[Pan]

Hej, wiecie, że Szef SG WP już nie kieruje Sztabem Generalnym Wojska Polskiego?
Podpunkt 2 został zlikwidowany poprzez: Załącznik § 7 ust. 2 uchylony przez § 1 pkt 1 zarządzenia nr 20/MON z dnia 6 listopada 2020 r. (Dz.Urz.MON.2020.178) zmieniającego nin. zarządzenie z dniem 9 listopada 2020 r.
Gdzieś to przenieśli?

§ 7. 1. Szef SG WP wykonuje zadania określone w art. 8 ustawy z dnia 14 grudnia
1995 r. o urzędzie Ministra Obrony Narodowej oraz wynikające z innych aktów prawnych.
2. Szef SGWP kieruje Sztabem Generalnym Wojska Polskiego (Sztab Generalny WP)
bezpośrednio oraz poprzez:
1) zastępców Szefa SG WP;
2) kierowników komórek organizacyjnych tworzących Sztab Generalny WP.
3. Szef SG WP wydaje decyzje, dyrektywy, wytyczne, instrukcje i rozkazy oraz polecenia
w sprawach wynikających z zakresu powierzonych mu zadań.
4. Szef SG WP wydaje również, na zasadach określonych w odrębnych przepisach,
decyzje administracyjne w sprawach dotyczących służby wojskowej żołnierzy zawodowych.
5. W razie nieobecności Szefa SG WP jego obowiązki pełni wyznaczony przez niego
zastępca Szefa SG WP.

[michqq]

Chyba sobie jaja robisz.

To co napisałeś powyżej wydaje się byc niemożliwym w świetle Konstytucji, która to w Art 134 wymienia konkretnie zestaw tych stanowisk wojskowych ktore podlegają mianowaniu i odwołaniu przez Prezydenta RP, równocześnie domagając się by szczegóły precyzowała ustawa.

Zdjęcie z Szefa SG obowiązków kierowania Sztabem Generalnym wydaje się być sprzeczne z zapisem konstytucyjnym, a już nie do pomyslenia aby to zrobic poprzez załącznik do zarządzenie MON.


Primaaprilis nie jest dzisiaj tylko w kwietniu.

[Pan]

[wieczne500]

g***o burza zakres działania Szefa SG WP jest okreslony w ustawie o urzedzie MON: Art. 8. [Zakres działania Szefa Sztabu Generalnego Wojska Polskiego]
1. Do zakresu działania Szefa Sztabu Generalnego Wojska Polskiego należy:
1) dowodzenie Siłami Zbrojnymi, z wyłączeniem Wojsk Obrony Terytorialnej - do czasu osiągnięcia pełnej zdolności do działania przez Wojska Obrony Terytorialnej;
2) planowanie strategicznego użycia Sił Zbrojnych;
3) planowanie organizacji i funkcjonowania wojennego systemu dowodzenia Siłami Zbrojnymi;
4) planowanie i organizowanie mobilizacyjnego i strategicznego rozwinięcia Sił Zbrojnych;
5) przygotowanie i wyszkolenie Sił Zbrojnych na potrzeby obrony państwa oraz udziału w działaniach poza granicami państwa;
6) określenie celów i głównych kierunków w zakresie działalności operacyjnej i szkoleniowej Sił Zbrojnych;
7) zapewnienie utrzymania w Siłach Zbrojnych gotowości mobilizacyjnej i bojowej;
8) programowanie wieloletniego rozwoju Sił Zbrojnych;
9) programowanie rzeczowo-finansowe w Siłach Zbrojnych oraz udział w planowaniu wydatków rzeczowo-finansowych;
10) planowanie i koordynowanie systemu logistycznego Sił Zbrojnych;
11) reprezentowanie Sił Zbrojnych w najwyższych kolegialnych organach wojskowych organizacji międzynarodowych, których Rzeczpospolita Polska jest członkiem;
12) doradzanie Ministrowi Obrony Narodowej, sekretarzom stanu oraz podsekretarzom stanu w Ministerstwie w sprawach dotyczących ogólnej i operacyjnej działalności Sił Zbrojnych;
13) przygotowanie i utrzymanie stanowisk kierowania w rejonach rozwinięcia zapasowych stanowisk kierowania obroną państwa dla Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, Prezesa Rady Ministrów oraz ministrów i centralnych organów administracji rządowej wskazanych przez Prezesa Rady Ministrów;
14) ochrona obiektów i urządzeń o szczególnym znaczeniu oraz zapewnienie ich funkcjonowania.
2. Szef Sztabu Generalnego Wojska Polskiego wykonuje swoje zadania przy pomocy Sztabu Generalnego Wojska Polskiego oraz jednostek jemu podporządkowanych, a w zakresie, o którym mowa w ust. 1 pkt 14, przy pomocy jednostki wskazanej, w drodze decyzji, przez Ministra Obrony Narodowej. Zarządzenie zostało zmienione na skutek zmiany wyżej wymienionej ustawy w 2018 roku

[michqq]

Nie ma na to emotikona.

Tak jeszcze nie bylo, żeby załącznik do zarządzenia wykreślający punkcik z innego zarządzenia jednego ministra - sprawiał by literalny zapis w Konstytucji stawał się prawem martwym.

Co jak co ale oddzielenie konstytucyjnego stanowiska Szefa Sztabu Generalnego od funkcji dowodzenia Sztabem Generalnym wydaje się nie do pomyślenia. Wszystkie INNE funkcje czy obowiązki Szefa Sztabu Generalnego wynikają z zapisów innych niż Konstytucja, ale samo szefowanie sztabowi przez szefa sztabu jest poprostu niewykreślalne żadna ustawą. A co dopiero załącznikem do zarządzenia zmieniającego zarządzenie.

Zapis ten jest w sposób oczywisty zapisem wadliwym, i wygląda na to że żołnierze (w tym służący w sztabie) wogóle nie powinni go wykonywać, w dalszym ciągu relizując ustawę, a nie nowe zarządzenie.

Natomiat ten departament z wojskowymi prawnikami który takie (wadliwe) zarządzenie wymyśliłbył i do podpisu skierował, powinien zostać przewietrzony kadrowo, ponieważ ludzie Ci sa niekompetentni.

Cytat:

zakres działania Szefa SG WP jest okreslony w ustawie o urzedzie MON: Art. 8. [Zakres działania Szefa Sztabu Generalnego Wojska Polskiego]

I wydaje się że nowe rozporządzenie jest z tą ustawą sprzeczne.

[ Dodano: Czw 03 Gru, 2020 ]
gathern dodał, przekopiuję:

https://www.youtube.com/watch?v=OfVEvLaBktc

[ Dodano: Czw 03 Gru, 2020 ]
za gathern:

Linki do rozporządzeń:
Zarządzenie z 2020 r. uchylające par. 7 ust. 2
http://www.dz.urz.mon.gov...._Nr_20-sig.pdf

Zarządzenie z 2015 r. które zmodyfikowano:
http://www.dz.urz.mon.gov..._Nr_33_popr.pdf

Skreślony ustęp 2

Cytat:

Cytat:

2. Szef SGWP kieruje Sztabem Generalnym Wojska Polskiego (Sztab Generalny WP) bezpośrednio oraz poprzez: 1) zastępców Szefa SG WP; 2) kierowników komórek organizacyjnych tworzących Sztab Generalny WP.

[ Dodano: Czw 03 Gru, 2020 ]
Moim zdaniem:

Ta sytuacja z pewnościa przejdzie do podręczników prawa, tego jeszcze nie było. Konstytucja RP przewiduje że Szefa Sztabu Generalnego powołuje i odwołuje Prezydent RP. Z zapisu tego wyprowadzić należy dość oczywiste oczywistości - że w Polsce istnieje instytucja wojskowa o nazwie Sztab Generalny, że kierowanie tą instytucja wojskową jest jednoosobowe, że kierownik ten nosi tytuł Szefa Sztabu Generalnego, i wreszcie, dopiero na koniec i w konsekwencji tego wszystkiego - że osoba ta jest mianowana i zwalniana przez Prezydenta. Aż do końca listopada tak właśnie było. Nie jest możliwa hipotetyczna sytuacja polegająca na tym, że załącznik do zarządzenia wykreślający punkt innego zarządzenia zmieniłby istotę zapisu Konstytucyjnego w ten sposób, że Prezydent RP nie mianuje ani nie odwołuje juz więcej osoby będącej kierownikiem Sztabu Generalnego; a zamiast tego utworzono stanowisko osoby o TYTULE Szefa Sztabu Generalnego, nie będącej kierownikiem tegoż sztabu. Takie coś nie jest możliwe. Zarządzenie zmieniające zarządzenie jest w oczywisty sposób wadliwe i jako takie - jest nieskuteczne. Generał pełniący funkcję Szefa Sztabu Generalnego ma obowiązek kierowania tym sztabem nadal, ponieważ Prezydent go nie odwołał. Stworzono właśnie kolejny kryzys kompetencyjny. Komisarz Bezpieczeństwa nadzorujący MON jest z zawodu prawnikiem i doskonale o tym wie.

[ToMac]

[michqq]

Szydzisz ToMac, a prawda jest taka że wszelkie pozostałe funkcje tego żołnierza, w tym i najgłówniejsza tj:

Cytat:

Do zakresu działania Szefa Sztabu Generalnego Wojska Polskiego należy: 1) dowodzenie Siłami Zbrojnymi

Wynikają z zapisów ustaw zwykłych, i są one zmienne.
Do niedawna Szef Sztabu Generalnego wcale nie dowodził Siłami Zbrojnymi, jak wszyscy wiemy.

Jedyną kompetencją tego żołnierza dającą sie wyprowadzić wprost i bezpośrednio z zapisu Ustawy Zasadniczej jest dowodzenie osobiste instytucją o nazwie "Sztab Generalny", wynikłe z namaszczenia Prezydenta, albo dokładniej:

Cytat:

że w Polsce istnieje instytucja wojskowa o nazwie Sztab Generalny, że kierowanie tą instytucja wojskową jest jednoosobowe, że kierownik ten nosi tytuł Szefa Sztabu Generalnego, i wreszcie, dopiero na koniec i w konsekwencji tego wszystkiego - że osoba ta jest mianowana i zwalniana przez Prezydenta.

Wszystko pozostałe co dotyczy tego żołnierza jest umocowane w ustawach poza Konstytucją i łatwo może byc zmieniane, ale ta jedna jedyna sprawa stetyniestety, jest w Konstytucji wyłożona wprost.

Z jakiego więc powodu skreślono mu właśnie TO?
Osobiste bezpośrednie dowodzenie TĄ konkretnie JW?
Żeby pokazać że wszystko można? W tym nawet żeby regulaminem organizacyjnym korygować Konstytucję?

[ToMac]

[saintmarek]

Cały problem jest w tym, że Sztab Generalny WP administracyjnie i organizacyjnie jest częścią Urzędu MON. I jako taki "podlega" takiemu panu co się zowie Dyrektor Generalny MON.
Dodajmy do tego "brak chemii" pomiędzy Szefem SGWP a MON i mamy wyraźniejszy obraz...
Ale manewr z wykreśleniem tego punktu to, nawet na standardy obecnej władzy, mocna rzec.

[michqq]

Aż poszedłem na stronke MON zobaczyć kto to jest ten dyrektor generalny i jak wygląda.

ROTFL, na stronach MON jest jego zdjęcie, wygląda tak:



Aż musiałem poszukać:

https://www.fakt.pl/wydar...e-prawo/36vmhn9

On się na serio TAK ubiera do biura w MON?


Wygląda jednak na to, że korygowanie Konstytucji przez regulamin organizacyjny to nie jest początek akcji, tylko niejako zwieńczenie pewnego procesu:

https://www.polityka.pl/t...eneralnego.read

Cytat:

manewr z wykreśleniem tego punktu to, nawet na standardy obecnej władzy, mocna rzec

Okazuje się że się daje - Konstytucja jest w Polsce dokumentem mniejszej wagi niż regulamin organizacyjny MON.

Definicje terminów używanych w Konstytucji zależą od regulaminów organizacyjnych ministerstw, a więc aktów prawa wewnętrznego?

Tak. W Polsce tak.



[ Dodano: Pią 19 Lut, 2021 ]
Nowy etap.
Wg:

https://www.onet.pl/infor...ykr9nm,79cfc278

"Jeden z oficerów w rozmowie z Onetem powiedział: „Zima-20 to nie było ćwiczenie, to był spisek”. Dodał, że manewry zostały przygotowane w taki sposób, by polskie wojsko poniosło szybką i spektakularną klęskę w wirtualnej rozgrywce. Odpowiedzialność za to miała spaść na głowę szefa Sztabu Generalnego Wojska Polskiego, gen. Rajmunda Andrzejczaka.

Inny nasz rozmówca: – Wiem, że przygotowywane było ćwiczenie, które miało pogrążyć szefa Sztabu Generalnego. Ta wiedza była zresztą powszechna w wojsku już od miesięcy.

Gen. Mirosław Różański, były dowódca generalny rodzajów sił zbrojnych, prezes fundacji Stratpoints, podkreśla: – Sygnały marginalizowania szefa sztabu przez MON były wysyłane od dawna. Wymienię chociażby odebranie mu części kompetencji do kierowania tą instytucją, czy zgłoszenie do objęcia stanowiska przewodniczącego Komitetu Wojskowego NATO i nieudzielenie wsparcia.
(...)
Kiedy atmosfera wokół ćwiczeń i samego szefa sztabu stała się gęsta, 3 lutego w Pałacu Prezydenckim zjawił się szef MON Mariusz Błaszczak. Podczas spotkania z prezydentem Andrzejem Dudą zażądał dymisji gen. Andrzejczaka. Próbował przekonać zwierzchnika sił zbrojnych, że jest on osobą niekompetentną i nie nadaje się do pełnienia najwyższego stanowiska w armii – twierdzą nasze, bardzo dobrze zorientowane źródła z kręgów politycznych i wojskowych.

Według nich min. Błaszczak przedstawił też własną kandydaturę. Jego zdaniem nowym szefem sztabu powinien zostać gen. Wiesław Kukuła, dowódca Wojsk Obrony Terytorialnej.
"
Uwaga - pochodzenie tekstu: Żemła/Wyrwał