Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Schrony-Bunkry-Fortyfikacje w PL -w kontekscie wojny na Ukra
Opublikował Wiadomość
Stefan Fuglewicz
Gość Specjalny



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Paź 2004
Posty: 3622
Wysłany: Wto 23 Kwi, 2024   

Michqq, daj mu już spokój. To nieładnie tak się znęcać nad człowiekiem chronicznie niezdolnym do wyłapania ironii...

Ale w jednym się z Lumenem zgadzam - pora zacząć się zastanawiać nad inżynieryjnym przygotowaniem do obrony terenów wzdłuż granicy.

Manfred - nasunąłeś mi pytanie, czy budowy takich obiektów uczą w WOT.
 
 
Lumen 
8


Dołączył: 29 Maj 2014
Posty: 3294
Skąd: z cywila
Wysłany: Sro 24 Kwi, 2024   

Stefan Fuglewicz napisał/a:

Manfred - nasunąłeś mi pytanie, czy budowy takich obiektów uczą w WOT.

To miała być ironia?
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12852
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Sro 24 Kwi, 2024   

Mają przyjmować cudzoziemców do Policji, to może też zaczną do WOTu?

Ukriańskie doświadczenia mogłyby się przydać. Inspirować.

Cytat:
Pamiętam, dziadek Mykoła opowiadał, jak bunkier wykopali, to ich Lachy 3 miesiące nie mogli znaleźć
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12852
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Sro 24 Kwi, 2024   

Na Forum też wystarczy.
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12852
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Sro 24 Kwi, 2024   

Kiedyś jak ćwiczyłem Jiu-Jitsu, uczył mnie naprawdę mądry sensei. Nazywał się Staniszewski.

I on zawsze mówił tak

Cytat:
Nie atakuje sie najpierw gościa z nożem, jak inny napastnik ma pistolet
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
Stefan Fuglewicz
Gość Specjalny



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Paź 2004
Posty: 3622
Wysłany: Nie 28 Kwi, 2024   

Lumen, czy o szkoleniu WOT w budowie zamaskowanych ukryć było ironicznie? I tak, i nie.
Przypomnę, że "pierwsza OT" (za Szeremietiewa) takie rzeczy ćwiczyła. Były takie scenki w reportażach z poligonu, jak podnosi się zamaskowana roślinnością klapa i wychyla żołnierz z AK.
 
 
239099 
10
nie taki ekspert



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Gru 2010
Posty: 6057
Skąd: z nikąd
Wysłany: Nie 28 Kwi, 2024   

Stefan Fuglewicz napisał/a:
Lumen, czy o szkoleniu WOT w budowie zamaskowanych ukryć było ironicznie? I tak, i nie.
Przypomnę, że "pierwsza OT" (za Szeremietiewa) takie rzeczy ćwiczyła.
Pierwsza OT to chyba za Gomułki....
_________________
Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
 
 
Stefan Fuglewicz
Gość Specjalny



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Paź 2004
Posty: 3622
Wysłany: Nie 28 Kwi, 2024   

Tych czasów to już nie pamiętam :)
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12852
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Wczoraj 14:36   

Czyżby gen. Skrzypczak zaczął czytać NFOW?

Cytat:
Doświadczenia wojny w Ukrainie pokazują, że wiedza o tym, jak budować fortyfikacje, pozycje obronne, pola minowe, aby powstrzymać wroga, jest znowu istotna. Uważam, że granice Polski i Litwy z Rosją powinny zostać wzmocnione, pola minowe powinny być rozmieszczone teraz, w czasie pokoju — przekonuje wojskowy.

Zdaniem generała Skrzypczaka teraz jest najlepszy czas na budowanie umocnień, bo gdyby doszło do wybuchu konfliktu, będzie na to zwyczajnie za późno. Doświadczony wojskowy podkreślił, że ani nasz kraj, ani Litwa nie powinni ukrywać tego, że umacniają granicę. Jego zdaniem będzie to jasny sygnał wysłany w kierunku Rosji i Białorusi.


tylko niech pan pamięta anie generale, że po 2 tygodniach wszystko trzeba będzie rozbierać, jak na prywatnym będzie.

Gen Skrzypczak
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11566
Skąd: -)
Wysłany: Wczoraj 14:59   

manfred napisał/a:
tylko niech pan pamięta anie generale, że po 2 tygodniach wszystko trzeba będzie rozbierać, jak na prywatnym będzie.


Dokładnie.

Należałoby pmówić jaki jest stan prawny terenów przygranicznych. Państwowe (lub np samorządowe) to jest
- pas drogi granicznej,
- jezdnie i pobocza dróg,
- tereny Lasów Państwowych (w tym tekże i drogi wchodzące w skłąd lasów)

I jedynie z tymi terenami możnaby w miarę szybko dysponować.
Jak jednak wskazuje praktyka życiowa nawet SG z LP nie zawsze znajdują wspólny język.

Jednakowoż propozycje by zaminowac pobocza dróg w czasie P i tak je zostawić na wiele lat napotykają ogromne problemy praktyczne:

Przez ile lat to ma stać, kto to będzie pilnował żeby małolaty nie rozkradli na zabawy pirotechniczne, jak to będzie serwisowane w związku z badaniami stanu technicznego, jak będzie zorganizowane np koszenie traw, albo usuwanie padliny saren i dzików które wlezą na pole, jak zorganizowana zostanie ochrona ppoż...

A wszytko w oparciu o przepisy czasu P.

Tradycyjny system, w którym miny leżą w magazynku pod opieką wojska, a na czas W przygotowuje się układacz min - ma swoje zalety.

Należy opracować układacz min typu maszyna rolnicza i przyczepiany do ciągnika rolniczego, oraz pilnować systemu ćwiczeń, w tym rolników rezerwistów - to to tak.

:bye:

https://www.youtube.com/watch?v=FaSn5cjouMA
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
  
 
 
Intendentura 
1


Dołączył: 31 Sie 2023
Posty: 2
Skąd: Z domu
Wysłany: Wczoraj 16:59   

Ja tylko przypomnę: Skrzypczak niczym już nie dowodzi i w zasadzie nie ma nic do gadania.
_________________
Wiara w "autorytety" zagraża twojemu zyciu i zdrowiu.
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12852
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Wczoraj 17:35   

A ty też.
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
-=Alex=- 
Guru



Pomógł: 285 razy
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 15952
Skąd: POLSKA
Wysłany: Wczoraj 18:17   

Cytat:
Uważam, że granice Polski i Litwy z Rosją powinny zostać wzmocnione, pola minowe powinny być rozmieszczone teraz, w czasie pokoju — przekonuje wojskowy.
Jakoś sobie tego nie wyobrażam.
Przypomnijmy sobie, jak się pruli eko......., jak płot mieliśmy stawiać.
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11566
Skąd: -)
Wysłany: Wczoraj 21:01   

-=Alex=- napisał/a:
Jakoś sobie tego nie wyobrażam.


W miejscach gdzie takie coś funkcjonuje, stawia się dwa płoty kolczaste a pole minowe jest pomiędzy nimi.
Pryska się od góry środkiem do niszczenia roślin, to trawa nie rośnie.

Utrzymanie tego (patrolowanie, konserwacja, usuwanie padliny) bardzo dużo kosztuje - a przy tym pola minowe tego rodzaju sa w pełni rozpoznane przez przeciwnika.

Dla odróżnienia - pola "przechowywane w magazynku w czasie P" nie sa rozpoznane przez przeciwnika, a jedynie zaplanowane w czasie P.

Ich układanie przeplecione jest z tworzeniem pól pozorowanych, które utrudniają ruch przeciwnika (każdorazowo musi rozpoznać) a umożlliwiają ruch własny.

Pan Generał nie zdaje sobie sprawy z licznych komplikacji swojej propozycji.

-=Alex=- napisał/a:
Przypomnijmy sobie, jak się pruli eko......., jak płot mieliśmy stawiać.


Ale - Co jest złego w układaczu min typu "maszynka do sadzenia drzewek".
??

https://www.youtube.com/watch?v=FaSn5cjouMA

- Bierzemy sadzeniak rolniczy służący do sadzenia drzewewk wraz z bryłą korzeniową (na filmiku powyżej był pokazany inny rodzaj drzewek - to były drzewka z tzw. gołym korzeniem)
- Sadzimy nim "drzewka z bryłą korzeniową" to jest talerze przeciwczołgowe z wkręconą "pomarańczową tyczką" zamiast zapalnika, od razu z ich przyorywaniem.
- Wkręcanie zapalników w miejsce tyczek jest robione potem, ręcznie.
- Pola minowe są zaplanowane w czasie P, wraz z przewidzianymi zapasami środków pomocniczych (taśmy, chorągiewki, miarki, duperelki)
- Poza polami prawdziwymi równocześnie zaplanowane i wykonywane sa pola pozorowane. (sadzimy same tyczki, ślady pod koniec procesu zostaną takie same)
- Niekiedy jedno pole może być zaplanowane jako przedłużenie drugiego, co znacząco utrudnia rozpoznanie ("gdzie jest prawdziwe a gdzie pozoracja: odkąd i dokąd").

Tyle.
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
  
 
 
CromCruach 
5


Wiek: 50
Dołączył: 11 Mar 2010
Posty: 488
Skąd: z Wrocka
Wysłany: Wczoraj 21:35   

fikuśny pomysł... ale w sumie wart rozważenia...
_________________
Jest jedna tylko rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenna. Tą rzeczą jest honor!!!
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group