Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Powstanie Warszawskie w Berlinie.
Opublikował Wiadomość
wodnik
[Usunięty]

Wysłany: Wto 20 Lip, 2004   Powstanie Warszawskie w Berlinie.

Zdecydowanie wszyscy potępiają - ale co potępiają. Nikomu nie zaprezentowano treści referatów wygłaszanych w katedrze Francuskiej na temat Powstania. /Warszawskiego oczywiście/
Czyżby obawiano się prostych pytań i prostych odpowiedzi?
Kto wysłał na śmierć 200 000 mieszkańców Warszawy?/Kto zabił wiadomo/
W czyim interesie wywołano to Powstanie?/ Rząd Londyński miał trochę odmienne zdanie/
Kto odniósł z tego korzyści?/ Czyżby cykliści i ... /
Erika Steinbach uznała za słuszne utworzenie muzeum powstania w Warszawie by PODKREŚLIĆ BOHATERSKI ZRYW MIESZKAŃCÓW WARSZAWY PRZECIW TERORROWI NAZISTOWSKIEMU. Czyż nie taki cel stawiają sobie Polacy?
Czy gdy w 1966 biskupi Polscy wybaczyli i poprosili niemców o wybaczenia to było dobrze, a teraz empatia ze strony Niemców to źle? :!: :?: :!:
Dziwić może też brak stanowiska prezydenta wszystkich .../wstaw sobie sam narodowość/
 
 
przypadek
Gość
Wysłany: Czw 22 Lip, 2004   CHICHOT HISTORII

Szanowni Forumowicze !

Chcę podzielić się w tym temacie własnymi przemyśleniami, ale głoszone tu opinie śątez kopilacją innych znanych mi też z publikacji i opracowań historycznych tudzież ciekawostek, opowiadanych i przez turystów z USA.
...............
Dlaczego i czemu służy ta sztuczna wrzawa, która KRÓTKA zapewne będzie w Polsce i w Świecie , tj. o Historii : o Powstaniu Warszawskim , zrywie Polaków a nie Żydów w zafałszownym świecie , Powstaniu ukrywanym zarówno w PRL-u jak i w III RP, a TAM uczczonym przez Niemców.

Zwracam tu uwagę Szanownych Forumowiczów i podkreślam ten FAKT, jaki teraz urodzaj w III RP i godne podziwu ... np. TEMPO budowania w CISZY kolejnych pomników z udziałem funduszy państwowych oraz jakie są OPRAWY rządowe i jak wygladają uroczyste otwarcia tych kolejnych pamiątek dla potomnych ... i czczenia HOLOCAUSTU.

Natomiast, co polskie w HISTORII - brak POMYSŁU i SKUTECZNEGO dzialania, a TU przecież tyle POLSKICH pamiątek i WIELKOPOMNYCH CZYNÓW Polakow ... i tyle lat minęło

i nawet MUZEUM nie porafiliśmy zrobić o Powstaniu Warszwskim przez tyle lat <ostatecznie chyba będzie jednak otwrte ? > , a czy Pomnik wybudowano choćby jeden w tych "nowych" czasach, a poświęcony HISTORII Polski i czynom-doznaniom Polaków <znacie jakiś przykład z tej 15-letnie już historii III RP i za państwowe pieniądze oczywiście> ,

a Wajda już 12-ty rok mija, jak i ten temat ZABLOKOWAŁ INNYM Reżyserom i filmu o Katyniu nie chce zrobić, ktory to temat <a i wiele innych też> zastrzegł dla siebie, a na który to film były państwowe pieniadze przeznaczone , ... a o Jedwabnym już podobno skończyli kręcić !

i CZY KTOŚ tu - tam krzyczy i ... ! ?
...........
Uważam, że to co się stało i ten KRZYK ZAWISTNY, zrozumiały tu jest dlatego, bo przede wszystkim Niemcy PSUJĄ "propagandę" narodu wybranego w ten sposób, że NIE CHCIELI potwierdzić narodowi wybranemu i OPINII światowej TEGO głoszonego przecież fałszu, że

Powstanie Warszawskie było powstaniem żydowskim

i że powiedzieli dobitnie, że NIE NALEŻY UTOŻSAMIAĆ Powstania Warszawskiego z Powstaniem w Gettcie <gdzie tam w porywach strzelało podobno 69 Bojowników żydowskich oszukanych> ,

a co czynione jest powszechnie np. w USA i innych światach perfidnie TAK, że nawet "nasz" rząd III RP nie chce protestować i doszło już do tego, że nawet w TV i nie tylko w Kanadzie głoszą, że to Polacy obozy koncentracyjne budowali oraz holokaust NADZOROWALI, a w USA nawet w książkach do szkół tak głosić zaczęli tu i ówdzie.

W mojej ocenie, to "oburzenie" i krzyk w tym temacie w masowych manipulatorach polskojezycznych jest SZCZERY i wynika głównie z TEGO, że Niemcy w ten sposób DOBITNIE dali świadectwo OSZUSTWU historycznemu, kultywowanemu pieczołowicie i WYTRWALE oraz w perfidny sposób, o tym :

- że Powstanie Warszawski było zorganizowane przez Żydów,
co przecież jest sugerowne w swiecie na wiele sposobów , kiedy w rzeczywistości był to niespotykany nigdzie na świecie MASOWY zryw Polakówo przeciw okupantowi i że Powstanie Warszawskie było też wyrazem sprzeciwu Polaków także przeciw tej obłudzie ze wschodu nadciągającej ..

- że Powstanie Warszawskie, to nie jest to Powstanie żydowskie w Gettcie

i że są to RÓŻNE zdarzenia i są NIEPORÓWNYWALNE i NIE WOLNO UTOŻSAMIAĆ Powstania w Gettcie z Powstaniem Warszawskim,
a co na świecie jest sugerowane i głoszone prawie BEZKARNIE !

Tak uważam, że TAM i w ten sposób Niemcy pokazali oraz potwierdzili PRAWDĘ o Powstaniu Warszawskim i Polakach, co nie jest zgodne z zamysłem narodu wybranego i jest wbrew i TO NIEMCY włąsnie udowodnili tu przed OPINIĄ publiczną światową tę perfidię narodu wybranego

i to wszystko POSZŁOO zapewne w zdumiony jednak trochę ŚWIAT,

że w Warszwie było przede wszystkim Powstanie Polaków ,
a nie TYLKO Powstanie w Gettcie
i że Powstanie w Gettcie, to nie to samo co Powstanie Warszawskie
 
 
wodnik
[Usunięty]

Wysłany: Czw 22 Lip, 2004   

Na płycie Czerniakowskiej chyba jeszcze jest płyta poświęcona 9 pułkowi piechoty (w którym miałem zaszczyt odsłużyc 11 lat), którego żołnierze już w sierpniu w drugim tygodniu przedzierali się na lewy brzeg. Znam osobiście Panią kapitan, któr była bardzo zdziwiona tym iż ten fakt nigdzie nie jest odnotowany ( Ona w sierpniu ranna trafiła do niewoli) Znam też st. szer. Kapłan żołnierz 9 pp, który walczył w Warszawie (9kp). Na mapach 9 pp wystepuje zawsze na I linii aż do końca szlaku bojowego w m. Rhinow.
Oficjalna wersja mówi o przerzuceniu oddziałów na drugi braeg w połowie września.
Moze ktoś mógłby coś dodać.
 
 
wodnik
[Usunięty]

Wysłany: Pią 23 Lip, 2004   

Ten pomnik to jeden z trzech niepijących saperów - dwóch w Gozdowicach trzyma "babę" czyli kafar, dlatego tez nie moga się napić. :)
 
 
przypadek
Gość
Wysłany: Pią 23 Lip, 2004   WSPOMNIENIA

Dr Acula
Wodnik
...

Te poniższe treści i skojarzenia proszę nie brać do siebie, tym bardziej, że pokrewne TU DUSZE i zapatrywania mamy zapewne i choć wspomień Powstańczy nie mam w Rodzinie, to jednak trochę i własnych przemyśleń tu jest i DOBRZE też pamiętam te czasy, jak Rodzice w tyłek lali mnie równiez wtedy, np.

gdy nieopatrznie w towarzystwie zastraszonym o KATYŃ dopytywałem,
a TU ... nadal ten temat pilnuje KTOŚ, aby Polak za dużo nie wiedział
i do opinii publicznej nie "wypłynęło" coś więcej OCZYWISTEGO
przecież i TU

Odnośnie .... uważam:
============
"Erika Steinbach uznała za słuszne utworzenie
MUZEUM Powstania Warszawskiego w Berlinie
by PODKREŚLIĆ BOHATERSKI ZRYW MIESZKAŃCÓW WARSZAWY PRZECIW TERORROWI NAZISTOWSKIEMU. ...

[...] coś musiało być chyba na rzeczy skoro nawet Bartoszewski, człowiek uważany za rzecznika pojednania z Niemcami tak się zapienił...
Dzis Bundeskanzler także wypowiedział się dość ciepło o tej właśnie Rocznicy...Sam nie wiem co o tym mysleć [...] "
...........
A czemu tu się dziwić , przecież w ten sposób "wyszło" TU to PRAWDZIWE oblicze tzw. "żydowskie przebaczenie i pojednanie" i WBREW poszło TO do OPINII publicznej ŚWIATA.

WYDAŁO się bowiem znowu i przy okazji oraz mimowolnie
<ale tu nie byłbym do końca taki pewny tego zamysłu NIEMCA ,
choć fakty same mówią za siebie >, że :
========
Polacy to NIEWOLNICY nieświadomi .... we własnym Państwie

i że CI Autochtoni nie potrafili wynaleźć skutecznego sposobu, aby skutecznie walczyć - ze "światową światłością boską rzekomo i wyjątkowo perfidną" - o SWOJE PRAWA do GODNEGO życia, nie mówiąc już o żądaniu poszanowania Polskiej Historii .

Ponadto wyszło, że w Polsce jest taki ANALFABETYZM społeczny i funkcjonalny utrzymywany oraz umysł ZNIEWOLONY Polaków jest w takim stopniu, że:

- "Polak jest jak bydło na sznuru i da się wszędzie poprowadzić ..."
<kilka lat tem, tak wypowiadał się Michnik podczas publicznej dysputy w Austrii, gdy dyskutowano na temat "możliwości powrotów do Polski i współżycia Żydów z Polakami po doświadczeniach holokaustu"

i ta wypowiedź była szeroko głoszona w publikatorach "zachodnich", a w Polsce zakazana, nawet w ABONAMENTOWYCH środkach masowego manipulowania>

- dla Polaków OCZYWISTE i normalne jest, i nikogo nie dziwi TO i nic w tym WIELKIEGO , gdy "stało się" tak i wydało się to i POKAZANO opinii publicznej ŚWIATA,

że w Polsce od roku 1945 niemożliwe było, aby Polacy w WARSZAWIE nawet BYLE jakie MUZEUM o Powstaniu Warszawskim sobie utworzyli,
natomiast Niemcy w BERLINIE mają <będzie> Muzeum o Powstaniu Warszawskim,

ale przecież nie będzie to Muzeum o Powstaniu w Gettcie
jedynie słynnym i właściwym DO NAGŁAŚNIANIA w świecie polityki
======
i ....wiele innych rzeczy przestali Polacy potrzebować i ŻĄDAĆ, i w domach się pozamykali wkurzeni, a i w polskich barach debatują ulegle, pijąc obficie niemieckie piwko oraz deklarują JUŻ, że na ŻĄDNE wybory wiecej nie pójdą, a i o TO też chyba tu CHODZI, ... aby nie chodzić !

Więc TAKI np. "polak" obrażony BARTOSZEWSKI miał niewątpliwe POWODY i prawo TU --> do "zapienienie się " na niegodziwego NIEMCA, bo zapewne ZAMYSŁ jakiś psuje ... trochę !

" [...] przyznam, że i mnie te "pomyłki" wkurzają - tym bardziej wkurzają, że popełniane są przez "możnych" tego świata, czyli czołowych polityków!. A i tym bardziej mnie "trzęsą", że jestem emocjonalnie związany z Powstaniem, gdyż mój Dziadek i Wujek walczyli na Mokotowie w Pułku "Baszta" AK. Mój Ojciec był w tym czasie na praskim brzegu Wisły i bezsilnie patrzył jak mordują Miasto, a moja Matka i Ciotka były u swego stryja na Służewcu - odcięte kordonem niemieckim od Mokotowa.[...]

zgodzę, że niepojetym jest, iż przez 15 lat III R.P. "nie udało" sie zbudowac Muzeum Powstania! To jest haniebne. Ale trzeba się spytać czemu się "nie udało" [...]"
..............
Nie mam nic przeciw czczeniu HOLOKAUSTU i budowaniu pomników, ale przynajmniej niech to w poszanowaniu PRAWDY będzie robione, a i umiar jakiś w beszcelnych czasem żądaniach zachowany, a nie tworzy się kolejne fakty i teorie oraz przygotowuje podłoże pod przyszłe działania niebawem ... i w polskich podręcznikach szkolnych TAKŻE.

Wiedzieć tu należy , że są tu przecieki, że za mało Polska holocaust i Żydów szanuje, a powod wydumany i głoszony o polnocy w TV abonamentowym:
że młodzieży polskiej i Polakom nieznany jest holokaust i brak jego poszanowania okazują dlatego, bo za mało go w polskich szkołach wszelakich wykładają, a i inne zasługi chwalebne narodu wybranego też Polakom nieznane są ... i .... ladaco podobno bedą .... uzupełnienia historyczne w podręcznikach szkolnych robić ! ! !

Ponadto czczenie pomnikowe holokaustu Żydów obficie sponsoruje rząd III RP, a bierze pieniądze przecież z NASZYCH podatków płaconych i "dziwne" jest to,
że POLSKIE POMNIKI nie powstają, a jak zamysł jakiś jest, to nieudolność i brak skuteczności ostatecznej w realizacji conajmniej żeniująca wychodzi ZAWSZE !

np. we Lwowie, Wilnie, Katyniu ... czy np. braku w kontynuacji ROZPOCZĘTEGO przecież już wtedy (12-lat temu przez innego Reżysera) filmu o KATYNIU, a były pomysły i początkowe działania zrobienia innych filmów i sensacyjnych i o SŁYNNYM KARSKIM ..., a nawet o akcji WISŁA i wielu innych, a o pominkach z marmuru nie wspomnę
.............
"[...] nie zgodzę się Przypadek, że jest to wina żydowsko-masońskiego spisku i obstrukcji! Moim zdaniem to wina tych dupków, tych z prawa i z lewa, którzy po '89 dorwali sie do władzy! Oni do dziś swoje lody kręcą włącznie z Kaczorem, który próbuje sobie przyszły elektorat zjednywać. Nie wierzę w ani jedno z jego zapewnień, że to on, jako "jedyny sprawiedliwy" ma na względzie Pamięć o Powstaniu i dlatego tak "szybko" buduje Muzeum!! g***o prawda -

byłem na Przyokopowej i widziałem ten rozgardiasz tam panujacy. Przypuszczam, że uroczyste Otwarcie nastąpi w stylu PRL i Potiomkina - "wstęgę" sie przetnie, gębę w TV pokaże, a później dopiero będzie się przez lata Muzeum "dokańczać" - aż ostatni Powstańcy wymrą! Zatem nie byłbym aż tak cięty na Żydów! [...]"

Wcale nie upieram się i nie udowadniam tezy, że to :
" ... to wina żydowsko-masońskiego spisku i obstrukcji! Moim zdaniem to wina tych dupków, tych z prawa i z lewa, którzy po '89 dorwali się do władzy! ... "

ale przyznasz, że FAKTY są takie, jakie są i ZNANE i bez względu na teorie, przeważnie "wychodzi" Żyd .... i w PRL-u i w III RP na czele i

na poczatek operacji Mazowiecki wykreślił karę z sądów, aby za przestepstwa gospodarcze majatków - rodzinie - nia zabierać, i nawet lotne kontrole zlikwidowali i ... NFI sprytnie wymyli, i oscylator i ...

i przede wszystkim podziwiam ICH zatroskany i wkurzony
NASZĄ POLAKÓW BEZRADNOSCIĄ ... i społeczą BIERNOŚCIĄ ,

a jednocześnie zazdroszczę im tego społecznego obycia i sztamy RODOWEJ oraz tej SPÓJNOŚCI i WYTRWAŁOŚCI w ZAPLANOWANYM działaniu, bo tu są conajmniej tak samo dobrzy , jak Niemcy w swoich nakreślonych celach i STRATEGICZNYCH jakiś.

Ponadto znasz zapewne DOKŁADNY podzial CAŁEJ Polski na GIMINY żydowskie (a podobno garsta ostała się po POGROMACH) , ilość gmin,zasieg terytorialny poszcegolnych gmin, zadania gmin .... oraz tam w tych strukturach POWIATÓW NIE MA ... oraz jaka FAKTYCZNA ich rola może być ... np. w USA jest przykladów trochę publikownych, ale i te fakty są tu skrywane
(a np. czy JECHOWCY też na gminy podzielili Polskę oraz administrację STAŁĄ założyli i ...., a ... )

Ale WIEM i nie wątpie , że są też i porządni Żydzi i nie tylko jako Obywatele państwa polskiego, którzy dają chwlebne świadectwa człowieczeństwa oraz lojalności Polsce i to wbrew POMRUKOM braci w wierze i Polskę potrafili wspomóc nie raz , co też jest ukrywane.

Odnośnie Kaczyńskiego i Muzeum Powstania Warszawskiego ...
pomijając inne tematy i oceny--> faktem będzie ZAISTNIENIE za jego kadencji swego rodzaju SYMBOLU, a co PRZECIEZ nie było możliwe za innych "prezydentów", choc obiecywane także i chocby z tego powodu mam TU uznanie dla NIEGO i tego działania

Faktycznie różnie Kaczyńskiego można oceniać, ale TU przynajmniej TEGO tworu materialnego - MUZEUM ... DOWODU niepodważalnego o PRAWDZIE i HISTORYCZNYM Fakcie i o Polakach i o WARSZAWIAKACH --> nie uda sie -- dzięki jego determinacji tu --> już nikomu ukryć lub zatrzymać, zniszczyć lub fałszować dalej , jak w książkach czy filmach to było uprawiane

i konfrontowane będą w Muzeum Powstania Warszawskiego posiadane wiadomości o Powstaniu Warszawski przez wielu, który się TAM pojawią.

Zapewne wielu turystów z całego świata też dopiero TU będzie poznawać PRAWDĘ o Polakach i o Powstaniu i o .... i ciekawe ,

czy wycieczki szkolne z Izraela też będą tu zaglądać, trzymając się za rączki z Polakami, tak jak obyczaj powstał podczas odwiedzania Oświęcimia czy Majdanku ..., tam w ramach nauki o hstorii swiata

i to po tylu latach ukrywania TEJ PRAWDY !

A przy okazji - nie dziwne i nie BOLI to i nie tylko WARSZAWIAKÓW,
że MUZEUM o ... Gettcie mogło zaistnieć DAWNO temu i tak normalnie sobie powstało, natomiast o Powstaniu Warszawskim .... i jeszcze rogardiasz TAKI ! ?
ale TO tłumaczyć może i pamietać wskazane o tym , KTO , KIEDY i po co do MOSKWY jeździł SKRYCIE UZGADNIAĆ ... , a były takie wyjazdy podobno MNOGIE i nie tylko w roku 1999 <ale o tych "wizytach" polska opinia publiczna nie była informowana i dopiero po latach uchyla się te tajemnice - a wcześnie to "plotki" były>
.........
" [...] To, że nadal na świecie więcej wiedzą o '43, a prawie w ogóle o '44 jest winą kolejnych naszych rządów po '89! [...]

Tu nie zgodze się z takim osądem i powyżej nie jest dobrze zidentyfikowany GŁÓWNY problem tj. FAŁSZOWANIE Historii Polski,

bo faktycznie chodzi o to, że OPINIA publiczna ŚWIAT (np. w USA ...) jest przyzwyczajana i uczona tego <przy bierności "polskiej" dyplomacji i przy bierności "polskiego" rządu III RP także> , że
===============
podczas II wojny światowej w Warszawie było jedynie Powstanie w GETTCIE i Powstanie Warszawskie to właśnie to żydowskie Powstanie w Gettcie, które znane jest na całym świecie.

Swoją drogą zauważa się, że w RTV oraz gdy na innym forum ... zaczyna się analizować i dyskutować publicznie o Powstaniu Warszawskim i rozróżnia się od Powstania w Gettcie,

wtedy próbuje i zauważa się tendencje do pomniejszania znaczenia i rozmiaru Powstania oraz manipuluje się liczbami lub poddaje w wątpliwość historyczne ustalenia oraz fakty w kierunku pomniejszenia rangi i wymowy Powstania Wraszawskiego, skuteczność działań ... czy wpływu na BIEŻĄCY i poźniejszy rozwój sytuacji .... i nie tylko w Polsce.
======
"[...] Owszem, troche to dziwne, że nie było na wczorajszych obchodach nikogo z przedstawicieli Powstańców ani Rządu, ale któż z nas wie jak było na prawde?.[...]"

Jako komentarz tu podam coś , co świadczyć może o tym , że coś PRZEŁOMOWEGO być może się szykuje niebawem, bo środki masowego ogłupiania najpierw informowały, że są oficjalne zaproszenia z Niemiec na te uroczystości , ale .... potem i nie tylko abonamentowe środki manipulowania publicznego zamilkły , a wręcz zaczęły głosić , że ZAPROSZEŃ NIE BYŁO i skandal - prowokacja !

co niewątpliwe BYŁO i JEST, ale wtedy, gdy :
- KTOŚ z tymi plakatami MASOWYMI na Ziemiach Odzyskanych lata i przykleja
- zdejmuje SYMBOLE Narodowe i GODŁA Polskie z budynków państwowych i samorzadowych TAM ściąga ...

a co jest WYCISZANE i UKRYWANE,
ale TYLKO przed polską opinią publiczną !

Pozdrawiam
 
 
przypadek
Gość
Wysłany: Pią 23 Lip, 2004   ZAPATRYWANIA

Szanowny Dr Acula !

Miło widzieć, że "fajnie się gada", a też i wiedzieć w zarysie to, że choć pokrewieństwo dalekie, to można jednak umieć "pięknie się różnić", jak KTOŚ kiedyś już tak powiedział ...

A jeśli idzie o Normana Davisa , to ciekawa POSTAĆ i mam kilka jego pozycji. Zapewne "Powstanie '44" też prędzej lub później u "przypadka" pojawi się conajmniej do przeczytania tym bardziej, że odpowiada mi jego styl opisywania historii i sposob podejścia do tematów podnoszonych.

Swoją drogą Polska szczeście wielkie tu miała , bo być może wiesz, że ZSRR nie chciał tego AGENTA wpuścić na swój teren w celu opisania ich historii, co pierwotnym zamiarem Jego było i tak podobno zatrzymał się i pozostał w Polsce.
W ten przypadkowy sposob rozpoczęła się jego przygoda z Polakami i z czasem -- nastąpiła fascynacja historią Polski tak, aż w końcu nauczył się języka polskiego, żeby lepiej DUCHA Polaków poznać.

Teraz Polacy mają mu za co dziękować, choćby za to , że jest jednym z NAJWIĘKSZYCH AMBASADORÓW Polski w świecie poprzez swoje ksiażki, opisujące dzieje Polski oraz dokonania Polaków nieznane w swiecie

i - tu tylko trochę żartująć - wszystko to robi ze szlachetnych pobudek i zamiłowania do.... i wbrew woli i zamysłom zapewne "ludu wybranego"

Pozdrawiam
oraz życzę wzniosłych uczuć i przeżyć pięknych przy lekturze
"Powstanie '44"
 
 
przypadek
Gość
Wysłany: Sob 24 Lip, 2004   "zasmucenie krewniaka"

Dr Acula !

Fakt - miła "pogawędka.
Natomiast odnośnie Twojego zasmucenia się mną i moich niedopowiedzeń ... wiedz, że nie musisz się tu smucić, bo "lud wybrany" tam, to taka mowa-trawa oraz na niby i ostatecznie przecież to umiejętność kompromisu w prawdzie i pięknego różnienia się jest sednem i to nie tylko w takich tematach "krewniaków" - nieprawdaż.

Pozdrawiam

P.S.
refleksje polekturowe też nie wykluczone, ale teraz w rozjazdach częstych bywam, a wodzenie oczyma po kartkach "Powstanie 44" zapowiada mi się raczej o zimowej porze
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group