Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
300 000 armia - czy realna?
Opublikował Wiadomość
focus 
Mod
Freedom for the region Silesia.



Pomógł: 65 razy
Wiek: 84
Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 6445
Skąd: Getarnte Option von ...
Wysłany: Sro 26 Kwi, 2023   

manfred napisał/a:
Chodzi właśnie o system, gdzie nie będzie gaszenia pożarów, bo przeniesienia będą planowane wcześniej.


Jabu już planował w 2003 r, poprzez system kadencji i zaszeregowania kadry do stanowisk: dowódczych, pośrednich i zabezpieczających. System awansów za pośrednictwem ww. opracowania miał wymusić mobilność kadry. Całkowita klapa wyszła.

Wobec powyższego przedstaw swoje propozycje w zakresie planowania drogi służbowej (rozwój zawodowy), który będzie kompatybilny z dyspozycyjnością. Nie uwzględniaj oficerów starszych, tylko szarego podoficera, oficera młodszego.

Czekam. ;)
_________________


Ludzie :!: :!: :!: , nie udzielam porad ''prawnych'' za pośrednictwem
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12853
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Sro 26 Kwi, 2023   

Jako kadrowiec powinieneś dobrze wiedzieć, czemu reforma Jabu okazała się klapą.
Chyba, że to właśnie dlatego, he, he.
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
Smok Eustachy 
5


Dołączył: 18 Paź 2016
Posty: 897
Skąd: Oxenfurt
Wysłany: Czw 27 Kwi, 2023   

manfred napisał/a:
Czyli armia grzybowa
Cytat:
musimy wypalić fajki
itp.

Jedną z głównych patologii grzybowej armii jest właśnie określanie drogi rozwoju służbowego przez miejsce pełnienia służby.
/..../

Legiony rzymskie też zaczęły przywiązywać się do terenu.
 
 
Maj Or 
4


Pomógł: 2 razy
Wiek: 55
Dołączył: 23 Paź 2021
Posty: 234
Skąd: MSD rezerwisty
Wysłany: Czw 27 Kwi, 2023   

manfred napisał/a:
Chodzi właśnie o system, gdzie nie będzie gaszenia pożarów, bo przeniesienia będą planowane wcześniej.
Widzisz tworzenie nowych jednostek ma być sukcesem, wiec robi się wszystko aby ten sukces został odniesiony. Zwłaszcza, że dowódca tej jednostki ma ten sukces odnieść, bo jest pchany do góry i ma to być kolejny złoty szczebel do jego kariery. A tak z reguły gdy termin osiągnięci gotowości jest stosunkowo odległy wszyscy w zasadzie olewają przygotowania, mając inne swoje zadania do realizacji lub inne jakieś ważne przyczyny. Dopiero gdy nóź zbliża się do gardełka robi się panika. I ściąga się żołnierzy z całej Polski, nie przejmując się za bardzo jednostkami macierzystymi. Liczy się zadanie to i na teraz, reszta jest nieważna. Zresztą ulubiona metoda tępienia "mrówek" zabrać z jednostki sapero - chemika (na przykład), a tydzień później opier.... dowódcę, że takiego u siebie nie ma i co w ty zakresie od trzech lat robił.

Zresztą to ostatnie zdanie jak ulał pasuje do tego, dlaczego reforma generała Jabłońskiego stała się takim niewypałem.
_________________
- Nie jestem maszyną, jestem człowiekiem. (von Horn)
- W domu!!! W fabryce od pana nie wymaga się egzaminów na człowieczeństwo ani egzaminów na humanitarność, w fabryce potrzebne są pańskie mięśnie i mózg pański i tylko za to płacimy panu (Borowiecki)
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11566
Skąd: -)
Wysłany: Czw 27 Kwi, 2023   

Smok Eustachy napisał/a:
Legiony rzymskie też zaczęły przywiązywać się do terenu.


To mówicie że jak podporucznik z Kamczatki dowodzący plutonem piechoty chce awansowac na kopitana dowodzącego kompanią piechoty to najmądrzej by było go przenieść o jedenaście stref czasowych do Kaliningradu?

E, no chyba nie...

W przypadku wymogu mobilności i równocześnie gdy mowa o żołnierzach służących w popularnych specjalnościach wojskowych, jest jakas granica absurdu. To powyżej oczywiście taką granicę przekracza.

Ale wróćmy do Polksi i do NATO:

Jak pisałem:

W NATO w niektórych krajach całe Wojska Lądowe składają się z pojedynczej brygady - i jakos oficerami DAJE sie awansować i żonglować w ramach pojedynczej brygady?

Hm.
Jak to możliwe?

Nie kupuję tekstów o przenoszeniu z Przemyśla do Szczecina przy awansie z dcy plutonu zmechu na dce kompanii zmechu.

:cool:
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
-=Alex=- 
Guru



Pomógł: 285 razy
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 15954
Skąd: POLSKA
Wysłany: Czw 27 Kwi, 2023   

michqq napisał/a:
Nie kupuję tekstów o przenoszeniu z Przemyśla do Szczecina przy awansie z dcy plutonu zmechu na dce kompanii zmechu.
A kupujesz o przenoszeniu bez awansu na to samo stanowisko etatowe (ta samo grupa uposażenia) ?
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11566
Skąd: -)
Wysłany: Pią 28 Kwi, 2023   

-=Alex=- napisał/a:
A kupujesz o przenoszeniu bez awansu na to samo stanowisko etatowe (ta samo grupa uposażenia) ?


Jak mamy proces że z trzech dywizji robimy pięć dywizji to kupuję.
Jak liczebność wojska jest stabilna to nie.
:czytanie:
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
-=Alex=- 
Guru



Pomógł: 285 razy
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 15954
Skąd: POLSKA
Wysłany: Pią 28 Kwi, 2023   

michqq napisał/a:
Jak liczebność wojska jest stabilna to nie.
Były to czasy kiedy "psychiczny" dowodził armią.
Przenosiło się ludzi na drugi koniec Polski mimo, że były stanowiska blisko miejsca zamieszkania.
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12853
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Pią 28 Kwi, 2023   

Nie rozumiesz, że jak masz jedną dywizję, to ta dywizja się nawet za bardzo w korpus nie będzie mogła rozwinąć na czas W?

A my mamy mieć 6 dywizji, czyli na czas P trzeba by też myśleć od 2 dowództwach korpusów, bo COL już chyba nie wystarczy. Na czas W?

Nie rozumiesz, że w dywizji nie nabędziesz doświadczenia niezbędnego w korpusie? Nie wspominając o brygadach i niżej, bo część żołnierzy w proponowanym przez ciebie układzie spędzi tam większość służby?

Nie rozumiesz, że przy takim rozwijaniu również są potrzebni specjaliści od innych funkcji pola walki, którzy też powinni wchodzić na coraz wyższe poziomy prowadzenia działań? Szkoły, ośrodki szkoleń, akademie i inne instytucje naukowe?
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
239099 
10
nie taki ekspert



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Gru 2010
Posty: 6057
Skąd: z nikąd
Wysłany: Pią 28 Kwi, 2023   

manfred napisał/a:
Nie rozumiesz, że jak masz jedną dywizję, to ta dywizja się nawet za bardzo w korpus nie będzie mogła rozwinąć na czas W?

No popatrz - Finowie dają radę...

Korpusy są potrzebę - tylko generałom... Przypominam, że korpusy mamy w NATO - z którego przecież PiS nas nie wyprowadza...

O jakim doświadczeniu, szkoleniu można mówić gdy się najpierw dowodzi brygadą z połową stanów osobowych, potem dywizją z 40% stanów osobowych, a na koniec korpusem który jest równie niekompletny...

Przecież to wakaty w JW roz... szkolenie - bo ludzie muszą pełnić dodatkowe obowiązki
_________________
Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11566
Skąd: -)
Wysłany: Pią 28 Kwi, 2023   

O ile dobrze rozumiem:

https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Ground_Forces

Ukraina zrezygnowała w czasie działań z korpusów (armijnych) a także i dywizji.
Obszar jest podzielony pomiedzy regionalne centra operacyjne które dowodzą bezposrednio brygadami i pułkami.

Maja jedynie korpus rezrwy.
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12853
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Pią 28 Kwi, 2023   

239099 napisał/a:

No popatrz - Finowie dają radę...


pewnie dlatego w 1939 też "dali radę", a my nie...

a UKR ponoć dywizji (a może i korpusów, gdyby ruskie się bardziej zmobilizowały) barzo brakuje. I jest to jedna z podstawowych rzeczy w organizacji wojska do zmiany.
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11566
Skąd: -)
Wysłany: Pią 28 Kwi, 2023   

manfred napisał/a:
a UKR ponoć dywizji (a może i korpusów, gdyby ruskie się bardziej zmobilizowały) barzo brakuje.


"ponoć" w oparciu o jakie źródła.
Ukraina w 2013tym zreorganizowała Siły Zbrojne rozwiązując korpusy i dywizje, a zamiast tego powołując regionalne centra operacyjne z podległymi brygadami i pułkami.

Ani 2014ty ani inwazja w 2022gim nie doprowadziły do ponownego powołania dywizji.
A inwazja trwa juz ponad rok, i nowe jednostki przecież formowali.

Przykład:

_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
Lumen 
8


Dołączył: 29 Maj 2014
Posty: 3295
Skąd: z cywila
Wysłany: Pią 28 Kwi, 2023   

manfred napisał/a:
239099 napisał/a:

No popatrz - Finowie dają radę...
pewnie dlatego w 1939 też "dali radę", a my nie...

Dlatego mamy kultywować jedynie słuszne bo zaszczepione przez sowieta modele działania...

Aha... Wszystko jasne...

manfred napisał/a:
a UKR ponoć dywizji (a może i korpusów, gdyby ruskie się bardziej zmobilizowały) barzo brakuje. I jest to jedna z podstawowych rzeczy w organizacji wojska do zmiany.
Mówisz o mądroścach pewnego politologa który robi zawrotną karierę
A czy aby on nie dostrzegł pewnych niuansów...
Pomimo iż ukraińska brygada jest (była) dużą brygadą to sztab brygady jest skromny...
UA ma ogólnie skromne narzędzia jeśli chodzi o łączność i wsparcie dowodzenia...
A w takim przypadku faktycznie można, a nawet trzeba wspierać się dodatkowymi jednostkami "koordynującymi"

Tak więc obserwować owszem trzeba - ale też trzeba wyciągać właściwe wnioski...

A ile km ma "front" na UA?
Ile ZT działa na linii bezpośredniego stuku wojsk i jak długo....
Jak wyglądał system uzupęłnien / rozwiniecia...
to wszystko ma znaczenie..

BW jak rozbudowywała swe siły z początkowo narzuconej przez USA pentomicznej struktury w klasyczną układ brygada - dywizja to etapowali rozbudowę...
Najpierw dywizje miały po 2 brygady, potem doszła trzecia, a na końcu te brygad wzmacniano - rozbudowując pododdziały....

Dzięki temu z jednej strony udało się utrzymać jakąś sensowną gotowość... Z drugiej płynnie dorabiać się kadr i sprzętu...
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12853
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Pią 28 Kwi, 2023   

A jak tworzone jednostki będą szybko nasycane ludźmi i sprzętem to się coś stanie?
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group