[steell]

makary21, moim zdaniem nie, to FT17 które przyjechały z Błękitna Armią, totem TK pierwszych wersji i Vickersy oraz trochę innych śladowych egzemplarzy. Dopiero potem 7TP jako rozwojowa konstrukcja i TKS z nkm-em która byłą już całkiem udaną konstrukcją i skuteczną w walce konstrukcją, z powodzeniem stosowana jako niszczyciel niemieckich czołgów. Szkoda tylko ze ta opcja wynikła w walce a nie była podstawą doktryny zastosowania.
W czasie dalszych epizodów wojennych sprawa nie jest wcale taka jednoznaczna, na zachodzie dywizja Maczka miała całkiem sporo sprzętu, trzeba by policzyć ale nie wiem czy nie więcej niż w WP na wschodzie.
Tu też jest pewne przekłamanie wynikające z filmu, podstawową wersja czołgu była T-34-76 wersji 85 nie było dużo, Rosjanie w pierwszej kolejności przezbrajali swoje jednostki.
Dopiero po wojnie wycofano wszystkie T-34-76 różnych wersji i wprowadzono w ich miejsce 85 tki produkowane juz u nas.

PDT co racja to racja, pudrowany T-72

Szwejk Porównujesz T-34 do starożytnych budowli i pomników? Dla mnie grubo już choćby dlatego ze tamte pomniki nie były produkowane na masową skalę a T34 juz tak.
Jest też jeszcze jedna różnica, tamte pomniki zostały bezpowrotnie zniszczone natomiast T-34 raczej zostanie trochę odświeżony co umożliwi mu przetrwanie kolejnych 15 lat w muzeum.

[makary21]

steell, dla laika taka czy inna wersja T-34 to jest po prostu T-34.
Tak jak kiedyś napisałem w dyskusji o pominiku samlotów w Redzikowie - ogólny widok dla laika starczy, o wersjach niech dyskutują specjaliści. Pomnik ma coś symbolizować.

Ten rodzaj czołgu T-34 w jednej z odmian w Polsce wybudowano 1400 sztuk ( dane za wiki) Jeżeli to prawda wątpię by gen. Maczek miał ich więcej.

[steell]

Moze niejasno się wypowiedziałem, chodziło mi o użytkowane w WP w czasie wojny, po wojnie to już całkiem co innego, w końcu PSZ zostały rozwiązane.

[makary21]

steell, choć oczywiście możemy zastanowić się jakie używane przez nas czołgi były najbardziej masowo użytwe w operacjach bojowych. To też jest pewien sens

[PDT]

[steell]

Panowie na poprzedniej stronie dałem link /trochę już nieaktualny/ są miejsca gdzie T-34 na pomnikach pasuje jak ulał, np. Cmentarz we Wrocławiu, Gdańsk Wrzeszcz nr 121, ale muzeum bitwy nad Bzurą tylko jako ciekawostka z braku innych "koszernych" eksponatów.
Jeszcze raz napiszę w Poznaniu jest eksponowanych 5szt T-34 + jedna zdjęty z pomnika, podobno do remontu. Jeżeli widzicie problem to trudno dla mnie jest on sztuczny.

[Szwejk]

[steell]

Determinacja i motywacja? ale do czego sugerujesz że T-34 stał się wrogiem państwowym?
Zakazać remontowania i odnawiania tych maszyn na pomnikach i to kategorycznie, 200 - 300 lat wytrzymają a potem się pozamiata cokoły.

[Reginis]

W tych czołgach służyli i ginęli polscy żołnierze i dlatego wara od tych pomników.

[Stevie]

PDT, 721 dni służby zasadniczej. Do armii jako zawodowy trafiłem już po 1989 roku.

[steell]

No to teraz wymiękłem, święty gral, czołg z cokołu w Poznaniu. Tylko ze żadne polskie T-34 nie zdobywały Poznania i żaden czołgista nasz czołgista tam nie zginął. Specjalista nie jestem ale ten z cokołu to chyba wersja powojenna, kształt wanny to sugeruje. Ja kończę wypowiedzi w tym temacie, szanowny Reginis, wzniósł dyskusję na "nowe wyżyny" to już nie dyskusja tylko rodzaj wiary.
Odsyłam do linku który zamieściłem wcześniej, proszę zobaczyć gdzie i jakie czołgi są rozmieszczone na pomnikach

PDT, ja "trochę" więcej,

[PDT]

Cytat:

721 dni służby zasadniczej. Do armii jako zawodowy trafiłem już po 1989 roku.

A na emeryturę między 2005 a 2010 ? Fiu, fiu ... toż się Bracie nawrócił i to dwukrotnie.

steell napisał/a:

PDT, ja "trochę" więcej

Ode mnie czy od Stevie?

misio napisał/a:

Cytat: Następca T34-85 pojawił się bardzo szybko - to czołg PT-91 Twardy. Według rzecznika CSWL w Poznaniu - kpt. Piotra Wójcika, to polska myśl techniczna. To właśnie wyczytałem w RMF24

steell napisał/a:

PDT co racja to racja, pudrowany T-72

Nam jest wsztko jedno, sztuka jest sztuka.

O ironio, tą scenę kręcono ok 50 m od rzeczonego czołgu.

[steell]

[Jack Strong]

T-34 to nie tylko czolg ale symbol komunistycznego zniewolenia, bo sowieci mieli w zwyczaju stawiac takie czolgi w wielu okupowanych przez siebie krajach jako symbole zwyciestwa armii czerowenej i symbole zniewolenia Polski i innych narodow.

Dlatego moim zdaniem te czolgi powinny zniknac z przestrzeni publicznej i byc wyekspoowane w jakims parku wojskowycm czy skansenie. Te sowieckie i polskie T-34 kojarza sie takze np. z "Poznanskim czerwcem", Powstaniem Wegierkim 1956r czy ze stalinizmem tak jak T-55 czy Skoty ze stanem wojennym.

[steell]

Nie jestem "deklem" /bez urazy/ raczej "atramentem", ale rzecznika CSWL w Poznaniu powinien mieć trochę głębszą wiedzę na te tematy albo nic nie mówić, miejsce zobowiązuje zwłaszcza ze na miejscu ma się kogo zapytać.
Są też świadectwem wydarzeń, podałem przykłady Gdańsk - Wrzeszcz nie bez powodu, można wymienić takich więcej, Studzianki, Operacja Łużycka, Wał pomorski.
Gdańsk jest szczególnie trafionym przykładem bo to czołg który tam realnie operował. Natomiast Poznań mocno nie trafionym ale tam stał nie jako pomnik tylko raczej symbol Szkoły.