzie całą ścieżkę legislacyjna. Nierzadko zdarza się, że sprawy związane z finansami na etapie ustaleń międzyresortowych zostają zmienione...
Xx_Anonymus_Xx - Sro 07 Lut, 2024

@Matii_s1 jak czytam czasem te twoje „posty” to dochodzę do wniosku że ty jesteś z tych typów ludzi co dopóki nie dostaną dowodów z 20 źródeł nie da się ich przekonać :-o
Podaj przykład kiedy po opublikowaniu w RCL MON w sprawie uposażenia dokonali jakichś zmian bo z tego co wynika „nierzadko” to się zdarzało :brawo:

babuliniec - Sro 07 Lut, 2024

3 dni na uzgodnienia?
mati_s1 - Sro 07 Lut, 2024

Xx_Anonymus_Xx, cos w tym co piszesz jest 😉 może nie z 20 źródeł ale z jednego potwierdzonego którym jest dziennik ustaw lub dziennik urzędowy. Doświadczanie nie pozwala mi brać za pewnik projektów, choć te są przynajmniej w pewnej części rzetelne.
I ja nie pisałem o uposażeniach, tylko o sprawach finansowych. Wiesz co stało się z zapowiadanymi podwyżkami dla nauczycieli?

Xx_Anonymus_Xx - Sro 07 Lut, 2024

Ja twoja odpowiedź zrozumiałem w sposób odnoszący się do tej konkretnej sprawy.
Projekty w MON nie zmieniają brzmienia w 99%.
Reszta resortów nie za bardzo mnie interesuje i nie śledzę ich poczynań. :)

Gveir - Sro 07 Lut, 2024

Nieoficjalna tabelka już hula po Sieci.
Xx_Anonymus_Xx - Sro 07 Lut, 2024

Gveir napisał/a:
Nieoficjalna tabelka już hula po Sieci.

Serio ?
:brawo: :brawo: :brawo: :brawo: :brawo:

babuliniec - Sro 07 Lut, 2024

Gveir napisał/a:
Nieoficjalna tabelka już hula po Sieci.


Ha ha ha.
Hula też oficjalna tabelka.

93061607730 - Sro 07 Lut, 2024

Panowie czy możecie szczegółowo wytłumaczyć jak poprawnie wyliczyć mundurówkę oraz gratyfikację urlopową (kwoty w roku 2024) w kwotach netto ?
Gveir - Sro 07 Lut, 2024

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Gveir napisał/a:
Nieoficjalna tabelka już hula po Sieci.

Serio ?
:brawo: :brawo: :brawo: :brawo: :brawo:


Serio. Nie będę wklejał, bo lepiej poczekać na rozporządzenie.
Jakoś podzielam sceptyzm mati_s1
Obiecano gruszki na wierzbie, a zakończenie może być różne.

@babuliniec
A widzisz, jeszcze nie trafiłem na oficjalną.

-=Alex=- - Sro 07 Lut, 2024

Gveir napisał/a:
A widzisz, jeszcze nie trafiłem na oficjalną.
Nie mogłeś trafić bo hula po internecie. ;)
babuliniec - Sro 07 Lut, 2024

Gveir napisał/a:
Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
Gveir napisał/a:
Nieoficjalna tabelka już hula po Sieci.

Serio ?
:brawo: :brawo: :brawo: :brawo: :brawo:


Serio. Nie będę wklejał, bo lepiej poczekać na rozporządzenie.
Jakoś podzielam sceptyzm mati_s1
Obiecano gruszki na wierzbie, a zakończenie może być różne.

@babuliniec
A widzisz, jeszcze nie trafiłem na oficjalną.


Tu masz oficjalny, hulający projekt.
http://portal-mundurowy.p...0-zl-do-2750-zl

pchorek89 - Sro 07 Lut, 2024

93061607730 napisał/a:
Panowie czy możecie szczegółowo wytłumaczyć jak poprawnie wyliczyć mundurówkę oraz gratyfikację urlopową (kwoty w roku 2024) w kwotach netto ?


Mundurówka zgodnie z tabelką z rozporządzenia … jest bez podatku

Gratyfikacja to 35% najniższego uposażenia ..

Xx_Anonymus_Xx - Sro 07 Lut, 2024

Tu macie kalkulator możecie sobie policzyć uposażenie wg „projektu” uposażeń
https://testywp.pl/place2.php

Gveir - Sro 07 Lut, 2024

No, no, sypnęli groszem. Zobaczę w marcu na koncie.
sargento - Czw 08 Lut, 2024

Aplikacja "Kalkulator mundurowy" też już liczy wg stawek z projektu.
H.E.L.L.B.O.Y. - Czw 08 Lut, 2024

Jak czytam takie wypociny "...dla podoficerów starszych: od 20,3 proc. do 22,3 proc. od 1.350 zł do 1.1420 zł;" to już mi słabo.
Gniot, nie portal branżowy.

-=Alex=- - Czw 08 Lut, 2024

Cytat:
dla oficerów starszych: od 15,2 proc. do 20,8 proc. od 1.500 zł do 2.750 zł;
dla oficerów młodszych: od 22,5 proc. do 25,4 proc. od 1.600 zł do 1.740 zł;
dla podoficerów starszych: od 20,3 proc. do 22,3 proc. od 1.350 zł do 1.1420 zł;
dla podoficerów młodszych: od 21,2 proc. do 25,4 proc. od 1.260 zł do 1 440 zł;
dla szeregowych: od 20,8 proc. do 23,3 proc. od 1.040 zł do 1.170 zł.


Kolejny wyjeżdża z kropkami. Bo pewnie gdzieś widział. :x
Pół artykułu z kropkami, pół bez. :dzises:
Pewnie praca zbiorowa. :lol:


Chodzi o kropkę po "tysiącu".

pchorek89 - Czw 08 Lut, 2024

H.E.L.L.B.O.Y. napisał/a:
Jak czytam takie wypociny "...dla podoficerów starszych: od 20,3 proc. do 22,3 proc. od 1.350 zł do 1.1420 zł;" to już mi słabo.
Gniot, nie portal branżowy.


Raczej oczywista pomyłka pisarska bo to samo jest w uzasadnieniu na legislacji

Gveir - Czw 08 Lut, 2024

Cóż, u mnie na pododdziale pojawiła się już oficjalnie tabelka i projekt rozporządzenia.
mati_s1 - Czw 08 Lut, 2024

Gveir, od wczoraj dostępny jest oficjalny projekt z załącznikiem i uzasadnieniem. Dostępny dla każdego na stronie rcl.
sargento - Sro 21 Lut, 2024

Opublikowano.
Dz. U. z 2024 r. poz. 222.

[ Dodano: Pią 23 Lut, 2024 ]
Na RCL jest projekt zmieniający Rozp. MON w w sprawie dodatków do uposażenia zasadniczego żołnierzy zawodowych.
Jedyną proponowaną zmianą jest zwiększanie dodatku za długoletnią służbę corocznie o 1%, aż do 35. To zaczęłoby obowiązywać od 1 kwietnia 2024.
Linka:
https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12382309

i - Pią 01 Mar, 2024

No i mamy pierwszy dzień marca.
Jeśli możecie - pochwalcie się pod koniec dnia jak tam z tymi podwyżkami.

Gveir - Pią 01 Mar, 2024

Wjechała na konto. Z podwyżką oraz wyrównaniem.
Moim kolegom też.

sargento - Pią 01 Mar, 2024

U mnie także.
i - Pią 01 Mar, 2024

Nie mówię, że akurat Wy ale niektórzy tak się gorączkowali.
A pisałem - pomalutku.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group