Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Slabi, rozdarci, niegotowi
Opublikował Wiadomość
wolny 
1


Dołączył: 03 Lut 2011
Posty: 23
Skąd: panc
Wysłany: Sro 30 Cze, 2021   Slabi, rozdarci, niegotowi

Głębokie i trafne refleksje w wywiadzie z Gen. Mieczysławem Gocułem – byłym szefem Sztabu Generalnego Wojska Polskiego.


https://www.tygodnikprzeg...arci-niegotowi/


Tygodnik Przegląd - 28.06.2021.
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12723
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Sro 30 Cze, 2021   

Cytat:
Takie stwierdzenia padały z ust moich kolegów z sojuszniczych armii.


coś jak Bartosiak

Cytat:
rozmawiałem z wysokopostawionym…. i on mi powiedział…
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
Lumen 
8


Dołączył: 29 Maj 2014
Posty: 3246
Skąd: z cywila
Wysłany: Sro 30 Cze, 2021   

Chryste
Jacy oni wszyscy mundrzy - jak wypadną z obiegu
A co Gocuł zrobił gdy był u steru?
 
 
i 
Guru



Pomógł: 55 razy
Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 13479
Skąd: ---
Wysłany: Sro 30 Cze, 2021   

:( Przeczytałem. Smutne to ale prawdziwe.
_________________
"Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
 
 
 
PDT 
Guru
iuris peritus in spe



Pomógł: 32 razy
Wiek: 54
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 13756
Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Sro 30 Cze, 2021   

Cytat:
Chryste
Jacy oni wszyscy mundrzy - jak wypadną z obiegu
A co Gocuł zrobił gdy był u steru?


Karniści znają takie pojęcie jak "stan bezbronności". W niejednej cywilnej firmie szefowi wyżej... nie podskoczy się.
_________________
Nec stultis solere succurri.
******* ****
 
 
ToMac 
Guru


Pomógł: 3 razy
Wiek: 50
Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 10566
Skąd: ...
Wysłany: Sro 30 Cze, 2021   

Cytat:
– Dziwne, prawda? 60% wydatków na zbrojenia idzie za granicę, zyski z eksportu nie przekraczają nawet 400 mln zł, a branża jakoś sobie radzi. Trzyma głowę tuż nad powierzchnią wody, ale nie tonie.

Dobra praca nogami??

Cytat:
W 2007 r. byłem w Izraelu, zaczynaliśmy się rozglądać za bezpilotowcami. I gospodarze mówią tak: „Macie kompetencje, żeby budować samochody do przewozu bezpilotowców, nic więcej”. W państwowym przemyśle dotąd niewiele w tej kwestii się zmieniło.

Państwowo potwierdzone, prywatnie - np. Flyeye - obalone.

Cytat:
„No tak, Wojska Obrony Terytorialnej, wiesz, o co chodzi… 53 tys. żołnierzy”, mówię. Niemiec kiwa głową, więc i ja pytam, co u nich. „My też budujemy nowy rodzaj sił zbrojnych – wojska cybernetyczne, 13 tys. specjalistów”.

W WOT są dobrze wykształceni.

Cytat:
– Na miłość boską, mamy tysiące karabinków AK gotowych do użycia w ramach szkolenia.

Byłoby tutaj demotywujące.
Ostatnio zmieniony przez ToMac Sro 30 Cze, 2021, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
MDS 
7


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2760
Wysłany: Sro 30 Cze, 2021   

Cytat:
A co Gocuł zrobił gdy był u steru?

Parę lat temu był taki jeden, co zaprotestował i został pożarty. Pożarty przez media, polityków i sąd. Parę lat temu było kilku co zaprotestowało delikatnie przeciwko głupocie i gdzie są teraz? W rezerwie. Już nie pamiętacie co spotkało tych co nie szli w parze z duetem np. Misiewicz i Macierewicz? Podobne bandyckie metody zarzadzania ludźmi są w innym resorcie zresztą, czemu dał wyraz poważny sąd. Tak będzie dopóki najgłupszy polityk postawiony na świeczniku będzie miał więcej do powiedzenia niż najmądrzejszy generał.
 
 
ToMac 
Guru


Pomógł: 3 razy
Wiek: 50
Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 10566
Skąd: ...
Wysłany: Sro 30 Cze, 2021   

To były nieuchronne odejścia - ale wiarygodne. Albo kłaniać się dobrej zmianie albo protest.

Cytat:
Dziś u pierwszego żołnierza Rzeczypospolitej mamy kilkuosobową, nieetatową Dyżurną Służbę Operacyjną. Nieetatową, powtórzę. To czyste szaleństwo. Mało tego, prezydent zdecydował, że na czas wojny naczelnym dowódcą będzie właśnie szef Sztabu Generalnego, ale sztab nie ma własnego dowództwa ze strukturą organu dowodzenia naczelnego dowódcy.

?

Cytat:
Zbudowaliśmy obronę terytorialną, która nigdy nie będzie gotowa do przerzutu, bo taka jest jej istota.

?

MDS napisał/a:
Tak będzie dopóki najgłupszy polityk postawiony na świeczniku będzie miał więcej do powiedzenia niż najmądrzejszy generał.

Patrząc na klakierów i sejmowych obrońców mailowego niefrasobliwego panicza? Ich głupota, nieodpowiedzialność i krótkowzroczność jest szczytowa. Rozmawiałem ostatnio na ten temat ze staruszką - i mówię że to mentalnie kury. Ona mówi żeby kur nie obrażać.
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12723
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Sro 30 Cze, 2021   

O tak, stwórzcie jeszcze organ dowodzenia dla SzSzt. Dla młodej Gocułowej się miejsce znajdzie, np. Szef Zarządu Operacji Psychologicznych ST.E. gen. byg. (ona zdaje się w CGDP zaczynała, taka dobra). Raz dwa Moskali omami, jak nie przymierzając SBU banderowców za Janukowycza i wojna skończona.
A na poważnie, to po co w takim razie jest DORSZ? Andrzejczak chyba kieruje ćwiczeniami?
Czy on zapomniał, że w trakcie reformy przyjętej za jego kadencji (ba, Gocuł zdaje się był jej twarzą, po odmowie Cieciucha), było coś tak kuriozalnego, jak wyznaczenie dowódcy na czas W, który w czasie P „przygotowywał się” do objęcia tej funkcji?
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
przypadeek 
6



Pomógł: 5 razy
Dołączył: 29 Cze 2008
Posty: 1704
Skąd: warm-maz
Wysłany: Sro 30 Cze, 2021   

Cytat:
– Naszym kluczowym sojusznikiem są Stany Zjednoczone. Pomińmy nieszczęsną prezydenturę Trumpa i skupmy się na fakcie, że dziś mamy do czynienia z powrotem demokratów. W USA rządzi człowiek, który dwa razy był wiceprezydentem u Obamy. I może nie zajmował się współpracą amerykańsko-polską, ale w jego otoczeniu są ludzie, którzy doskonale te relacje pamiętają. U nas takiej pamięci nie ma, bo zerwano ciągłość, brakuje świadomości instytucjonalnej…
Ten fragment pokazuje polityczne wartości p. generała a obecne podejście USA do spraw Polski pokazuje czym te wartości są. :(
_________________
Ojczyzna, to nie miejsce, w którym mieszkasz, ale miejsce, którego potrzebujesz i które potrzebuje ciebie /Stefan Pacek/
 
 
poandy 
4



Pomógł: 2 razy
Dołączył: 31 Maj 2007
Posty: 220
Skąd: Wojska pierwszych 5 min.
Wysłany: Sro 30 Cze, 2021   

MDS Dobrze ujęte :gent:
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12723
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Sro 30 Cze, 2021   

Najsmutniejsze jest to, że były SzSztGen poszedł się wypłakać do takiego szmatławca, jak Przegląd (ta gazeta m.in. gloryfikuje żołnierzy z Brygad Międzynarodowych w Hiszpani).

No, ale pewnie jak się majorem czyta NIE (a 20 lat temu, to była jedna z niewielu gazet czytanych przez oficerów) to generałem się wyżala w Przeglądzie.
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
i 
Guru



Pomógł: 55 razy
Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 13479
Skąd: ---
Wysłany: Czw 01 Lip, 2021   

Zawsze pojawia się zarzut: A co zrobiłeś jak byłeś w służbie?
Doskonale MDS odpowiedziałeś na takie pytanie.

"System" uczy, że nie warto. Polegnie się od razu.
Niby mamy od dawna władze takie nie-komunistyczne, wolnościowe, a wciąż podchodzą do żołnierzy na starej zasadzie: Ty to możesz co najwyżej "ruki pa szwam".
_________________
"Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
 
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11480
Skąd: -)
Wysłany: Czw 01 Lip, 2021   

MDS napisał/a:
Parę lat temu był taki jeden, co zaprotestował i został pożarty. Pożarty przez media, polityków i sąd. Parę lat temu było kilku co zaprotestowało delikatnie przeciwko głupocie i gdzie są teraz? W rezerwie. Już nie pamiętacie co spotkało tych co nie szli w parze z duetem np. Misiewicz i Macierewicz? Podobne bandyckie metody zarzadzania ludźmi są w innym resorcie zresztą, czemu dał wyraz poważny sąd.


No zgoda.

MDS napisał/a:

Tak będzie dopóki najgłupszy polityk postawiony na świeczniku będzie miał więcej do powiedzenia niż najmądrzejszy generał.


No - brak zgody.
W każdym pańtwie demokratycznym, a do takiej kategorii aspirujemy, funkcjonować musi rownocześnie wojskowe dowodzenie i cywilna kontrola.
W Polsce stosunki między wojskowym dowodzeniem i cywilna kontrolą ułożone sa źle, i możnaby długo na ten temat pisać.

Nie oznacza to jednak że WSZYSTKO podepniemy pod złych polityków.
Powszechne jest - tu na tej grupie - narzekanie na upadek jakościowy regulaminów i instrukcji. Niejasne, wewnętrznie sprzeczne, nielogiczne, niechlujnie pisane.
Toż POLITYCY żadni Wam nie piszą techwszystkich regulaminów na temat tego która blaszka na którym ramieniu się nosi.
To jest wasze wewnętrzne partactwo - mundurowi mundurowym serwują ten los, politycy to mają za pierdułe, nie wtrącają się.
Bardzo duży procent problemów wynika z partactwa wewnątrzwojskowego, do którego żaden polityk się nie przyczynia.
Żaden polityk Wam nie napisze "Regulaminu działań taktycznych dla batalionu Rosomak".
Żaden polityk Wam nie napisał tejcałej instrukcji strzelań dla Rosomaka (jakkolwiek tosiętam nazywa) która wogóle nie przewiduje jakiegokolwiek strzelania do celów ruchowych z ty armatki.
Sami sobie takie sprawy skopaliście.
:gent:
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
i 
Guru



Pomógł: 55 razy
Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 13479
Skąd: ---
Wysłany: Czw 01 Lip, 2021   

Zgoda. Poza jednym sformułowaniem: "sami sobie".
Gdyż z kolei to sformułowanie stoi w sprzeczności ze starym, wojskowym powiedzeniem:
Cytat:
O problemach nie meldować.

Czy to będzie informowanie na linii "wojsko - cywilna kontrola nad armią", czy to będzie informowanie na linii wojskowej "podwładny - przełożony" (w dowolnej kwestii) skutek jest jednaki.

Dla tych, którzy chcieliby coś zmienić: Jak się nie obejrzysz to cztery litery zawsze z tyłu.
_________________
"Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group