[Arrakis]

Eh,
jak to niektóre rzeczy wygladają prosto zza klawiatury. Jak plan pięcioletni. Tylko, że rzeczywistość jest nieco inna.

Arrakis

[BARTEKD]

Cytat:

Eh, jak to niektóre rzeczy wygladają prosto zza klawiatury. Jak plan pięcioletni. Tylko, że rzeczywistość jest nieco inna.

to prawda
więc nie róbmy nic, piszmy posty, tak prościej decydujmy tylko na forum o przyszłości przemysłu...... tak jak ja
kupić taką maszynę za granicą to też nie jest taka prosta rzecz przy tak wysokich jej kosztach
a skoro mamy siły na to by zrobić ją samemu, możliwości, to szkoda zostawić i schować w półke z innymi zaniechanymi projektami... no po prostu szkoda
pozdro

[ Dodano: Sro 26 Mar, 2008 ]
w sprawie lynxa... rzeczywistość zweryfikuje co to cacko potrafi

Cytat:

Eh, jak to niektóre rzeczy wygladają prosto zza klawiatury. Jak plan pięcioletni. Tylko, że rzeczywistość jest nieco inna.

to prawda
więc nie róbmy nic, piszmy posty, tak prościej decydujmy tylko na forum o przyszłości przemysłu...... tak jak ja
kupić taką maszynę za granicą to też nie jest taka prosta rzecz przy tak wysokich jej kosztach
a skoro mamy siły na to by zrobić ją samemu, możliwości, to szkoda zostawić i schować w półke z innymi zaniechanymi projektami... no po prostu szkoda
pozdro

[ Dodano: Sro 26 Mar, 2008 ]
w sprawie lynxa... rzeczywistość zweryfikuje co to cacko potrafi

[Sundowner]

Zakup morskiego śmigłowca jest kosztowny, ale jego skonstruowanie wręcz od podstaw to jest studnia bez dna i program na wiele lat. Agusta, Eurocopter i Fokker, spore firmy mające ogromne doświadczenie w konstruowaniu i produkcji śmigłowców potrzebowały 8 lat by przejść z fazy planowania do seryjnej produkcji... I projekt nie ruszył, póki nie podpisano kontraktu miedzy 4 państwami zainteresowanymi zakupem.

Ja wiem, że niektórzy często odwiedzają stronę WielkaRzeczpospolita.net , ale błagam, to nie jest rzeczywistość Mała firemka w środku europy znana z dosłownie kilku swoich konstrukcji lotniczych, które nie sprzedawały sie specjalnie dobrze i istniejąca tylko dzięki temu, że należy do państwa i AgustaWestland zamawia tam kadłuby do swoich lekkich śmigłowców - miałaby stworzyć to co Niemcy, Francja, Włochy i Holandia robiły wspólnymi siłami przez 8 lat ?

[BARTEKD]

Cytat:

Ja wiem, że niektórzy często odwiedzają stronę WielkaRzeczpospolita.net , ale błagam, to nie jest rzeczywistość

ok wielka nie wielka, ale sokół sie skończy sw-4 się skończy jeszcze mniejszy is-2 ( jak uruchomią produkcje) sie też skończy, więc co dalej ze świdnikiem przerzucą sie na zakrętki,a polscy konstruktorzy wyjadą za granice, będą projektowali śmigłowce morskie dla producenta zagranicznego od którego będziemy kupować być może śmigłowce morskie.
Może ratują nas modernizacje, wersje rozwojowe i większe przebudowy, czy to oznaka mani wielkości ? raczej rzeczywistość jeżeli chcemy utrzymać potencjał intelektualny.
oby nie skończyło sie tak jak z mielcem(póki co jakaś produkcja tam samolotów jest ale jak długo amerykanie na to pozwolą), kres lotnictwa no chyba że tam zaczną produkować blackhawki no i ktoś pomyśli że dla ludzi morza też można

Cytat:

Ja wiem, że niektórzy często odwiedzają stronę WielkaRzeczpospolita.net , ale błagam, to nie jest rzeczywistość

ok wielka nie wielka, ale sokół sie skończy sw-4 się skończy jeszcze mniejszy is-2 ( jak uruchomią produkcje) sie też skończy, więc co dalej ze świdnikiem przerzucą sie na zakrętki,a polscy konstruktorzy wyjadą za granice, będą projektowali śmigłowce morskie dla producenta zagranicznego od którego będziemy kupować być może śmigłowce morskie.
Może ratują nas modernizacje, wersje rozwojowe i większe przebudowy, czy to oznaka mani wielkości ? raczej rzeczywistość jeżeli chcemy utrzymać potencjał intelektualny.
oby nie skończyło sie tak jak z mielcem(póki co jakaś produkcja tam samolotów jest ale jak długo amerykanie na to pozwolą), kres lotnictwa no chyba że tam zaczną produkować blackhawki no i ktoś pomyśli że dla ludzi morza też można

[keylan]

Bartek podstawą istnienia jakiejkolwiek firmy jest przynoszenie dochodu właścicielowi (czasem niefinansowego) i to czy masz 1mln $ rocznie przychodu z wywozu śmieci, produkcji podpasek czy budowania satelity ma minimalne znaczenie, jeśli firma na jakimś rynku nie może znaleść niszy to musi albo sie przebranżowić albo upaść, wole by świdnik istniał jako poddostawca wielkich koncernów niż gdyby miał zostać zarżnięty w trakcie pogoni za mrzonką o budowie superśmigłowca, tutaj na forum jest pracownik PZL Świdnik (Be-HIND-eyes -jeśli nie myle nicka) zapytaj się go czy woli montować drzwi do airbusa czy stracić prace z powodu upadku jego pracodawcy.

[BARTEKD]

zgadzam się z Tobą w tym temacie
jeżeli jest możliwość takiej współpracy to jak najbardziej i wykorzystać to
ale zdrugiej strony weź pod uwage że współpraca taka nie trwa wiecznie i zamówienie takie może sie skończyć, być zastój w nowych a pracownicy którzy stoją przy maszynach mają prace albo i nie w zależności od kontraktu.
a co z biurem konstrukcyjnym ? czy skazać na bezrobocie.
Ale to nie forum o pracy.
Jak zastąpić MI-14 PŁ/PS , no i w zasadzie Kamany? czymś drogim na zachodzie NH 90, EH-101 itp, czy skorzystać z doświadczeń modernizacji MI-14, Bryza bis, i platforma typu Sokół

zgadzam się z Tobą w tym temacie
jeżeli jest możliwość takiej współpracy to jak najbardziej i wykorzystać to
ale zdrugiej strony weź pod uwage że współpraca taka nie trwa wiecznie i zamówienie takie może sie skończyć, być zastój w nowych a pracownicy którzy stoją przy maszynach mają prace albo i nie w zależności od kontraktu.
a co z biurem konstrukcyjnym ? czy skazać na bezrobocie.
Ale to nie forum o pracy.
Jak zastąpić MI-14 PŁ/PS , no i w zasadzie Kamany? czymś drogim na zachodzie NH 90, EH-101 itp, czy skorzystać z doświadczeń modernizacji MI-14, Bryza bis, i platforma typu Sokół

[macio771]

E tam podpisali huczną umowę na 150 szt. śmigłowców na 10 lat roboty jest.

[RadArek]

[Sundowner]

[gryf001]

Tak troszkę z innej bajki. Pamiętam jak po Heweliuszu mówiono ze naszym siłom SAR brakuje "hangarów rozruchowych" takich jak np mają SAR w Niemczech. Chodzi o to że śmigłowiec uruchamia wirnik w hangarze i dopiero jest wytaczany na "powietrze" i silny wiatr wtedy go aż tak nie obowiązuje. Czy przez te lata dorobiliśmy sie takich hangarów??
Pozdrawiam. Gryf.

[BARTEKD]

Cytat:

Rosyjska technika ma limit życia nałożony na płatowiec, jeżeli dobrze pamiętam Mi-14PS ma 27 lat, a Mi-14PŁ - 30. Najstarszy PS został wyprodukowany w 1981 roku, najnowszy w 1983.... najstarszy PŁ w 1980, a 3 najnowsze w 1984. Jakkolwiek byśmy ich nie modernizowali, w 2014 idą na złom. Sokoły zużywają się bardzo szybko i np ostatnio jedna Anakonda stała cały rok czekając na remont, bo zepsuło się więcej rzeczy niż w Świdniku przewidzieli i MW mogło sobie zaplanować. Więc ja za kolejne "morskie" W-3 dziękuję. Śmigłowce bojowe trzeba kupić "na wczoraj". Ratownicze, albo kupić, albo oddać cały ten bajzel prywatnej firmie, będzie taniej i skuteczniej

.
ha, a jaki resus mają te " zagraniczne" zachodnie
-skuteczność, bezawaryjność SH-2 seasprite,
a daleko nie szukając efekt zakupu nowych " bezawawryjnych" maszyn w postaci f-16 mamy, to jako żywo droga w zakupie i eksplatacji maszyna
sokoły zużywają się , dobra, ale to też jakieś doświadczenie i potrzeba wyciągnięcia wniosków z eksplatacji przy modernizacjach,na własnym podwórku , tak dąży się do doskonałości może nie idealnej,
ale fakt to prawda potrzeba zakupu na już, nie tylko śmigłowców morskich

Cytat:

Rosyjska technika ma limit życia nałożony na płatowiec, jeżeli dobrze pamiętam Mi-14PS ma 27 lat, a Mi-14PŁ - 30. Najstarszy PS został wyprodukowany w 1981 roku, najnowszy w 1983.... najstarszy PŁ w 1980, a 3 najnowsze w 1984. Jakkolwiek byśmy ich nie modernizowali, w 2014 idą na złom. Sokoły zużywają się bardzo szybko i np ostatnio jedna Anakonda stała cały rok czekając na remont, bo zepsuło się więcej rzeczy niż w Świdniku przewidzieli i MW mogło sobie zaplanować. Więc ja za kolejne "morskie" W-3 dziękuję. Śmigłowce bojowe trzeba kupić "na wczoraj". Ratownicze, albo kupić, albo oddać cały ten bajzel prywatnej firmie, będzie taniej i skuteczniej

.
ha, a jaki resus mają te " zagraniczne" zachodnie
-skuteczność, bezawaryjność SH-2 seasprite,
a daleko nie szukając efekt zakupu nowych " bezawawryjnych" maszyn w postaci f-16 mamy, to jako żywo droga w zakupie i eksplatacji maszyna
sokoły zużywają się , dobra, ale to też jakieś doświadczenie i potrzeba wyciągnięcia wniosków z eksplatacji przy modernizacjach,na własnym podwórku , tak dąży się do doskonałości może nie idealnej,
ale fakt to prawda potrzeba zakupu na już, nie tylko śmigłowców morskich

[Sundowner]

[TomSon]

[Sundowner]

TomSon, kto tego "Sępa" opracuje, zcertyfikuje, wyprodukuje i wprowadzi do wyposażenia w mniej niż 5 lat ?

[Sundowner]

Jeżeli myślisz o AW139, to pamiętaj, że został stworzony przez AgustaWestland i BellTextron, poza tym jego wersja wojskowa nie powstała do dnia dzisiejszego. To nie najlepszy pomysł by porównywać Świdnik do dwóch sporych korporacji jednocześnie.