tomrom2879 - Pią 17 Mar, 2023 Temat postu: Brak zgody na przeniesienie do innej JW Witam. Jakiś czas temu napisałem wniosek do DGRSZ z prośbą o przeniesienie do innej JW. Zanim wniosek trafił do Warszawy to dwóch moich ostatnich dowódców nie dało mi popracia, stad brak tej zgody… Bardzo mi na tej jednostce zależy i chodzi mi po głowie pomysł żeby odejść do cywila, uwzględniając we wniosku dlaczego to robie i z cywila na nowo się w wojsku zatrudnić - tym razem w jednostce która mnie interesuje (ta jednostka zablokuje dla mnie etat na jakiś czas) 1. Czy waszym zdaniem są szanse na to, ze gdy moja obecna jednostka i departament kadr zobaczy moje wypowiedzenie to zareagują na zasadzie „Ok to idź do innej jednostki tylko nie odchodź do cywila”? 2. Zgodnie z wytycznymi departamentu kadr, WCR-h powinny zwracać uwagę na to ze do wojska na nowo można się zatrudnić nie szybciej niż po 12-sto miesięcznym okresie karencji. Jak to waszym zdaniem wygoda w praktyce? Będę mógł wrócić do armii po np 1 miesiącu? Dodam, że jestem w stopniu szeregowy/marynarz mati_s1 - Pią 17 Mar, 2023 Ad. 1 Twoje wypowiedzenie zobaczy tylko Dowódca JW, wypowiedzenie szeregowego nie idzie nigdzie dalej. Ja bym na twoim miejscu umówił się na rozmowę do niego i przedstawił swoje argumenty. Nie masz nic do stracenia. Ad. 2 Powrót powinien być możliwy dopiero po 12 miesiącach. Tak powinny realizować to wszystkie JW. tomrom2879 - Pią 17 Mar, 2023 Dzięki za odpowiedz. Jesteś pewien? Kolega z mojej jednostki jak składał wypowiedzenie to adresował to do Warszawy… Z tego co się orientowałem to JW w której żołnierz chce ubyć do cywila ma obowiązek wszcząć postępowanie o którym dowiaduje się Warszawa - chyba Departament Kadr mati_s1 - Pią 17 Mar, 2023 Szeregowego zwalnia Dowódca JW. Podoficera Dowódca Generalny RSZ. Oficera Dyrektor DK MON. Od zawsze 
tomrom2879 - Sob 18 Mar, 2023 Widzę ze się czegoś nowego dowiedziałem… Ale czy JW ma obowiązek zgłosić takie zwolnienie szeregowego do Warszawy? focus - Sob 18 Mar, 2023
Nie każdy dowódca. Dowódca batalionu nie posiada takich uprawnień. Kompetencje do zwolnienia (szeregowego) posiada dowódca jednostki wojskowej zajmujący stanowisko służbowe zaszeregowane do stopnia etatowego co najmniej pułkownika (komandora), w podległych jednostkach wojskowych. art. 231 ust.1 w zw. z art.186 ust.1 uooO. Tytan w dresie. - Sob 18 Mar, 2023
Oczywiście, że zgłasza. Hallo - Sob 18 Mar, 2023 Jeżeli jesteś w WL szer. to dowódca JW będzie miał na twoje wypociny odnośnie przeniesienia wyj.... dla niego liczą się statystyki w ukompletowaniu JW. Idź do cywila w wypowiedzeniu napisz powód dla którego odchodzisz. Z cywila szybko etat złapiesz blisko domu, a i zdrowie psychiczne odżyje tobie po tym betonie. Tytan w dresie. - Sob 18 Mar, 2023 Najbardziej odżyje, jak nie wróci do tego betonu. Dla szeregowych wszystko jest betonem. Nawet to, że muszą przychodzić codziennie do jednostki i nudzić się 8 godzin. Szwejk - Sob 18 Mar, 2023 tomrom2879, według obecnie obowiązujących przepisów dowódca JW (pułkownik) nigdzie Twojego wypowiedzenia nie prześle i nikogo o jego złożeniu nie musi powiadamiać. Po prostu wyda decyzję o zwolnieniu i tyle. Co prawda obowiązany jest, jak to mówi przepis, uwzględnić fakt złożenia wypowiedzenia w elektronicznej ewidencji wojskowej (choć nie wiem na czym w praktyce polega to uwzględnienie), ale z tego nie wynika, że Departament Kadr przygląda się każdej sprawie każdego szeregowego. Jeśli zaś chodzi o ten 12 miesięczny okres karencji pomiędzy zwolnieniem i kolejnym powołaniem, wynikający zapewne z jakiegoś pisma DK, to podejrzewam, że nie jest on bezwzględnie wymagany. Być może pozostawiono jakąś furtkę dla przypadków szczególnych. W takim razie przed zwolnieniem z obecnej JW należałoby się dogadać w tej sprawie z nową JW. Dobrze myślę panowie kadrowcy? mati_s1 - Sob 18 Mar, 2023 Szwejk, Prawie dobrze
Ja już się wypowiedziałem wyżej. Wytyczne mówią jasno. Bezwzględnie przestrzegać powołania po 12 miesiącach Szwejk - Sob 18 Mar, 2023 No cóż, w takim razie mój pomysł jest chybiony. Ciekaw jestem, czy istnieje jakieś oficjalne uzasadnienie tej karencji, bo nieoficjalnego się domyślam. mati_s1 - Sob 18 Mar, 2023 Oficjalnie to główne źródło naboru do zawodowej to DZSW. Szwejk - Sob 18 Mar, 2023 Niezbyt logiczne to oficjalne uzasadnienie, bo raz, że za rok DZSW nadal będzie funkcjonowała i zapewne nadal będzie głównym źródłem naboru, a dwa, że główne nie znaczy jedyne. Nawet zakładając, że jest wystarczająca ilość ochotników na zawodowstwo wśród dobrowolsów, to jednak nie wszystkie wakujące stanowiska da się nimi obsadzić. Poza tym, jeśli się nie mylę, to ta karencja wprowadzona była już wcześniej, kiedy jeszcze o DZSW nikomu się nie śniło. mati_s1 - Sob 18 Mar, 2023 Dyrektor DK MON w swojej decyzji z października zeszłego roku określił kierunek głównego napływu szeregowych. W tej samej decyzji określił karencję powrotu. Stąd moje przypuszczenie o oficjalnym powodzie. WG - Sob 18 Mar, 2023 No właśnie głównego naboru. A główny znaczy tyle, że nie jest jedyny. Szwejk - Sob 18 Mar, 2023 No cóż, nie ma żadnego racjonalnego, a tym bardziej prawnie uzasadnionego powodu utrudniania byłym żołnierzom zawodowym powrotu do służby. Moim zdaniem chodzi po prostu o zniechęcenie ich do zwalniania się z jednej JW po to, żeby natychmiast podjąć służbę w innej JW. Czy to słuszne? Zdania zapewne są podzielone, ale niewątpliwie mamy tu do czynienia z łamaniem konstytucyjnego prawa do równego traktowania przez władze publiczne. mati_s1 - Sob 18 Mar, 2023 Podsumowując, z niewolnika nie ma pracownika. focus - Nie 19 Mar, 2023 Omawiany przypadek dotyczy żołnierza w stopniu szeregowego. Wobec powyższego, proces ponownego powołania leży w kompetencjach dowódcy jednostki. WCR zobligowany jest do wszczęcia procedury. DK MON nic nie ma do sprawy. Wytyczne wytycznymi, życie jest życiem. Pozdrawiam. WG - Nie 19 Mar, 2023 Focus, DK MON w tej sprawie ma do powiedzenia bardzo dużo, o ile nie najwięcej. W przypadku kiedy żołnierz już się zwolni, znajdzie stanowisko w innej JW, nowa JW będzie chciała jemu wydać zaświadczenie o wolnym stanowisku, musi uzyskać zgodę DK MON na wydanie właśnie jemu tego zaświadczenia. Bez tej zgody Dowódca JW nie może nic zrobić. mati_s1 - Nie 19 Mar, 2023 WG, tak było przed wejściem w życie ustawy o obronie Ojczyzny. Teraz too Dowódca JW decyduje czy wyda zaświadczenie czy nie. focus, DK MON jednak na coś do powiedzenia bo w październiku zeszłego roku Dyrektor wydał wytyczne. Oficjalne, na piśmie z numerem i podpisem. Przesłane ARCUSem. WG - Nie 19 Mar, 2023 Czyli teraz do Dowódcy JW należy kwestia wydania zaświadczenia dla żołnierza każdego korpusu ? mati_s1 - Nie 19 Mar, 2023 Tak dla każdego, przy czym ostateczną decyzję o powołaniu podoficera podejmuje Dowódca Generalny a oficera Dyrektor DK MON. Szeregowy bez zmian Dowódca JW od stopnia etatowego pułkownik. focus - Nie 19 Mar, 2023
Wiem i co z tego wynika ? Szeregowych i podoficerów powołuję poza wytycznymi. Oficerowie, inna bajka .... mati_s1 - Nie 19 Mar, 2023 Nic z tego... Szkoda dyskusji bo tak jak ja mam swoje zdanie ty masz swoje i każdy z nas ma rację. Szwejk - Nie 19 Mar, 2023 Moim zdaniem: Dyrektor Departamentu Kadr może przesyłać dowódcom JW wytyczne odnośnie prowadzonej przez nich działalności kadrowej, ale nie są one wiążące dla adresatów, zwłaszcza w przypadku, gdy tymi wytycznymi Dyrektor ingeruje w ich ustawowe kompetencje. Podejrzewam, że DK zdaje sobie z tego sprawę i zapewne nie znajdziemy w takich pismach zwrotów typu: "rozkazuję", "polecam", czy "nakazuję". Gdyby Dyrektor DK chciał nadać takiemu pismu moc polecenia służbowego, musiałby uzyskać pod nim podpis ministra. Natomiast inaczej sprawa może się mieć, gdy pismo Dyrektora DK zostało przesłane za pośrednictwem przełożonego dowódcy JW. W takim przypadku, jeżeli pismo przewodnie przełożonego zawiera polecenie realizacji pisma DK, wtedy JW obowiązana jest je wykonać, jeśli natomiast przełożony użył sformułowania neutralnego, np.: "przesyłam do służbowego wykorzystania", wówczas sytuacja wygląda jak wyżej. matlos - Pon 20 Mar, 2023 Już wcześniej pisałem. Te wytyczne to żaden rozkaz. Znam osobiście sytuację szeregowego, który przerwał służbę po 8 latach i wrócił po trzech miesiącach do tej samej JW. Omawiany przypadek z tego roku. Co za sens ma ta 12 miesięczna karencja? Komu to ma służyć? mati_s1 - Pon 20 Mar, 2023 W moim ZT było "okienko" dwa może max cztery tygodnie gdzie nie było pewności co do okresu karencji. Ci bez praw emerytalnych mogli wrócić nawet po tygodniu. Dopóty dopóki DK poprzez mój ZT nie wyraził sprawy jasno - 12mcy i ssaniu krócej. matlos - Pon 20 Mar, 2023 Bez sensu |
