[ZORRO2]

Tu się mylisz. Rzadko gdzie rozkaz jest sporządzany przez S-6. Prawie wszędzie przez S-1. Nie ma natomiast nigdzie zapisane kto za ten rozkaz odpowiada. Wogóle to powiedziałbym, że w nowych przepisach o rozkazie dziennym Dowódcy trochę zapomniano. Jest bo był od dawna. Kto ma go sporządzać, prawdopodobnie S-1, kto za rozkaz odpowiada - Dowódca.

[yaro]

bardzo żałuje, ale chyba żyjemy w różnych światach, jeżeli stwierdziłeś że prawie wszędzie, a ja nie spotkałem takiego przypadku, więc żyjemy w róznych światach, ale w tej samej rzeczywistości, a jak wspomniałem rozkaz dzienny jest dokumentem rozkazodawczym i jego sporządzenie należy do zadań S-6, a tam gdzie nie ma takich komórek, zaróno sporządzanie rozkazu dziennego jak też prowadzenie spraw administracyjnych, organizacyjnych oraz kadrowych prowadzą komórki tzw. administracji ogólnej
pozdrawiam

[ZORRO2]

Czyli S-1. Ja nie spotkałem się do tej pory nigdzie, żeby rozkaz był pisany w S-6. Śmieszne. Jedna instytucja, a taka rozbieżność.

[Dżaba]

W mojej j.o. jest zarówno S-1 i S-6 i rozkaz pisany jest przez S-1 (dokładnie referenta tej sekcji, który ma to określone w swoim zakresie obowiązków).
Przykro mi, ale ja także nie spotkałem się z tym, by rozkaz pisany był przez S-6 - chyba, że na wyższych szczeblach dowodzenia, ale wtedy to już nie będzie S....

[yaro]

no cóż, mam i miałem to nieszczęście służyć i stykać się z jednostkami wojskowymi i instytucjami które są "nietypowe", a może one funkcjonowały poprawnie;
zadania administracji ogólnej, tylko częściowo wchodza w zakres zadaniowy sekcji personalno-wychowawczej (S-1), czyżby S-1 była odpowiedzialna za dystrybucję dokumentacji wewnętrznej, za archiwizację także?
pozdrawiam

[radiola]

W żadnej z jednostek wojskowych w których służyłem nie spotkałem się żeby rozkaz pisała komórka dowodzenia i łączności. Zarówno w samodzielnym batalionie, pułku, brygadzie jak i w dywizji za pisanie, przechowywanie i organizację odpisywania rozkazu przez pododziały odpowiadała komórka personalno-kadrowa.
Skąd ten pomysł żeby rozkaz zwalić na S (G, P)-6. To, że kiedyś wciśnieto im wszystkie zespoły prądotwórcze, systemy alarmowe a nawet... przybory liturgiczne i (bodajże wino mszalne ) nie znaczy że mają jeszcze jakieś rozkazy pisać. Chyba, że na poligonie, gdzie kadrowca nigdy nie uświadczysz Ale tam też są bardzo mocno obciążeni zadaniami.
Natomiast dystrybucja i przechowywanie dokumentów to zadanie kancelarii i (ewentualnie) sekretariatu, co określił bardzo dokładnie Ustawodawca w odpowiednich przepisach.

[yaro]

pomysł na to aby aby komórka łączności i dowodzenia (a dokładniej wsparcia dowodzenia) sporządzała rozkaz dzienny wypływa wprost z przeznaczenia poszczególnych komórek organizacyjnych, rozkaz dzienny jest także dokumentem dowodzenia (i to dowodzenia bieżącego), a nie dokumentem kadrowym, personalnym, wychowawczym, kulturalno-oświatowym lub organizacyjnym, wobec powyższego sprawa jest oczywista;
prponuje także przejrzeć karty opisu stanowisk, prawdopodobnie w opisie S-6 jest mowa o dokumentach rozkazodawczych, w S-1 nie ma nawet wspomnienia o tym
pozdrawiam

[ZORRO2]

Nie ma, w S-1 nie ma. Jednak mimo to pisze się tu rozkaz. Dlatego, bo w mojej jednostce żadna z komórek nie ma takich zadań, jak choćby pisanie rozkazu w obowiązkach.

[yaro]

S-6 nie ma w obowiązkach sporządzania dokumentów dowodzenia? to jakie mają zadania?

[ZORRO2]

Popatrz w karty opisu stanowisk a na pewno się dowiesz.

[yaro]

właśnie popatrzyłem, szef sztabu ma w obowiązkach organizowanie pracu sztabowo-biurowej, potem jest gorzej bo przeważnie w obowiązakach poszczególnych sekcji nie ma wzmianki o tym, jezeli jest jest to w zadaniach dla S-6, potem już bardzo źle bo w indywidualnym obowiązakch nikt już tego nie ma;
generalnie to zadanie nie znajduje się w zadaniach S-1;
podobna systuacja jest z poleceniami wyjazdu (WDP), które zwyczajowo są wypisywane przez komórki kadrowe, ale żaden przepis nie określa kto ma to robić
pozdrawiam

[radiola]

Nie wiem dlaczego upieracie się żeby każda czynność była opisana w przepisach. Od kilkudziesięciu lat żyjemy w wolnym kraju, gdzie "to co nie zabronione jest dozwolone".
Obowiązek organizowania pracy sztabowej spoczywa na szefie sztabu i jest OK. W KOS'ie są obowiazki a nie czynności.
Więc kto czynność pisania rozkazu (nadawania faksów, przygotowywania korespondencji itp.) będzie wykonywał zależy od tego komu szef sztabu zleci ją do wykonania.
Podobno dążymy do ograniczenia biurokracji. Nie twórzmy nowych przepisów tam, gdzie nie jest to konieczne.

[ZORRO2]

I tu nie masz racji. Szef nie jest święty, więc nic mu się nie stanie jeśli sam faks napisze i wyśle. Wszyscy w tej armii nauczyli się tylko wskazywać wykonawców, a potem pić kawkę. Szef ma świecić przykładem. Dobrze zorganizowana praca to źródło sukcesów i zadowolenia. Jeśli ktoś otrzymuje polecenie zrobienia czegoś, za co nie będzie rozliczany, bo nie jest to w jego obowiązkach, to robi to niedbale, a nawet powiedziałbym, że ma to w nosie. W jednostkach są zatrudnieni pracownicy cywilni i to im, rozdzielając można powierzać funkcje (powiedziałbym, że po to właśnie są) takie jak pisze :

[ardent]

Zorro! Masz absolutną rację. korona nikomu z głowy nei spadnie, jak napisze i wyśle fax samodzielnie. Poroblemem jest jedynie to iż nikt w Szt.Gen. nie wpadł na ten pomysł i ich instrukcje ciągle wspominają o tworach zwanych kancelariami- niekoniecznie tajnymi (niejawnymi) i zapominają , że w KAŻDEJ instytucji- jednostce wojskowej - jest ktoś , kto NIEETATOWO zajmuje sie zwykle za frajer i na zwykle bliżej nie określonych zasadach... prowadzeniem dokumentacji jawnej, o której istotnym znaczeniu możemy się czasem dowiedzieć z akt postępowań prowadzonych przez prokuraturę wojskową i żandermerię..- i tu uważam leży główny problem. -Ma być,ma działać, ale w jaki sposób będzie to zrealizowane - zależy od dowódcy..

[ZORRO2]

Właśnie. To jednak inny problem. Dowódcy mają na to jednak pieniądze. Zamiast osobistej sekretarki mógłby zatrudnić osobę i stworzyć tym samym kancelarię jawną. No ale cóż. Przeciez to niewygodne. Po pierwsze dla niego po drugie dla kolegi pułkownika. Niestety tak też w tej armii jest.