Do:
- podtrzymania nawyków pilotów, którzy bez tych maszyn odejdą zapewne ze służby,
- podtrzymania ćwiczęń obrony p.lot,
- odciążenia F-16, które były połową naszego lotnictwa taktycznego, a nagle stały się całością i muszą wypełniać wszystkie zadania
?
Pomógł: 1 raz Dołączył: 13 Gru 2010 Posty: 6043 Skąd: z nikąd
Wysłany: Wto 30 Lip, 2019
Do atrakcyjnego (dla widzów) reprezentowania polskich SP na pokazach lotniczych...
itd. można wymyślać
W sumie prócz pkt pierwszego który stanowi niejako hamletowskie pytanie czy sprzęt w wojsku ma być po to by żołnierz miał etat, czy etat dla żołnierza jest związany ze sprzętem? to pozostałe zadania mógłby obrabiać uzbrojony Master - wystrzeliwać te imitatory celów dla przeciwlotników, czy nawet zrzucać ćwiczebne bomby na cele wskazane przez szkolących się JTAC itd.
_________________ Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
Art.32 Konstytucji RP - "Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne." - Nie dotyczy polityków i bogatych.
Jean Raspail - "Obóz świętych" - książka na czasie, pokazująca idiotyzm współczesnej Europy
Prawda jest nową mową nienawiści - George Orwell
Aby dowiedzieć się kto naprawdę Tobą rządzi, sprawdź po prostu, kogo nie wolno Ci krytykować. - Voltaire
Pomógł: 12 razy Wiek: 46 Dołączył: 19 Kwi 2006 Posty: 1390 Skąd: Polska
Wysłany: Wto 30 Lip, 2019
gathern, bo sprzęt dla wojska kupują dyletanci mający więcej związku z polityka niż wojskowością...
_________________ Każdy normalny człowiek ma od czasu do czasu ochotę splunąć w dłonie, zatrzeć ręce, wywiesić czarną flagę na maszcie i zacząć podrzynać gardła.
Masz rację.
Iskry do dziś posiadają NS-23KM lub NR-23 (Nudelman, Suranów, Richter). Kaliber 23.
Mogą strzelać z BZ lub OZT.
Mają też D-4-50. Mają też mechanizm napędowy PBD-59M. Mają też PUS-36DM.
Mogą przenosić S-5M lub S-5K.
A nasz nowoczesny Master? Przenosi wirtualne uzbrojenie.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
Chodzi mi o to że w czasie "W" takie samoloty mogły by pełnić rolę chociażby wspierającą, gdyby mogły przenosić jakieś uzbrojenie. Ale jak one nie są przygotowane pod uzbrojenie no to na czas "W" chyba tylko przebazowanie do Niemiec i ...
Art.32 Konstytucji RP - "Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne." - Nie dotyczy polityków i bogatych.
Jean Raspail - "Obóz świętych" - książka na czasie, pokazująca idiotyzm współczesnej Europy
Prawda jest nową mową nienawiści - George Orwell
Aby dowiedzieć się kto naprawdę Tobą rządzi, sprawdź po prostu, kogo nie wolno Ci krytykować. - Voltaire
Sądząc z historii - to raczej do Wielkiej Brytanii.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
to pozostałe zadania mógłby obrabiać uzbrojony Master - wystrzeliwać te imitatory celów dla przeciwlotników, czy nawet zrzucać ćwiczebne bomby na cele wskazane przez szkolących się JTAC itd.
Mógłby. A gdzie on u nas stacjonuje, bo chyba coś przeoczyłem.
Zadania MiGów też mogłyby obrabiać F-35 albo przejściowo stare F-16, tylko też ich nie ma. Jest 48 F-16 i 16 (8)Masterów, może parę Iskier. Brak tych przestarzałych Su i MiG, powoduje że zużywamy szybciej F-16.
bo sprzęt dla wojska kupują dyletanci mający więcej związku z polityka niż wojskowością...
1) A jakie wyposazenie musialby miec dodatkowo Master by przetrwac spotkanie z OPL?
2) Jak wygladalo spotkanie lotnictwa bez takiego wyposazenia z bardzo okrojona OPL np: nad Donbasem czy Gruzja?
3) Ile by kosztowal dodatkowo zakup calosci potrzebnego sprzetu by uczynic z Mastera samolot bojowy?
4) O ile wzroslyby koszty eksploatacji uzbrojonego Mastera?
5) O ile uzbrojony Master moglby zmniejszyc ilosc godzin, jakich pilot musialby spedzic w F-16 by dojsc do tego samego poziomu wyszkolenia i o ile by to obnizylo koszty eksploatacji F-16?
6) Jak wyglada wspolczynnik mozliwych do wykonania zadan bojowych Mastera w porownaniu z prawdziwymi WSB i ile wychodzi dla kazdego z nich $ za bum.
itd...
Jestes w stanie odpowiedziec?
_________________ One of the serious problems in planning the fight against American doctrine, is that the Americans do not read their manuals, nor do they feel any obligation to follow their doctrine...
"W Polsce są zazwyczaj dwa wyjścia z sytuacji: normalne i nadprzyrodzone. Normalne jest takie, że z nieba schodzą zastępy aniołów i robią za nas. A nadprzyrodzone - kiedy sami weźmiemy się do roboty." Tadeusz Konwicki
"Une guerre de religions, c'est quand deux peuples s'entretuent pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire"
Pomógł: 1 raz Dołączył: 13 Gru 2010 Posty: 6043 Skąd: z nikąd
Wysłany: Sro 31 Lip, 2019
oskarm napisał/a:
Silmeor napisał/a:
bo sprzęt dla wojska kupują dyletanci mający więcej związku z polityka niż wojskowością...
1) A jakie wyposazenie musialby miec dodatkowo Master by przetrwac spotkanie z OPL?
2) Jak wygladalo spotkanie lotnictwa bez takiego wyposazenia z bardzo okrojona OPL np: nad Donbasem czy Gruzja?
3) Ile by kosztowal dodatkowo zakup calosci potrzebnego sprzetu by uczynic z Mastera samolot bojowy?
4) O ile wzroslyby koszty eksploatacji uzbrojonego Mastera?
5) O ile uzbrojony Master moglby zmniejszyc ilosc godzin, jakich pilot musialby spedzic w F-16 by dojsc do tego samego poziomu wyszkolenia i o ile by to obnizylo koszty eksploatacji F-16?
6) Jak wyglada wspolczynnik mozliwych do wykonania zadan bojowych Mastera w porownaniu z prawdziwymi WSB i ile wychodzi dla kazdego z nich $ za bum.
itd...
Jestes w stanie odpowiedziec?
Mam pytanie - ile z tego potrzebuje Master by realizowac zadania czasu P które obecnie wykonujemy WSB
Czy to tego by wystrzeliwać imitatory celów dla przeciwlotników musimy angażować WSB?
Czy do tego by prowadzić zajęcia praktyczne JTAC trzeba zawsze i wszędzie WSB....
itd itp.
Owszem do zadań bojowych to nie ma sensu - Alpha Jety 40 lat temu też nie miały
Ale skoro mamy niewiele WSB to może je 'oszczędzajmy'
_________________ Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
Pomógł: 2 razy Dołączył: 31 Paź 2006 Posty: 479 Skąd: Warsaw City
Wysłany: Sro 31 Lip, 2019
gathern napisał/a:
Swoją drogą to ja nadal nie rozumiem dlaczego M-346 Master nie został zakupiony z opcją że może być uzbrojony ?
Może dlatego, że otrzymali info ile to kosztuje. Zadaniem 41 BLT jest szkolenie podchorążych, przy zaawansowanym symulatorze prawdziwe uzbrojenie nie jest im potrzebne - nikt tam nie był zainteresowany utopieniem przetargu, tylko otrzymaniem nowej maszyny. Maszyny szkolno-treningowe mimo niższych kosztów nie są w stanie przejąć zadań lotnictwa bojowego. Koszt - Efekt. Uzbrojony M-346 to jak Rosomak ze 105, niby fajny ale w konfrontacji z FR...
oskarm napisał/a:
Jak wygladalo spotkanie lotnictwa bez takiego wyposazenia z bardzo okrojona OPL np: nad Donbasem czy Gruzja?
I to jest właściwe pytanie, nawet okrojona OPL zadała istotne straty lotnictwu FR/Ukrainy - praktycznie w przypadku Ukrainy zamykając przestrzeń powietrzną, bojowy 346 też by nie polatał.
Pomógł: 2 razy Dołączył: 31 Paź 2006 Posty: 479 Skąd: Warsaw City
Wysłany: Sro 31 Lip, 2019
A mają inne wyjście? Muszą i będą - choć 29 będą się bardziej przyglądać i chuchać. Nawet jakby teraz podpisać kontrakt na F-35 czy nawet F-16, to za ile lat pojawiłyby się u nas?. A podtrzymanie nawyków to bardzo ważna rzecz, gdy utracimy te zdolności to ich odbudowa będzie bardzo kosztowna i długoletnia.
Czy do tego by prowadzić zajęcia praktyczne JTAC trzeba zawsze i wszędzie WSB....
itd itp.
Sadzilem, ze piloci WSB tez powinni sie szkolic do wspolpracy z JTAC i wskazane by bylo by robili to dysponujac tymi samymi sensorami, co w walce.
_________________ One of the serious problems in planning the fight against American doctrine, is that the Americans do not read their manuals, nor do they feel any obligation to follow their doctrine...
"W Polsce są zazwyczaj dwa wyjścia z sytuacji: normalne i nadprzyrodzone. Normalne jest takie, że z nieba schodzą zastępy aniołów i robią za nas. A nadprzyrodzone - kiedy sami weźmiemy się do roboty." Tadeusz Konwicki
"Une guerre de religions, c'est quand deux peuples s'entretuent pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire"
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum