Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
klasa specjalisty wojskowego, a emerytura
Opublikował Wiadomość
Szwejk 
Vice Admin
Janusz SUTOR



Pomógł: 132 razy
Wiek: 65
Dołączył: 15 Gru 2007
Posty: 5807
Wysłany: Sro 05 Paź, 2022   

Właśnie zastanawiałem się nad Twoją sprawą Maro1973 i doszedłem do podobnych jak Ty wniosków. Dodatek motywacyjny z tytułu posiadania klasy kwalifikacyjnej został Ci przyznany decyzją d-cy JW. A skoro tak, to zastosowanie powinien tu mieć wymieniony przez Ciebie art. 802 nowej ustawy:
Cytat:
Art. 802. Decyzje, zgody oraz inne rozstrzygnięcia wydane na podstawie przepisów dotychczasowych zachowują ważność na okres, na jaki zostały wydane.

A więc, jeśli dodatek został Ci przyznany na okres dłuższy niż do końca tego roku, to przysługiwać on powinien także w styczniu, a co za tym idzie, powinien być wliczony do podstawy wymiaru emerytury. Takie jest moje zdanie.

A co by było, gdybyś posiadał z opiniowania ocenę 5, a nie 4? Traktując przepisy literalnie, przysługiwałyby Ci obydwa dodatki motywacyjne - stary i nowy. A nie są to dodatki z tego samego tytułu, jak piszesz, one mają tylko taką samą nazwę. W praktyce zapewne nie dopuszczonoby do takiego dubletu uzasadniając to w jakiś pokrętny sposób. No, ale Twojej sprawy ten problem nie dotyczy.
 
 
Maro1973 
3
Emeryt


Wiek: 50
Dołączył: 29 Wrz 2019
Posty: 112
Skąd: Pomorze
Wysłany: Sro 05 Paź, 2022   

W styczniu sporo będzie osób mających klasy specjalisty i z opiniowania 5, będzie raczej rozporządzenie które wykluczy taką możliwość. Wygląda na to , że będę znowu niemile doświadczony (jako st.chor jestem na stanowisku U7 ml.chor.)
 
 
Tytan w dresie. 
10


Pomógł: 51 razy
Dołączył: 30 Sty 2019
Posty: 6982
Skąd: Z Polski
Wysłany: Sro 05 Paź, 2022   

No cóż. W jednostkach jest pełno wakatów dla podoficerów starszych. Przenieś się, posiedź z rok i :hey:
 
 
Maro1973 
3
Emeryt


Wiek: 50
Dołączył: 29 Wrz 2019
Posty: 112
Skąd: Pomorze
Wysłany: Sro 05 Paź, 2022   

Już za późno (32 lata służby) i nie mam sił, za dużo by opowiadać. Była jeszcze nadzieja że ustawa coś zmieni (art.791) ale się nie spieszą ze zmianami.
 
 
Szwejk 
Vice Admin
Janusz SUTOR



Pomógł: 132 razy
Wiek: 65
Dołączył: 15 Gru 2007
Posty: 5807
Wysłany: Sro 05 Paź, 2022   

Maro1973 napisał/a:
Była jeszcze nadzieja że ustawa coś zmieni (art.791) ale się nie spieszą ze zmianami.

Prawdę powiedziawszy, to zapisy ustawy są nadrzędne w stosunku do wewnętrznych decyzji, np wprowadzających nowe etaty lub poprawki do nich. A więc skoro art. 791 ustawy mówi, że st. chor. pełniący służbę na stanowisku podoficera staje się żołnierzem pełniącym służbę na stanowisku podoficera starszego, przy czym nie podaje terminu tego przeobrażenia, to nastąpiło ono z dniem wejścia w życie ustawy, z mocy ustawy.
Wiem, że to tylko teoria, z którą praktyka z winy twórców ustawy się rozbiegła, ale bardzo byłbym ciekaw stanowiska sądu w tej sprawie, gdyby np. żołnierz zawodowy, powołując się na ten przepis, zaskarżył decyzję ustalającą wysokość uposażenia (powinno być U-9, a nie U-7).
 
 
Maro1973 
3
Emeryt


Wiek: 50
Dołączył: 29 Wrz 2019
Posty: 112
Skąd: Pomorze
Wysłany: Sro 05 Paź, 2022   

Nie wiem czy to nie ma znaczenia tj. czy się na taki przypadek nie zabezpieczyli
Art. 818. Zachowanie ważności dokumentów etatowych jednostek organizacyjnych oraz komórek organizacyjnych, których struktury będą wymagały przekształcenia
Dokumenty etatowe jednostek organizacyjnych oraz komórek organizacyjnych, których struktury będą wymagały przekształcenia, zachowują ważność przez 5 lat od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy
Lub art.18 W jednostce wojskowej tworzy się stanowiska służbowe dla żołnierzy i pracowników resortu obrony narodowej -opisany w art 821 pkt 4. przepisy wydane na podstawie art.18
nie dłużej jednak niż przez 18 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy, oraz mogą być zmieniane na podstawie przepisów dotychczasowych.
Sam nie wiem- to jakby mają czas na zmianę etatów 5 lat i drugie jakby w ciągu 18 miesięcy powinny być utworzone stanowiska?
 
 
agwit 
4


Dołączył: 02 Lut 2011
Posty: 211
Skąd: R.o.p.
Wysłany: Sro 05 Paź, 2022   

Mój przypadek, pewnie jak wiele innych podobnych, wygląda tak, że obecnie posiadam klasę specjalisty M, została przyznana na stałe mimo nie potwierdzania ale tak stanowią przepisy i opinie radcy prawnego.
Skoro tak to zastosowanie ma tutaj wspomniany art.802 ustawy. Ocena z opinii bdb, czekam z niecierpliwością na miesiąc styczeń 2023r.
Jeśli zabiorą te 405 zł brutto przy dodatku "balkonikowym" 1500zł brutto który mam zaszczyt pobierać, to przy rówieśniku wysługą który nie ma klasy wypadnę nieco słabiej. Nieźle to sobie mądre głowy wymyśliły 👍😁
 
 
Szwejk 
Vice Admin
Janusz SUTOR



Pomógł: 132 razy
Wiek: 65
Dołączył: 15 Gru 2007
Posty: 5807
Wysłany: Czw 06 Paź, 2022   

Maro1973, wymienione przez Ciebie przepisy ustawy ooo - art. 18 i art. 821 ust. 4 - raczej nie mają nic wspólnego z rozważaną przez nas sprawą. Pierwszy z nich stwierdza jedynie, że obsadę jednostek wojskowych stanowią żołnierze i pracownicy, a drugi dotyczy przepisów o służbie zastępczej. Trzeci przepis, nad którym się zastanawiasz, to art. 818:
Cytat:
Art. 818. Dokumenty etatowe jednostek organizacyjnych oraz komórek organizacyjnych, których struktury będą wymagały przekształcenia, zachowują ważność przez 5 lat od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy.

Także i w tym przypadku nie widzę jego związku z art. 791, który reguluje kwestię przyporządkowania podoficerom stanowisk służbowych po zredukowaniu podkorpusów podoficerów do dwóch, uzależniając rangę należnego stanowiska od posiadanego przez podoficera stopnia wojskowego. Zresztą art. 818 dotyczy jednostek, "których struktury będą wymagały przekształcenia", czyli jednostek przewidzianych do przeformowania. A scalenie dwóch stopni etatowych w jeden to chyba jeszcze nie przeformowanie?
Prawdę powiedziawszy, nie bardzo rozumiem, o jakie jednostki w tym przepisie chodzi. Czy o te, których struktury będą wymagały przekształcenia w związku wejściem w życie ustawy ooo? W takim razie konkretnie które i w związku z którymi nowymi przepisami, bo oprócz przemiany WKU/WSzW w WCR żadne inne przekształcenia na myśl mi nie przychodzą?
Ktoś łapie, o co chodzi w tym art. 818? A może po prostu to kolejna niedorzeczność w tej ustawie?
 
 
Maro1973 
3
Emeryt


Wiek: 50
Dołączył: 29 Wrz 2019
Posty: 112
Skąd: Pomorze
Wysłany: Pią 03 Lut, 2023   

W związku z zmianą przepisów nasuwa się pytanie, jak WBE powinno naliczyć emki.
Przykład - Żołnierz odchodząc 31.01.2023 ma klasę mistrzowską, z opinii 5 ,z poprzedniej 4 , czy naliczą do emerytury dodatek w wysokości 405 zł za mistrzowską czy 105 zł za ocenę 5.? Dodam że nowe rozporządzenie weszło 03.02.2023r. czyli po okresie wypowiedzenia. Jeśli z nowego rozporządzenia to straci 300zl. Czy interpretacja przepisów nie powinna być zawsze na korzyść żołnierza?
 
 
focus 
Mod
Freedom for the region Silesia.



Pomógł: 65 razy
Wiek: 84
Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 6445
Skąd: Getarnte Option von ...
Wysłany: Pią 03 Lut, 2023   

Maro1973 napisał/a:
Dodam że nowe rozporządzenie weszło 03.02.2023r. czyli po okresie wypowiedzenia.


§ 38 Rozporządzenie wchodzi w życie 3.02.2023 r, natomiast par. 33 i par. 37 wchodzą w życie z dniem 19 stycznia 2023 r., z mocą od dnia 1 stycznia 2023 r.

§ 37. Dotychczasowe decyzje przyznające dodatki do uposażenia zachowują ważność, nie dłużej jednak niż na czas w nich określony, o ile są zgodne z przepisami niniejszego rozporządzenia.

Naliczą 0,07 kwoty obliczeniowej, czyli - 105 zł na podstawie § 33 ust. 1 pkt 1 ww. rozporządzenia.
_________________


Ludzie :!: :!: :!: , nie udzielam porad ''prawnych'' za pośrednictwem
 
 
Maro1973 
3
Emeryt


Wiek: 50
Dołączył: 29 Wrz 2019
Posty: 112
Skąd: Pomorze
Wysłany: Pią 03 Lut, 2023   

Focus dziękuję za wyjaśnienie sprawy, słowem rozporządzenie wprowadza zmiany z datą wsteczną, a czy ma znaczenie to, że zmiany nastąpiły w okresie wypowiedzenia? Złożenie wniosku nastąpiło w październiku?
Ps. WBE czasem nie naliczy z decyzji o przyznaniu klasy specjalisty? Art802 Ustawy ważność wydanych decyzji)
 
 
Szwejk 
Vice Admin
Janusz SUTOR



Pomógł: 132 razy
Wiek: 65
Dołączył: 15 Gru 2007
Posty: 5807
Wysłany: Sob 04 Lut, 2023   

Maro1973 napisał/a:
a czy ma znaczenie to, że zmiany nastąpiły w okresie wypowiedzenia?

Nie ma to żadnego znaczenia.

Maro1973 napisał/a:
WBE czasem nie naliczy z decyzji o przyznaniu klasy specjalisty?

WBE ustala podstawę wymiaru emerytury na podstawie zaświadczenia o wysokości uposażenia należnego w ostatnim miesiącu służby, wydanego przez oddział gospodarczy. Decyzja o przyznaniu klasy specjalisty ich nie interesuje.
 
 
Maro1973 
3
Emeryt


Wiek: 50
Dołączył: 29 Wrz 2019
Posty: 112
Skąd: Pomorze
Wysłany: Pon 06 Lut, 2023   

Rozumiem, niestety MON nie zadbał o żołnierzy odchodzących w styczniu wprowadzając zamiany w dodatku motywacyjnym. Niektórzy sporo stracili otrzymując niższą pensję w ostatnim miesiącu służby... Lepiej to już było...
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group