Pomógł: 8 razy Dołączył: 10 Sie 2017 Posty: 596 Skąd: ELITARNEWOJSKAOPERACYJNE
Wysłany: Nie 23 Wrz, 2018
thikim napisał/a:
Kontroluje się nie każdego ale osoby co do których są powody aby je skontrolować.
A jak ktoś ma odznaki, to dobrym powodem jest skontrolować, czy aby może je nosić.
Pamiętam jak chyba w 2007 uczestniczyłem jako jeden ze "szpaleru", który tworzyliśmy z kolegami na część pewnego podoficera z 56 air kombat commando delta force. Mocno się zdziwiliśmy (wtedy byliśmy młodzi), jak gość na swój ślub wyskoczył w mundurze galowym z przypiętymi trzema odznakami WOSF (brązowa, srebrna i złota, wtedy takie były). Pół biedy gdyby jeszcze zdał WF na którąś z nich, ale on nigdy jeszcze WFu nie zdawał. Potem się go zapytałem o co to chodziło, powiedział, że jest świeżakiem (podoficer po szkółce z cywila, jakieś 6 mc służby, to skąd miał mieć medale i odznaki), to sobie zafundował na allegro.
_________________ Zły ptak to ten co swe gniazdo kala,
Podłączę się pod wątek.
Żołnierz zawodowy w rezerwie. Nie nadano mu przydziału mobilizacyjnego.
Efekt - legitymacja zdana lub z odciętym rogiem. Książeczki wojskowej nie ma.
Żołnierz chce wziąć udział w oficjalnych obchodach z okazji 11 listopada i idzie w mundurze.
Co ma mieć ze sobą? Świadectwo służby czy pociętą legitymację jak zachował na pamiątkę?
A jak ma "pińcet baretek i dwie tony odznak" to ma nosić przy sobie wszystkie legitymacje?
Że o 90letnim kombatancie nie wspomnę?
Pozdrawiam
Pomógł: 32 razy Wiek: 54 Dołączył: 12 Sty 2008 Posty: 13757 Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Nie 23 Wrz, 2018
Dyskusyjną jest sprawa okoliczności wymienionych § 1 ust. 1 tego rozporządzenie aczkolwiek istnieje, niestety niepublikowane orzecznictwo, (vide: sprawa Jerzego Czaji) w myśl którego w pewnych okolicznościach zgoda jest ex lege.
_________________ Nec stultis solere succurri.
******* ****
PDT, lepiej nie ruszać tematu legalności noszenia przez osoby cywilne munduru wojskowego, bo jest to jeden z tych problemów prawnych, którego raczej nie da się rozgryźć na gruncie obowiazujących przepisów. Bajzel, sprzeczności, niekonsekwencja, brak staranności i logiki - tak w aktach rangi ustawowej, jak i w rozporządzeniach wykonawczych, nie mówiąc już o ich wzajemnych powiązaniach. Dlatego zapewne sąd nie mógł sobie poradzić ze sprawą Jerzego Czai i najpierw go skazał, a następnie doszedł do wniosku, że należy go uniewinnić.
Żołnierz zawodowy w rezerwie. Nie nadano mu przydziału mobilizacyjnego.
Efekt - legitymacja zdana lub z odciętym rogiem. Książeczki wojskowej nie ma.
Żołnierz chce wziąć udział w oficjalnych obchodach z okazji 11 listopada i idzie w mundurze.
Co ma mieć ze sobą?
Dowód osobisty zapewne.
Mamy dwatysiące osiemnasty rok.
Jak chcesz sprawdzić stan konta w swoim banku to wyciągasz pudełko z kieszeni i sprawdzasz, jak chcesz porozmawiac wideotelefonicznie z żoną to rozmawiasz, jak chcesz w obcym mieście się dowiedzieć gdzie jest biblioteka i jak tam dojść to sprzwdzasz, jak chcesz wejść do urzędowego rejestru dowodów osobistych żeby zobaczyć swoją fotkę sprzed dwudziestu lat, to (podpis kwalifikowany) wchodzisz i sobie oglądasz. Chcesz poczytać kodeks wykroczeń albo przeszukac pod kątem występowania konkretnego słowa - to tak robisz.
Jak Żandarmieria Wojskowa spisawszy Twój DO chce sprawdzic Twoje uprawnienia do noszenia munduru i odznaczeń to niech sobie sprawdza, a kto im broni.
To jest ich problem a nie Twój.
Mamy dwatysiące osiemnasty rok, w normalnych cywilizowanych krajach normalne służby mundurowe kontrolując obywateli sprawdzają to co sprawdzić potrzebują w swoim systemie komputerowym, a jest on pociągnięty przez siec komórkową do służbowych tabletów używanych w terenie.
Jak żandarmi nie są w stanie robić tego co robić powinni to jest ich problem nie Twój.
Dowód Osobisty.
Cytat:
Brak uprawnień do noszenia określonego umundurowania, oznak itp. to wykroczenie z art. 61 par. 1 kw.
Ależ więc niech Ci wykażą ten brak uprawnień, to przecież jest ich praca.
_________________ Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
Pomógł: 43 razy Dołączył: 05 Sie 2005 Posty: 4649 Skąd: Z innej bajki
Wysłany: Nie 23 Wrz, 2018
michqq ja mam dokładnie takie samo zdanie jak Ty.
To po stronie kontrolera kwestionującego prawo kontrolowanego do czegokolwiek jest obowiązek udowodnienia naruszenia przepisów a nie po stronie kontrolowanego udowodnienie że jest niewinny.
Pozdrawiam
_________________ Proszę nie naciskać na likwidację agentury. W każdej szanującej się rodzinie powinno być jakieś zwierzątko. Świat jest wtedy weselszy.
Pomógł: 53 razy Dołączył: 26 Sty 2007 Posty: 13020 Skąd: Polska
Wysłany: Nie 23 Wrz, 2018
Rzecznik Prasowy Syfu napisał/a:
A jak ktoś ma odznaki, to dobrym powodem jest skontrolować, czy aby może je nosić.
Nie. Bo jak ktoś ma ... to nie kontroluje się go czy nie gwałci.
Tak jak nie kontrolujesz każdego w Polsce czy jest Polakiem.
[ Dodano: Nie 23 Wrz, 2018 ]
PDT napisał/a:
Nie pomyliła się wam kontrola ze stawianiem zarzutu?
No, w sumie to mylisz kontrolę w instytucji i urzędzie z kontrolą obywatela. To dwie różne sprawy.
Żeby skontrolować instytucję to organ do tego wyznaczony wystarczy że sobie to wpisze w jakiś tam plan.
A Policja nie może kontrolować Jana Kowalskiego bo akurat sobie w plan wpisali Janów Kowalskich. Nawet takich planów robić nie mogą. Muszę być inne powody do kontroli obywatela.
Ale już pisałem. Dziś nie byłby problem ze zrobieniem w telefonie wszystkiego - łącznie z uprawnieniami do noszenia munduru.
Na dzień dzisiejszy dali radę tylko dowód osobisty. Ale podobno bliscy są prawa jazdy w telefonie
thikim, Twoje nic nie wnoszące do dyskusji wtręty, wytykanie innym forumowiczom błędów, faktycznie niepopełnionych, przeinaczanie sensu ich wypowiedzi, czy czepianie się słówek, stają się coraz bardziej męczące. Radzę zmienić styl swoich wypowiedzi, bo w przeciwnym razie będę musiał porozmawiać z Tobą z pozycji moderatora.
Szwejk
Nie pomyliła się wam kontrola ze stawianiem zarzutu?
Otóż to. To osoba korzystająca z danego uprawnienia jest obowiązana udowodnić swoje prawo. I tak jak np. niepełnosprawny kierowca, czy pasażer pociągu powinni osobie uprawnionej do kontroli udokumentować swoje prawo odpowiednio do parkowania na kopercie i do ulgowego przejazdu, tak osoba w mundurze ma obowiązek wykazać swoje prawo do jego używania.
Pomógł: 8 razy Dołączył: 10 Sie 2017 Posty: 596 Skąd: ELITARNEWOJSKAOPERACYJNE
Wysłany: Nie 23 Wrz, 2018
To analogiczna dyskusja była w jakimś temacie o zaroście. Idąc Waszym tropem, to żołnierz z brodą może mieć zaśw. od lekarza w kieszeni i to osoba kontrolująca np. OD musi jegomościowi udowodnić, że on ma/nie ma prawa nosić brody
_________________ Zły ptak to ten co swe gniazdo kala,
Pomógł: 10 razy Wiek: 44 Dołączył: 19 Lip 2014 Posty: 1735 Skąd: z kątowni
Wysłany: Nie 23 Wrz, 2018
michqq napisał/a:
Mamy dwatysiące osiemnasty rok, w normalnych cywilizowanych krajach normalne służby mundurowe kontrolując obywateli sprawdzają to co sprawdzić potrzebują w swoim systemie komputerowym, a jest on pociągnięty przez siec komórkową do służbowych tabletów używanych w terenie.
Jak żandarmi nie są w stanie robić tego co robić powinni to jest ich problem nie Twój.
Pomógł: 53 razy Dołączył: 26 Sty 2007 Posty: 13020 Skąd: Polska
Wysłany: Nie 23 Wrz, 2018
PDT napisał/a:
Nie manipuluj bo policja ma np. skontrolować nie prowadzi samochodu po paru głębszych
Ale to się zmieniło dopiero rok temu i niech każdy sobie dopowie czemu.
https://www.antyradio.pl/...kierowcow-15735
Do roku 2017 Policja nie mogła kontrolować trzeźwości ot tak. Robiła to łamiąc prawo.
Jak widzisz - Policja może to robić dopiero od uzyskania podstawy prawnej w 2017. Bez podstawy nie mogła.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
REGULAMIN i FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Galeria
Download
