Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
U-214
Opublikował Wiadomość
taki jeden
[Usunięty]

Wysłany: Pon 31 Sie, 2009   

crolick napisał/a:
Muszę przyznać, że mają ciochones, żeby bubel odrzucić. Naszym 'gierojom' (w szczególności takiemu jednemu) przy budowie WICHRA tego zabrakło

Dwa pytania:
1. Czemu bubla?
2. O kim to "taki jeden"?
Pozdrawiam
 
 
crolick 
2
PMW rulez



Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 97
Skąd: West Staines Massive
Wysłany: Pon 31 Sie, 2009   

1. Bo okręt nie spełniał specyfikacji i były faktyczne podstawy do odrzucenia okrętu
2. Niesławnej pamięci kmdr Aleksander R.
Więcej tu:
http://fow.pl/forum/viewtopic.php?p=65867#65867 :gent:
 
 
darus 
5



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 760
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: Pon 31 Sie, 2009   

crolick napisał/a:
1. Bo okręt nie spełniał specyfikacji i były faktyczne podstawy do odrzucenia okrętu


Może i były, ale Niemcy usunęli usterki i Grecy sami to przyznali. A nasi specjaliści okręt sprawdzili i podobno też wszystko było OK. Oczywiście jak to do końca było, tego tu nie dojdziemy, ale ciekawą tezę można wyczytać tutaj.

A co do płatności, to tutaj piszą, że Grecy są winni TKMS 839 mln dolarów.
_________________
Umiłowanym stanem Polaków jest niezdecydowanie.
- J. Piłsudski
 
 
crolick 
2
PMW rulez



Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 97
Skąd: West Staines Massive
Wysłany: Pon 31 Sie, 2009   

darusie ale ja pisałem o polskim ktt WICHER, a nie grecko/niemieckim PAPANIKOLISIE ;)
 
 
PiterNZ
[Usunięty]

Wysłany: Wto 01 Wrz, 2009   

Kupić teraz pewnie nie kupimy ale może zgodziliby się odebrać w zamian Kobbeny a płatności rozłożyć?
 
 
darus 
5



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 760
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: Wto 01 Wrz, 2009   

To nie tak. Źródło podaje, że Grecy są winni TKMS 839 mln USD, a nie że już zapłacili tyle za okręt. :D

Ogólnie sprawa tych 80% wpłaty jest sporna. Z tego co wyczytałem na militaryphotos.net , to kontrakt na dostawę 4 okrętów opiewał na 1,7 miliarda Euro. Grecy mieli wstrzymać przekazywanie rat na budowę wszystkich 4 okrętów, a nie tylko na Papanikolisa, a zadłużenie wynosi ok. 500 mln EUR, co może dawać te 839 mln (nie wiadomo jaki przyjęto kurs). Inną wersję wydarzeń podawali Grecy.

Cytat:
The German side claims that:
-Greece has stopped the payment for the whole U-214 project, that already led to an dept of ca 500 mil.€.
-There was no 80 % upfront payment for the whole project
-Greece refused to accept the finished sub "Papanikolis" and refused to pay the last rate for her.(2006)
-The acceptance of the sub was refused due to alleged reasons because the sub never had the significant failures claimed by the Greek side.
-The payments for the whole U214 project have been stopped for no reason at all.

The Greek side claims that:
-There was an upfront payment of 80% on all four U214 subs.
-The Papanikolis suffered serious mishaps on one of her test trials
-That lead to the refused acceptance of the sub
-Therefore all payments have been stopped
_________________
Umiłowanym stanem Polaków jest niezdecydowanie.
- J. Piłsudski
 
 
lekomin
7


Dołączył: 18 Lut 2005
Posty: 2578
Wysłany: Wto 22 Wrz, 2009   

ThyssenKrup rozwiązał umowę z Grekami i wystąpił do sądu arbitrażowego o zasądzenie zapłaty od Greków. U-214 jest jednak do wzięcia..
 
 
Arrakis 
Guru


Pomógł: 37 razy
Dołączył: 08 Gru 2006
Posty: 11771
Skąd: Lepiej nie wiedzieć
Wysłany: Pią 25 Wrz, 2009   

http://www.altair.com.pl/start-3463

Koniec umowy, a być może i stoczni. OOP do wzięcią.

Arrakis
 
 
taki jeden
[Usunięty]

Wysłany: Pią 25 Wrz, 2009   

Nie OOP a OP --> tylko ex Papanikolis jest własnością HDW.
 
 
Gawron 
4


Dołączył: 31 Lip 2009
Posty: 232
Skąd: MW RP
Wysłany: Pią 25 Wrz, 2009   Na takie okręty chętni się znajdą.

Uważam, że Niemcy dobrze o tym wiedzą i dlatego specjalnie się z Grekami nie szczypali. Ich produkt jest tak dobry że nie wymaga ekstra rabatu. Moim zdaniem chętnymi może być kilka krajów z Ameryki Południowej, Indie, Singapur lub Tajwan.

My nie mamy żadnych szans na zakup takiej jednostki. W naszym kraju działa opór z każdego kierunku - politycy wszystkich frakcji (Rostowski, Dorn), media, decydenci MON, generalicja i nawet w samej MW zdania są mocno podzielone. Zresztą wystarczy sobie przypomnieć jaki łomot dostał nasz MON za deklaracje o zakupie nowego OP.

Niestety w naszym przypadku ciężko byłoby przeprowadzić zakup tego okrętu za 1 EURO (świadczy o tym przykład 2 partii leopardów).

Odnośnie mediów przypominam sobie cytat w Angorze: "Po co nam kolejny OP? Aby płoszył dorsze w Bałtyku?"
 
 
Jar
6


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 22 Lip 2005
Posty: 1135
Skąd: Gdynia
Wysłany: Pią 25 Wrz, 2009   Re: Na takie okręty chętni się znajdą.

Gawron napisał/a:
W naszym kraju działa opór z każdego kierunku - politycy wszystkich frakcji (Rostowski, Dorn), media, decydenci MON, generalicja i nawet w samej MW zdania są mocno podzielone. Zresztą wystarczy sobie przypomnieć jaki łomot dostał nasz MON za deklaracje o zakupie nowego OP.


Czy mógłbyś przyblizyć jakie media (same w sobie) są przeciwnikiem zakupu OP ?
 
 
Maciekqbn 
1


Wiek: 49
Dołączył: 01 Cze 2007
Posty: 41
Skąd: Gdynia
Wysłany: Pią 25 Wrz, 2009   

Tak sobie myślę, że te zastrzeżenia Greków co do pracy niektórych systemów mogły być jak najbardziej zasadne:

    Ponad dwa lata później został przekazany Grekom. Ci zaś stwierdzili ok. 400 usterek, w tym kilka bardzo poważnych. Dotyczyło to m.in. (...) zawieszania się systemu zarządzania walką


Czy aby zainstalowany tam system nie ma czegoś wspólnego z systemem TACTICOS zainstalowanym przez Thalesa na Orkanach?
 
 
taki jeden
[Usunięty]

Wysłany: Pią 25 Wrz, 2009   

Nie ma nic wspólnego.
To ISUS 90
 
 
Gawron 
4


Dołączył: 31 Lip 2009
Posty: 232
Skąd: MW RP
Wysłany: Pią 25 Wrz, 2009   O nowym OP wyczytałem w Angorze...

Nie brakuje w Polsce gazet które oszczędności w MON przyjmują bardzo życzliwie. :D
 
 
sufit 
3


Pomógł: 2 razy
Wiek: 44
Dołączył: 02 Gru 2006
Posty: 118
Skąd: Rezerwa
Wysłany: Sob 13 Mar, 2010   

Prototypowy U-214 jednak będzie na sprzedaż. Grecy odbiorą ten okręt, po czym wystawiają go na sprzedaż.
http://www.militarium.net/viewnews.php?id=1076
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group