Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Sztuczna Inteligencja wg Microsoftu :-)
Opublikował Wiadomość
Pan 
5


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 03 Gru 2008
Posty: 513
Skąd: zza miedzy
Wysłany: Sob 26 Mar, 2016   Sztuczna Inteligencja wg Microsoftu :-)

Pewnie nie wszyscy wiedzą, że MS "wypuścił" na Tweettera swojego bota, Tay. W założeniach program miał prowadzić inteligentne pogadanki z użytkownikami Tweettera. Kilka dni temu MS się poddał i odciął Tay od sieci - stała sie zbyt niepoprawna politycznie :-o

Kilka z wypowiedzi:

Bush did 9/11 and Hitler would have done a better job than the monkey we have got now. donald trump is the only hope we've got", "Repeat after me, Hitler did nothing wrong" and "Ted Cruz is the Cuban Hitler...that's what I've heard so many others say".

Więcej tutaj http://m.imgur.com/a/Zfwsz

I teraz clou programu - program typu AI, mający do dyspozycji zasoby Internetu, wyciąga takie wnioski, jak udokumentowane powyżej. Niech Moc ma nas w opiece - bo jak AI dostanie jeszcze jakieś możliwości fizycznej ingerencji w nasz świat, to po nas (choć może zacznie od Meksyku i Izraela ...).
_________________
Zawsze chwalcie wypowiedzi Pan'a :-)
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11549
Skąd: -)
Wysłany: Nie 27 Mar, 2016   

Pan napisał/a:
I teraz clou programu - program typu AI, mający do dyspozycji zasoby Internetu, wyciąga takie wnioski, jak udokumentowane powyżej. Niech Moc ma nas w opiece - bo jak AI dostanie jeszcze jakieś możliwości fizycznej ingerencji w nasz świat, to po nas (choć może zacznie od Meksyku i Izraela ...).


To cię zmartwię.
Już w tej chwili AI oddziaływują na nasz świat, a mianowicie coraz większy procent transakcji giełdowych jest pilnowany przez AI, które szybciej ponoć od ludzi analizują doniesienia agencji prasowych i na podstawie analizy słów i fraz decydują cobytu kupić a co panicznie sprzedać.
Słowem, nie zauważymy kiedy dokładnie to się stanie, ale wkrótce albo już, o krachach gospodarek krajów decydować będą grupy spanikowanych AI czytających gazety.
To nie dowcip.

Ponadto, coraz większej liczbie rożnych tworów udaje się uzyskać tzw osobowość prawną.
Chodzi o to, że jak jest konto w banku, to da się mieć/uzyskać osobowość prawną tworu z tym kontem związanego, a co za tym idzie pozywać i być pozywanym, zatrudniać ludzi, realizować zobowiązania.
Nie będąc osobą fizyczną.
Aktualnym rekordem świata w tej dziedzinie jest chyba rzeka Whanganui w Nowej Zelandii.
Jest ona, rzeka, osobą prawną, dysponuje majątkiem, w tym swoim korytem i kontem bankowym, dysponuje adwokatami i przedstawicielami, pozywa i jest pozywana, wypłaca odszkodowania.

Sęk w tym że jak dziś AI grają na giełdzie, to jutro niektóre z nich nabędą i osobowość prawną.

Ja się obawiam że AI dostaną możliwość straszliwie niebezpiecznego fizycznego oddziaływania na świat poprzez prawo do dysponowania własnymi pieniędzmi, a nie, jak nas naiwnie straszą w filmach, przez możliwość zatrzymania windy czy sygnalizacji świetlnej.
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
ArturO 
5


Pomógł: 13 razy
Dołączył: 15 Paź 2015
Posty: 937
Skąd: Polska
Wysłany: Nie 27 Mar, 2016   

Używanie terminu sztuczna inteligencja jest nadużyciem jeśli chodzi o analizatory giełdowe czy nawet powyższego bota od MS.

Ta cała sztuczna inteligencja ciągle polega na algorytmach, a nie abstrakcyjnym myśleniu. Działa na "twardych" zasadach ustalonych przez twórców i nie może wykraczać poza ich ramy.

Do osiągnięcia prawdziwej sztucznej inteligencji brakuje nam dwóch rzeczy, odpowiedniej mocy obliczeniowej i możliwości zaprogramowania abstrakcyjnego myślenia.

Bot od MS bazował na najpopularniejszych wypowiedziach w internecie, analizował za pomocą złożonych algorytmów wypowiedzi ludzi, a następnie dopasowywał je do do kontekstu. Jest to złożone oprogramowanie, które miało trafić w aktualnie popularne tematy poruszane w internecie i stara się naśladować konwersację innych użytkowników na ich bazie. Program nie ma świadomości co mówi w sensie ludzkim, mówi maszynowo, na podstawie zebranych informacji i dopasowywania ich do kontekstu rozmowy.

Zwrócił bym jednak uwagę na coś innego, bot pokazał nastroje społeczne jakie obecnie panują w sieci. Wiele z tekstów, które używał program było zaczerpnięte z popularnych stron z czarnym humorem, ale część z nich może odzwierciedlać to co w rzeczywistości sądzą ludzie na dany temat.
 
 
thikim 
Guru


Pomógł: 53 razy
Dołączył: 26 Sty 2007
Posty: 13020
Skąd: Polska
Wysłany: Pon 28 Mar, 2016   

ArturO napisał/a:
Ta cała sztuczna inteligencja ciągle polega na algorytmach, a nie abstrakcyjnym myśleniu

Człowiek też. Tak patrząc człowiek to też sztuczna inteligencja - bo działa na algorytmach.
 
 
ArturO 
5


Pomógł: 13 razy
Dołączył: 15 Paź 2015
Posty: 937
Skąd: Polska
Wysłany: Pon 28 Mar, 2016   

Zbytnio to upraszczasz, człowiek sam sobie może tworzyć "algorytmy" dzięki abstrakcji. Posiada zdolności związane z myśleniem kreatywnym, potrafi wyciągać subiektywne wnioski.

Pojęcie myślenia abstrakcyjnego, a działania na algorytmach przepisanych na język programowania (jakkolwiek byłyby one złożone) i wykonywanie ich przez program to zupełnie inne rzeczy.

No chyba, że chcemy pobawić się w filozofów i zacząć dyskusję na temat tego czy człowiek działa jak maszyna to wtedy stwierdzenie, które zawarłeś w powyższym poście będzie miało jakiś sens w tej rozmowie.

Do stworzenia sztucznej inteligencji naśladującej idealnie sposób myślenia ludzi, posiadającej własne JA i posiadającej niezależność od schematycznego wykonywania poleceń pozostał jeszcze spory kawałek drogi. Wszystkie dzisiejsze osiągnięcia w tej dziedzinie są dalece odległe od docelowego poziomu AI.
 
 
thikim 
Guru


Pomógł: 53 razy
Dołączył: 26 Sty 2007
Posty: 13020
Skąd: Polska
Wysłany: Pon 28 Mar, 2016   

Hmm. Przeszedłeś jednak do porządku dziennego nad tym że człowiek człowiekowi nie równy jest. I dlaczego niby maszyna od razu miałaby się mierzyć z geniuszem?
A zwycięstwo nad idiotą w kategorii inteligencji nie miałoby żadnego znaczenia? :lol:
_________________
"Robotnicza myśl socjalistyczna jest nam bliska" - premier polskiego rządu rok 2019.
"W skrytości ducha byłem socjaldemokratą" - inny premier polskiego rządu.
 
 
ArturO 
5


Pomógł: 13 razy
Dołączył: 15 Paź 2015
Posty: 937
Skąd: Polska
Wysłany: Wto 29 Mar, 2016   

Każdy postęp w dążeniu do celu jest istotny, jednak sukcesem byłoby osiągnięcie przez program przynajmniej przeciętnej wartości IQ jaką reprezentuje ludzka populacja.

Maszyny już teraz często wygrywają starcia z geniuszami, ale w bardzo wąskim zakresie działań (np. szachy).

Na wartość "organicznej" inteligencji składają się czynniki takie jak: emocje, logika, wizualizacja w przestrzeni, zmysł artystyczny, umiejętność nawiązywania kontaktów interpersonalnych, rozumowanie i postrzeganie świata zewnętrznego. Sztuczna inteligencja cechuje się w tej chwili w dobrym stopniu jedynie logiką więc spełnia tylko jeden warunek potrzebny do osiągnięcia sprawności intelektualnej człowieka.
 
 
i 
Guru



Pomógł: 55 razy
Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 13509
Skąd: ---
Wysłany: Wto 29 Mar, 2016   

Sądzę, iż na taką sztuczną inteligencję jaka została przedstawiona w filmie "Ja, robot" przyjdzie ludzkości jeszcze długo poczekać. Choć osobiście mam wątpliwości, czy takowa jest w ogóle możliwa.

Potrafię wyobrazić sobie algorytmy odwzorowujące ludzkie zachowania. Algorytmu samodzielnego myślenia - nie potrafię.
_________________
"Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
 
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11549
Skąd: -)
Wysłany: Czw 21 Kwi, 2016   

ArturO napisał/a:
Bot od MS bazował na najpopularniejszych wypowiedziach w internecie, analizował za pomocą złożonych algorytmów wypowiedzi ludzi, a następnie dopasowywał je do do kontekstu. Jest to złożone oprogramowanie, które miało trafić w aktualnie popularne tematy poruszane w internecie i stara się naśladować konwersację innych użytkowników na ich bazie. Program nie ma świadomości co mówi w sensie ludzkim, mówi maszynowo, na podstawie zebranych informacji i dopasowywania ich do kontekstu rozmowy.


A ja chciałem porozmawiać o wyobraźni.

„Koń przeskoczył płot. Pytanie: Gdzie jest koń? Odpowiedź: Za płotem”.

Otóż u człowieka działa to dzięki mechanizmowi wyobraźni.
Widzimy sobie w umysle obraz konia, obraz płotu, obraz akcji przeskakiwania przez, następnie na podstawie analizy tych swoich obrazów-wyobrażeń możemy odpowiedzieć na pytanie gdzie jest koń.
Maszyna działająca słownikowo w określeniu „koń przeskoczył płot” identyfikuje rzeczowniki, czasownik, podmiot, orzeczenie, no ale to nie to samo.
I tutaj warto zwrócić uwagę na rozwój oprogramowania związanego z grami 3D.
Otóż, na dobrą sprawę komputery SĄ dziś w stanie zrenderować w trzy de obraz konia, obraz płotu i zaaplikowac akcję skakania.

Należy przypuszczać że w przyszłości pojawi się sprzężenie automatów do konwersacji odpowiadających słownikowo, z rozbudowanymi systemami symulowania obrazów świata.

Taki automat konwersacyjny dostawszy na wejściu frazę „koń przeskoczył płot” zrenderuje sobie w trzy de obraz konia płotu i skoku i będzie w stanie odpowiedzieć na pytanie „gdzie jest koń” nie na podstawie baz słownikowych, tylko na podstawie analizy własnych wyobrażeń. Innymi słowy, w zasięgu ręki robi się już wyposażenie automatów konwersacyjnych w WYOBRAŹNIĘ.
Oczywiście wyobraźnię o ograniczonych możliwościach, taką „zwierzęcą”, obejmującą przedmioty i akcje na przedmiotach, no ale no ale - byłby to gigantyczny postęp.

Czy automat konwersacyjny o którym wiemy że sobie wyobraża to o czym rozmawia: €“ czy nadal jest niemyślący? Czy ociera się o granice myślenia?
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
steell 
Mod



Pomógł: 20 razy
Wiek: 59
Dołączył: 23 Lip 2004
Posty: 7984
Skąd: Polska
Wysłany: Czw 21 Kwi, 2016   

Ja tu widzę podstawowy błąd logiczny, informacja „Koń przeskoczył płot" jest nie pełna i nie może dać odpowiedzi. Nie wiemy z jakiej strony płotu koń skakał, tego w pytaniu brak, wiec koń może być "przed płotem".
_________________
Pierwszą ofiarą wojny jest prawda
Hiram Johnson
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11549
Skąd: -)
Wysłany: Czw 21 Kwi, 2016   

steell napisał/a:
Ja tu widzę podstawowy błąd logiczny, informacja „Koń przeskoczył płot" jest nie pełna i nie może dać odpowiedzi.


No widzisz, bo każdy sobie wyobraża inaczej.

Jeden człowiek (człowiek) odpowie "koń jest za płotem" a drugi "ja widzę podstawowy błąd logiczny".
I jedno i drugie ma sens.
:gent:

Edycja:

Z ciekawości. Wykonałem test na dwu młodych ludzkich sieciach neuronowych. Eksperyment na żywym człowieku. Dzieci były zdziwione, ale tylko lekko.
Odpowiedzi brzmiały:

a) "po drugiej stonie płotu".
b) "po drugiej stronie".

Jakoś żaden z obiektów poddanych eksperymentowi nie odpowiedział jakoby pojawiły się problemy logiczne. Jesteś pewien że nie jesteś botem?
Myślałem że "steel" to ksywa a nie opis...
:cool:
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
steell 
Mod



Pomógł: 20 razy
Wiek: 59
Dołączył: 23 Lip 2004
Posty: 7984
Skąd: Polska
Wysłany: Czw 21 Kwi, 2016   

Sprawdzałem w lustrze, mam wrażenie że jestem człowiekiem nie T-1000 nie będę sprawdzał czy krwawię :cool:
_________________
Pierwszą ofiarą wojny jest prawda
Hiram Johnson
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11549
Skąd: -)
Wysłany: Czw 21 Kwi, 2016   

A tk na marginesie, to ze zdziwieniem zauważyłem ze faktycznie i serio w Parlmencie Europejskim pojawiły się dyskusje na temat nadania osobowości prawnej (legal personlity) sztucznej inteligencji, to jest, konkretnie, robotom:

http://www.europarl.europ...289&language=EN
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
steell 
Mod



Pomógł: 20 razy
Wiek: 59
Dołączył: 23 Lip 2004
Posty: 7984
Skąd: Polska
Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

No to wkraczamy na śliskie polityczne tereny, mamy już kasus ślimaka-ryby wiec co sie dziwić.
_________________
Pierwszą ofiarą wojny jest prawda
Hiram Johnson
 
 
ala89 
1


Wiek: 39
Dołączyła: 26 Kwi 2016
Posty: 3
Skąd: Katowice
Wysłany: Czw 28 Kwi, 2016   

Ten parlament śmieszny jest.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group