Nigdzie w definicji nie zapisano, że podwyżka ma ''za zadnie'' przewyższać inflację. To leży w gestii pracodawcy.
MON napisał:
Cytat:
Będą kolejne podwyżki dla żołnierzy! Jednym z naszych priorytetów jest zapewnienie godnych warunków służby w Siłach Zbrojnych RP.
Godne warunki służby w 2022 roku będą wyglądały nie koniecznie tak godne jak w 2021. Ale to wszystko okaże się w styczniu gdy przyjdą pierwsze opłaty. Z chęcią zobaczę zestawienie tego ile benzyny, chleba, czy też cegieł na budowę domu będę mógł zakupić za miesięczne uposażenie w porównaniu do ubiegłego.
_________________ Ojczyzna, to nie miejsce, w którym mieszkasz, ale miejsce, którego potrzebujesz i które potrzebuje ciebie /Stefan Pacek/
Narzekacie na marne podwyżki ...
mam takie same potrzeby życiowe, a to że wypracowałem sobie emeryturę nie powinno mnie dyskryminować do godnej waloryzacji, takiej jaka była ustalona w pierwotnej wersji. (75% waloryzacji względem podwyżki mojego odpowiednika w służbie)
Cieszcie się i nie narzekajcie.
Jeśli podałeś swój rzeczywisty wiek, to bardzo współczuję sobie: co mnie czeka za 3 lata. O tym, że mamy takie same żołądki i takie same potrzeby słyszałem już 60 lat temu. Ta demagogia dla matołów znowu nabiera rumieńców. Jeżeli Bóg ( Natura - jeśli wolisz) stworzył człowieka, to resztę stworzył człowiek sobie sam: i religie i prawo i politykę i ekonomię i partie, a nawet wynalazł pieniądze " papierowe" w zamian barteru/ parytetu. Według K. Marksa podporządkowanie człowieka człowiekowi nastąpiło wtedy, gdy członek wspólnoty upolował zwierzę, którego sam nie mógł zjeść. Wtedy podzielił się ze współplemieńcami..... ale nie za darmo. Najpierw za usługi , uległość, stanowisko, później za poparcie w wyborach, pieniądze itd. To tylko niektóre dowody na nierówność ludzi. Milionom ludzi spadło na głowę jabłko, a tylko Newtonowi takt ten posłużył do zdefiniowania prawa ciążenia. Podobnie z poślizgnięciem się na mydle, nabiciu guza na głowie i sformułowaniu prawa wyporności. Więc – nie ma równości wśród ludzi. Facet o nazwisku Pareto zdefiniował pewne zależności , np., że 20 % ludzi posiada 80 % zasobów materialnych ( podobno teraz już 10%). Ale te 20 czy 10 % daje możliwość życia dla większej części populacji. Niektórzy demagodzy mówią: po co im 2 Jambo Jety , skoro i tak mogą równocześnie lecieć tylko jednym albo 5 jachtów czy kilkanaście rezydencji. Zachęcam do przeczytania książek: „Ludowa historia Stanów Zjednoczonych” Howarda Zinn’a ( ponad 900 stron fascynujących danych) i „Ludowa historia Polski” Adama Leszczyńskiego ( ponad 600 stron słabszej narracji ) oraz znakomitą „Historię carów” Richarda Pipesa. Emerytura , a szczególnie waloryzacja jest wynalazkiem bardzo młodym: pierwszy system emerytalny (Bismarcka) – to 1889 r w Niemczech i po I wojnie światowej w innych państwach Europy już po niespełna 100 latach trendy demograficzne sprawiły , że systemy te są nie do utrzymania. I nie ma znaczenia: co i ile emeryt sobie „wypracował”. Nie ma na to pieniędzy. W bardzo wielu państwach do dziś nie ma systemów emerytalnych, np. w Chinach początek systemu to 1951 r., a konkretny kształt – 1997 r. Z waloryzacją emerytur – jeszcze gorzej. Już pisałem: gdy odchodziłem z wojska w 1989 r. ( po 29 latach służby) miałem emeryturę na poziomie 1,8 średniej krajowej, do 1999 r. obowiązywała waloryzacja stanowiskowa ( 75 % ostatnio pobieranego wynagrodzenia na danym stanowisku), później zaczęła obowiązywać waloryzacja powszechna ( nie dotknęła ona jedynie sędziów i prokuratorów, utworzono tzw. stan spoczynku, w którym grypy te mają waloryzację stanowiskową). Od 2000 r waloryzacja powszechna spowodowała, że moja renta wynosi obecnie ok. 0,55 średniej krajowej) . Jeśli jeszcze pożyję kilka lat to będzie mi podnoszone najniższe uposażenie ( i wszystkim, którzy tego dożyją ), a nie waloryzowane. W międzyczasie mieliśmy hiperinflację , a w 1995 r. denominację ( miałem ponad 8,6 mln zł , po denominacji – 860 zł.) Wniosek: zawsze ktoś musi zapłacić – nie tylko ja lecz miliony zwykłych ludzi. Ci bogaci, którzy w porę zamienili złotówki na twardą walutę – nie ponieśli strat ( chociaż znam przypadki, gdy ktoś wymienił złotówki na Deutsche Marki i nie zdążył je wymienić, gdy Niemcy przeszli na Ojro (EU), bo trzymał je „w pończosze”. Czy sędziowie i prokuratorzy są według Konstytucji równi innym obywatelom RP? Odpowiedzcie sobie sami.
Dlatego na koniec: przestaję sobie nierówno współczuć Tam też nie ma równości: są Aniołowie, Cherubiny, Serafiny, Archaniołowie itp.
[ Dodano: Nie 24 Paź, 2021 ]
I jeszcze jedno- może najważniejsze: 75% z ostatniego stanowiska oraz waloryzacja stanowiskowa były przez wszystkie media podnoszone pod niebiosa jako nieuzasadnione przywileje. Teraz wszyscy milczą o sędziach i prokuratorach. O 75% nie mówi się jak o superprzywileju, bo "zapomina się", że nie dolicza się emerytom wojskowym po osiągnięciu 75% za każdy rok pracy w cywilu żadnego % jak dla cywilów. 30 lat temu rozpiętość uposażenia wojskowego była znacząco większa niż w cywilu. Teraz - przy analogicznym wykształceniu bywa nawet na niekorzyść wojskowych. Czy ktoś podnosi ten temat gdziekolwiek ? NIE! Czy sami emeryci albo ich związki próbują np. zorganizować choćby zbiór podpisów pod odpowiednią petycją? Nie mówię o przygotowaniu projektu ustawy - bo MON nie wystąpi z taką propozycją.
W 2000 r. zebrano ponad 100000 podpisów pod projektem ustawy , przywracającym waloryzację stanowiskową. Czym się skończyło? Mjr rez. MO J. Ż.- sprawozdawca inicjatywy ustawodawczej wycofał w Senacie ( 2003 r.) punkt przywracający poprzednią waloryzację - "za zgodą i zrozumieniem emerytów wojskowych i służb mundurowych" , czym wywołał wśród senatorów wielkie zdumienie ( przeczytajcie to w stenogramie, niestety już w archiwum). To tylko podejrzenie: J.Ż. dostał biorące miejsce na liście SLD w wyborach do Sejmu, ale SLD w tych wyborach nie przekroczyło progu wyborczego. Kto był ówczesnym premierem i Szefem SLD? Macie rację : dzisiejszy eurodeputowany Leszek.
Wcześniej, bo tuż po "reformie Buzka" SN w składzie 7-osobowym uznał identyczną zmianę waloryzacji w stosunku do sędziów i prokuratorów za naruszającą równość w grupie sędziów, a TK ( Prezes prof. Safjan- obecnie Sędzia Trybunału Sprawiedliwości UE) uznał tę zmianę za niezgodną z Konstytucją. Wielu z nas walczyło z tym w sądach i trybunałach przez prawie 10 lat. Bez skutku.
Pamiętajcie, dopóki nie wydajecie pieniędzy na leki i diety, taki stan może być do przyjęcia. Gdy pożyjecie na emeryturze 20-30 lat i gdy nie będziecie mogli dodatkowo dorabiać - dopiero się odczuje różnicę. Wniosek: za wcześnie odchodzi się na emeryturę i za długo na niej się żyje. Amen.
_________________ "Panie, zachowaj mnie od zgubnego nawyku mniemania, że muszę coś powiedzieć na każdy temat i przy każdej okazji." Św. Tomasz z Akwinu.
Nieco inaczej:
Była tu kiedyś dyskusja o związkach zawodowych w Armii.
I Trybunał Konstytucyjny stwierdził:
Cytat:
Żołnierze zawodowi nie są tą kategorią obywateli, na którą automatycznie rozciąga się prawo do zrzeszania się w związki zawodowe.
To jak ja mam stać na straży Konstytucji?
Toć stosowny artykuł stanowi: każdemu zapewnia się.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
Dołączył: 24 Gru 2006 Posty: 71 Skąd: Wojsko Polskie
Wysłany: Pon 25 Paź, 2021
Nie narzekajcie Panowie na podwyżki, że są tak niskie, bo jak przejdziecie na emeryturę to was kopną w tyłek jeszcze bardziej. W proponowanych zmianach podatkowych w tzw. polskim ładzie teraz będziecie mieli ulgi dla tzw. klasy średniej a po przejściu na emeryturę już nie. Wszyscy obecni emeryci mający ponad 5000 zł. brutto emerytury zostaną obciążeni pełną składką zdrowotną w wysokości 9% i ponad kwotę 30000 zł. także podatkiem i wychodzi, że będą na minusie i o czym tu mówić. Emeryci z taką emeryturą są krezusami i trzeba im obniżyć ciężko wysłużone świadczenie. Zresztą sam Pan Prezes powiedział w wywiadzie, że jeśli stracą na tych zmianach to tylko cwaniaczki. Wychodzi na to, że my wszyscy służący w armii byliśmy najwyższej, jakości cwaniakami. Wytrwałości w służbie i w przyszłości godnej emerytury życzę.
Wiesz, jak się nad tym zastanowić, to dzieci idą do szkoły mając sześć lat, po czym idąc normalnym tokiem kończą studia w wieku 22-25 lat, jako zależnie od wybranych kierunków, toku i tytyłu (licencjat, inżynier)
Przecież dobrze wiesz, iż edukacja zazwyczaj nie kończy się razem ze studiami.
Miałem to nieszczęście, że z języków obcych uczyłem się jedynie rosyjskiego, niemieckiego i francuskiego. A zawsze chciałem - angielskiego. No i przyszedł czas, że trzeba było się uczyć tego języka. Zajęło mi to 1,5 roku.
Żart: dogadam się w ponad połowie świata (od Tamizy po Władywostok).
Potem - niezliczona liczba specjalistycznych kursów. Gdzie też trzeba było się uczyć.
Stąd w mojej wypowiedzi owe 30 lat.
Podwyżek jeszcze fizycznie nie macie a już psioczycie. Nie ma podwyżek - psioczycie. Są zapowiedziane - psioczycie.
Ech to stare, polskie powiedzenie: Jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził.
focus - witaj w klubie.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
Żart: dogadam się w ponad połowie świata (od Tamizy po Władywostok).
A tak filozofując:
"Zaoceanicznie" to mają w zasadzie cztery języki wystarczające im na dwa kontynenty.
Francuski-angielski-hiszpański-portugalski - starcza od północnej Kanady od południowego Chile.
Nawet w tych miniwysepkach na Karaibach, gdzie mają historie że np. pod Holandię podpadają - jednym z dwu języków urzedowych jest angielski.
Ludzie z tych kontynentów dowcipkują z Europy:
"Jak jadę samochodem przez Unię, z Portugalii do Estonii - to za każdym razem jak mi się kończy paliwo w baku i zjeżdzam na stację - do diaska - za każdym razem ludzie mówią już innym językiem!"
_________________ Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
Pomógł: 51 razy Dołączył: 30 Sty 2019 Posty: 6982 Skąd: Z Polski
Wysłany: Pią 29 Paź, 2021
Nigdy nie ma dobrego czasu na odejście z armi. Każdego emeryta wojskowego dopadnie w końcu bieda. Zawsze przykro mi było słuchać byłych żołnierzy, którzy odeszli w latach 90-tych i teraz "cieciują" w ochronie, aby przeżyć do pierwszego.
Pierwsze kilka emeryckich lat ok, a potem już tylko pikowanie w dół.
Kurde,
ja bym się z Tobą nawet napił wódki.
Znasz życie.
Zaczekajcie chłopaki (z góry - przepraszam dziewczyny) - doczekacie się.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
Pomógł: 65 razy Wiek: 84 Dołączył: 03 Wrz 2005 Posty: 6445 Skąd: Getarnte Option von ...
Wysłany: Sob 30 Paź, 2021
Tytan w dresie. napisał/a:
Każdego emeryta wojskowego dopadnie w końcu bieda. Zawsze przykro mi było słuchać byłych żołnierzy, którzy odeszli w latach 90-tych i teraz "cieciują" w ochronie, aby przeżyć do pierwszego.
Taka jest kolej rzeczy w RP, na porządku dziennym ... Lecz tak nie powinno być.
Waloryzacja powinna obejmować skalę inflacji + dodatkowe procenty ponad inflację. Tak by świadczenie emerytalne, realnie wzrastało, tak jak ma to miejsce w przypadku wzrostu wynagrodzeń.
Osobiście nie mogę ''narzekać", emerytura, w przeciągu 4 lat wzrosła mi ponad 800 zł. Wypracowałem sobie ''stopień egzystencji emeryta" ponad średnią emerytalną.
Nie bieduję, co będzie później, trudno oszacować.
Realnie waloryzacja nie nadąża za inflacją, a gdzie tu mówić o "zysku"
Ps.Nigdy nie będzie dogodnego okresu na odejście na zasłużoną emeryturę. Kolejni zawsze będą mieli korzystniejsze warunki, wyższą podstawę i emeryturę.
_________________
Ludzie , nie udzielam porad ''prawnych'' za pośrednictwem
Pomógł: 1 raz Dołączył: 07 Lis 2008 Posty: 207 Skąd: z daleka
Wysłany: Sob 30 Paź, 2021
Jeżeli ktoś całą służbę nie szukał sobie innego zajęcia uważając że jak jest jakimś szefem czy kierownikiem w wojsku to w cywilu też tak będzie a tu zonk, za bramą jesteś tym co sobą zaprezentujesz. Nie potrafisz nic oprócz ruszania palcem wskazującym zginiesz w tłumie, wiele osób rzucając kwit zdaje sobie sprawę ze za 6 miesięcy będzie słabo bo nic nie potrafią, niektórym tylko udaje się wrócić jako pracownik cywilny.
Pomógł: 65 razy Wiek: 84 Dołączył: 03 Wrz 2005 Posty: 6445 Skąd: Getarnte Option von ...
Wysłany: Sob 30 Paź, 2021
k_r_y_s napisał/a:
Nie potrafisz nic oprócz ruszania palcem wskazującym zginiesz w tłumie, wiele osób rzucając kwit zdaje sobie sprawę ze za 6 miesięcy będzie słabo bo nic nie potrafią
Nie zgodzę się z Tobą.
Byli żołnierze odnajdują się na rynku pracy, potrafią odnaleźć się w nowej rzeczywistości.
Nieźle zarabiają. Spełniają swoje pasje. Owszem nie możemy generalizować.
Problem dotyczy głównie tzw. emerytów "ze starego portfela". Dzisiaj mają po 70-80 lat.
Trudno i ciężko jest w tym wieku być w dalszym ciągu aktywnym zawodowo (ale bywają i tacy). Postępująca pauperyzacja ich emerytur, to nic innego jak postępujące zubożenie, deklasacja, degradacja społeczna.
_________________
Ludzie , nie udzielam porad ''prawnych'' za pośrednictwem
Pomógł: 1 raz Dołączył: 21 Paź 2016 Posty: 141 Skąd: z kątowni
Wysłany: Nie 31 Paź, 2021
Witam szanowne grono
Ja tak na marginesie.
Wczoraj czytałem w necie, że górnicy otrzymają podwyżkę ale tylko Ci co są zaszczepieni... U nas jak na razie kwestia szczepień po opiniowaniu ucichła - przed było straszenie... Osobiscie znam kilku żolnierzy - pdf starszych którzy już osiągnęli maximum w korpusie, że nie będą się szczepić bo nie, nokt ich przecież nie zmusi ani nie zwolni...
Chwileczkę.
Nie przypominam sobie nakazu.
Czyżby znów ktoś wychodził przed szereg?
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
REGULAMIN i FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Galeria
Download
Tam też nie ma równości: są Aniołowie, Cherubiny, Serafiny, Archaniołowie itp. 
