Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Zamknięty przez: Stevie
Sro 17 Sty, 2018
MON za kierownictwa Macierewicza

Którego z dwóch, kontrowersyjnych ministrów obrony narodowej, uważasz za większego szkodnika?
Bogdana KLICHA
35%
 35%  [ 91 ]
Antoniego MACIEREWICZA
40%
 40%  [ 102 ]
Obaj w jednakowym stopniu działają(-li) na szkodę obronności Państwa
21%
 21%  [ 55 ]
Żadnego z nich nie uważam za szkodnika
1%
 1%  [ 5 ]
Głosowań: 253
Wszystkich Głosów: 253

Opublikował Wiadomość
manfred 
Guru



Pomógł: 34 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12944
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Pią 02 Wrz, 2016   

maciejko napisał/a:
oraz najświeższą rocznicę wybuchu II wojny Światowej.



Budyń (stary towarzysz z PO) zesr...y, że zaraz naprawdę mu się dobiorą do oświadczeń majątkowych (7 mieszkań), zgadza się na wszystko. Nawet osobiście wysłuchał apelu.
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
Szwejk 
Vice Admin
Janusz SUTOR



Pomógł: 132 razy
Wiek: 65
Dołączył: 15 Gru 2007
Posty: 5807
Wysłany: Pią 02 Wrz, 2016   

markus napisał/a:
Teraz będziemy mieli 50-letnich szeregowych kontraktowych i nadal zero przeszkolonych, świeżych rezerw osobowych.

Już odnosiłem się do tego typu stwierdzeń, więc tylko powtórzę:
1) od "produkowania" rezerw osobowych są inne niż zawodowa rodzaje służby wojskowej i te należy uaktywnić,
2) nie mniejszy, a chyba nawet, proporcjonalnie w stosunku do potrzeb, większy deficyt występuje w rezerwach podoficerskich i oficerskich - czy w związku z tym, w swojej podoficerskiej(?)/oficerskiej(?) trosce o zabezpieczenie wojennych potrzeb SZ, będziesz konsekwentny i zaproponujesz ograniczenie okresu służby także dla tych dwóch korpusów?

A problemem wiekowych szeregowych nie martw się na zapas. Myślę, że będą masowo odchodzili na niepełną emeryturę na długo przed 50-ką.


thikim napisał/a:
Nie wiem jak z pracami legislacyjnymi ale jeśli chodzi o sam proces formowania to powiedziałbym że lecimy na łeb na szyję.

Raczej po omacku na złamanie karku. Improwizować to sobie można przy "formowaniu" lepianki, a nie solidnego gmachu.
 
 
Kos 
Banita
Kos Janek


Wiek: 65
Dołączył: 20 Paź 2007
Posty: 695
Skąd: emerytura
Wysłany: Pią 02 Wrz, 2016   

Szanowny Szwejku. Będą odchodzili natychmiast, po uzyskaniu praw emerytalnych.
 
 
klm 
7


Dołączył: 13 Wrz 2011
Posty: 2481
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: Pią 02 Wrz, 2016   

A podobno chodziło o zatrzymanie doświadczonych żołnierzy, a nie łapówkę.

Szwejk napisał/a:
czy w związku z tym, w swojej podoficerskiej(?)/oficerskiej(?) trosce o zabezpieczenie wojennych potrzeb SZ, będziesz konsekwentny i zaproponujesz ograniczenie okresu służby także dla tych dwóch korpusów?


Jakby jednak nie spojrzeć wyszkolenie oficera trwa dłużej i kosztuje więcej niż szeregowego (poza nielicznymi wyjątkami).
_________________
Kontrola najwyższą formą zaufania
 
 
Szwejk 
Vice Admin
Janusz SUTOR



Pomógł: 132 razy
Wiek: 65
Dołączył: 15 Gru 2007
Posty: 5807
Wysłany: Pią 02 Wrz, 2016   

Kos napisał/a:
Będą odchodzili natychmiast, po uzyskaniu praw emerytalnych.

Niekoniecznie natychmiast. Większości trudno będzie znaleźć równorzędną pod względem finansowym pracę. Ci będą odwlekali moment odejścia.

klm napisał/a:
Jakby jednak nie spojrzeć wyszkolenie oficera trwa dłużej i kosztuje więcej niż szeregowego (poza nielicznymi wyjątkami).

Wniosek: mniej oficerów, więcej szeregowych. Wg danych sprzed 2 lat (akurat takie znalazłem), na jednego oficera przypada ok. 1,5 szeregowego.
 
 
PDT 
Guru
iuris peritus in spe



Pomógł: 32 razy
Wiek: 54
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 13765
Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Pią 02 Wrz, 2016   

Szwejk napisał/a:
Ci będą odwlekali moment odejścia.


Zwykle podoficer odchodził w tym momencie jak różnica uposażenia i emerytury jest niższa niż to co może dorobić. U szeregowych nastąpi to przy mniejszej wysłudze.
_________________
Nec stultis solere succurri.
******* ****
 
 
nomad_fh 
4


Wiek: 45
Dołączył: 16 Sie 2007
Posty: 283
Skąd: Jaworzno
Wysłany: Sob 03 Wrz, 2016   

Kos napisał/a:
Szanowny Szwejku. Będą odchodzili natychmiast, po uzyskaniu praw emerytalnych.


Jest bardziej "zabawnie", co było w różnych materiałach prasowych (np w RP), a co wyłowił prof. Alicja Stone z SSC):

Cytat:
"Żołnierze rezerwy, którzy nie nabyli pełnych praw emerytalnych (mowa np. o byłych szeregowych zawodowych), czas służby w OT będą mieli wliczony do wojskowej wysługi emerytalnej."

Co to oznacza!? Otóż oznacza, że żołnierz, który przejdzie po 15 latach dostaje ~30% ostatniej pensji, ale po 25 latach już ~70%. Więc mamy następujący mechanizm: żołnierz zawodowy przechodzi do rezerwy. I powinien być przypisany do zawodowej jednostki skadrowane, z nią ćwiczyć i być w gotowości w razie mobilizacji, a wysokość jego emerytury z tego tytułu nie ulegać zmianie. Natomiast tutaj zostanie wyjęty z rezerwy wojsk operacyjnych, włożony do OT a jego emerytury urośnie [o minimum około 1000 zł] i będzie mu wypłacana do końca życia [jakieś 30 lat].

Jeżeli to tak ma wygląda to przecież jest skandal i absurd. Żeby łechtać Obronę Terytorialną nie tylko będzie się wysysać jednostki skadrowane z wartościowych rezerwistów [którzy będą mniej ćwiczyć niż OT, co jest już absurdem samo w sobie] kusząc ich podniesieniem emerytury, ale przecież de facto będzie się wysysać normalne wojsko. Prosta sytuacja - facet ma 33-35 lat, uprawnienia emerytalne, ale myśli sobie - jak zostanę do ~45 to wymaksuję sobie emeryturę [tak to jest skonstruowane], więc nie ma sensu teraz odchodzić. A teraz pomyśli w ten sposób: odejdę sobie na emeryturę teraz, znajdę gdzieś pracę choćby na pół etatu, a przez to, że będą w OT to nie dość, że kasa z OT wpadnie to jeszcze wymaksuję sobie emeryturę służąc tylko na weekend raz w miesiącu.


Teraz pytanie - faktycznie jest takie niebezpieczeństwo, czy nadmierne panikowanie?

A co do Misiewicza, to jak się czyta jego zasługi w wywiadzie dla Rzepy - to ja się zastanawiam, po co nam Służby Specjalne, Agencje Wywiadu, Kontrwywiad - skoro sam rzecznik prasowy wystarcza. No normalnie marnuje się na tym stanowisku...
 
 
Szwejk 
Vice Admin
Janusz SUTOR



Pomógł: 132 razy
Wiek: 65
Dołączył: 15 Gru 2007
Posty: 5807
Wysłany: Sob 03 Wrz, 2016   

Zacytowany przez Ciebie komentarz to stek bzdur. Jeśli chodzi o wzrost emerytury z tytułu służby emeryta wojskowego w OT, to nic nowego - funkcjonuje to już w NSR-owskim wydaniu. Do wysługi emerytalnej dolicza się okres służby faktycznej, a nie okres posiadania przydziału kryzysowego. Czyli, na dodatkowy rok wysługi emeryt musi "pracować" 12 lat.
 
 
i 
Guru



Pomógł: 55 razy
Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 13564
Skąd: ---
Wysłany: Sob 03 Wrz, 2016   

Tytuł wątku brzmi "MON za kierownictwa Macierewicza". No to odpowiadam:

Póki co - porażka.
Jak na razie, to zajmuje się personaliami a nie sprzętem. Wiadomo - łatwo sobie pionki na szachownicy przestawiać. Ale już nowoczesne szachownice kupić to trudniej. :zlybardzo:
_________________
"Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
 
 
 
zbigi 
5


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 994
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob 03 Wrz, 2016   

Cytat:
http://www.mon.gov.pl/obrona-terytorialna/: Wojska Obrony Terytorialnej (WOT), czyli faktycznie piąty rodzaj sił zbrojnych obok wojsk lądowych, powietrznych, specjalnych i marynarki wojennej, stanowią uzupełnienie i jednocześnie są komplementarną częścią potencjału obronnego Polski
.

Cytat:
USTAWA
z dnia 21 listopada 1967 r.
o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej
art. 3. W skład Sił Zbrojnych wchodzą jako ich rodzaje:
1) Wojska Lądowe;
2) Siły Powietrzne;
3) Marynarka Wojenna;
4) Wojska Specjalne.


WNIOSEK: Pan MON Macierewicz łamie prawo w Ministerstwie Obrony Narodowej. :D
_________________
Każdy, kto to kwestionuje "podlega pewnym podejrzeniom".
 
 
PDT 
Guru
iuris peritus in spe



Pomógł: 32 razy
Wiek: 54
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 13765
Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Sob 03 Wrz, 2016   

Tu nikt jak na razie nie łamie prawa, bo de facto nie znaczy de iure. Powstałe "zalążki" jednostek OT są de iure częścią Wojsk Lądowych.
_________________
Nec stultis solere succurri.
******* ****
 
 
zbigi 
5


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 994
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob 03 Wrz, 2016   

W świetle jakiego to prawa, a ściślej na jakiej podstawie prawnej, "zalążki" jednostek OT stały się częścią Wojsk Lądowych ? :???:
_________________
Każdy, kto to kwestionuje "podlega pewnym podejrzeniom".
 
 
PDT 
Guru
iuris peritus in spe



Pomógł: 32 razy
Wiek: 54
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 13765
Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Sob 03 Wrz, 2016   

Na prawnej zasadzie wykładni prawa, mówiącej że to co nie jest zabronione jest dozwolone.
Musieli je gdzieś doraźnie zaszeregować jak maszyny do pisania do służby uzbrojenia.
A zresztą obecny podział na cztery rodzaje wojsk jest fikcją prawną bo faktycznie mamy dwa rodzaje wojsk "doraźne" wojska operacyjne oraz stałe nieokreślone z nazwy. Marynarka Wojenna ma swoje lądowe bataliony albo batalion saperów, Wojska Lądowe mają swoją BLWL a prawnie Obrona Terytorialna jako RSZ jeszcze

nie istnieje

Czy muszą być jednostki lekkiej piechoty zaszeregowane do odrębnego RSZ dlatego że nazwano je ... Obrony Terytorialnej :?:
_________________
Nec stultis solere succurri.
******* ****
 
 
Kos 
Banita
Kos Janek


Wiek: 65
Dołączył: 20 Paź 2007
Posty: 695
Skąd: emerytura
Wysłany: Sob 03 Wrz, 2016   

"Apel smoleński" w czasie uroczystości w "Obozie śmierci". Kolejny skandal i protesty. Chyba musimy się do tego przyzwyczaić. Ale dlaczego ma być do tej awantury mieszany mundur żołnierza polskiego.

[ Dodano: Sob 03 Wrz, 2016 ]
PDT napisał/a:
Czy muszą być jednostki lekkiej piechoty zaszeregowane do odrębnego RSZ dlatego że nazwano je ... Obrony Terytorialnej

Chyba pamietacie panowie "Jednostki Nadwiślańskie MSW". To nic innego jak własnie taka formacja , tylko nie MSW a MON. Jestem przekonany że z taką myślą formuje sie te jednostki.
 
 
PDT 
Guru
iuris peritus in spe



Pomógł: 32 razy
Wiek: 54
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 13765
Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Sob 03 Wrz, 2016   

Kos napisał/a:
"Apel smoleński" w czasie uroczystości w "Obozie śmierci". Kolejny skandal i protesty. Chyba musimy się do tego przyzwyczaić. Ale dlaczego ma być do tej awantury mieszany mundur żołnierza polskiego.



:???:
Facet totalnie przegina. To już nie chodzi o poglądy polityczne gdzie mogą irytować posunięcia tzw. "dobrej zmiany" - tu już trzeba się poważnie zastanowić nad poczytalnością Ministra. :x
_________________
Nec stultis solere succurri.
******* ****
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group