Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Oddelegowanie żz na inne stanowisko w tej samej JW
Opublikował Wiadomość
mariusz_75 
1


Dołączył: 10 Wrz 2019
Posty: 9
Skąd: WWA
Wysłany: Sro 11 Wrz, 2019   

D3kat napisał/a:
Oddelegowanie - jest bardzo mocnym narzędziem w rękach D-cy JW. Moim skromnym zdaniem -niema możliwości odwołania :(


No tak, ale w dalszym ciągu nie ma podstaw do wydania takiego rozkazu. Ciekawe czy ktoś próbował rozwiązać ten problem.
 
 
D3kat 
2
D3kat


Pomógł: 1 raz
Wiek: 52
Dołączył: 05 Wrz 2012
Posty: 93
Skąd: Polska
Wysłany: Czw 12 Wrz, 2019   

Nie potrzeba żadnych podstaw do oddelegowania żołnierza - np. Panie sierżancie ustawić pluton
w dwuszeregu, ale Panie poruczniku, niema podstaw abym taki rozkaz wykonał... i całe WP leży i kwiczy bo wszyscy szukają podstaw...
Podstawa - dobro Jednostki Wojskowej.
 
 
-=Alex=- 
Guru



Pomógł: 285 razy
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 15951
Skąd: POLSKA
Wysłany: Czw 12 Wrz, 2019   

mariusz_75 napisał/a:
Czy ktoś mierzył się się z odwołaniem od rozkazu?
A jaka podstawa prawna odwołania ?
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
 
 
mariusz_75 
1


Dołączył: 10 Wrz 2019
Posty: 9
Skąd: WWA
Wysłany: Pią 13 Wrz, 2019   

D3kat napisał/a:
Nie potrzeba żadnych podstaw do oddelegowania żołnierza - np. Panie sierżancie ustawić pluton
w dwuszeregu, ale Panie poruczniku, niema podstaw abym taki rozkaz wykonał... i całe WP leży i kwiczy bo wszyscy szukają podstaw...
Podstawa - dobro Jednostki Wojskowej.


Według mnie dyskusja zaczyna schodzić do bezsensownych przykładów. Akurat w powyższym przypadku kłania się znajomość (lub nie) Regulaminu Ogólnego.
W przypadku oddelegowania żołnierza mamy do czynienia z trochę inną sytuacją. Żołnierz wyznaczony na stanowisko w miejscowości X został oddelegowany do miejscowości Y oddalonej o 90 km od poprzedniej. W swojej KOSS ma wpisane miejsce sluzby X. W przypadku oddelegowania nie otrzymuje żadnych należności finansowych: zadnego cz.p.o., żadnych ryczałtów.
Wydano w tej sprawie rozkaz dzienny dowódcy ktory oddelegowuje go do pełnienia obowiązków w innym miejscu. Szukam podstawy na jakiej mozna bylo taki rozkaz wydać. Wszystko jest dobrze, poki jest dobrze. Kiedy żołnierzowi cos sie stanie w miejscu pracy Y, każdy bedzie pytał na jakiej podstawie on tam się wziął.
W mojej opinii rozkaz dzienny nie jest zadną podstawą, bo nie ma żadnych podstaw prawnych.
Szukam jakiego racjonalnego wytłumaczenia i liczę na Waszą pomoc.
 
 
-=Alex=- 
Guru



Pomógł: 285 razy
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 15951
Skąd: POLSKA
Wysłany: Pią 13 Wrz, 2019   

mariusz_75, Tobie chodzi o oddelegowanie do innej miejscowości w ramach/strukturach jednej jednostki wojskowej ?
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
 
 
mariusz_75 
1


Dołączył: 10 Wrz 2019
Posty: 9
Skąd: WWA
Wysłany: Pią 13 Wrz, 2019   

-=Alex=- napisał/a:
mariusz_75, Tobie chodzi o oddelegowanie do innej miejscowości w ramach/strukturach jednej jednostki wojskowej ?


To nie ma żadnego znaczenia.
Akurat w mojej jednostce tak się zdarzyło, że inne stanowisko jest w innej miejscowości. Ale nawet gdyby to sie dzialo w ramach jednego budynku to i tak nie można tego wykonać.
Jakie obowiązki ten żołnierz ma podpisać?
 
 
-=Alex=- 
Guru



Pomógł: 285 razy
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 15951
Skąd: POLSKA
Wysłany: Pią 13 Wrz, 2019   

Jak nie odpowiadasz na pytanie i nie ma to dla Ciebie żadnego znaczenia to nie mam więcej pytań i życzę powodzenia. :lol:
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
 
 
mariusz_75 
1


Dołączył: 10 Wrz 2019
Posty: 9
Skąd: WWA
Wysłany: Pią 13 Wrz, 2019   

-=Alex=- napisał/a:
Jak nie odpowiadasz na pytanie i nie ma to dla Ciebie żadnego znaczenia to nie mam więcej pytań i życzę powodzenia. :lol:


Nie rozumiem na jakie pytanie miałbym odpowiedzieć. Wątek dotyczy oddelegowania w ramach danej JW, a Ty mnie pytasz czy chodzi mi o oddelegowanie w ramach JW.
Piszesz po to żeby pisać, czy po to żeby pomóc?

Chodzi o skierowanie/oddelegowanie żołnierza w ramach struktur danej JW. Nie ma znaczenia czy to jest na jednym piętrze czy 100 km dalej, chodzi o sam fakt czy w ogóle tak można.
 
 
-=Alex=- 
Guru



Pomógł: 285 razy
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 15951
Skąd: POLSKA
Wysłany: Pią 13 Wrz, 2019   

mariusz_75 napisał/a:
Piszesz po to żeby pisać, czy po to żeby pomóc?
Piszę aby pisać. :tongue10:
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
 
 
D3kat 
2
D3kat


Pomógł: 1 raz
Wiek: 52
Dołączył: 05 Wrz 2012
Posty: 93
Skąd: Polska
Wysłany: Pią 13 Wrz, 2019   

Art. 47. 1. USTAWY z dnia 11 września 2003 r. o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych.

Dowódca jednostki wojskowej, w której żołnierz zawodowy jest wyznaczony na stanowisko służbowe, może skierować tego żołnierza do wykonywania zadań służbowych poza jednostką, na czas nie dłuższy niż sześć miesięcy w ciągu roku kalendarzowego.

Skoro może poza jednostką, to w jej strukturach tym bardziej - wystarczy, że dostaniesz PWS i tyle.

PS. Lepiej porozmawiać niż się boksować...
 
 
mariusz_75 
1


Dołączył: 10 Wrz 2019
Posty: 9
Skąd: WWA
Wysłany: Sob 14 Wrz, 2019   

D3kat napisał/a:
Art. 47. 1. USTAWY z dnia 11 września 2003 r. o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych.

Dowódca jednostki wojskowej, w której żołnierz zawodowy jest wyznaczony na stanowisko służbowe, może skierować tego żołnierza do wykonywania zadań służbowych poza jednostką, na czas nie dłuższy niż sześć miesięcy w ciągu roku kalendarzowego.

Skoro może poza jednostką, to w jej strukturach tym bardziej - wystarczy, że dostaniesz PWS i tyle.

PS. Lepiej porozmawiać niż się boksować...


Dziękuję za informację.
Rozumiem, że ten żołnierz musi podpisać nowy zakres obowiązków na nowym stanowisku? Tzn na tym na które został oddelegowany?
 
 
-=Alex=- 
Guru



Pomógł: 285 razy
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 15951
Skąd: POLSKA
Wysłany: Sob 14 Wrz, 2019   

Odnośnie kierowania do wykonywania zadań poza jednostką i formy w jakiej to się odbywa. Jak widać z poniższego odbywa się to w formie podróży służbowej.
Cytat:
Art. 47. 1. Dowódca jednostki wojskowej, w której żołnierz zawodowy jest wyznaczony na stanowisko służbowe, może skierować tego żołnierza do wykonywania zadań służbowych poza jednostką, na czas nie dłuższy niż sześć miesięcy w ciągu roku kalendarzowego.
(...)
2. Skierowany żołnierz zawodowy pozostaje na stanowisku służbowym w dotychczasowej jednostce wojskowej.
Cytat:
Art. 86.
(...)
7. Żołnierzowi zawodowemu skierowanemu przez dowódcę jednostki wojskowej do wykonywania zadań służbowych poza stałym miejscem pełnienia służby, w kraju lub poza granicami państwa, przysługują następujące należności za podróże służbowe:
1) diety;
2) zwrot kosztów:
a) przejazdu na trasie od stałego miejsca pełnienia służby do miejscowości stanowiącej cel skierowania i z powrotem,
b) noclegów lub ryczałt za nocleg,
c) dojazdu środkami komunikacji miejscowej w formie ryczałtu;
3) zwrot innych niezbędnych i udokumentowanych wydatków poniesionych w związku ze skierowaniem.


A teraz co taki żołnierz może robić, albo czego nie może robić w ramach wykonywania zadań służbowych poza jednostką.
mariusz_75 napisał/a:
Rozumiem, że ten żołnierz musi podpisać nowy zakres obowiązków na nowym stanowisku? Tzn na tym na które został oddelegowany?
Źle rozumiesz. Takie "historie" dotyczą tylko żołnierzy będących w rezerwie kadrowej lub dyspozycji.

Żołnierz pełni służbę
Cytat:
Art. 19. 1. Żołnierz zawodowy pełni zawodową służbę wojskową:
1) na stanowisku służbowym w jednostce wojskowej, z zastrzeżeniem art. 22 ust. 1 i art. 24 ust. 1;
2) w rezerwie kadrowej;
3) w dyspozycji.
Cytat:
Art. 6.
3) stanowisko służbowe – usytuowanie żołnierza zawodowego w hierarchii służbowej jednostki organizacyjnej, z określonymi dla tego stanowiska:
a) nazwą,
b) stopniem etatowym, dla którego określono jeden lub kilka stopni wojskowych,
c) grupą lub grupami uposażenia,
d) korpusem osobowym,
e) grupą osobową,
f) specjalnością wojskową;

Jedyna dopuszczalna przez ustawę forma pełnienia obowiązków z dwóch stanowisk, to "czasowe pełnienie obowiązków".
Każde inne odstępstwo od powyższego to "wolna amerykanka".
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
 
 
mariusz_75 
1


Dołączył: 10 Wrz 2019
Posty: 9
Skąd: WWA
Wysłany: Nie 15 Wrz, 2019   

focus napisał/a:


''............. kieruję do realizacji zadań służbowych na stanowisku szefa służby w Sekcji Materiałowej NIS:HO 027056700030.
Szef Sekcji Materiałowej do dnia 00. 00. 0000 opracuje i zapozna żołnierza z zakresem obowiązków .....''


W tych okolicznościach nie należy się dodatkowe wynagrodzenie [art.25], gdyż zastosowano słowną formułę - ''kieruję''


Nie bez przyczyny zapytałem o zakres obowiązków.
To co napisał Alex ma sens, ale Focus wcześniej podał inną interpretację.
:-o
 
 
Stiwen 
4


Dołączył: 18 Maj 2019
Posty: 217
Skąd: Z Woja
Wysłany: Nie 15 Wrz, 2019   

-=Alex=- napisał/a:


A teraz co taki żołnierz może robić, albo czego nie może robić w ramach wykonywania zadań służbowych poza jednostką.
mariusz_75 napisał/a:
Rozumiem, że ten żołnierz musi podpisać nowy zakres obowiązków na nowym stanowisku? Tzn na tym na które został oddelegowany?
Źle rozumiesz. Takie "historie" dotyczą tylko żołnierzy będących w rezerwie kadrowej lub dyspozycji.


Powiedz to tym, co są dymani będąc na etacie w Wesołej, a w rzeczywistości będąc w Orzyszu.
 
 
maciejko 
8


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 06 Sty 2016
Posty: 3445
Skąd: Polska
Wysłany: Nie 15 Wrz, 2019   

-=Alex=- napisał/a:

Każde inne odstępstwo od powyższego to "wolna amerykanka".


Alex, w jednej z jednostek dowódca wyznaczył oficera na p.o. Nie cz.p.o a właśnie p.o. Nikt nie raczył mu się sprzeciwić.
:gent:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group