Pomógł: 284 razy Dołączył: 17 Gru 2004 Posty: 15910 Skąd: POLSKA
Wysłany: Czw 29 Mar, 2018
Tutaj akurat był przypadek "wojsko, przełożony --> cywil" i wynik znany z wyroku.
Ciekawe jakby to było w relacji "wojsko, przełożony --> żołnierz, regulamin ogólny, wykonywanie rozkazów i poleceń przełożonych" ?
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
Sądzę, iż wyglądałoby tak samo. Żołnierz ma prawo (a wręcz obowiązek) odmówić wykonania rozkazu, który łamie prawo.
Zaś pomówienie jest w Polsce karalne.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
Pomógł: 3 razy Wiek: 48 Dołączył: 11 Sie 2015 Posty: 1699 Skąd: Kraina Deszczowców
Wysłany: Czw 29 Mar, 2018
Problemem nie jest odmówienie przełożonemu jeśli nad tym przełożonym jest kolejny rozsądny/niezaślepiony przełożony. W wypadku odmowy rozkazowi wydanemu przez AM o kogo miałaby się później oprzeć sprawa? Czekanie iluś lat na potencjalną rehabilitację?
Pomógł: 53 razy Dołączył: 26 Sty 2007 Posty: 13020 Skąd: Polska
Wysłany: Czw 29 Mar, 2018
Cytat:
Według sądu działanie byłej rzeczniczki miało na celu "pozbawienie godności osobistej pomówionych i spowodowanie swoistej śmierci cywilnej".
Sąd był łaskawy. Zostali też zgwałceni i zmuszeni do usunięcia ciąży
Jeśli chodzi o poniżenie. To są sprawy że tak powiem subiektywne. Z pewnością łatwo rzeczniczka mając doświadczenie mogłaby zrobić tak że i przełożony byłby syty i sąd nie miałby nic do gadania. To są czasem kwestie pojedynczych słów. A sądów z pewnością.
Pomógł: 19 razy Dołączył: 15 Kwi 2010 Posty: 1524 Skąd: z dala
Wysłany: Czw 29 Mar, 2018
Jeśli rzecznik Ministra Obrony Narodowej tworzy i upublicznia o innych osobach taki oto przypomnę komunikat charakterystyczny w formie i treści do czasów stalinowskich to sprawa nie jest śmieszna jak dla mnie.Przypomnę treść komunikatu :
Cytat:
"Ministerstwo Obrony Narodowej zwraca uwagę, że coraz częściej pod pozorem dyskusji naukowej wypowiadają się byli funkcjonariusze służb odpowiedzialni za katastrofalny stan polskiego bezpieczeństwa, tolerowanie środowisk mafijnych wyrosłych ze Służby Bezpieczeństwa, inwigilację niepodległościowych partii politycznych, a nawet przestępczą działalność na rzecz obcych służb. Smutnym przykładem takiego działania była dyskusja zorganizowana 24 listopada 2016 roku w Collegium Civitas, w której wzięli udział byli funkcjonariusze podejrzewani o współpracę ze służbami wrogimi Polsce i NATO. Przestrzegamy polską opinię naukową i opinię publiczną przed dezinformacyjnymi konsekwencjami propagowania takich działań"
Pomógł: 284 razy Dołączył: 17 Gru 2004 Posty: 15910 Skąd: POLSKA
Wysłany: Czw 29 Mar, 2018
Jak się "zabija posłańca" to mamy to co mamy.
Dowodzi to tylko tego, że sąd ma za krótkie rączki.
Cytat:
"Ministerstwo Obrony Narodowej zwraca uwagę, (...)"
vs
Cytat:
Sąd argumentował, że choć oskarżona wykonywała polecenie przełożonego - czyli Antoniego Macierewicza, nie zwalnia to jej z osobistej odpowiedzialności za popełnione czyny.
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
Jest to jednak pewien precedens - rzecznicy prasowi instytucji państwowych chyba dotychczas nigdy nie byli skazywani za pomówienia. Zapewne ten wyrok zmieni relacje pomiedzy rzecznikami a ich pracodawcami.
No cóż, na przykład takiemu księgowemu też nie wszystko wolno na papierze napisać, mimo bezpośrednich poleceń przełożonego...
_________________ Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
Pomógł: 12 razy Wiek: 46 Dołączył: 19 Kwi 2006 Posty: 1390 Skąd: Polska
Wysłany: Pią 30 Mar, 2018
Ale skoro skazano rzeczniczkę to zgodnie z regulaminem pkt. 30 i 31 taki sam wyrok powinien otrzymać były minister.
_________________ Każdy normalny człowiek ma od czasu do czasu ochotę splunąć w dłonie, zatrzeć ręce, wywiesić czarną flagę na maszcie i zacząć podrzynać gardła.
Pomógł: 32 razy Wiek: 54 Dołączył: 12 Sty 2008 Posty: 13757 Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Pią 30 Mar, 2018
Silmeor napisał/a:
Ale skoro skazano rzeczniczkę to zgodnie z regulaminem pkt. 30 i 31 taki sam wyrok powinien otrzymać były minister.
Regulaminem ?
Cytat:
30. Żołnierza obowiązuje zdyscyplinowanie i lojalność wobec innych żołnierzy.
31. Żołnierza obowiązuje poszanowanie języka ojczystego, kultura słowa, powstrzymanie się od używania słów oraz gestów wulgarnych i nieprzyzwoitych.
Zastosowano te przepisy: art. 212 § 2 i 3 oraz art. 318 kk - co oznacza, że rzeczniczka była świadoma tego że przedmiotowa informacja to była "lipa"
Cytat:
Art. 212 § 1. Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną niemającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności, podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.
§ 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
§ 3. W razie skazania za przestępstwo określone w § 1 lub 2 sąd może orzec nawiązkę na rzecz pokrzywdzonego, Polskiego Czerwonego Krzyża albo na inny cel społeczny wskazany przez pokrzywdzonego.
§ 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 odbywa się z oskarżenia prywatnego.
Cytat:
Art. 318. Nie popełnia przestępstwa żołnierz, który dopuszcza się czynu zabronionego będącego wykonaniem rozkazu, chyba że wykonując rozkaz umyślnie popełnia przestępstwo.
Wobec Antoniego miałby zastosowanie zamiast art. 318 przepis art. 18 § 1:
Cytat:
Art. 18. § 1. Odpowiada za sprawstwo nie tylko ten, kto wykonuje czyn zabroniony sam albo wspólnie i w porozumieniu z inną osobą, ale także ten, kto kieruje wykonaniem czynu zabronionego przez inną osobę lub wykorzystując uzależnienie innej osoby od siebie, poleca jej wykonanie takiego czynu.
Pozostaje kwestia dowodu oraz to czy nie skorzysta się z przepisu art. 1 § 2 k.k. :
Cytat:
§ 2. Nie stanowi przestępstwa czyn zabroniony, którego społeczna szkodliwość jest znikoma.
Podsumowując:
Cytat:
(...)
Małpa w nogi. Na kocie skrupiło się zatem:
Nic nie zjadł, sparzył łapę i oberwał butem.
Tak nieraz małe książątko się sparzy
Walcząc dla zysku mocarzy.
Jean de La Fontaine
_________________ Nec stultis solere succurri.
******* ****
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
REGULAMIN i FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Galeria
Download
