Ja po prostu dopuszczam możliwość takiego sterowania kukiełkami na scenie, że efektem było zwiększone prawdopodobieństwo tego co się stało. Lub nawet zwielokrotnienie szansy przez inne działania...
Gdybyśmy już mieli rozmawiać w takich kategoriach, to musiałbym przyznać, iż byłby to majstersztyk:
Nic nie robić bezpośrednio, a jedynie stworzyć warunki aby sami zgotowali sobie los.
Jednak daleko mi do teorii spiskowych. Moje zdanie jest proste i nieodmienne od lat: winni katastrofy są politycy. I żeby nie było niejasności - polscy politycy.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
Właśnie podano w TVN24, że prokuratura zwracała się do wszystkich możliwych instytucji mogących mieć wiedzę o katastrofie w tym MON o udostępnienie dokumentów. Stwierdzono ponadto, że śledczy nie mieli pojęcia o istnieniu słynnego dziennika...
A czy nie jest tak, że jak statek powietrzny ulega katastrofie (zwłaszcza) to pierwszym działaniem jest zabezpieczanie "kwitów" co by nie zmieniły treści, nie zginęły etc. ?
Dokładnie taki proceder opisywał mi kolega po katastrofie śmigłowca na poligonie w Drawsku.
Co do faktycznych przyczyn katastrofy podzielam w całości opinię kolegi i
i napisał/a:
Przyczyna katastrofy jest znana od dawna: błąd pilota. Próbował lądować w warunkach, w których nigdy nie powinien próbować.
_________________ "Wojna uczy najwięcej kiedy coś idzie nie tak"
Jocko Willink
A czy nie jest tak, że jak statek powietrzny ulega katastrofie (zwłaszcza) to pierwszym działaniem jest zabezpieczanie "kwitów" co by nie zmieniły treści, nie zginęły etc. ?
Oczywiście, że tak. Od razu zabezpiecza się książki obsługi statku powietrznego. Gdyż one mogą mieć znaczenie. Mityczne już dzienniki służb operacyjnych nie mają żadnego znaczenia.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
A co mogło być po katastrofie? Jeśli np. tu i ówdzie panował "organizacyjny luz" to niekonieczni winowajcy a bałaganiarze i tak mieliby presję się tu i ówdzie podpudrować. To normalne odruchy. Kalkulacja. Rozmawiałem kiedyś z zawiadowcą stacji czy kim to on nie był jak razu pewnego przysnął w trakcie obowiązków. Nic poważnego się nie stało ale śledztwo było wszczęte (jeszcze lata komunizmu). Jak się obudził to od razu podjął środki zaradcze. Ludzka natura.
i napisał/a:
Jednak daleko mi do teorii spiskowych. Moje zdanie jest proste i nieodmienne od lat: winni katastrofy są politycy. I żeby nie było niejasności - polscy politycy.
Tak. Politycy lekko traktują państwo i jego organizację, a potem płaczą, że tak ukształtowane państwo nie działa a ich dotykają skutki.
To zdanie z dzisiejszego "wyjaśnienia" ppłk. rez. Sławomira Komisarczyka ws. zniszczenia 400 dokumentów z 10 IV 2010 r. jest kluczowe, bo świadczy o skrajnej niekompetencji zarówno podpułkownika, jaki pracowników kancelarii, którzy zniszczyli dokumenty:
"Jeżeli był jakiś powód zniszczenia poufnego dokumentu, to raczej prozaiczny. Wydający decyzję o zniszczeniu, jak i ten niszczący prawdopodobnie nie mieli pojęcia, że w tym dokumencie był wpis o katastrofie smoleńskiej".
Po takim liście jak ten dzisiejszy powinno się - przez SKW - skontrolować i zweryfikować całą działalność takich ludzi jak ppłk. Komisarczyk!
To, ze ktoś się zna na pilotowaniu samolotu nie znaczy, że się zna na wyjaśnianiu katastrof lotniczych.
Nie trzeba komentarza. Komentujesz się sam.
porze napisał/a:
Wyjaśnienie tej konkretnie sprawy dotyczy mechanizmu katastrofy w rozumieniu dosłownym i psychologicznym.
"Dosłownie" to nie ma już czego wyjaśniać. Wszystko jest jasne. Psychologicznie? Można.
porze napisał/a:
Można to zrobić przy pomocy modelowania (np. matematycznego) ale nie prymitywnej socjotechniki.
Interesujące podejście. Minister Macierewicz ogłosił, iż komisja otwarta jest na nowych członków. Zgłoś akces. Chętnie przeczytam o efektach modelowania na przykład - matematycznego.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
Pomógł: 37 razy Dołączył: 08 Gru 2006 Posty: 11771 Skąd: Lepiej nie wiedzieć
Wysłany: Pon 08 Lut, 2016
Katastrofa jak katastrofa. Można ją streścić jednym zdaniem. Próba lądowania na szczura pomimo zakazu ze strony ATC, zakończona CFIT, dzięki pechowemu ukształtowaniu terenu.
Kilka lat przed katastrofą był na TVN-ie cały program poświęcony problemom w 36 splt. Czy ktoś pamięta dokładnie, kiedy to było, bo nie mogę tego znaleźć?
takie szkolenia jak mechanoskopia, oględziny powybuchowe, psychologia przesłuchania, fonoskopia, medycyna sądowa.
Co powyższe, zresztą, nijak się ma do analizy katastrofy lotniczej.
A na koniec okazuje się, iż mamy specjalistę od cytowania cioci Wikipedii.
Już raz to pisałem na Forum: odciąć specjalistów od internetu, a drastycznie ubędzie nam specjalistów.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
Masz rację Stevie. Nie widzę sensu dyskusji z przekonanymi.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
Pomógł: 37 razy Dołączył: 08 Gru 2006 Posty: 11771 Skąd: Lepiej nie wiedzieć
Wysłany: Pon 08 Lut, 2016
Spokojnie Stevie.
Cytat:
Masz coś konkretnego do rzetelności tego przekazu, czy po prostu chcesz sobie popajacować, żeby przykryć głupotę, którą napisałeś???
Proponuję najpierw trochę zimnej wody, a potem do ręki np. stenogram z zapisów CVR. Potem, jeśli ewentualnie coś z niego zrozumiesz, możemy wrócić do tematu. W razie czego mogę wskazać odpowiedni fragment.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
REGULAMIN i FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Galeria
Download
Takie P-15 kiedyś mieliśmy 
