Pomógł: 1 raz Dołączył: 13 Gru 2010 Posty: 6056 Skąd: z nikąd
Wysłany: Sob 25 Sty, 2014
oskarm napisał/a:
Realnie patrząc na możliwości U-214 / Scorpene, to biorąc pod uwagę, że 2 wyrzutnie będą załadowane torpedami oraz okręt ma posiadać systemy OPL, to jednoroazowo będą mogły one odpalić po 5 / 4 pociski co kilkanaście minut (łącznie do 10/12 pocisków na okręt.
Wątpię
Francuski atomowy Barracuda, który jest 3 razy większy niż Scorpene bierze tylko 18 rakiet...
Przy tym godne uwagi jest to że ten sam MdCN wystrzelony z pionowej wyrzutni FREMM ma zasięg 1400 km - czyli nawet Moskwa jest w zasięgu...
Wstawić je na Jelcza (po dwa - chyba wejdą ) i zorganizować dywizjon lądowy, którym ze Śląska można oddziaływać na zaplecze przeciwnika...
Choć głowica to tylko 300 kg...
bolec71 - w tym wymaganiach jasno napisane jest że opl byłoby mile widziane...
Coś takiego ma dopiero powstać - Francuzi widza to na dwa sposoby (Przynajmniej dwa widziałem w materiałach reklamowych)
_________________ Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
Pomógł: 1 raz Dołączył: 13 Gru 2010 Posty: 6056 Skąd: z nikąd
Wysłany: Sob 25 Sty, 2014
Wiesz - na razie nie ma w pełni funkcjonalnego systemu opl dla op.
Jeśli coś takiego by powstało to należy to traktować jako broń ostatniej szansy dla OP... (Tzn. gdy już będzie naprawdę gorąco... )
Przynajmniej taki wnioski wysnułem po przejrzeniu kilku pomysłów na opl dla op
_________________ Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
Art.32 Konstytucji RP - "Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne." - Nie dotyczy polityków i bogatych.
Jean Raspail - "Obóz świętych" - książka na czasie, pokazująca idiotyzm współczesnej Europy
Prawda jest nową mową nienawiści - George Orwell
Aby dowiedzieć się kto naprawdę Tobą rządzi, sprawdź po prostu, kogo nie wolno Ci krytykować. - Voltaire
Pomógł: 1 raz Dołączył: 13 Gru 2010 Posty: 6056 Skąd: z nikąd
Wysłany: Sob 25 Sty, 2014
gathern napisał/a:
Okręty podwodne nie powinny być platformą dla OPL, to nie jest ich rola na polu walki, naprawdę nie rozumiem tego wymagania.
http://www.navyrecognitio...f-defense-.html
Cóż - wydaje mi się że to taki dodatkowy element samoobrony...
Patrząc na "wizualizacje" ^ to co w takiej sytuacji pozostało OP? (jest na zanurzeniu peryskopowym, a ZOP już ciska z opuszczonego sonaru... )
gathern napisał/a:
No chyba że my planujemy jakieś strategiczne operacje na Pacyfiku albo na Morzu Północnym gdzie OP będzie osamotniony ??
Wiesz - w wymaganiach na jed. nawodne była mowa o operowaniu na Morzu Północnym
Kto wie?
_________________ Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
bolec71 - w tym wymaganiach jasno napisane jest że opl byłoby mile widziane..
Jako były ZOP-owiec zastanawiam się po co ? W celach samobójczych ?
Sądzę, że jest tylko jeden przypadek - gdy śmigłowiec opuści tak blisko OP sonar szperając aktywnie, że niebyłoby szansy na uniknięcie wykrycia. Zawsze taki pocisk jest szybszy od torpedy. Oczywiście pozostaje kwestia ceny...
_________________ One of the serious problems in planning the fight against American doctrine, is that the Americans do not read their manuals, nor do they feel any obligation to follow their doctrine...
"W Polsce są zazwyczaj dwa wyjścia z sytuacji: normalne i nadprzyrodzone. Normalne jest takie, że z nieba schodzą zastępy aniołów i robią za nas. A nadprzyrodzone - kiedy sami weźmiemy się do roboty." Tadeusz Konwicki
"Une guerre de religions, c'est quand deux peuples s'entretuent pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire"
_________________ Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
Pomógł: 37 razy Dołączył: 08 Gru 2006 Posty: 11771 Skąd: Lepiej nie wiedzieć
Wysłany: Wto 28 Sty, 2014
Cytat:
Sądzę, że jest tylko jeden przypadek - gdy śmigłowiec opuści tak blisko OP sonar szperając aktywnie, że niebyłoby szansy na uniknięcie wykrycia. Zawsze taki pocisk jest szybszy od torpedy. Oczywiście pozostaje kwestia ceny...
Błędne rozumowanie. W standardowej konfiguracji OP może śmigłowcowi tylko zasalutować banderą. Teraz pytanie, jak/czy fakt posiadania środków opl na pokładzie OP wpłynie na zmianę taktyki działania śmigłowców ZOP.
Po to jest lotnictwo, po to są lądowe systemy OPL żeby śmigłowiec ZOP nie mógł krążyć nad naszym OP. W końcu nasza doktryna jest obronna, a więc teoretycznie OP będą operować na Bałtyku prawda ??
Autonomiczny system OPL może i miał by sens ale jak by OP miał być maksymalnie autonomiczny i operujący na odległych akwenach.
W naszym przypadku nie widzę sensu tego wymogu OPL.
Art.32 Konstytucji RP - "Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne." - Nie dotyczy polityków i bogatych.
Jean Raspail - "Obóz świętych" - książka na czasie, pokazująca idiotyzm współczesnej Europy
Prawda jest nową mową nienawiści - George Orwell
Aby dowiedzieć się kto naprawdę Tobą rządzi, sprawdź po prostu, kogo nie wolno Ci krytykować. - Voltaire
Pomógł: 1 raz Dołączył: 13 Gru 2010 Posty: 6056 Skąd: z nikąd
Wysłany: Sro 29 Sty, 2014
gathern napisał/a:
Po to jest lotnictwo, po to są lądowe systemy OPL żeby śmigłowiec ZOP nie mógł krążyć nad naszym OP. W końcu nasza doktryna jest obronna, a więc teoretycznie OP będą operować na Bałtyku prawda ??
Zatoka Fińska to też Bałtyk...
_________________ Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
Też jestem zdania, że lepsze odstraszanie zapewni nam lądowy dywizjon MdCN czy Tomahawków. Przy okazji zobaczylibyśmy czy w takim przypadku miożna liczycyć na zakup u sojuszników czy jednak rosyjskie weto jest ważniejsze.
Co do opl na op to uważam, że jest to techniczny fajerwerk taka autoreklama pokazująca zdolności projektowe stoczni. Taktycznie raczej bez sensu.
Ktoś wie o ile tańsze byłyby op bez rakiet i mniejsze niż Scorpene/U212/U214?
_________________ ARMA PACIS FULCRA - Broń dźwignią pokoju
Pomógł: 5 razy Dołączył: 26 Mar 2006 Posty: 7022 Skąd: morze
Wysłany: Czw 30 Sty, 2014
Zwitt napisał/a:
Taktycznie raczej bez sensu.
Całkowicie bez sensu, podobnie jak np. wymóg posiadania przez OP "armaty średniego kalibru" albo np. "trału bezkontaktowego". Ale w radosną twórczość można wpisać każdą bzdurę
Pomógł: 1 raz Dołączył: 13 Gru 2010 Posty: 6056 Skąd: z nikąd
Wysłany: Czw 30 Sty, 2014
Zwitt napisał/a:
Ktoś wie o ile tańsze byłyby op bez rakiet i mniejsze niż Scorpene/U212/U214?
Krytycznym "wymogiem" jest AIP - on ma duży wpływ na cenę i rozmiar jednostki...
Zdaje się, że Scorpene można zamówić bez AIP i jest wówczas mniejszy (krótszy)
Niemniej AIP jest potrzebne...
Arrakis - przecież mają jeszcze być zdolne do operowania na m. Północnym...
_________________ Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
REGULAMIN i FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Galeria
Download
