Czas lotu pocisku moździerzowego (sprawdzić) sprawia,
że ten rodzaj rażenia ppanc najlepiej się sprawdza gdy przeciwnik trzyma czołgi nieruchomo, to jest gdy jest okopany w obronie lub, przy natarciu, gdzieś na postoju.
Aktywnie manewrujące czołgi należy zwalczac innymi środkami.
[ Dodano: Czw 10 Gru, 2020 ]
ToMac napisał/a:
Można by dywagować na ile Bóbr mógłby być spłaszczony itp.
No własnie. Samochody opancerzone można budować na kilka sposobów, najprostrzym jest wziąc istniejące podwozie samochodu z ramą i nadbudować na niej pudło.
Wadą takiego rozwiązania będzie duża wysokośc pojazdu.
( Niekiedy wadę tą sprzedaje się jako zaletę - pudło osadzone wysoko to minoodporność - czy to jest dobre to zalezy od markietingu i potrzeb. My nie potrzebujemy MRAPa )
Inne rozwiązanie to opracowanie samonośnego pudła z grubszych blach ze stali pancernej (konstrukcja skorupowa) lub też klatki wzmocnionej blachami (konstrukcja półskorupowa) do której mocuje się komponenty. Elementem nośnym nie jest wtedy "odziedziczona" rama samochodowa tylko nowy kadłub (lub klatka).
I to może być niskie lub wysokie, zależnie od potrzeb.
Wbrew pozorom nie tylko wojskowe pojazdy tak się robi. Autobusy dla przykłądu nie powstają jako "przerobione ciężarówki" tylko jako "klatka".
(Autobus:)
Zdjęcia Bobra znam słabo - czy ktoś może się wypowiedziec którą z metod zastosowano w Bobrze?
_________________ Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
Pomógł: 1 raz Dołączył: 13 Gru 2010 Posty: 6057 Skąd: z nikąd
Wysłany: Czw 10 Gru, 2020
120/155 APR nie jest dobrym środkiem ppanc.
Kto ci zapewni ciągłą obserwacje ruchomych celów jakimi są wozy bojowe - wraz z stosownym podświetlaniem. (Co na to systemy samoosłony wozów )
Głupie pociski CARGO z subamunicją ppanc daje jednak praktycznie więcej.
Rosjanie niczego nie nadrobią ilością. ot tak po prostu jest. większość cieków to małe przeszkody które 1-2 przęsłami mostów szturmowych przekroczysz.
Nie róbmy z tego dramatu - jednostki pierwszorzutowe - a wiec rozpoznanie i kzmot przepłyną...
Bóbr - wystarczy się przyjrzeć - na dole jest płaska rama, a na niej samonośna buda...
_________________ Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
120/155 APR nie jest dobrym środkiem ppanc.
Kto ci zapewni ciągłą obserwacje ruchomych celów jakimi są wozy bojowe - wraz z stosownym podświetlaniem. (Co na to systemy samoosłony wozów )
Do tego zmierza w nowych usieciowionych czasach.
239099 napisał/a:
Głupie pociski CARGO z subamunicją ppanc daje jednak praktycznie więcej.
Mamy? Rozwijamy?
239099 napisał/a:
Rosjanie niczego nie nadrobią ilością. ot tak po prostu jest. większość cieków to małe przeszkody które 1-2 przęsłami mostów szturmowych przekroczysz.
Ile mamy w urosomakowionych brygadach zmechanizowanych?
Pomógł: 1 raz Dołączył: 13 Gru 2010 Posty: 6057 Skąd: z nikąd
Wysłany: Czw 10 Gru, 2020
Ile masz tych APR?
Ile wskaźników laserowych?
Ile masz BŚR zdolnych do latania nad kolumnami zmechanizowanym przeciwnika i podświetlania?
(A jeszcze kto zapewni bezpieczną łączności i współprace z systemami kierowania i dowodzenia )
Zrobienie CARGo do Raka to kwestia woli politycznej i kilkunastu miesięcy pracy...
Zakup Smarta/Bonusa to tylko kwestia decyzji z MON + trochę pieniędzy...
_________________ Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
Inspektorat Uzbrojenia poinformował, że badania kwalifikacyjne transporterów Rosomak w wersji R1/R2 z wieżą Hitfist-30P zakończyły się wynikiem negatywnym.
To wbrew pozorom może być dobra wiadomość.
To znaczy że te badania nie były zbędną formalnością, tylko faktycznie sprawdzono czy wymagania i realizacja były ze soba zbieżne.
Być mozę wymagania były z kosmosu, być może wykonanie było z fuszerką.
I jedno i drugie jest możliwe.
Do poprawki i drugie podejście, dobrze że system działa.
Cytat:
aktualnie w resorcie obrony narodowej trwają analizy w zakresie stawianych wymagań oraz możliwości
Achaaaa...
_________________ Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
Ale jest to "do zrobienia"
Finowie mają dwadzieścia parę tyś żołnierzy w czasie P - a na W stan armii na być prawie 240 tyś
Można? Można...
Tylko drogą proponowana przez Błaszcza i świtę jest "nie tego".
WOT mógłby być taką "równoległą" struktura która w SZ działa jak ponton - malutki w czasie P, ale do bardzo szybkiego "napompowania"
No ale uczynienie tego z WOT przerasta pułkowników w WP, który już nic nie chce robić - a potem się dziwią że zarabiają mniej niż czeski major...
czy wojsko typu milicyjnego jest idealnym rozwiązaniem
Artykuł polemiczny: "Milion grenadierów"
1) Należałoby kupić licencję na najlepszy współczesny granat nasadkowy, tj. francuski granat typu Polyvalent MDF, wraz z prawami do rozwijania i modyfikowania, i rozpocząć jego produkcję masową w Dezamecie. Jest to półkilogramowy granat nasadkowy o zasięgu teoretycznym do 400m. Przy bardzo dużym natężeniu modlitw strzelony salwą przez większą grupę piechoty może zniszczyć pojazd opancerzony "oddachowo". W przypadku strzelania stromotorowego stosuje się odpowiednie "poziomice" naniesione bezpośrednio na granat.
2) Karabinek-granatnik dla miliona grenadierów byłby zbudowany wokół koncepcji masowego użycia granatów MDF salwami, tj. każdy z miliona piechociarzy przechodziłby szkolenie w ostrzeliwaniu salwą granatów celu typu pojazd opancerzony. ĆWICZEBNE granaty nasadkowe są amunicją wielokrotnego użytku - raz wystrzelone można pozbierać i wystrzelić wielokrotnie, co obniża koszty szkoleń.
3) Karabinek (na 5,56 x 45) byłby pozbawiony trybu ognia ciągłego. Przełącznik trybów miałby pozycje: 0, 1, 2, 3 - oznaczające kolejno: Zabezpieczony, ogień pojedynczy, dwustrzałowa seria, trzystrzałowa seria. Serie dwustrzałowe i trzystrzałowe umożliwiają prowadzenie ognia o wystarczająco dużej gęstości, uniemożliwiając równocześnie wystrzelanie całego magazynka przez spanikowanych niedoszkoleńców.
4) Nad lufą karabinka-granatnika w okolicach węzła gazowego znajdowałaby się dźwignia "do strzelania granatów", pomyślana na sposób rozwiązań włoskich, to jest:
- Przy dźwigni opuszczonej (wzdłuż lufy) nie sposób jest omyłkowo nałozyć na lufę granat, bo dźwignia fizycznie to blokuje, przeszkadzając.
- Przy dźwigni podniesionej (prostopadle do lufy) nie sposób z kolei złozyć się "normalnie" do strzelania poprzez muszke i szczerbinkę, bo dźwignia fizycznie zasłania widok przez muszkę.
- Dźwignia podniesiona "do strzelania granatów" blokuje wypływ gazu przez węzeł gazowy, nie sposób więc omyłkowo wystrzelić serii.
5) Podstawowym celownikiem karabinka byłby (nieskładany) celownik otwarty z nocnymi świecącymi kropeczkami. Założenie innych celowników wymagałoby jego zdemontowania.
6) Kolba stała która miałaby odpowiednie ogumowane podcięcie ułatwiające strzelanie ogniem stromotorowym z karabinka opartego o podłoże.
7) Prostota konstrukcji, prostota czyszczenia. Karabinek kolbowy z jednostronnym odprowadzaniem łusek, uszczelniona komora odporna na zapiaszczenia, polowo niewymienna lufa, minimalne możliwości customizacji.
8) Nowa specjalność dla szeregowych zawodowych: "dowodca drużyny grenadierów". Żołnierz zawodowy na stanowisku "dowódca drużyny granadierów" dowodziłby 10cioma jednolicie uzbrojonymi grenadierami, sam mając za wyposażenie lornetkę, dalmierz i wiatromierz. Jego głównym zadaniem w czasie walki byłoby kierowanie ogniem (salwą) drużyny grenadierów, na którą to okoliczność byłby odpowiedni program szkoleń, strzelań, i odpowiednie trenażery.
Ale czy wojsko typu milicyjnego jest idealnym rozwiązaniem?
Czy Siły Zbrojne Finlandii to armia typu milicyjnego?
Z resztą - ja nie chcę przerabiać całych WL na Maavoimat.
Jak już wspomniałem - w przeciwieństwie do zapowiedzi MON widzę WOT jako formacje która można "powiększyć" na czas W.
Co do zadań WOT - to już pisałem to wielokrotnie - siły terytorialne nie mogą (nie będą) jednolite na całym terytorium kraju. Zarówno nasycenie jak i zadania (a wiec sposób organizacji i wyposażenia) powinien być uzależniony o terenu.
Mówiąc baaardzo ogólnie inaczej powinny być zorganizowane, wyposażone i szkolone jednostki WOT na Warmii i Mazurach inaczej w Zachodniopomorskim, a jeszcze inaczej na Śląsku.
Wynika to z kilku spraw - począwszy od zupełnie innej charakterystyki terenu a kończywszy na bardzo ograniczonym czasie szkolenia który wymusza "redukowanie" programu.
1) Należałoby kupić licencję na najlepszy współczesny granat nasadkowy, tj. francuski granat typu Polyvalent MDF, wraz z prawami do rozwijania i modyfikowania, i rozpocząć jego produkcję masową w Dezamecie. Jest to półkilogramowy granat nasadkowy o zasięgu teoretycznym do 400m. Przy bardzo dużym natężeniu modlitw strzelony salwą przez większą grupę piechoty może zniszczyć pojazd opancerzony "oddachowo". W przypadku strzelania stromotorowego stosuje się odpowiednie "poziomice" naniesione bezpośrednio na granat.
Modlitw? To na jakim szczeblu grenadier-kapelan? Wyposażenie... Hm. Trąby jerychońskie to bardziej pod oblężenie.
michqq napisał/a:
5) Podstawowym celownikiem karabinka byłby (nieskładany) celownik otwarty z nocnymi świecącymi kropeczkami. Założenie innych celowników wymagałoby jego zdemontowania.
Celowanie w nocy. No bo co jak żołnierzy WOT bez kolimatorów i noktowizji będzie chciał obejść np. specnaz...
Lumen napisał/a:
Jak już wspomniałem - w przeciwieństwie do zapowiedzi MON widzę WOT jako formacje która można "powiększyć" na czas W.
I raczej nie powinno być takiej potrzeby. Pytanie jednak o tych lokalnie szkolonych aby "powiększali wojska operacyjne" - jeśli byliby chętni do służby ale "ograniczenia" np. chora matka na respiratorze.
Lumen napisał/a:
Co do zadań WOT - to już pisałem to wielokrotnie - siły terytorialne nie mogą (nie będą) jednolite na całym terytorium kraju. Zarówno nasycenie jak i zadania (a wiec sposób organizacji i wyposażenia) powinien być uzależniony o terenu.
Mówiąc baaardzo ogólnie inaczej powinny być zorganizowane, wyposażone i szkolone jednostki WOT na Warmii i Mazurach inaczej w Zachodniopomorskim, a jeszcze inaczej na Śląsku.
Zgoda. Pytanie jednak co jeśli będzie mało chętnych do dobrowolnej zasadnicznej służby "gdzie popadnie". Czy da się obok WOT lokalnie wyszkolić - i zgrać - kandydatów na powiększenie wojsk operacyjnych.
Realizowane w formie pracy rozwojowej opracowanie i dostawa pojazdów rozpoznawczych w wersjach dowódczo-rozpoznawczej Rosomak-R1 i liniowej Rosomak-R2 z wieżami załogowymi Hitfist-30P zostało przerwane. Pojazdy były opracowywane od września 2008 roku przez spółkę Rosomak, planowano pozyskanie 16 Rosomaków-R1 i 34 Rosomaki-R2. W ub. roku przeprowadzono badania kwalifikacyjne, które jednak zakończyły się wynikiem negatywnym.
Czyli AWR będą jedynymi sensownymi BWRami?
Cytat:
W ostatnich miesiącach przekazano kolejne zamówione wcześniej Rosomaki w wersjach specjalistycznych: wozu dowodzenia szczebla związku taktycznego (dywizji) Rosomak-WD (umowa na 8 szt.), pojazdu do przewozu zestawów przeciwpancernych pocisków kierowanych Rosomak-S (umowa na 60 szt.) oraz pojazdu patrolowego z obrotnicą OSS-D Rosomak M3 (umowa na 3 szt.).
To wojsko nadal zamawia to prowizorium powstałe pod potrzeby PKW?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
REGULAMIN i FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Galeria
Download
