Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Wojsko nadal jak w PRL

Czy jesteś za wprowadzeniem całkowitego wojska zawodowego?
Tak
72%
 72%  [ 27 ]
Nie
27%
 27%  [ 10 ]
Głosowań: 37
Wszystkich Głosów: 37

Opublikował Wiadomość
LBJ
[Usunięty]

  Wysłany: Pon 19 Lut, 2007   Wojsko nadal jak w PRL

http://facet.interia.pl/news?inf=872803

Czy jesteś za tym, że każdy zdolny do zsw powinien ją odbyć? Czy też wojsko powinno być w pełni zawodowe? Mi sie wydaje, że pomimo tego, że jesteśmy w NATO i jesteśmy wśród sojuszników i nic nam oficjalnie nie groźi to mimo tego każdy zdolny do takiej służby powinien ja odbyć. Bo tak naprawde nie wiadomo co nas czeka w przyszłości. Adwersarze spytają "Gdzie tu demokracja?!". Według mnie życie w demokratycznym kraju to nie tylko prawa, lecz również obowiązki.
 
 
PiterNZ
[Usunięty]

Wysłany: Pon 19 Lut, 2007   

ZSW należy również rozpatrywać z punktu widzenia jej skuteczności. W dzisiejszej armii dysponującej coraz bardziej wyrafinowaną techniką i wymagającą dużego zgrania konieczne jest albo uzawodowienie albo długotrwała ZSW. Czyli nie żadne 4 miesiące ponieważ w tak krótkim czasie można wyszkolić piechura i to na poziomie conajwyżej plutonu ale przynajmniej 2 letnia ZSW.

Krótsza po prostu nic nie daje WP a generuje duże koszty. Dlatego lepsza jest służba zawodowa i ochotnicza.

Jeżeli ktos chce armię traktować jako instytucje uczącą poczucia obowiązku to może tak być ale pod warunkiem, że budżet MON będzie oscylował na poziomie 3-4 % PKB inaczej mamy doczynienia z obniżaniem poziomu obronności RP.
 
 
pseudonim RUDY
[Usunięty]

Wysłany: Pon 19 Lut, 2007   

Uważam że, nie można zerwać z ZSW jest ona na tyle zasymilowana ze społeczeństwem że,nie można zerwać tej pępowiny,nie w naszym kraju gdzie sięga ona rangi TRADYCJI.TAK model powinno się trochę zmienić. Moim zdaniem tyle ile jest odłamów sił zbrojnych tyle powinno być potężnych ośrodków unitarnych, w których uczono by niezbędnej żołnierki (szkolenie około 4 mieś. ale za to jakie treściwe :!: :viktoria: .A reszta liniówek powinna być zupełnie zawodowa.
 
 
lokom 
7


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 04 Lut 2005
Posty: 2875
Skąd: z Polski
Wysłany: Pon 19 Lut, 2007   

PiterNZ napisał/a:
nie żadne 4 miesiące ponieważ w tak krótkim czasie można wyszkolić piechura


I to wg mnie jest sedno sprawy, tylko - mam odmienny stosunek do tego spostrzeżenia, uważam, że to jest w zupełności wystarczające!
Zsw nie ma wyszkolić Rambo, tylko nauczyć podstaw.
Szkolenie powinno być jednak obowiązkowo uzupełnione o poważne szkolenie sanitarne - generalnie widziałbym to bardziej jako szkolenie powszechnej samoobrony prowadzone przez wojsko i medyków, niż jako naukę musztry i regulaminów.
_________________
Dawniej znieważający panującego narażał się na śmierć, później na uwięzienie. Musiał być gotów na karę. Dzisiaj wystarcza być chamem z dostępem do internetu by znieważać każdego, a brak kary rozzuchwala idiotów.
Tyl­ko dwie rzeczy są nies­kończo­ne: wszechświat oraz ludzka głupo­ta, choć nie jes­tem pe­wien co do tej pierwszej. Albert Einstein
 
 
ziółkowski 
3
woj


Wiek: 63
Dołączył: 20 Kwi 2006
Posty: 110
Skąd: żagań
Wysłany: Pon 19 Lut, 2007   

Może nie wojsko z poboru w obecnej wersji ale powinien być utrzymany ochotniczy pobór, choćby ze względów na tradycje i silną więź wojska ze społeczeństwem jaka zawsze była w kulturze polskiej. I pod tym względem zgadzam się z pseudonim RUDY. Oczywiście nie wyobrażam sobie żołnierza z poboru który będzie miał w przyszłości obsługiwać skomplikowany sprzęt wojskowy z prostej przyczyny - nie zdąży go opanować w dostatecznym stopniu. Często będąc na urlopie i kontaktując się ze środowiskiem cywilnym jestem pytany '' a co tam w wojsku? Nie sposób wymigać się od tego typu pytań jak i od odpowiedzi. Żołnierz ZSW oprócz normalnych funkcji które pełni w jednostce jest tym ogniwem który podtrzymuje więź ze społeczeństwem. Podkreślam że powinien to być pobór ochotniczy. Pozdr. :gent:
_________________
woj
 
 
 
Jankes 
9


Pomógł: 119 razy
Wiek: 50
Dołączył: 22 Cze 2006
Posty: 4273
Skąd: Archiwum X
Wysłany: Pon 19 Lut, 2007   

pseudonim RUDY napisał/a:
(szkolenie około 4 mieś. ale za to jakie treściwe

Pewnie bym się z Tobą zgodził,ale najpierw poczytaj o "kłopotach" z odbieraniem dni wolnych,narzekaniem na zarobki itp(ostatnio coraz częściej słychać ,że nasi sąsiedzi "Czesi" mają 3 razy więcej).Pomijam fakt wyszkolenia - upodobniłoby się ono do swoistej szkoły przetrwania. Tak krótki "termin" intensywnego szkolenia wykończyłby "chłopców" z poboru,nierzadko mających duże problemy ze zdrowiem - a mimo to dopuszczanych do odbycia ZSW.
_________________
Jeśli uznasz, że ktoś na forum Ci pomógł - daj mu punkt - używając przycisku "pomógł".
Czytanie jest jak tłumaczenie, ponieważ doświadczenia dwóch różnych osób nie będą nigdy takie same. Aby nauczyć się czytać w sposób właściwy, wszechstronna znajomość wielu dziedzin nauki jest mniej ważna od instynktu - W.H. Auden.
 
 
 
PiterNZ
[Usunięty]

Wysłany: Pon 19 Lut, 2007   

lokom napisał/a:
PiterNZ napisał/a:
nie żadne 4 miesiące ponieważ w tak krótkim czasie można wyszkolić piechura

I to wg mnie jest sedno sprawy, tylko - mam odmienny stosunek do tego spostrzeżenia, uważam, że to jest w zupełności wystarczające!
Zsw nie ma wyszkolić Rambo, tylko nauczyć podstaw.
Szkolenie powinno być jednak obowiązkowo uzupełnione o poważne szkolenie sanitarne - generalnie widziałbym to bardziej jako szkolenie powszechnej samoobrony prowadzone przez wojsko i medyków, niż jako naukę musztry i regulaminów.

1) Przez 4 miesiące nie uda się nauczyć prawie nic. Będziemy mieli żołnierzy potrafiących walczyć w ramach plutonu tzn. słabo strzelać z kbk i rzucać granatem.
Jak ktoś uważa, że to dużo w XXI w gratuluję.
2) Prosiłbym o szczegóły czego można nauczyć przez 4 miesiące? Do czego wystarczą w konflikcie XXI w. 4 miesiące?
Sanitarne jest konieczne będzie dużo strat. Ale co to znaczy poważne, ile godzin?

Jakie byłyby korzyści z pieszych plutonów uzbrojonych w kbk i granaty? Póki co widzę dużo mięsa armatniego i nic więcej.
Co z odnawianiem szkoleń?

P.S. 1) Żeby dojść do szczebla plutonu to pominąłem całkowicie musztrę i regulaminy. Jest jeszcze coś takiego jak taktyka, znajomość uzbrojenia własnego, rozpoznawanie sprzętu przeciwnika, celne strzelanie w dzień i nocy, maskowanie siebie, maskowanie sprzętu, poruszanie się w terenie. Gdzie obsługa bardziej wyrafinowanego uzbrojenia i sprzętu?
2) Żeby wyszkolić Rambo to trzeba 5-6 lat ciężkich ćwiczeń z drogim uzbrojeniem i sprzętem.
 
 
Jankes 
9


Pomógł: 119 razy
Wiek: 50
Dołączył: 22 Cze 2006
Posty: 4273
Skąd: Archiwum X
Wysłany: Pon 19 Lut, 2007   

ziółkowski napisał/a:
Podkreślam że powinien to być pobór ochotniczy.

I tu jest "pies pogrzebany" :
1.Niech szkolą się Ci którzy chcą w myśl maksymy "Z niewolnika nie ma pracownika".
2.Na pewno nie cztery miesiące - do wyszkolenia żołnierza umiejącego znalezć się "w ogniu walki" i umiejącego współdziałać w ramach "określonej grupy" potrzeba znacznie dłuższego czasu
_________________
Jeśli uznasz, że ktoś na forum Ci pomógł - daj mu punkt - używając przycisku "pomógł".
Czytanie jest jak tłumaczenie, ponieważ doświadczenia dwóch różnych osób nie będą nigdy takie same. Aby nauczyć się czytać w sposób właściwy, wszechstronna znajomość wielu dziedzin nauki jest mniej ważna od instynktu - W.H. Auden.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group