A propo's węgla to tysiące Polaków wolą kupić go od Rosjan niż z polskich kopalni- jest dużo tańszy.
Ten trend się też zmienia, gdyż wielu już zauważyło, że polski węgiel może i jest droższy za tonę, ale bardziej kaloryczny.
Zaś do kwestii Polsko - Ukraińskich - po każdej stronie jest wina. Tutaj by trzeba było sięgnąć do okresu Rzeczpospolitej Szlacheckiej.
Tu się z Tobą nie zgodzę:
Rosyjski ekogroszek 25MJ za 650zł a polska Wesoła 30MJ za 900zł. Obecne, nowe domy w tym mój nie mają takiego dużego zapotrzebowania na ciepło więc po co przepłacać prawie 300zł na tonie? U mnie poszło 2,5 tony rosyjskiego miału za 1100zł. Nie opłaca się?
Pomógł: 4 razy Dołączył: 27 Maj 2007 Posty: 4561 Skąd: Szczecin
Wysłany: Sob 06 Sie, 2016
Lumen napisał/a:
Reginis napisał/a:
zrobienie w konia Ukraińców przez Piłsudskiego w latach 20-tych,
WTF?!
To wina Piłsudskiego że Petlura i spółka nie mieli zaplecza (tj. wśród ludności "ukraińskiej" - celowo wziąłem w "" bowiem widać doskonale na jakim poziomie świadomości narodowej wówczas byli)
Nie demonizowałbym "świadomości narodowej". Czy Rosjanie nie mieli jej walcząc po stronie bolszewików? Nieszczęściem Ukrainy wówczas było rozdrobnienie frakcji, które walczyły nie tylko z bolszewikami, "białymi" czy Polakami, ale i z sobą nawzajem.
Z drugiej strony pytanie ile Piłsudski zrobił ich w konia, a ile endecja. Piłsudski gdy dowiedział się o planach Dąbskiego , cofnął mu telefonicznie plenipotencje i wysłał z nowymi min. Sapiehę. Zanim ten zdążył wyjechać- Dąbski po całonocnych rozmowach z Joffe ustalił i podpisał na drugi dzień zarysy traktatu pokojowego. Pytanie na ile "Dziadek" nie wykonał brudnej roboty cudzymi "endeckimi" rękoma
Co nie zmienia faktu, że nawet gdyby cała Ukraina poparła Petlurę- wynik byłby ten sam. Ententa była przeciwna dodatkowym państwom powstałym na "trupie" carskiej Rosji. A to oni rozdawali karty- bez ich pomocy Sowieci zakończyli by wojnę z Polską bardzo szybko.
Petlura miał wystawić kilka dywizji czego nie dokonał a my poszliśmy bez ich wsparcia na Kijów, więc nie wiem kto kogo zrobił w konia.
Co do historii i I RP i naszych win to u nas w podręcznikach historii piszę się jasno, że magnaci kresowi silnie eksploatowali chłopa ukraińskiego co było m.in. przyczyną buntu Chmielnickiego. O burzeniu cerkwi przez późną sanację też było pisane. A czy Ukraińcy w swoich podręcznikach mają coś o Rzezi Wołyńskiej?
PS
I dlaczego w rachunkach krzywd wzajemnych mamy sięgać tylko do Rzeczypospolitej Szlacheckiej. Sięgnijmy do Rusi Kijowskiej. Jak szaleć to szaleć.
_________________ ARMA PACIS FULCRA - Broń dźwignią pokoju
Pomógł: 53 razy Dołączył: 26 Sty 2007 Posty: 13020 Skąd: Polska
Wysłany: Pon 08 Sie, 2016
maxikasek napisał/a:
Co nie zmienia faktu, że nawet gdyby cała Ukraina poparła Petlurę- wynik byłby ten sam. Ententa była przeciwna dodatkowym państwom powstałym na "trupie" carskiej Rosji. A to oni rozdawali karty- bez ich pomocy Sowieci zakończyli by wojnę z Polską bardzo szybko.
Tego trochę nie zrozumiałem
Czyli że Ententa była za bolszewickim państwem?
Nie wszyscy Rosjanie (i inni) poparli bolszewików. W zasadzie to nawet przeciwnie. A i tak im (bolszewikom) się udało. Czyli co? Poparcie Ententy mieli?
Czy też Ententa jednak miała ograniczony wpływ na to co się działo na wschodzie
Ententa była przeciwna dodatkowym państwom powstałym na "trupie" carskiej Rosji. A to oni rozdawali karty- bez ich pomocy Sowieci zakończyli by wojnę z Polską bardzo szybko.
Pragnę przypomnieć, że Ententa nie wspomagała bolszewickiej Rosji, tylko ją najechała.
Oddziały interwencyjne, które zostały wysłane do Rosji w 1918 r. wylądowały:
w Murmańsku 9 marca 1918, po wzmocnieniu, w maju zajęły Półwysep Kola i posuwając się wzdłuż wybrzeża Morza Białego, w sierpniu zdobyły Archangielsk. Następnie w ramach ofensywy na Moskwę rozbiły we wrześniu, w bitwach nad Wagą, Dwiną i Onegą jednostki Armii Czerwonej.Linia frontu ustabilizowała się i przez cały czas pobytu aliantów, czyli do października 1919 r., pozostała praktycznie niezmieniona. Na dalekiej północy w interwencji uczestniczyły kontyngenty Wielkiej Brytanii, Francji, USA, Serbii i Włoch.
w Odessie, w grudniu, został wysadzony desant wojsk francuskich, włoskich, rumuńskich, greckich i serbskich. Po ponad 4 miesiącach oczekiwania na rozkazy, oddziały interwencyjne zostały wycofane, uprzednio odpierając atak Armii Czerwonej na miasto.
w Sewastopolu, w grudniu wylądowały wojska brytyjskie i francuskie, po 4 miesiącach wycofały się one bez walki.
w Batumi i Baku zostały wysadzone desanty wojsk brytyjskich, w celu nie dopuszczenia do zajęcia roponośnych pól naftowych przez Turcję i bolszewików. Wycofały się one z tego regionu w 1920 r.
w Azji Centralnej, na prośbę miejscowej ludności, z Persji do Turkmenistanu wkroczyły wojska brytyjskie, zajmując m.in. Aszchabad, gdzie przywitano ich jak wyzwolicieli.
Ponadto Wielka Brytania wysłała licznych doradców wojskowych i oddział pancerny do Białej Armii Północno-zachodniej i Armii Ochotniczej.
Maxikasek nie wie o czym pisze. Czekam aż posypiesz głowę popiołem. :-))
_________________ It’s a whole lot better to go up
the river with seven studs
than a hundred shitheads.
Pomógł: 53 razy Dołączył: 26 Sty 2007 Posty: 13020 Skąd: Polska
Wysłany: Pon 08 Sie, 2016
Nie lekceważ dyskutanta, raczej źle sformułował zdanie (tezę) i trochę wyszło dowcipnie
A sformułował tak zdanie ponieważ ma takie a nie inne poglądy polityczne
Pomógł: 20 razy Wiek: 59 Dołączył: 23 Lip 2004 Posty: 7984 Skąd: Polska
Wysłany: Wto 09 Sie, 2016
Zawsze są dwie prawdy, a nawet trzy. Ta opisana w "Onecie" bardzo pasuje Moskwie, jest też prawda gen. Philipa Breedlove która z kolei całkowicie Moskwie nie pasuje. Nasza leży gdzieś po środku. Co do T-72 to faktycznie bardzo zgrabnie próbowaliśmy się wykorzystać szansę na tani pozyskanie nowego sprzętu. Oddajemy Ukrainie po cichu nasze sprawne t72 za to wprowadzamy odpowiedni sprzęt NATOwski, być może z bardzo dużymi zniżkami lub częściowo za darmo.
PS: chciałem jeszcze zauważyć ze Onet dokonał przedruku artykułu z niemieckiego pro rządowego dziennika "Der Spiegel" samo to wiele wyjaśnia.
_________________ Pierwszą ofiarą wojny jest prawda
Hiram Johnson
Pomógł: 53 razy Dołączył: 26 Sty 2007 Posty: 13020 Skąd: Polska
Wysłany: Wto 09 Sie, 2016
Z powyższego linku:
Cytat:
Skompromitował się także już podczas konfliktu na Ukrainie, przekazując amerykańskiemu senatorowi Jamesowi Inhofe’owi zdjęcia mające ukazywać rosyjskie jednostki na terenie Ukrainy. Inhofe fotografie upublicznił. Szybko okazało się, że materiały pochodziły z wojny w Gruzji z 2008 roku.
Dobre Skąd my to fabrykowanie dowodów znamy?
_________________ "Robotnicza myśl socjalistyczna jest nam bliska" - premier polskiego rządu rok 2019.
"W skrytości ducha byłem socjaldemokratą" - inny premier polskiego rządu.
Pomógł: 4 razy Dołączył: 27 Maj 2007 Posty: 4561 Skąd: Szczecin
Wysłany: Pon 15 Sie, 2016
thikim napisał/a:
Czyli że Ententa była za bolszewickim państwem?
Tak fakt- z tym trupem trochę namieszałem. No i zabrakło przecinka po "bez ich pomocy" i cały sens zdania wyszedł odwrotny .
CHodziło o to że Ententa nie chciała aby na terenach carskiej ROsji powstawały kolejne państwa- bo to stawiało ją w złej pozycji wobec "białych".
thikim napisał/a:
Nie wszyscy Rosjanie (i inni) poparli bolszewików. W zasadzie to nawet przeciwnie. A i tak im (bolszewikom) się udało. Czyli co? Poparcie Ententy mieli?
Poniekąd Nie rozumieli rosyjskiej duszy. Kiedy Lenin ogłosił powstanie RKKA i obronę matuszki Rossiji przed obcymi interwentami- do RKKA zgłosiło się tysiące byłych carskich oficerów. W tym bodajże 2 tys. byłych oficerów Sztabu Generalnego (liczba z pamięci). Warto pamiętać, że to właśnie carscy wyżsi oficerowie prowadzili RKKA na W-wę (wystarczy pominąć te "głośne" nazwiska i zobaczyć kto dowodził armiami, dywizjami, brygadami).
Większość bolszewickiego lotnictwa to carscy piloci, co jeszcze kilka miesięcy temu latali u "białych" i walczyli z "czerwonymi". Tam "transfery klubowe" w tym okresie nie przestaną mnie zadziwiać.
thikim napisał/a:
Czy też Ententa jednak miała ograniczony wpływ na to co się działo na wschodzie
Mały na to co w ROsji (choć głównie z powodu "nieruchawości" interwentów)- duży co w Polsce.
Art.32 Konstytucji RP - "Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne." - Nie dotyczy polityków i bogatych.
Jean Raspail - "Obóz świętych" - książka na czasie, pokazująca idiotyzm współczesnej Europy
Prawda jest nową mową nienawiści - George Orwell
Aby dowiedzieć się kto naprawdę Tobą rządzi, sprawdź po prostu, kogo nie wolno Ci krytykować. - Voltaire
Uchylenie rąbka paru kart...Wpadli znów na pomysł niepokoić misia przed miedzą i postanowili misia znów wybadać. No a misio znów pokazuje, że ma jeszcze pazurki.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
REGULAMIN i FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Galeria
Download
