Niezależne Forum o Wojsku :: Zobacz temat - "Obrona Terytorialna

239099

Ciekawe jest to że jeśli ktoś dostał przydział mobilizacyjny to nie może wstąpić do OT.

PDT

To jest logiczne. Nie można mieć dwóch przydziałów na dwa stanowiska. Zauważ, że TSW zaszeregowana ma być jako służba czynna.

Harpooner

Na zaprzyjaźnionym forum pojawiły się wątpliwości co do pewnych zapisów, przemycanych przy okazji nowelizacji ustawy o.p.o.o. Zacytuję post, aby zbędnie nie linkować do całości:

Cytat:

Witam

Pojawił się projekt zmian w ustawie o powszechnym obowiązku obrony

https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/1 ... 247630.pdf

I w jednym z punktów czytamy tam:
18) w art. 65:
a) ust. 1 otrzymuje brzmienie:
„1. W okresie odbywania czynnej służby wojskowej członkostwo żołnierzy w
partiach politycznych ulega zawieszeniu, a w przypadku żołnierzy OT członkostwo
to ulega wygaśnięciu.”,
b) ust. 6 otrzymuje brzmienie:
„6. Żołnierze w czynnej służbie wojskowej mogą wstępować do stowarzyszeń
i innych organizacji działających poza wojskiem oraz brać udział w działalności
stowarzyszeń i innych organizacji, do których należeli w chwili powołania do tej
służby, tylko za zezwoleniem przełożonego o uprawnieniach dowódcy jednostki
wojskowej.”;

Czyli, jeżeli nie jesteś po linii dowódcy JW to nie wstąpisz do stowarzyszenia kolekcjonerskiego/sportowego/koła łowieckiego itd. w dalszej konsekwencji nie uzyskasz pozwolenia na broń prywatną. Do tej pory należy tylko poinformować d-cę JW że jest się członkiem danego stowarzyszenia.

Panowie trzeba działać! Tak być nie może!

Propozycje?

Czy to nie jest zbytnia ingerencja w prawa obywatelskie żołnierza?

steell

Warto wiedzieć jak brzmi obecnie ten kontrowersyjny punkt.

Cytat:

6. Żołnierze w czynnej służbie wojskowej mogą wstępować do stowarzyszeń i innych organizacji działających poza wojskiem oraz brać udział w działalności stowarzyszeń i innych organizacji, do których należeli w chwili powołania do tej służby, tylko za zezwoleniem przełożonego o uprawnieniach co najmniej dowódcy pułku.

Zmiana o której piszesz jest taka ze wcześniej minimum dowódca pułku wydawał zgodę obecnie dowódca jednostki /po ewentualnej zmianie/.
Ważniejsza zmiana jest wcześniej.

Obecnie

Cytat:

Art. 65. 1. W okresie odbywania czynnej służby wojskowej członkostwo żołnierzy w partiach politycznych ulega zawieszeniu.

Po zmianach

Cytat:

Art. 65. 1. W okresie odbywania czynnej służby wojskowej członkostwo żołnierzy w
partiach politycznych ulega zawieszeniu, a w przypadku żołnierzy OT członkostwo
to ulega wygaśnięciu.”,

Dlaczego to zróżnicowano?

239099

kedlaw0

Harpooner

Cytat:

Do tej pory należy tylko poinformować d-cę JW że jest się członkiem danego stowarzyszenia.

steell napisał/a:

Warto wiedzieć jak brzmi obecnie ten kontrowersyjny punkt.

Cytat:

6. Żołnierze w czynnej służbie wojskowej mogą wstępować do stowarzyszeń i innych organizacji działających poza wojskiem oraz brać udział w działalności stowarzyszeń i innych organizacji, do których należeli w chwili powołania do tej służby, tylko za zezwoleniem przełożonego o uprawnieniach co najmniej dowódcy pułku.

Zmiana o której piszesz jest taka ze wcześniej minimum dowódca pułku wydawał zgodę obecnie dowódca jednostki /po ewentualnej zmianie/.
Ważniejsza zmiana jest wcześniej.

Dlaczego w takim razie pierwszy cytat mówi tylko o poinformowaniu D-cy JW? To jeszcze starszy zapis?

steell

kedlaw0, nie wiem czy jakiś szczegółowy przepis reguluje taką możliwość ale uważam to za błąd w sztuce WKU.
Harpooner, nie bardzo rozumie o co Ci chodzi w ostatnim wpisie, tekst przeze mnie zacytowany pochodzi z obowiązującej ustawy i porównywany jest z tekstem zamieszczonym przez Ciebie. W Art 65.6 przepisano wszystko jota w jotę zmieniono tylko dowódcę pułku na dowódcę jednostki wojskowej, sprawdź co to jest JW.

Harpooner

Chodzi o to, że osoba wypowiadająca się w cytowanym poście twierdzi, że o przynależności należy tylko powiadomić.
Pamiętam, że ja też wstępując do jednego ze stowarzyszeń jakieś 2-3 lata temu pisałem tylko informację do D-cy. Żadnej prośby o zgodę.

steell

Na jakiej podstawie tak twierdzi? ja podałem Ci zapis z ustawy o powszechnym obowiązku obrony ... Jak jest w obecnej chwili.
Dla ułatwienia tutaj ostatni jednolity tekst Dz.U. 2016 poz. 1534
http://www.prawo.egospoda...w/2016/000/1534
Jako że to DzU z 2016 roku uprzedzam pytania i wklejam link do DzU z maja 2015
Gdzie ten zapis już figuruje, nie chce mi sie szukać w jakich latach został wpisany w ustawę ale juz dawno.
http://www.mon.gov.pl/d/p...azek_obrony.pdf

kedlaw0

Harpooner

steell

Zmieniana jest ustawa o powszechnym obowiązku obrony..., nie "o służbie żołnierzy zawodowych".
Ustawa o służbie zawodowej to odrębny akt prawny. Żołnierze OT nie są żołnierzami zawodowymi, przynajmniej w większości, mogą natomiast być żołnierzami w służbie czynnej i to nie zawsze.

Proszę sie też zapoznać z tym czym jest czynna służba wojskowa, tekst obecny:

Cytat:

Art. 59. Żołnierzami w czynnej służbie wojskowej, w rozumieniu niniejszej ustawy, są osoby, które odbywają lub peł-nią następujące jej rodzaje:
1) zasadniczą służbę wojskową;
2) przeszkolenie wojskowe;
3) ćwiczenia wojskowe;
4) służbę przygotowawczą;
5) okresową służbę wojskową;
6) służbę wojskową w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny.

i po ewentualnej zmianie.

Cytat:

Art. 59. Żołnierzami w czynnej służbie wojskowej, w rozumieniu niniejszej ustawy, są osoby, które odbywają lub peł-nią następujące jej rodzaje:
1) zasadniczą służbę wojskową;
2) przeszkolenie wojskowe;
2a) terytorialną służbę wojskową
3) ćwiczenia wojskowe;
4) służbę przygotowawczą;
5) okresową służbę wojskową;
6) służbę wojskową w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny.

Zmianę podkreśliłem.

Wyczerpię chyba temat twego pytania jeżeli podam czym jest jednostka wojskowa.

Cytat:

Art. 3.5. Przez jednostkę wojskową rozumie się jednostkę organizacyjną Sił Zbrojnych, funkcjonującą na podstawie nadanego przez Ministra Obrony Narodowej etatu określającego jej strukturę wewnętrzną, liczbę, rodzaje i rangę wszystkich stanowisk służbowych występujących w tej jednostce, jak również liczbę i rodzaje uzbrojenia, środków transportu i innego wyposażenia należnego jednostce, oraz posługującą się pieczęcią urzędową z godłem Rzeczypospolitej Polskiej i nazwą (numerem) jednostki.

Tak że "jednostka" nie musi być koniecznie pułkiem. W określonych przypadkach obniżono hierarchię decyzyjną.