kalasznikow81 - Wto 13 Gru, 2022 Temat postu: Nielegalnie(?) odebrano dodatek za klase specjalisty. W związku z ukazaniem się nowego projektu rozporządzenia o dodatkach do uposażenia mam pytanie dotyczące tzw. dodatku motywacyjnego. Nowe rozporządzenie likwiduje klasę specjalisty na rzecz ww. dodatku motywacyjnego, jednakże art. 802 ustawy o obronie Ojczyzny utrzymuje w mocy decyzje oraz rozstrzygnięcia na okres na jaki zostały wydane. Więc dochodzi tu do sprzeczności ustawy i rozporządzenia na którym żołnierze z klasą specjalisty mistrzowska (wydaną na czas zajmowania stanowiska wojskowego oraz oceny z opiniowania co najmniej 4) stracą przyszły dodatek do emerytury a także 405 zł jako dodatek za klasę specjalisty. Pytanie brzmi co dalej mają robić żołnierze którzy po raz kolejny tracą część uposażenia oraz część przyszłej emerytury? Czy ktoś z Was ma taką sytuację? Czy też warto odwiedzić adwokata i walczyć w sadzie? Szwejk - Wto 13 Gru, 2022 Masz rację, ustawa sobie:
a rozporządzenie (na razie projekt) sobie:
Wygląda to na kolejne draństwo w wykonaniu MON, więc pomoc kompetentnego prawnika jak najbardziej jest tu pożądana. agwit - Wto 13 Gru, 2022 Jestem w tej niekomfortowej sytuacji. Klasę M uzyskałem w 10.2021r., a skoro nie ma możliwości jej podnoszenia to zachowałem ją na stałe. Ustawa stanowi, że powinna zostać utrzymana. W moim przypadku, wyjdzie że z 405 zł zrobi się mniej. Pewnie znajdzie się niejeden bez klasy ale z kolejną opinią na 6 i.. wiadomo co. kalasznikow81 - Wto 13 Gru, 2022
Jakie kroki podejmujesz? Ja na początek pisze pismo do wodza aby na podstawie ustawy utrzymał mi wypłacanie dodatku za klasę specjalisty. W przypadku odmowy prawnik wskazany. agwit - Wto 13 Gru, 2022 kalasznikow81, na razie spokój, czekam do stycznia. Jest SPD-ek, jest mąż zaufania, poinformuję, zobaczymy jak zareagują. Mam przeczucie że uposażenie będzie mniejsze no ale póki co bez nerwowych ruchów. manfred - Sro 14 Gru, 2022 Generalnie sama zmiana przepisu nie powoduje wygaśnięcia uprawnienia uzyskanego na podstawie przepisu poprzednio obowiązującego, ale wiecie... stratos37 - Czw 15 Gru, 2022 Rozumiem Kolegę, wszelkie odwołania i tak na nic, trzeba się pogodzić z sytuacją. kalasznikow81 - Pią 16 Gru, 2022
Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Takie wrzutki nic nie wnoszą do mojego pytania. Jeśli chcesz nabijać sobie statystyki omiń ten temat jeśli nie masz nic sensownego do powiedzenia. [ Dodano: Pią 16 Gru, 2022 ]
Daj znać jak dalej u Ciebie się to potoczy. Ja w poniedziałek składam pismo o nie zabieranie dodatku. stratos37 - Pią 16 Gru, 2022 Zapewniam, nic nie zrobicie a tylko zaoszczędzicie, jeżeli tak można powiedzieć na utracie zdrowia. Możecie pisać, oczywiście. Szwejk - Pią 16 Gru, 2022
Moim zdaniem za wcześnie, bo jeszcze Ci dodatku nie zabrano. Sądzę, że trzeba poczekać do momentu otrzymania uposażenia za styczeń 2023. Jeżeli dodatek nie zostanie wypłacony, dopiero wówczas powinieneś zwrócić się do d-cy JW z żądaniem jego wypłaty. To uruchomi postępowanie administracyjne. Wówczas dowódca, jeśli nie uwzględni Twojego żądania, powinien odpowiedzieć decyzją stwierdzającą wygaśnięciu decyzji przyznającej dodatek (pdst.: art. 162 § 1 pkt 1 Kodeksu postępowania administracyjnego). Od tej decyzji będziesz mógł się odwołać, a następnie sądzić. agwit - Pią 30 Gru, 2022 Prezentacja DKadr MON określa nowe warunki przyznawania dodatku motywacyjnego od 01.2023r. " Na podstawie art. 802 ustawy dotychczasowe decyzje ustalające wysokość tego dodatku zachowują ważność na okres na jaki zostały wydane, nie dłużej jednak jak do 31.12.2022r." To m. in. można wyczytać. Dalej jest powoływanie się na art. 822 ust. 6 ustawy o OO gdzie moc utraciły rozporządzenia MON z 01.06.2010r odnośnie klas. Jak czytamy" uniemożliwia to dokonanie jakichkolwiek czynności dotyczących klas kwalifikacyjnych, a tym samym dokonywanie zmian w tym zakresie dodatku motywacyjnego." Dalej mowa jest o przypadkach w których wstrzymuje się wypłatę dodatku przed 31.12. oraz przypadki w których wypłaca się nadal dodatek ale do końca tego roku. Szwejk - Sob 31 Gru, 2022 Zgadzam się, że stary dodatek motywacyjny, tj. dodatek za klasę kwalifikacyjną, powinien być wypłacany najpóźniej do dn. 31.12.2022 r., skoro z dniem 01.01.2023 r. wprowadzony zostaje nowy dodatek motywacyjny. Ale powinno to wynikać z ustawy, a nie z jakiejś tam prezentacji! Oczywiście twierdzenie, że tę datę graniczną wprowadza art. 802 ustawy, jest nieprawdziwe. Druga sprawa. Utrata mocy obowiązującej przez rozporządzenie MON z dn. 01.06.2010 r. w sprawie nadawania, potwierdzania, podwyższania i utraty klasy kwalifikacyjnej nie ma tu nic do rzeczy. Owszem, uniemożliwia to dokonywanie jakichkolwiek nowych czynności dotyczących klas kwalifikacyjnych, ale nie czynności dotyczących dodatku motywacyjnego z tytułu już nadanej klasy. Nawiasem mówiąc, choć w świetle art. 802 jest to bez znaczenia, stare rozporządzenie w sprawie dodatków, w tym dodatku motywacyjnego, nadal obowiązuje. michqq - Sob 31 Gru, 2022 Można polemizować w sprawie dalszego ISTNIENIA klasy. O ile dobrze rozumiem pojęcie "klasy" nie ma już podstaw prawnych?
Pamiętam podobną dyskusje o zniknięciu pojęcia "uregulowany stosunek do służby wojskowej" Szwejk stał na stanowisku że jeśli kto MIAŁ uregulowany stosunek na mocy dawnej ustawy to nie znaczy to że go ma nadal, w tym sensie pojęcie to jest nie przechodzące z racji braku zapisu wprost. kalasznikow81 - Pon 02 Sty, 2023 I uposażenie dzisiaj mniejsze o 405 brutto. Bez wydania decyzji administracyjnej, bez możliwości odwołania się. Szykuje się na wojnę z macierzystą JW. Zwykłe pospolite sku..stwo. Ktoś jest w takiej samej sytuacji? Zamierzam pisać wniosek do dcy o wydanie decyzji, odwołać się i później iść do sądu. Jeśli ktoś ma inny pomysł poproszę o radę. [ Dodano: Pon 02 Sty, 2023 ]
Obowiązuje ustawa a nie kolejna głupia prezentacja. agwit - Pon 02 Sty, 2023 Wiem co obowiązuje, wrzuciłem parę zdań z tego co mi łaskawie przesłała finansówka. U mnie też minus 405 zł z uposażenia. Jak wiadomo rozporządzenia jeszcze nie ma, nie mogą wypłacić bo mogłaby być nadpłata. Takie jest tłumaczenie. Szwejk - Pon 02 Sty, 2023
Uchylenie rozporządzenia dotyczącego klas kwalifikacyjnych skutkuje tym, że nie ma już podstaw prawnych do ich nadawania, potwierdzania, podwyższania, a także odbierania na podstawie tego rozporządzenia. Natomiast brak jest przepisów, które by anulowały klasy już nadane. Ale problem tkwi nie w tym, czy one nadal istnieją, tylko w tym, czy nadal należy się dodatek motywacyjny przyznany za ich posiadanie, a to jest inna sprawa. Problem ten rozwiązuje właśnie art. 802 ustawy - dodatek przysługuje przez okres, na jaki decyzja go przyznająca została wydana. Tytan w dresie. - Pon 02 Sty, 2023 Historia się powtarza. Już kiedyś nam zabrano klasy specjalisty. I co? I nic! agwit - Wto 03 Sty, 2023 Ceny w górę, inflacja także, uposażenia w dół. Brawo 👏 Tytan w dresie. - Wto 03 Sty, 2023 A czego Ty się spodziewałeś? Tak się kończy bezmyślne rozdawnictwo i kupowanie głosów manfredów. agwit - Wto 03 Sty, 2023 Przynajmniej utrzymania uposażenia na dotychczasowym poziomie. Tytan w dresie. - Wto 03 Sty, 2023 A w zamian masz utrzymanie cen paliwa, mimo spadku cen światowych. manfred - Wto 03 Sty, 2023 Czy wy naprawdę myślicie, że Jarosław opiniował każdy paragraf nowej ustawy? Komu za to podziękować, to przede wszystkim d-com, którzy nie mogli się pogodzić z myślą, że ktoś może zrobić klasę i potem brać za to pieniądze, a oni nie będą mieć na to wpływu. Maro1973 - Czw 05 Sty, 2023 Reasumując, nic nie stoi na przeszkodzie aby brać motywacyjny za ocenę bdb i klasę specjalisty wojskowego ( zachowane wydane decyzje) w/g projektu rozporządzenia żołnierz otrzymuje za ocenę bdb i celującą dodatek motywacyjny, nie ma w nim mowy o tym, że w razie zbiegu uprawnień do dodatku należy się jeden przysługujący w najwyższej wysokości... 
[ Dodano: Pią 06 Sty, 2023 ] Ps. Ciekawe jak to będzie z żołnierzem odchodzącym z dn. 31.01.2023 . W ostatnim miesiącu powinien być naliczony mu dodatek stały w zależności od czasu jego pobierania -czyli klasy specjalisty wojskowego. Szwejk - Pią 06 Sty, 2023 W odpowiedzi na powyższą wypowiedź: 1. Zgadza się, począwszy od stycznia powinny być wypłacane obydwa dodatki motywacyjne - stary i nowy. Ale obawiam się, że uzyskanie tego byłoby możliwe tylko na drodze sądowej. 2. Trudno tu mówić o zbiegu uprawnień do dodatku motywacyjnego - starego i nowego, bo w rzeczywistości są to dwa różne dodatki (należne z różnych tytułów). To, że nazywają się tak samo, nie czyni je tymi samymi. 3. W ostatnim miesiącu służby "przywracane są" dodatki specjalne i służbowe, ale o przywracaniu dodatku motywacyjnego nic mi nie wiadomo. Maro1973 - Pią 06 Sty, 2023 To jak będzie z żołnierzem, ocena 4 opiniowanie, odchodzi 31.01.2023, klasa mistrzowska, wychodzi że nie będzie nic wliczone do emerytury... agwit - Pią 06 Sty, 2023 Wszystko cacy Szwejk, tyle że uposażenia pomniejszone są o dodatek motywacyjny z tytułu posiadanej klasy gdyż nie ma obecnie rozporządzenia. I tak długo będzie wstrzymane wypłacanie. Takie jest stanowisko finansowców. manfred - Pią 06 Sty, 2023 Jak można wstrzymywać wypłatę przyznanego na podstawie ustawy - decyzją adm. świadczenia, bo nie ma rozporządzenia? Co na to art. 231 kk? Tytan w dresie. - Pią 06 Sty, 2023 A widzisz. Pisowski burdel. manfred - Pią 06 Sty, 2023 Wszystko sprowadzasz do polityki. Szwejk - Pią 06 Sty, 2023
Ci cali finansowcy albo nie rozumieją problemu, albo raczej udają, że go nie rozumieją. Powtarzam: fakt uchylenia rozporządzenia dotyczącego klas kwalifikacyjnych jest tu bez znaczenia. Brawo manfred 
Tytan w dresie. - Pią 06 Sty, 2023
Jaja polityka?? Ktoś te kulawe przepisy tworzy. Mylę się? manfred - Pią 06 Sty, 2023
pewnie Jarka focus - Pią 06 Sty, 2023
Sedno sprawy. ''Ja'' płacę do czasu na jaki został przyznany dodatek za klasę kwalifikacyjną. Decyzja wydana - na oznaczony czas obowiązywania, organ ją wydający nie wygasił decyzji - brak podstawy prawnej. Główny Księgowy podważa zasadność kontynuowania wypłaty. Nie przemawia do niego zapis, że:
No cóż będę kopał się z koniem, a w sumie nie ja tylko zainteresowani. Tytan w dresie. - Pią 06 Sty, 2023
Jego też. manfred - Pią 06 Sty, 2023 Justyna Steczkowska
Tytan w dresie. - Pią 06 Sty, 2023 Wow! Widzę, że jeszcze wyjdziesz na prostą. Zmiana władzy jeszcze Ci w tym pomoże. Idź dalej tą drogą. 
focus - Pią 06 Sty, 2023 manfreda, nie da się na wrócić - totalny fanatyk. Polski ideowiec - fundamentalista ***. Szkoda chłopa .... Tytan w dresie. - Pią 06 Sty, 2023 A ja wierzę, że kiedyś walnie skruchę. 
Jak mu ten cały gang posądzą.
manfred - Sob 07 Sty, 2023 Najprędzej, to ciebie posądzą za akcję granica.
prof. jacek Kubiak będziesz sobie siedział w więzieniu, w nagrodę za dobre sprawowanie raz w tygodniu pół godziny na NFOW. Może zatęsknisz za Julką z Tyrbunału, a może dalej będziesz wypisywać ***** *** i wychwalać swoich idoli. Tytan w dresie. - Sob 07 Sty, 2023 Będziesz zawiedziony. Za karmienie dzieci za drutami, nie posadzą. Mam świadków.
Przeczytaj moje posty z tamtego okresu. Będziesz naprawdę zawiedziony. 
manfred - Sob 07 Sty, 2023 Czyli uważasz, że ochrona polskiej granicy wtedy, to było przestępstwo i żołnierzom należy się za to kara. Gratuluję żołnierzu. agwit - Sob 07 Sty, 2023 Dziękuję koledzy, Focus, Szwejk za Wasze fachowe opinie w temacie dyskusji. Zobaczymy jaką otrzymam odpowiedź na mój wniosek. Szwejk - Sob 07 Sty, 2023 A panowie Tytan i manfred - STOP! Maro1973 - Sob 07 Sty, 2023
Trochę to potrwa, na moje wnioski czekałem z odp. DGW prawie półtora miesiąca. agwit - Wto 10 Sty, 2023 Dzisiaj otrzymałem odpowiedź od radcy prawnego w temacie klas. Klasy zostały wstrzymane prawidłowo a w zasadzie wygasły z dniem 31.12. Nie ratuje tutaj art. 802, ponieważ z dniem 01.01. wszedł w życie art 439 ust. 1 pkt 4. Nie wiadomo kiedy zostanie uchwalone rozporządzenie ws. dodatków, na chwilę obecną żołnierze nie otrzymują dodatku za klasę. -=Alex=- - Wto 10 Sty, 2023
Szwejk - Wto 10 Sty, 2023 A jeśli jest to odpowiedź radcy prawnego JW, to: 1. Do kogo adresowałeś swoje pismo? - to, na które radca odpowiada. 2. Czy była to prośba o wyjaśnienie sprawy, czy żądanie wypłacenia dodatku? A może ani jedno, ani drugie, tylko jeszcze coś innego? agwit - Wto 10 Sty, 2023 Nie jest to odpowiedź radcy prawnego z JW, tylko z MON, wysłałem mail'a z prośbą o wyjaśnienie sprawy braku wypłacania dodatku za klasę . manfred - Sro 11 Sty, 2023 A to ciekawe, bo tzw. "radcowie prawni MON" zawsze mówili i pisali, że nie mogą wchodzić w sprawy jednostekbo te mają własnych radców, a przede wszystkim byłoby to wchodzenie w instację. Szwejk - Sro 11 Sty, 2023 agwit, wybacz, ale pisanie do MON-u prośby o wyjaśnienie sprawy było naiwnością. Czego się spodziewałeś? Zaprzeczenia już przyjętej przez MON wykładni? Jedyna racjonalna w tym przypadku droga to walka z monowskim bezprawiem, czyli: pismo do d-cy JW z żądaniem wypłacenia niewypłaconego dodatku za klasę, odwołanie od negatywnej decyzji, a następnie skarga do sądu administracyjnego. Oczywiście potrzebna jest do tego determinacja, bo jeżeli po drodze wymiękniesz, to nie ma sensu zaczynać sprawy. I wiedz o tym, że nie każdy dowódca odbierze takie postępowanie podwładnego jako robienie problemów. Jestem przekonany, że istnieją też dowódcy mądrzy, którzy decyzję wydadzą odmowną, bo muszą, ale rozumiejąc problem, w głębi duszy będą żołnierzowi kibicować. agwit - Sro 11 Sty, 2023 Szwejk, napisałem wiadomość, że tak napiszę, grzecznościowo, jestem w kontakcie z tym radcą prawnym od pewnego czasu konsultując inną sprawę dotyczącą mojego zdrowia. W tym temacie ( zdrowia) mam większy kłopot. Jak będzie taka wola to mogę przybliżyć temat. Przy okazji wysłałem zapytanie i otrzymałem odpowiedź. Nie uważam tego za naiwność. Czy będę "walczył" dalej? Nie wiem jeszcze, najpierw pogadam z SPD. Priorytetem jest moje zdrowie a reszta to jakieś tam dodatki. Szwejk - Sro 11 Sty, 2023 No to wyjaśniła się sprawa Twojego pisma. Nie pisałeś do MON, lecz do "swojego" prawnika z MON, niejako przy okazji konsultowania się z nim w innej sprawie. Niekiedy rzeczywiście trudno się dogadać za pośrednictwem internetowego forum. W takim razie cofam swoje posądzenie o naiwność i życzę Ci zdrowia, a także pomyślnego rozwiązania spraw z nim związanych. Maro1973 - Czw 12 Sty, 2023 Na Open lex widnieje:- Rozdział 5 - Dodatek motywacyjny - Dodatki do uposażenia zasadniczego żołnierzy zawodowych. Dziennik Ustaw Dz.U.2021.966 t.j.Akt obowiązujący Wersja od: 17 grudnia 2022 r. Czyli klasy specjalisty jeszcze aktualne... Szwejk - Czw 12 Sty, 2023 Maro1973, domyślam się o co Ci chodzi, ale większość osób czytających Twojego posta nie zobaczy w nim żadnej treści. W zasadzie powinienem, jako moderator, wywalić go, ale zostawiam go jako przykład tego, jak nie należy pisać postów. A odnosząc się do wniosku zawartego w Twojej niezbornej wypowiedzi, powiem tylko tyle, że został on wyprowadzony nieprawidłowo. Maro1973 - Czw 12 Sty, 2023 Przepraszam jeśli w czymś uchybiłem, nie jestem znawcą choć staram się czytać przepisy ze zrozumieniem. Za bardzo nie rozumiem o jaki wniosek się rozchodzi i jakie nieprawidłowości? Pomyślałem że jeśli akt nie został uchylony tzn. że nadal obowiązuje. Szwejk - Czw 12 Sty, 2023 Och, nic wielkiego się nie stało. Zwróciłem Ci uwagę, ponieważ w gruncie rzeczy nie napisałeś, o co Ci właściwie chodzi i rzeczywiście tylko nieliczni, dobrze zorientowani w temacie, mogli odgadnąć Twoją myśl zawartą w tym poście. kalasznikow81 - Czw 12 Sty, 2023 Napisałem wniosek do dowódcy o wypłatę dodatku na podstawie art.802 ustawy o Obronie Ojczyzny. Czekam na odpowiedź. Jako że zamierzam "rzucić kwitem", sprawy nie odpuszczę. Najpierw odwołanie się od decyzji. Później sąd. Dam znać co u mnie. "Si vis pacem, para bellum" Szwejk - Pią 13 Sty, 2023 Trzymam kciuki! Z tym, że moim zdaniem, na tym etapie należało się powołać tylko na decyzję przyznającą dodatek. Powołanie się na art. 802 oznacza polemikę z jeszcze nie przedstawionym stanowiskiem organu (d-cy JW) o wygaśnięciu tej decyzji. -=Alex=- - Pią 13 Sty, 2023
Życzę powodzenia. kalasznikow81 - Sro 18 Sty, 2023 Jak wspomniałem wyżej napisałem wniosek o wypłatę dodatku motywacyjnego. W poprzednim tygodniu dostałem odpowiedź referenta finansowego. Przywołuje on podstawy prawne. tj. 439 ust.1 pkt.4, art. 802, i art.824 pkt. 2 z Ustawy o Obronie Ojczyzny i na ich podstawie twierdzi ze nowe warunki przyznawania dod. motywacyjnego wejdą w życie z dniem 1 stycznia 2023. I dalej pisze, że nie ma przepisów wykonawczych do NOWEGO dodatku motywacyjnego. Smaczku dodaje fakt ze powołał się na art. 802 do którego niejako od siebie dodał tekst 'nie dłużej jednak jak do 31 grudnia 2022r.". Zastanawiam się czy jeszcze raz nie pisać wniosku o wydanie decyzji administracyjnej czy tez po prostu od razu iść do prawnika. Szwejk - Sro 18 Sty, 2023
kalasznikow81, nie znam treści Twojego podania, ale zakładam, że wyraźnie z niego wynikało żądanie kontynuowania wypłacania dodatku motywacyjnego za klasę specjalisty. Jak rozumiem, pismo to skierowałeś do d-cy JW. Zamiast decyzji dowódcy, otrzymałeś dziwną interpretację jakiegoś urzędnika. W tej sytuacji zwróciłbym się do dowódcy z żądaniem załatwienia sprawy zgodnie z prawem, tj. poprzez wydanie decyzji. Przy czym zaznaczyłbym, że jeżeli dowódca podziela zdanie tego urzędnika, decyzja powinna, zgodnie z art. 162 kpa, stwierdzać wygaśnięcie decyzji przyznającej powyższy dodatek. Tu ważne, abyś wyjaśnił, że wydanie takiej decyzji leży w Twoim interesie, gdyż chciałbyś skorzystać z prawa wniesienia odwołania od niej, czyli prawa, jakie daje żołnierzowi art. 122 ustawy o obronie Ojczyzny. Jeśli i po tym piśmie nie otrzymasz decyzji, to pozostanie chyba tylko skarga do sądu administracyjnego na bezczynność organu. kalasznikow81 - Pią 20 Sty, 2023
Zrobiłem tak jak napisałeś. Zobaczymy efekty. Jefrjeitor - Pią 20 Sty, 2023 Jak rozumiecie paragraf 37 tego rozporządzenia: https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20230000149 Szwejk - Pią 20 Sty, 2023 Jefrjeitor, próbują naprawić to, co spartaczyli w ustawie. Ale ustawy nie można naprawiać rozporządzeniem. Chodzi o to, że zgodnie z nową ustawą (art. 802), decyzje wydane przed jej wejściem w życie, w tym decyzje przyznające różne dodatki, zachowują bezwarunkowo ważność przez okres na jaki zostały wydane. No to teraz panowie z MON (a może i panie) wymyślają jakieś swoje, pozaustawowe warunki. W § 37 świeżego rozporządzenia o dodatkach napisali tak:
A więc dodali tu zastrzeżenie: "tak, będziemy honorować stare decyzje, jak nakazuje ustawa, ale tylko wtedy, gdy będą one zgodne z rozporządzenie". Albo mówiąc inaczej: "ustawa jest ważna, ale nasze rozporządzenie jest ważniejsze". Jeśli zaś chodzi o te decyzje, które mogą być niezgodne z rozporządzeniem, to chyba należałoby rozpatrywać każdy przypadek, a przynajmniej każdy dodatek, indywidualnie. Jefrjeitor - Sob 21 Sty, 2023 Szwejk, ja to zrozumiałem w ten sposób, że klasy specjalisty zostają przywrócone. Ale tylko na czas, na jaki zostały przyznane. Nie znalazłem w tym rozporządzeniu zapisu, który by mówił, że decyzja o przyznaniu klasy specjalisty jest nie jest zgodna z zapisami tego rozporządzenia. Teraz pytanie- jeśli decyzja o zabraniu klasy specjalisty zostanie cofnięta i wypłacą zaległy (styczniowy) dodatek, to czy ten dodatek będzie się wliczała do emerytury? Szwejk - Sob 21 Sty, 2023 Mimo, że już kilka razy zwracałem na to uwagę, niektórzy nadal nie mogą zrozumieć, że w tej sprawie nie chodzi o decyzje przyznające klasy specjalistów, ale o decyzje przyznającą dodatki za te klasy. Ciekawa jest też konstrukcja tego § 37: decyzje zachowują ważność, o ile są zgodne z przepisami nowego rozporządzenia. No to będzie zgadywanka - zgodna, czy niezgodna? I w różnych jednostkach będą dochodzili do różnych wniosków. A przecież można było tę kwestię skonkretyzować, np. poprzez wskazanie: decyzje dotyczące takich a takich dodatków zachowują ważność, a dotyczące takich a takich - ważność tracą. Co prawda byłoby to bezprawne wygaszenie tych drugich decyzji (można to było uczynić tylko ustawą), ale przecież i tak to zrobili, tylko że w sposób asekurancki i niejednoznaczny. michqq - Sob 21 Sty, 2023
Przyznam się że sam należę do tych co nie rozumieją. Ja to widze prosto: Jeżeli znika pojęcie klasy, to znika wszystko co do klasy przynależne. Tak samo oznaki na mundurze jak i dodatki na uposażeniu. ZTCWaMSM nie znoszono specjalnymi zapisami oznak na mundurach - wraz z likwidacją klasy prawo do noszenia oznak stało się przepisem martwym, mimo ze nie było wycofywanym. I tak samo z dodatkiem. Chyba taki jest tok rozumowania, i co więcej, laikowi wydaje się to logiczne. Szwejk - Sob 21 Sty, 2023
Nie. Skoro zniknęło rozporządzenie o nadawaniu klas, to nie można ich już nadawać. Ale klasy już nadane pozostały. Przy czym istnienie bądź nieistnienie klas jest tu bez znaczenia, bo nie chodzi przecież o samą klasę, ale o dodatek za nią przyznany na podstawie innego rozporządzenia. A decyzje w sprawie tych dodatków nadal obowiązują, bo tak stanowi ustawa. -=Alex=- - Sob 21 Sty, 2023 Poszukajcie tutaj może coś będzie. Mnie się na razie nie chce. kalasznikow81 - Sob 18 Lut, 2023
Mój finansowiec stwierdził że nie wyda żadnej decyzji administracyjnej kończącej wypłacani mi dodatku motywacyjnego z tytułu uzyskania kl. mistrzowskiej gdyż już wydał druga decyzję przyznająca mi dodatek motywacyjny z tytułu opiniowania. Dziw mnie bierze że tak prymitywnie głupi ludzie dalej pracują. Ale trudno. Dowiedział się że sprawa będzie miała swój koniec w sądzie administracyjnym. Czy musze pisać ponaglenie do organu wyższego stopnia? Ktoś spotkał się z taką sytuacją? Szwejk - Sob 18 Lut, 2023 Według ustawy - Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi:
A więc najpierw należy wnieść ponaglenie na podstawie art. 37 k.p.a. Wnosi się je do organu II instancji za pośrednictwem organu I instancji. Skargę do WSA możesz wnieść nie czekając na odpowiedź, ale biorąc pod uwagę krótkie terminy na załatwienie ponaglenia: - 7 dni ma organ I instancji na przekazanie sprawy organowi II instancji i - 7 dni ma organ II instancji na rozpatrzenie ponaglenia, radzę zaczekać na odpowiedź, a dopiero w przypadku nieotrzymania odpowiedzi, wnieść skargę do sądu (załączając do niej również dowód nadania ponaglenia). Wzory ponaglenia bez trudu znajdziesz w Internecie, choćby tu: https://www.wonder.legal/pl/modele/ponaglenie kalasznikow81 - Sob 18 Lut, 2023 Dziękuję za podpowiedź. Oczywiście broni nie składam i napisze ponaglenie. Później oczywiście sąd administracyjny lub sąd pracy. Dam znać co dalej się będzie działo. Może wreszcie jakiś precedens skruszy bezrozumny beton. Szwejk - Sob 18 Lut, 2023 Dlaczego sąd pracy? Postępowanie w sprawach należności finansowych żołnierzy ma charakter administracyjny i dlatego właściwy jest tu sąd administracyjny. Powodzenia w kruszeniu betonu. kalasznikow81 - Sro 12 Kwi, 2023
Byłem u prawnika. Sprawa jest jak najbardziej zasadna i do wygrania przed sądem pracy. Poprosiła mnie też o info gdyby ktoś z moich szanownych kolegów występował do sądu. Proszę więc Was o informację na tą okoliczność. Myślę że w czerwcu będzie wysyłany pozew. Pozdrawiam. agwit - Sro 12 Kwi, 2023 Czekam za decyzją odnośnie dodatku motywacyjnego. Z informacji które otrzymałem, tej decyzji ma być informacja o wstrzymaniu decyzji za klasę specjalisty. Zobaczymy co wymóżdżą. Szwejk - Sro 12 Kwi, 2023
Sądem pracy?! Przyznaję, że jestem mocno zdziwiony. Z pierwszego lepszego orzeczenia sądowego dotyczącego tego typu sprawy:
PS Ciekawi mnie dalszy rozwój wypadków, więc bądź uprzejmy dalej je relacjonować. A może jeszcze ktoś podjął walkę? agwit - Czw 11 Maj, 2023 Dzisiaj wreszcie odebrałem decyzję o dodatku motywacyjnym która to ustala i przyznaje dodatek za ocenę z opinii oraz stwierdza wygaśnięcie decyzji o dodatku motywacyjnym za posiadaną klasę specjalisty (mistrzowska). Pytanie czy pisać odwołanie czy jest już po herbacie? W uzasadnieniu wygaszona decyzja stała się bezprzedmiotową z dniem 31.12. 2022r wobec wejścia w życie 01.01. 2023r. na podstawie art 824 pkt 2 ustawy z dnia 11.03.2022 o obronie ojczyzny art 439 ust 1 pkt 4 ustawy przyznającej żołnierzom spełniającym przesłanki wskazane w tym przepisie dodatek motywacyjny oraz wobec treści §37 rozporządzenia, zgodnie z którym dotychczasowe decyzje przyznające dodatki do uposażenia zachowują ważność, nie dłużej jednak niż na czas w nich określony, jeżeli są zgodne z przepisami rozporządzenia. Na mocy §38 rozporządzenia §37 rozporządzenia wszedł w życie w dniu 01.01. 2023 r. Decyzja wygaszona nie jest zgodna z przepisami rozporządzenia, gdyż przyznaje ona dodatek za posiadanie klasy kwalifikacyjnej, podczas gdy zgodnie z §33 ust 1 pkt 1-4 rozporządzenia żołnierzowi zawodowemu o którym mowa w art 439 ust 1 pkt 4 ustawy z dnia 11. 03. 2022 o OO, przyznaje się dodatek motywacyjny o charakterze stałym przy zastosowaniu mnożników kwoty obliczeniowej za ocenę z opinii służbowej. Takie jest uzasadnienie. Szwejk - Czw 11 Maj, 2023 Po pierwsze, organ sam się podkłada stwierdzając, zresztą zgodnie z prawdą, że stary i nowy dodatek motywacyjny, pomimo podobnej nazwy, to różne dodatki. A skoro różne, to tym bardziej nie może być mowy o wyparciu pierwszego przez drugi z automatu. Po drugie, organ udaje, że nie zauważa istnienia kluczowego dla sprawy art. 802 nowej ustawy:
Po trzecie: odwołanie możesz złożyć, bo termin na jego wniesienie liczy się od dnia, w którym otrzymałeś tę decyzję, ale będzie to miało sens tylko wtedy, jeśli zamierzasz kontynuować walkę na drodze sądowej. agwit - Czw 11 Maj, 2023 Pewnie trochę dalej w tym temacie jest kolega kałasznikow. Nie mniej jednak wydaje się że kluczowy tutaj może być zapis... "jeśli są zgodne z przepisami rozporządzenia"... Myślę że nie ma co się poddawać. Droga sądowa kiedyś nadejdzie. WG - Czw 11 Maj, 2023 Normalnie się odwołuj i idź do Sądu. Te pieniądze nie uciekną, odzyskasz je, po prostu nieco później. kalasznikow81 - Wto 08 Sie, 2023
Byłem u prawnika jak już pisałem wcześniej. Z uwagi że w październiku "rzucam kwitem" po tej dacie będzie pozew. Pozdrawiam |
