Pomógł: 4 razy Dołączył: 27 Maj 2007 Posty: 4561 Skąd: Szczecin
Wysłany: Wto 19 Maj, 2020
Nie rozumiem za bardzo Twojego podejścia. Co widzisz złego w uruchomieniu tej elektrowni? Kosztowała 1,5 mld euro i jest niskoemisyjna. W momencie wejścia w życie pomysłu odejścia od węgla była na ukończeniu (budowana jest od 13 lat). Mieli jej nie otwierać- a w jej miejsce trzymać do 2039 dwa stare kopciuchy?
Pomógł: 33 razy Dołączył: 18 Sie 2007 Posty: 12830 Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Nie 24 Maj, 2020
Nie o to chodzi. Chodzi o to, że Niemcy przyjęli Energiewende, a w tym zamknięcie wszystkich elektrowni węglowych, nawet nowych. Na rekompensaty dla operatorów pójdą miliardy euro. Tymczasem jedną elektrownie wyłączono z tego programu, "bo jest nowa". Zrobiono to wbrew długo negocjowanemu kompromisowi.
Natomiast dla Polskiej energetyki opartej na węglu nie ma być w "Zielonym Ładzie" żadnych wyjątków.
_________________ Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
Pomógł: 4 razy Dołączył: 27 Maj 2007 Posty: 4561 Skąd: Szczecin
Wysłany: Nie 24 Maj, 2020
manfred napisał/a:
Nie o to chodzi. Chodzi o to, że Niemcy przyjęli Energiewende, a w tym zamknięcie wszystkich elektrowni węglowych, nawet nowych.
Nic takiego nie było. Ekolodzy domagali się wpisania do ustawy zakazu otwarcia Datteln IV- to jedyna budowana (od 13 lat) elektrownia węglowa w Niemczech. Argumentowali to tym, że w projekcie ustawy zapisano zakaz otwierania nowych bloków "nie w pełni ukończonych, do momentu wejścia w życie ustawy". Jednak rząd na to się nie zdecydował a i ustawa wejdzie w życie dopiero w lipcu. Tak samo nie przyjął rekomendacji komisji węglowej o wypłacie rekompensat do 2038 roku. Elektrownie na węgiel brunatny wygaszone po 2030 i kamienny wygaszone po 2027 nie trzymają rekompensat. Od tego roku elektrownie będą wygaszane odgórnie przez Federalną Agencję Sieci bez przyznawania rekompensat. Kwota rekompensat tez ma spadać i ich przydział ma się odbywać na aukcji- który operator przedstawi najniższą kwotę, ten ją otrzyma. ich maksymalna wysokość to od 165 tys. euro w 2020 r. do 49 tys. euro w 2026 r. za 1 MW. Kwoty dotyczą el. na węgiel kamienny. Do tej pory rząd federalny podpisał porozumienie z landami n/t elektrowni na węgiel brunatny. Rekompensata dla operatorów 4,35 mld euro+ 40 mld euro dla landów na restrukturyzację zagłębi węglowych (wcześniejsze emerytury, przebranżowienie itd) .Po podpisaniu drugiej części ustawa będzie mogła wejść w życie.
Zamknięcie elektrowni to rok 2038- i tego otwarcie nowej elektrowni nie łamie. Jeśli nie przesuną terminu- to nowa elektrownia zostanie zamknięta w 2038- do tego czasu zamortyzuje część z 1,5 mld euro kosztów.
Cytat:
Natomiast dla Polskiej energetyki opartej na węglu nie ma być w "Zielonym Ładzie" żadnych wyjątków.
Polska nie ma budowanych żadnych bloków węglowych. Orlen uwalił właśnie , jako "nie mający sensu ekonomicznego" sztandarowy projekt min. Tchórzewskiego- Ostrołęka C. Zaawansowanie projektu zostało określone na 5% (wykonano roboty ziemne i fundamenty). Miliard zł zainwestowanych w ten projekt wpisano oficjalnie na straty. Ogólnie szacowany koszt to ponad 6 mld zł. Dla porównania dwa bloki gazowe w Dolnej Odrze o łącznej mocy 1,4 GW z 12 letnim serwisem to koszt 4,7 mld zł netto.
Poza tymi dwiema w Europie nie budowano chyba żadnych innych bloków węglowych.
Pomógł: 53 razy Dołączył: 26 Sty 2007 Posty: 13020 Skąd: Polska
Wysłany: Wto 26 Maj, 2020
maxikasek napisał/a:
Nie rozumiem za bardzo Twojego podejścia
A ja rozumiem. Niemcy promują wszędzie nowy ekologiczny ład. W szczególności promują go gdy bardziej zniszczy innych niż ich.
_________________ "Robotnicza myśl socjalistyczna jest nam bliska" - premier polskiego rządu rok 2019.
"W skrytości ducha byłem socjaldemokratą" - inny premier polskiego rządu.
Pomógł: 4 razy Dołączył: 27 Maj 2007 Posty: 4561 Skąd: Szczecin
Wysłany: Wto 26 Maj, 2020
Wybacz, skrót myślowy. Chodzilo mi o to że zamknięcie bloków węglowych było określone do 2038. Była rekomendacja komisji węglowej wprowadzenia takiego zakazu otwarcia nowych bloków- dot. tylko Datteln IV, bo innych bloków nie budowano- jeśli w momencie wejścia w życie ustawy nie są w pełni ukończone. Ale ustawa jeszcze nie weszła w życie, jest procedowana z rządami landowymi. Więc jak najbardziej mogli uruchomić tę elektrownię, która po wejściu w zycie ustawy zostanie wygaszona w 2038 roku.
Ja chciałbym przypomnieć Panom, że tu chodzi cały czas o ten Energiewende. Od początku jest to plan przeforsowania odnawialnych źródeł energii, a beneficjentem tej transformacji miało być RFN.
Cały czas mnie głowi dlaczego portal Energetyka24 punktuje ich tak konsekwentnie od dłuższego czasu. Zdaje się, że Francuzi ciągle sadza się na budowę EA u nas. I pewnie słusznie, bo z Jankesami to wiadomo, że nic i tak nie wyjdzie.
tu chodzi cały czas o ten Energiewende. Od początku jest to plan przeforsowania odnawialnych źródeł energii, a beneficjentem tej transformacji miało być RFN.
No nie tylko - beneficjentem jest też Francja, która od kilkudziesięciu lat rozwijała przemysł energetyki nuklearnej w tym usługi przeznaczone na eksport, jak budowanie elektrowni "pod klucz" oraz obsługa paliwa jądrowego - dostarczanie nowego a odbieranie używanego i jego oczyszczanie.
_________________ Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
Tylko o tą zieleń energetyki atomowej jest cały czas właśnie spór w UE.
A propos Francji to jest też moje odczucie zwłaszcze patrząc na zamiłowanie d24 do wszystkiego co francuskie
Teoretycznie po latach babrania się z budową własnej EA może odrobili w pełni utracone doświadczenie w tego typu projektach. Tak czy siak to o niebo dalej i lepiej niż Amerykanie.
Pomógł: 53 razy Dołączył: 26 Sty 2007 Posty: 13020 Skąd: Polska
Wysłany: Pon 01 Cze, 2020
maxikasek napisał/a:
Więc jak najbardziej mogli uruchomić tę elektrownię, która po wejściu w zycie ustawy zostanie wygaszona w 2038 roku.
To nie o to chodzi czy mogli. To chodzi o to co promują u innych.
Ja też z prawnego punktu widzenia mogę zdradzać żonę. Ale poza przepisami są jeszcze inne wartości. Dla Niemiec nie ma. Dla Polski jest ich zbyt dużo.
_________________ "Robotnicza myśl socjalistyczna jest nam bliska" - premier polskiego rządu rok 2019.
"W skrytości ducha byłem socjaldemokratą" - inny premier polskiego rządu.
Pomógł: 33 razy Dołączył: 18 Sie 2007 Posty: 12830 Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Sro 03 Cze, 2020
I to jest myślenie. Jak w tytule tego tematu.
Cytat:
Chcemy konsekwentnie wdrożyć zakończenie udziału funduszy państwowych w elektrowniach jądrowych za granicą (…) osadzenie Energiewende w kontekście europejskim otwiera szansę na zmniejszenie kosztów i wykorzystanie efektu synergii. Chcemy dodatkowych możliwości rozwoju i wzrostu zatrudnienia w Niemczech oraz możliwości eksportowych dla niemieckich firm na rynkach międzynarodowych”
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum