Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Gawron
Opublikował Wiadomość
FAZI 1 
10



Pomógł: 42 razy
Wiek: 58
Dołączył: 30 Maj 2010
Posty: 7300
Skąd: Gdynia
Wysłany: Sob 19 Lis, 2011   

Antonio, po prostu sprawdź. Jesteś bliżej.
_________________
Z historii narodów możemy się nauczyć, że narody niczego nie nauczyły się z historii.
— Georg Wilhelm Friedrich Hegel
 
 
 
Antonio 
9



Pomógł: 13 razy
Wiek: 45
Dołączył: 01 Paź 2004
Posty: 4337
Skąd: stąd
Wysłany: Sob 19 Lis, 2011   

A co tu sprawdzać. Pewnie umorzą, skoro już tyle lat, a wyników żadnych.
_________________
####### - Zdrap zdrapkę, a zobaczysz opis.
 
 
AT'Laik 
5
AT'Laik


Wiek: 64
Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 403
Skąd: Gdynia
Wysłany: Nie 20 Lis, 2011   

jonasz napisał/a:
Przecież nie w tym okresie powstały największe opóźnienia... Media zajęły się Gawronem na poważnie jakieś 2 lata temu, a przecież największe opóźnienia powstały w początkowym okresie budowy. Stępka w 2001, więc wodowanie techniczne powinno być w 2004 w najgorszym przypadku.


:gent:
Zatem przyczyna może byc banalnie prosta, 'nasz sskarb lubic ... OcHłaPy'. Tanie i ... sssmaczne. Tylko, że nikt najprawdopodobniej nie przewidywał, że stocznia ... pójdzie na dno. Tak by ciurkało, ciurkało, ciurkało ... 'to jak tam z korwetą ... robi się, szefie' :bye:
 
 
Gawron 
4


Dołączył: 31 Lip 2009
Posty: 232
Skąd: MW RP
Wysłany: Nie 20 Lis, 2011   

Gawron obecnie: około 1,5 mld złotych. Ewentualny zakup systemu dowodzenia i uzbrojenia kolejne 1,5 mld złotych. Po obecnym kursie dolara wychodzi miliard dolarów. Jeżeli przyjąć średni kurs dolara od 2001 (początek budowy) wychodzi myślę, że około 1,2 mld dolarów.

Za czasopismem MSiO koszt ostatnio zamówionych przez US.NAVY DDG Arleigh Burke (w miejsce zbyt drogich Zumwaltów) wynosi niecałe 1,1 mld za sztukę (jest ich już kilkadziesiąt).

Możliwości Gawrona a Burke'a - bez komentarza. Zresztą zaraz zacznie się krzyk, że Burke jest zbyt duży na Bałtyk. ;)
 
 
FAZI 1 
10



Pomógł: 42 razy
Wiek: 58
Dołączył: 30 Maj 2010
Posty: 7300
Skąd: Gdynia
Wysłany: Nie 20 Lis, 2011   

Antonio, czyli już zdecydowałeś, nie sprawdzisz. No i w takim razie koniec gdybania. :gent:
_________________
Z historii narodów możemy się nauczyć, że narody niczego nie nauczyły się z historii.
— Georg Wilhelm Friedrich Hegel
 
 
 
Skrzydlowy 
4


Dołączył: 24 Kwi 2010
Posty: 206
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: Sro 23 Lis, 2011   

Gawron napisał/a:
Gawron obecnie: około 1,5 mld złotych.

Bzdura!
Gawron napisał/a:
Ewentualny zakup systemu dowodzenia i uzbrojenia kolejne 1,5 mld złotych.

Kolejna bzdura.
Nad resztą Twojego postu nie ma co się nawet pochylać skoro wiedzę czerpiesz z magazynów dla shiploverów.
 
 
lekomin
7


Dołączył: 18 Lut 2005
Posty: 2578
Wysłany: Sro 23 Lis, 2011   

Tutaj informacja MONa dla Sejmu (to nie jest chyba magazyn dla shiploverów)
LINK

To jest info z 2008 r. Szacowany koszt 1,28 mld PLN + 250 mln PLN za jednostkę ognia.

Poniżej informacja z 2009 r.

Link 2009

Tutaj przez rok szacunki urosły do 1,46 mld PLN + 250 mln PLN za jednostkę ognia. Prawie 200 mln PLN wzrostu kosztów przez rok :)

Ile wynosi rzeczywisty koszt budowy? Nie mam pojęcią. Trzeba do niego doliczyć około 180 mln PLN, które zostały władowane w SMW przez ARP. Jakbym miał strzelać, to bym powiedział że budżet państwa wyda około 1,8 mld PLN za ORP Gawron + 250-350 mln za jednostkę ognia (RBS-15, 36 sztuk ESSM). 1 sztuka ESSM to jakieś 750k dolarów..
 
 
Gawron 
4


Dołączył: 31 Lip 2009
Posty: 232
Skąd: MW RP
Wysłany: Sro 23 Lis, 2011   FREMM

http://www.defenseindustr...frigates-04706/

To chyba nie jest strona dla "SHIPLOVERÓW". Możliwości fregaty są delikatnie mówiąc znacznie szersze niż 621.

Zgodnie z artykułem koszt fregaty FREMM to pomiędzy 350-450 mln euro. Korweta(?!) Gawron szacowana obecnie na około 2mld zł (500 mln euro). Moim zdaniem wyjdzie znacznie więcej...

W artykule jest rónież cena Arleigh Burke = 1,1 billion $ (w U.S billion to miliard). Czyli z prawdą "Magazyn dla shiploverów" się nie mija.

Pochyl się "skrzydłowy" pochyl... ;)
 
 
RadArek 
8



Pomógł: 2 razy
Dołączył: 06 Wrz 2007
Posty: 3328
Skąd: Polska, ale co 3 tyg.
Wysłany: Czw 29 Gru, 2011   

http://finanse.wp.pl/kat,...,wiadomosc.html

Takie coś znalazłem. Nasz MON mówi że, brakuje jeszcze miliard...na dokończenie budowy a, 400 mln zł. już zainwestowano. Daje to nam 1,400 mln zł. zamieniając na euro jakieś 300-350 mln eu.
_________________
Polak diabłu pamięta:)
 
 
 
Gawron 
4


Dołączył: 31 Lip 2009
Posty: 232
Skąd: MW RP
Wysłany: Czw 29 Gru, 2011   

Patrz post powyżej. Kosztuje oficjalnie tyle co Fremm. Nieoficjalnie uważam że będzie jeszcze droższy bo do SMW sporo dołożymy.
 
 
239099 
10
nie taki ekspert



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Gru 2010
Posty: 6059
Skąd: z nikąd
Wysłany: Czw 29 Gru, 2011   

A wybudowano choć jednego FREMMa? (zobaczymy ile, rzeczywiście kosztował.... )
Dwa - popatrz jaką planują serie... (Ciekawe ile kosztowałby Gawron przy serii 7 korwet)

Nie mowie nie... bo fregaty FREMM, mi szczurowi lądowemu, dość imponują (Szczególnie te dwa śmigłowce ZOP na pokładzie dają do myślenia)
 
 
Gawron 
4


Dołączył: 31 Lip 2009
Posty: 232
Skąd: MW RP
Wysłany: Czw 29 Gru, 2011   

Tak, wybudowano już 3 i są w trakcie prób zdawczo-odbiorczych (dla Włoch, Maroko,Francji). Planuje się budowę około 30 sztuk z czego 4-6 wezmą Grecy na kredyt (jak za kilka lat nie będą mieli kasy to mają je zwrócić).
http://pl.wikipedia.org/w...towe_typu_FREMM
 
 
239099 
10
nie taki ekspert



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Gru 2010
Posty: 6059
Skąd: z nikąd
Wysłany: Czw 29 Gru, 2011   

Oż.... Kiedyś w którymś czasopiśmie było o owych fregatach (Byłem święcie przekonany, że jeszcze pierwszą jednostkę budują)

Czyli co? - mówisz, że za parę lat będą do wzięcia (ex-greckie)

Swoją droga zawsze zastanawiałem się dlaczego my nie bierzemy udziału w takich międzynarodowych projektach (Co tylko my potrzebujemy nowych BWPów, albo korwet)?

Złapać takiego FERMM w wersji ZOP, (np. można wydać te 450 milionów zł przeznaczone na remont OHP jako pierwszą ratę za fregatę)
 
 
rychu7036 
6



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 10 Lut 2010
Posty: 1062
Skąd: Z Polski
Wysłany: Pią 30 Gru, 2011   

A jak z fregatami na Bałtyku? Nie za duże?

Gdyby podjęto decyzje, że w SMW powstanie, np 2 zubożałe Gawrony (takie większe OPV) i np. 4 lepiej wyposażone [Sthales (chyba tak się to pisze), NSM, MU90, Aster30, Mica VL, obydwa radary, systemy samoobrony itd.] lub podobne. W tedy cena jednostkowa byłaby mniejsza.
 
 
239099 
10
nie taki ekspert



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Gru 2010
Posty: 6059
Skąd: z nikąd
Wysłany: Pią 30 Gru, 2011   

Przecież pierwotnie miało być 7 Gawronów, potem 5 a teraz jak będzie jeden OPV to będzie dobrze...
Co do fregat i ich wielkości... Cóż dal mnie jednostki nawodne mają spełniać dwa zadania
- branie udziału w przedsięwzięciach sił NATO (czyli owe ganianie piratów)
- zwiększenie potencjału obronnego kraju

Fregaty są na tyle dużymi jednostkami by być możliwie uniwersalne - co jest istotne przy nielicznej flocie...
Wspomniane wielokrotnie FREMMy równie dobrze ganiać się za piratami, co zwalczać okręty podwodne, a nawet uderzyć w cele lądowe...
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group