[świniak]

[SHOTGUN78]

Witam wszystkich forumowiczów!Temat nie jest świeży od paru lat i już śmierdzi, a od trzech na pewno. Uważam, ze wszystko co piszecie jest słuszne pod względem przyczyn jakimi kierują się odchodzący do cywila. Służę albo kontraktuję w armii już kilka lat i oglądam to wszystko co się dzieje coraz z większym dystansem. Pracowałem tu i tam, i powiem szczerze powoli się przekonuję, że wszytko co się dzieje w armii idzie w złym kierunku. Tak naprawdę żadna z reform w tej instytucji nic nie dała żołnierzowi, wszystko raczej się zabiera. Co tu pisać o przywilejach, co tu pisać o przyznawaniu "gwiazdy"po powrocie z misji. Na zadane bezpośrednie pytanie do obecnego ministra ON skierowane przez szeregowego na temat "śmietnikowych" zasad zatrudniania żołnierzy w wymiarze 12 lat to powiem, że byłem zażenowany reakcją ministra. W swojej wypowiedzi nic nie przedstawił co mogłoby zmienić los tych ludzi, a później nie miał już czasu na dalsze rozmowy. WP to powoli tonący statek i na pewno nie ze 100 tysięczną armią na pokładzie. Wszystko zniszczyła polityka i ludzie nie znający się wojskowości w postaci lekarzy itp. ludzi na takich stanowiskach. Brak jest wiedzy, fachowości i obycia w takich strukturach jak MON.
Za dużo jest dziwnych doradców, w postaci Generałów, którzy pewnie pamiętają dziadka Stalina, u nas nazywamy ich dziadkami "pepesza". Powiem szczerze: nie znają się na dzisiejszym działaniu wojska. Dlaczego są? Ponieważ wynagrodzenia kominowe łącznie z dodatkami nawet nie ma co pisać. A w domu pepesza to będzie dowodzić żoną i kotem. Nie ma co pisać. Przyczyn jest wiele: za małe pieniądze ostatnia podwyższka to tylko waloryzacja tak naprawdę bo inflacja, pieniądze nie są adekwatne do ciągłych rozłąk z żoną i dziećmi, śmietnikowe umowy o prace zwane kontraktami, brak profesjonalnego szkolenia, brak sprzętu itd. Jakby żołnierza zamienić na policjanta, to dysponowalby on starą wołgą albo dużym fiatem, pistoletem makarova, starym mundurem, i nie znał by się na prawie. A więc?Chyba ten skansem kiedyś utonie!

[MDS]

SHOTGUN78 - nic nowego nie wymyśliłeś. Szkoda że powielasz płacz szeregowych
/ jak najbardziej zasadny, ale już nudny/ , a nie napiszesz dlaczego nikt z szeregowych nie skierował sprawy do RPO ? Że o innych rozwiązaniach nie wspomnę. Usiłujesz obrazić ludzi którzy już troszke w armii przesłużyli, zapominając że i Ty kiedyś osiągniesz taką wysługę, że nie będziesz młodzieniaszkiem. I ostatnia sprawa - jakaś moda zapanowała ostatnio w armii że najlepszym specem jest szeregowy, a największym miernotą nie mającą pojęcia o wojsku to oficer. Śmieszne że aż żałosne.

[Modrak]

Spodziwana jest likwidacja umów śmieciowych , więc może coś sie zmieni w temacie kotraktów dla szeregowych ?
Nie oszukujmy się aktualnie podpisuja ONI umowy śmieciowe !

[Doubter]

Służba kontraktowa to nie to samo co umowy śmieciowe. W umowach śmieciowych głównym problemem jest obchodzenie praw pracowniczych, w szczególności nie odprowadzanie składek na ubezpieczenia społeczne oraz nie wliczanie umów do stażu pracy. W tym kontekście służba kontraktowa jest dużo lepszym rozwiązaniem. Okres służby liczy się do ewentualnego stażu pracowniczego, a składki po zakończeniu służby są odprowadzane wraz z przysługującą waloryzacją. Jedynym problemem jest te magiczne 12 lat. Czegoś takiego nie ma nawet w umowach śmieciowych.
Czy się zmieni to zmieni? Osobiście mam nadzieję, że tak. W przyszłym roku, po wejściu w życie zmian w ustawie emerytalnej, będzie można przyjmować nowych na dłuższy okres bez obawy, że załapią się na wcześniejszą emeryturę. Nie sądzę jednak żeby możliwe było całkowite zlikwidowanie ograniczenia długości kontraktu. Taki ruch ograniczyłby dopływ "świeżej krwi" i jednocześnie podniósłby średnią wieku w SZ.

[jeszcze wojskowy]

Myślę, ze szeregowy powinien słuzyć do 70-tki wtedy zaczęlibyście marudzić że za długo, a tak to jak teraz że za krótko Piszecie o na tym forum o ojczyżnie, słuzbie,patriotyźmie etc, etc a tak naprawdę to w kwestii szeregowych zawodowych chodzi wam o partkularne prywatne interesy. Bo jaki byłby sens zeby żołnierz w stopniu szeregowego słuzył do 55 roku?

[norbim]

jeszcze wojskowy Poruszyłeś ważne kwestie

[miki]

[lokom]

[norbim]

[CSM]

Odchodzę do cywila z dość mocno eksponowanego stanowiska i o przyczynach odejść mogę napisać książkę bo na tyle mam materiału. Byłem umiejscowiony w strukturze na tyle że mogłem brać udział i wywierać wpływ. Ktoś kiedyś powiedział że w armia na samym szczycie przypomina wielki plac budowy. "Do o koła beton" to prawda.
Niestety jest mnóstwo oficerów którzy uważają że ich koncepcje są nie omylne. Nie słuchają głosu rozsądku i logiki. Wręcz niszczą i deprecjonują tych którzy usiłują wnieść świeży powiew. Niestety to skostnienie jest dość stabilne i całe pokolenie musi wymrzeć aby zrobić czystkę po sztabach. Obecnie to jest walka z wiatrakami. Odchodzę bo mi szkoda życia i chcę jeszcze się dorobić czegoś w cywilu. Jak ktoś ma olej w głowie i nie lęka się pracy, mając swój pomysł na życie. Niech działa i ucieka z armii. Jeżeli ktoś widzi sens walki o nowoczesna i profesjonalna armię życzę wytrwałości i zagrzewam do walki.
Każdy ma wolna wole do podejmowania decyzji.
Osobiście nie musiałem odchodzić bo mam tylko 21 lat służby. Z żalem odchodzę ale rachunek ekonomiczny i perspektywy przyszłości przeważyły. Jestem wściekły tylko na to że mojej energii i zaangażowania nie chciano wykorzystać. Bo ewidentnie było widać że wielu generowałem robotę i łamałem zgnuśniałe stereotypy myślenia. I udawało mi się to skutecznie. Najgorsze jest to że zrozumiałem jak wiele razy musiał bym to robić, życia by mi brakło.
Obecnie dalej dbam o Bezpieczeństwo Państwa ale ekonomiczne. Nowy pracodawca jest szczęśliwy bo generuje dochód i ja jestem zadowolony bo widzę godziwe cyferki na koncie.
Przykre to ale prawdziwe.
Pozdrawiam forumowiczów.

[MK-J]

Cytat:

Niestety jest mnóstwo oficerów którzy uważają że ich koncepcje są nie omylne. Nie słuchają głosu rozsądku i logiki. Wręcz niszczą i deprecjonują tych którzy usiłują wnieść świeży powiew. Niestety to skostnienie jest dość stabilne i całe pokolenie musi wymrzeć aby zrobić czystkę po sztabach. Obecnie to jest walka z wiatrakami.

No to niech jeszcze przedłużą lata wysługi, za które będzie dodatek (o którym TUTAJ ) Obawiam się, że największym siedliskiem owych nieomylnych jest GTW z ponad pełną wysługą, bo nawet jeżeli znajdują się w niej nieco młodsi - to tacy, którzy przesiąkają smrodem betonu. Tu podkreślę, że są wyjątki, choć coraz mniej liczne - tych "normalnych" z pełną wysługą.
Sytuacje analogiczne do opisanej przez CSM przerabiałam we własnym otoczeniu. Niestety wiatraki okopane na swoich wygodnych pozycjach nadal trzymają się mocno, a wielu naprawdę porządnych ludzi ucieka spod ich ramion tłukących niemal na oślep wszystkich, którzy ośmielą się myśleć samodzielnie. M.

[CSM]

Powiem wprost: Na chwile obecna zasuwamy równia pochyłą w dół i nie widać hamulców przed katastrofą. Armia bardzo zubożała i jeszcze bardziej zubożeje intelektualnie (chodzi mi o zasoby fachowców i specjalistów oraz ludzi którzy mogli by zdziałać coś dobrego). Cierpimy na deficyt wyrazistych przywódców stricte wojskowych, którzy realnie potrafiliby nakreślić wizje kierunki i je realizować. Ludzie się wypalają, zniechęcenie i marazm w szykach, powoduje wyrwy kadrowe. Kadrowcy mówią, że nic się nie dzieje niepokojącego, bo to co odchodzi szybko jest uzupełniane i gra. Tu się zgodzę z nimi. Ale patrząc na jakość tych nowych zasobów i czas dojścia ich do poziomu tych którzy odeszli to klęska rozciąga się na kilkanaście lat. Już kilkanaście przypadków tragicznych w skutkach miało miejsce. Przyczyna niedouczenia i braku wiedzy. Patrząc na rozłożony system szkolnictwa wojskowego jestem pełen obaw o przyszłość. Mszczą się w tej chwili błędy z lat 2004- 2010. Te braki można realnie wyliczyć w złotówkach. Obliczmy tylko uszkodzony albo zniszczony sprzęt przez niedostatecznie wyszkolony personel, wypadki z niewiedzy, nie ostrożności, zwolnienia lekarskie etc..
W tym pesymizmie jest gwiazdka nadziei nowe struktury nowi dowódcy(inspektorzy) RSZ
Jest szansa będzie lepiej i tego się będę trzymał. Wierzę w nowego Dowódce Naczelnego.

[omc-emeryt]

[CSM]

Na łamach forum proponowałem wprowadzenie systemu obiektywnej oceny punktowej wzorem armii amerykańskiej. Jest to idea którą można świetnie dostosować do naszych realiów. I problem szeregowcóe i podoficerów z kolesiostwem byłby zlikwidowany niemal do zera. Każdy musiałby autentycznie pracować aby się czegoś dorobić. To pomysł poddano krytyce. I to jest taki przykład zrobienia czegoś nowego, choćby spróbować. To nie bo nie?
Choćby poddać próbie i zobaczyć jak działa. To nasza polska zafajdana mentalność, blokowania wszystkiego co burz stereotypy. A to jest system który działa i ma się dobrze ale my Polacy musimy wyważać otwarte drzwi. Bo po co korzystać z doświadczeń innych i swoich!! Najlepszy przykład Katastrofa Casy, trochę później Tupolew - nikt z poprzedniej sytuacji wniosków nie wyciąga i ładują na pokład najważniejszych po raz drugi. Dosłownie jak na zamówienie diabła. Przykład idzie z góry. Żal mi mojego kraju.
Składałem przysięgę Ojczyźnie nie jakiemuś generałowi i Ojczyźnie będę wierny.