Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Opublikował Wiadomość
rdarmila 
1


Dołączył: 27 Maj 2021
Posty: 4
Skąd: polska
Wysłany: Czw 27 Maj, 2021   

Pytanie dla fachowców pewnie naiwne, wybaczcie. Na sieci jest sporo informacji nt Rosomaka i mnóstwo filmów transportera poginającego po poligonach, w Afganistanie, ale nie znalazłem nic na temat zachowania pojazdu w warunkach nieco bardziej specyficznych: mianowicie, czy Rosomak poradziłby sobie na totalnym bezdrożu:

(1) prawdziwe błoto, powiedzmy gorzej niż na polskich polach po deszczu

(2) krzaki, przecinka przez las, z pniakami, mnóstwem powalonych pni - powiedzmy jakby huragan przeszedł przez las i zostawił taką trasę z połamanymi drzewami.

z korytem płytkiej rzeki Rosomak powinien sobie chyba poradzić?

A jeżeli nie radziłby sobie, to co sugerowalibyście jako inny transporter lub wóz na wyposażeniu WP obecnie, w ciągu ostatnich 10 lat lub chociaż w planach, co mogłoby sobie poradzić zwłaszcza z (2)? Może Tur 5?

EDIT: Chyba edytując post usunąłem temat : :???: wstawiam więc nowy..
Ostatnio zmieniony przez rdarmila Czw 27 Maj, 2021, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11476
Skąd: -)
Wysłany: Czw 27 Maj, 2021   

spychacz.
gąsienicowy.
:gent:

W niektórych krajach słuzby lesne i/lub straże pożarne trzymają ciężkie maszyny przeznaczone tylko do tego, żeby w przypadku wielkiego pożaru lasu wykonać przesiekę przeciwpożarową, metodą "jadąc przez las".

Sa to maszyny tego typu:





Jeżeli chodzi Ci faktycznie o klęski żywiołowe typu las zwalony huraganem - to właśnie to.
:gent:
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
rdarmila 
1


Dołączył: 27 Maj 2021
Posty: 4
Skąd: polska
Wysłany: Czw 27 Maj, 2021   

Fajny pomysł. Teoretycznie można by taki spychacz opancerzyć, pytanie tylko, ile osób załogi mógłby pomieścić...

Ewentualnie, przodem spychacz, a z tyłu Rosomak albo Tur? Miałoby coś takiego sens?

[ Dodano: Czw 27 Maj, 2021 ]
Powinienem zedytować post, a nie dodawać komentarz, ale nie mam pojęcia jak działa software tego forum - przy edycji poprzedniego komentarza znikł temat i nie chcę namieszać jeszcze bardziej.

Czyli spycharka typu BAT-M mogłaby się nadać? Wojsko polskie ma jeszcze takie na składzie?

Tworzę prostą historię i nie chcę walnąć jakiegoś babola. Potrzebuję właśnie maszyn wojskowych.
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11476
Skąd: -)
Wysłany: Czw 27 Maj, 2021   

rdarmila napisał/a:
Ewentualnie, przodem spychacz, a z tyłu Rosomak albo Tur? Miałoby coś takiego sens?


W wersji wojskowej sa dwa rozwiązania:
1) Maszyna Inzynieryjno drogowa, na podwoziu czołgowym lub podobnym:



Dowolny czołg, może być i T-55, czy inny kompletnieprzestarzały, z lemieszem do samookopywania:



I to (rowniez i) z tego powodu wielu uważa, że brygady w wojskach lądowych powinny nie być czysto kołowe, tylko mieszane, z batalionem gąsienicowym.
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
239099 
10
nie taki ekspert



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Gru 2010
Posty: 6043
Skąd: z nikąd
Wysłany: Czw 27 Maj, 2021   

Jest jeszcze taki antyk BAT-M

Brygadzie Rosomaczej brakuje pojazdów inżynieryjnych - dwóch typów.
Pływający transporter rozpoznawczy - kołowy TRI
oraz wóz torujący

Zamiast trału można montować lemiesz...
Przypominam Rosiek to jednak 22 tonowy pojazd opancerzony z 500 km silnikiem

BAT-M jest lżejszy i ma słabszy silnik....


Faktem jest że T-72M1R najbardziej efektywny to będzie w zestawie z WŁWD i zestawem trałów...
WP wyspecjalizowanych pojazdów w tej klasie - brak...
_________________
Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
 
 
cthsqd 
5



Pomógł: 5 razy
Wiek: 43
Dołączył: 16 Paź 2007
Posty: 967
Skąd: piechota z lornetkami
Wysłany: Czw 27 Maj, 2021   

Gąski zawsze będą bardziej mobilne od kół, I tyle. A wszędzie tam gdzie jest ciężki sprzęt są również pojazdy typu WZT.
Dodam jeszcze że recenzje zachowania pojazdów typu Rosomak w terenie to na publicznym forum zły pomysł.
_________________
Cthulhu Squadron
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11476
Skąd: -)
Wysłany: Czw 27 Maj, 2021   

239099 napisał/a:
Pływający transporter rozpoznawczy - kołowy TRI
oraz wóz torujący


Znaczy - usciślijmy - takie "dodatki" do Patria AMV to na rynku są:

https://youtu.be/0PYzYTlkneE?t=228

To że w Polsce ich nie ma, to dlategożponieważ piętnaście lat temu ich nie było. Wtedy postawiliśmy na pomysł że wszystkie tego rodzaju dodatki do KTO opracujemy sami.

Od tego czasu najwyraźniej nikt ważny nie usiadł żeby zrobic Przegląd Rosomaczy, typu: "co jest czego niema co potrzebne" z konkluzją końcową:

"Trałów (tu wstawić też inny szpej) potrzebujemy, przez piętnaście lat ich sami nie opracowaliśmy, od tego czasu jednak na rynku się pojawiły bo inni opracowali - można już kupić dziesięć/dwadzieścia/trzydzieści - i mieć".

:gent:

Wikipedia podaje że Patria AMV w "ilosciach conajmniejbatalionowych" jest używana przez osiem krajów już.
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
Ostatnio zmieniony przez michqq Czw 27 Maj, 2021, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
rdarmila 
1


Dołączył: 27 Maj 2021
Posty: 4
Skąd: polska
Wysłany: Czw 27 Maj, 2021   

Hm, ale czy gdybym napisał ogólnie o transporterze bez podawania typu (ale wzorując go albo na turze albo na rosomaku), który nie może przejechać dżunglą, i dlatego powiedzmy potrzebuje zarekwirować taki właśnie spycharkę gąsienicową, byłby to duży babol, czy do przyjęcia?

Piszę prostą historię SF i to drobny szczegół, ale nie chciałbym za bardzo rozśmieszać ludzi znających się na rzeczy.
 
 
cthsqd 
5



Pomógł: 5 razy
Wiek: 43
Dołączył: 16 Paź 2007
Posty: 967
Skąd: piechota z lornetkami
Wysłany: Czw 27 Maj, 2021   

Do przyjęcia ;)
Podrzuć linka jak napiszesz ;)
_________________
Cthulhu Squadron
 
 
rdarmila 
1


Dołączył: 27 Maj 2021
Posty: 4
Skąd: polska
Wysłany: Czw 27 Maj, 2021   

No, rzecz się ukaże pewnie za dwa lata, znając swoje tempo oraz potem długość cyklu wydawniczego :D
 
 
cthsqd 
5



Pomógł: 5 razy
Wiek: 43
Dołączył: 16 Paź 2007
Posty: 967
Skąd: piechota z lornetkami
Wysłany: Czw 27 Maj, 2021   

Szkoda że tak długo, ale duży thumbs up za solidne podejście do tematu. Prawie jak Tom Clancy ;)
_________________
Cthulhu Squadron
 
 
239099 
10
nie taki ekspert



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Gru 2010
Posty: 6043
Skąd: z nikąd
Wysłany: Czw 27 Maj, 2021   

michqq - problemem w PL jest taki że nasi chcieli aby jeden pojazd ogarnął zadania dwóch.. a w zasadzie trzech. Bo wicie rozumicie naszym w erze PKW śnił się pojazd który obsłuży też zespoły IED/EOD

A co do przecinek i takiego pokonywania terenu "na przełaj"
Nawet Rosjanie wiedzą że takie przedzieranie się przez szpaler drzew to tylko na krótką metę można...

Wojsko zawsze opierało się o drogi...
Zawsze...
I W lesie są drogi... Szczególnie w lesie w Europie...
To nie problem...

Inna sprawa to GRT.
Inna sprawa to brak nowoczesnych TRI do rozpoznawania...
Ogólnie rozpoznanie jest słabością SZ RP
_________________
Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11476
Skąd: -)
Wysłany: Czw 27 Maj, 2021   

239099 napisał/a:
michqq - problemem w PL jest taki że nasi chcieli aby jeden pojazd ogarnął zadania dwóch.. a w zasadzie trzech. Bo wicie rozumicie naszym w erze PKW śnił się pojazd który obsłuży też zespoły IED/EOD


Chcieć to można - po zachceniu nalezy przeliczyć ile to trzeba kilogramów, ile to metrów sześciennych, ile personelu (a kazdej osobie z personelu policzyć kilogramy i miejsce też).

Natępnie sa dwie możliwości - albo zrealizować - bo się da albo "odechcieć" - bo się nie da.

Polska jak widac stosuje rozwiązanie trzecie!
Chcieć sobie nadal, rok za rokiem nadal sobie chcieć.
:gent:
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group