[PDT]

Parafrazując klasyka: "jak >>wyklętych<< mordować to źle a jak >>wyklęci<< mordować to dobrze". Kali "wiecznie żywy".

[zielony1]

[szeryf3]

No i mamy pierwszego ,,niezłomnego". Chyba, że coś zgubiłem o Olechu w swoich książkach. Ciekawe co na to IPN.

[zielony1]

[manfred]

Naprawdę dobre ujęcie tematu, i zarazem odpowiedź na większość wątpliwości (zwykle idiotycznych lub manipulanckich) tu podnoszonych:

Walka o dobre imię

[maxikasek]

[Outsider]

Nie wiem czy już ktoś nie linkował, ale w tym linku jest dość krótko o kilku "bohaterach", których się obecnie czci, a to zwykli mordercy byli, choć zapowiadali się dobrze...

http://natemat.pl/202415,zolnierze-przekleci

Co do wpisu szeryf3, to właśnie w tym tkwi problem, że trudno znaleźć pośród tych "przeklętych- wyklętych" takiego, który nie był by jednocześnie mordercą, bandytą, rabusiem, sobiepanem itd. Czy ktoś przy zdrowych zmysłach stawiałby takich ludzi na pomnikach? Wiem, w historii i obecnie się tak robi, ale to dotyczy krajów totalitarnych. Czy my też już doszliśmy ze swoją demokracją do totalitaryzmu...?

[i]

Jeśli zdanie przeciwne wyrzuca się na śmietnik, to dyskusja traci sens. Gratuluję dobrego samopoczucia gloryfikatorom morderców.

[manfred]

Jakoś nie zauważyłem tutaj, żeby przeciwnicy Wyklętych gardło wali tutaj przeciw pomnikom sowieckich morderców.

Może dlatego, że ten temat poświęcony jest tzw. żołnierzom wyklętym. Więc nie próbuj go rozmywać lub przekierowywać.
Szwejk

[szeryf3]

Ja nie gloryfikuje morderców.
Parę minut temu jeden z przedstawicieli IPN powiedział, że w tamtych czasach były dwa oblicza czarne i białe, a teraz doszedł odcień szary i oni czyli IPN to poszukuje.

[manfred]

Wśród Wyklętych byli pedofile

poziom expert znajomości historii i ówczesnych realiów (podobnie jak większość przeciwników ŻW).
Niech starczy za komentarz:

Cytat:

Ernest Nośko, polityk Kukiz'15: "A ja przypominam że niedoszła posłanka SLD Klimasara nie zdała w liceum do kolejnej klasy właśnie z powodu historii"

[Outsider]

Tak żeby nie było, że nie na temat, to proszę Cię Szanowny Adwersarzu manfred opisz w kilku słowach dlaczego popierasz stawianie pomników mordercom dzieci, chłopów i innych ludzi, którzy mieli to nieszczęście spotkać na swojej drodze kogoś z bandy "Burego", "Ognia", "Łupaszki" itd. ?

Ktoś pamięta o ofiarach bandziorów ... http://trybuna.eu/187-swi...dowali-wykleci/

Ten co morduje cywili i dzieci nie może być bohaterem!

[Jack Strong]

Takie wypowiedzi swiadcza tylko o tym ze bolszewizm sowiecki jest nadal bardzo silny wsrod kadry komunistycznego lWP i ze nalezy wzmoc starania o totalna dekomunizacje armii.

Ciekawy artykul: "Walka o dobre imię i pamięć Wyklętych nie zakończy się nigdy. To nie jest spór o symbole. To jest spór o żywe źródło" oddaje moim zadniem bardzo celnie cale zagadnienie:

http://wpolityce.pl/histo...r-o-zywe-zrodlo

Cytat:

Podjęcie przez Państwo Polskie pamięci o Wyklętych nie jest żadnym wyborem IV RP. Jest jej naturalnym odruchem. Całkowicie słusznym. Bo pamięć oddolna, spontaniczna, jest rzeczywiście najbardziej skuteczna, ale też zawsze wiąże się z cyklicznością. Gdy tradycję podejmuje i pielęgnuje państwo, czyli cała zorganizowana wspólnota, w dłuższej perspektywie jest to skuteczniejsze. Wie to doskonale lewica, która sama, gdy tylko może, wpisuje w ramy państwowe każdy najmniejszy punkt swojego programu. Prawicy zaleca zaś rezygnację z tego typu „awansu”. Nie należy jednak mieć żadnych złudzeń: walka o dobre imię i pamięć Wyklętych nie zakończy się bardzo długo. Może nawet nigdy. Nie jest to bowiem spór - choćby i gorący - o coś dalekiego, społecznie obcego stronom sporu. Nie, to jest spór o żywe źródło. Jedna część Polski wyrasta przecież z komunizmu, a druga z oporu przeciwko komunizmowi. Albo inaczej: jedna część Polski odwołuje się do Polski PKWN, druga do Polski Wyklętych. Tamte wybory, bądź sympatie do tamtych wyborów,wiążą się z wyborami dzisiejszymi. Tych dwóch tradycji pogodzić się nie da. Opór przeciwko Polsce odwołującej się do Wyklętych jest więc obroną całej konstrukcji, rozciągającej się może nawet od 17 września 1939 roku (albo i wcześniej), aż do roku 2015-go. Rzecz jasna strona PKWN-owska (KPP-owska) nie o wszystkim dziś mówi, bo wie, że zbytnia szczerość byłaby dla niej kompromitująca. Ale czasem mówi. Np. Agnieszka Holland stwierdziła 20 września - podczas debaty poświęconej przyszłości KOD - co następuje: Nie jest przypadkiem, że większość ludzi biorących udział w demonstracji czy działalności KOD-u, to są ludzie 50+ i bardzo często rzeczywiście emeryci. Oni rzeczywiście nie muszą się bać. To jest jeden powód. A drugi jest taki, że to są ludzie, którzy przeżyli swoje życie w godności, wbrew temu co wszyscy tutaj mówią, że trzeba przywracać godność, i uważają, że kolejna jakaś ideologiczna ekipa chce im ukraść biografie. Podobnie jak stracili biografie nasi ojcowie, ludzie, którzy dzisiaj mają 80, 90, 100 lat, albo ich nie ma. Kogo mogła mieć na myśli, mówiąc o „straconych biografiach ojców, ludzi, którzy dzisiaj mają 80, 90, 100 lat, albo ich nie ma”? Czy aby nie tych, którzy stanęli - albo z bronią, albo na zapleczu - przeciwko Wyklętym? Lewica doskonale wie oczywiście, że walcząc z Wyklętymi powinna zaproponować własnych Niezłomnych, własnych bohaterów, ludzi, którzy mogliby coś ważnego i prawdziwego powiedzieć dzisiejszej Polsce. Problem w tym, że nikogo takiego znaleźć nie może… Co samo w sobie dużo mówi o naszych dziejach.

[PDT]

Cytat:

Takie wypowiedzi swiadcza tylko o tym ze bolszewizm sowiecki jest nadal bardzo silny wsrod kadry komunistycznego lWP

Bywa także zawoalowany i "dziedziczny" - szerzej zostało to opisane przez Richarda Gardnera.

Cytat:

i ze nalezy wzmoc starania o totalna dekomunizacje armii.

Powinna objąć co najmniej dwa pokolenia zstępnych ówczesnych komuchów w mundurach.

[manfred]

Jak to po co budować pomniki? Po to, żeby obalić fałszywą legitymację władzy komuszków, czyli że to oni bronili tych

Cytat:

dzieci, chłopów i innych ludzi

. Tymczasem oni ich zabijali planowo i milionami.
Oczywiście, że zdarzały się ŻW zbrodnie, ale nie były ani planowe, ani liczne. Po prostu collateral damage.
Amerykanie też dzisiaj bombardują starców i dzieci. Nikt nie chce stawiać pomników operatorom ich dronów. Ale innym, którzy walczyli w tej wojnie, w której zabijano muzułmańskie dzieci i niewinnych cywilów tak.