[gathern]

Tylko właśnie ja się obawiam że pkt.3 mojego opisu nie będzie realizowany, bo obecnie właśnie ludzie z decyzjami o deportacji sobie chodzą wolno bez problemu, ba kilku nawet dokonało zamachów.

O to mi głównie chodzi, i to miałem na myśli, że nie będzie sprawczości nowych przepisów.

[zielony1]

Srututu.Umowy z Syria, Afganistanem,Irakiem ? A to ich obywatele to ponad 40% nielegalnej migracji plus drobne kraje afrykanskie . Ambasady tych panstw pomimo zapytan potwierdzajacych nie odpowiadaja i nie przyznaja sie do swoich obywateli.

[WG]

Gecko dobrze mówisz, ale życiowo ja w to po prostu nie wierzę. Działanie tego systemu moim zdaniem będzie tożsame do działania przeglądów samochodów w Polsce.

Czas oczywiście pokaże, ale kto się tutaj za 3-5 lat przyzna do błędu.

[Gecko]

[przypadeek]

Jedyne co dobrze będzie działało w tym pakcie i to Wam mogę obiecać to mechanizm relokacji i kar

[****]

Straszą nas tymi migrantami a w Polsce na stałe obecnie przebywa 3,5 do 4 milionów imigrantów (fakt 60-70% to Ukraińcy).
Nowe polskie przepisy migracyjne wprowadzone przez PiS powodują, że szacuje się iż w perspektywie do 2060 ma do Polski napłynąć do 5 milionów migrantów zarobkowych z Azji i Afryki.


I porównaj z paktem migracyjnym i który jest bardziej restrykcyjny co do warunków pobytu. I to nikomu nie przeszkadza?

W obszarze imigracji PiS to uprawia hipokryzję pierwszej wody. Z jednej strony ustawa a z drugiej wystarczy wspomnieć aferę wizową i więcej argumentów nie trzeba. I nie ważne ile tych wiz sprzedano - jeżeli była to choć jedna sztuka to już jest skandal. Bo ktoś niekontrolowanie wjechał do strefy Schengen i może się po niej swobodnie poruszać.
A teraz jest straszenie emigrantami w imię zysku politycznego i wmówienia ludziom jaki nowy rzad jest zły i jaki proniemiecki. I wiecznie ta zła Unia europejska. Unijny pakt migracyjny jest dużo bardziej restrykcyjny niż polskie przepisy migracyjne.


Gecko - ty chyba nie wierzysz w te swoje teorie teorie. naiwność jaka wykazujesz jest porażająca. Wierzysz że PIS wpuścił ok 200 tyś niekontrolowanych emigrantów - czy widziałes ich w Polsce. Pakt migracyjny jest dużo bardziej restrykcyjny niż polskie przepisy - na siłe relokowanie brudasów do Polski uważasz tym dobrym pomysłem. Może ty nie znasz ich kultury,religii bo nigdy nie byłeś na misji. Islam to zaraza dla naszej kultury. Jeśli te brudasy wjadą do Polski to Molme,Berlin,Amsterdam,Marsylia będą w Polsce,będą podobne zachowania. Francja przeżywa corocznie ten sam scenariusz 600-800 aut spalonych na przełomie roku. Molme -50 stref szariatu. Mam znajomych żużlowców ze Szwecji,co drugi większość czasu spędza w Polsce - drugi dom . Nie że tak bardzo podoba im się Polska ale dlatego że jest spokój na ulicach,na osiedlach. Przypomnijmy sobie ubiegłe lato w Niemczech,sytuacja na kąpieliskach gdzie te czarne hordy brudasów atakowały dzieci i młodzież - dzicz. Taki obraz sytuacji to tylko kwestia czasu - PO nie wetując dopuściło do tego. Jeśli nie przyjmiemy ich to za każdego będziemy bulić grubą kasę - oczywiście beneficjentami będą Niemcy bo to od nich dostaniemy najgorsze spady czarnuchów. Dzięki Merkel mamy obecną sytuację- zapomniałes kto zaprosił te śmieci dla taniej siły roboczej. Naiwnośc widzę że ciebie nie opuszcza nawet po nowym roku.

[morelowy_gosc]

Jakby na potwierdzenie
https://www.o2.pl/informa...80288587377152a

Nowy sezon się szykuje.

[zielony1]

@Gecko To co piszesz to ma zastosowanie w innych czesciach UE. Mówisz kraj bezpieczny? W przypadku RP to ma zastosowanie ale tylko w przypadku naszych sasiadow z UE i tzw szlaku bałkańskiego. Problemem naszym jest kierunek wschodni i kacapska Operacja Śluza . Bezpośrednie rejsy do Mińska i Moskwy z Syrii , Iraku, Afganistanu Umowy o readmisji pozrywane lub zawieszone z Kacapem czy Kartoflem. Nie myslisz chyba o organizacji lotów bezposrednich do tych krajow w ramach deportacji. Jak pisałem diabeł tkwi w szczególach w przypadku RP.

[Gecko]

****
Po pierwsze za 4 miesiące minie dokładnie 20 lat jak się w ciepełku wygrzewałem w Ośrodku Wczasowym "Lima" pod Karbalą. To tyle o Twoich misjach i fobiach.
Powiem Ci więcej mieszkałem w Woolwich (to taka dzielnica Londynu). Tam to dopiero jazda. Więcej islamistów na metr kwadratowy niż w Arabii Saudyjskiej. I jakoś żyje. A nawet do pubu po nocach się łaziło. Myślisz że jak byleś w Afganistanie czy Iraku to znasz islamistów? Znasz to z punktu widzenia celownika. Tak są tam skur.... . U nas też są i co? Jakoś nie chcesz wszystkich tych naszych własnych popaprańców pozbawić obywatelstwa i ich wygonić do Afryki czy Azji na eksport. Uwierz nasi z marginesu za wiele się nie różnią od tych islamistów.
Jak będziesz mieć możliwość pogadaj z "pokoleniowym" Anglikiem, Niderlandczykiem czy Amerykaninem to się dowiesz jak u nich straszyli i straszą Polakami.
Wiesz, że zwykły Amerykanin, który nigdy Polaka na oczy nie widział ma o nas wyobrażenie, że

Cytat:

Polacy są m.in. "bardziej zwierzętami niż ludźmi", są przedstawiani jako "brutalni", "głupi", "brudni", prymitywni" i "pełni nienawiści".

To teksty z konferencji naukowej "Poland - First to fight"w USA z wykładu o stereotypach amerykanów nt. postrzegania Polaków. Jej celem było odkłamywanie mitów i stereotypów dotyczących Polski oraz informowanie o zapomnianych kartach polskiej historii.
Pochwalisz USów za takie postrzeganie Ciebie? A czym Ty się różnisz kategoryzując ludzi nie według tego jacy fizycznie są ale tylko na zasadzie islamista - zła terrorysta, chrześcijanin - dobra ludzia. Prawda jest taka, że zarówno u nich jak i u nas są popaprańcy. Są też normalni ludzie. I zarówno w jednym jak i drugim społeczeństwie normalni stanowią większość.
Porównaj sobie czym w sposobie myślenia różni się ksenofob fundamentalista chrześcijański od ksenofoba fundamentalisty islamisty? Niczym. Jeden i drugi powinien byc izolowany od społeczeństwa.
To co piszesz i wyrażasz pokazuje, ze mentalnie niczym się nie różnisz od tych jak ich nazwałeś "śmieci i brudasy". Masz dokładnie tak samo zryty nienawiścią łeb jak oni. obaj nienawidzicie z tych samych powodów - bo się nie rozumiecie i chcielibyście na siłe wdrażać innym swoje przekonania.


A teraz do rzeczy:
Wiesz co to są islamskie Police kontenerowe? Od 2020 roku mieszka tam ok. 4 tys. islamistów. Maja kuchnie, stołówki, boiska. teraz powoli się to wygasza bo budowa kombinatu Polimery Police dobiega końca.

Wiesz co to jest Olefin III 4 km od Płocka?
To takie małe miasteczko zbudowane rok temu by zamieszkało w nim 10 tysięcy islamistów. Nie buddystów, nie prawosławnych ale islamistów jak ich nazywasz.
Lokalizacja Stara Biała (wieś licząca ok 450 mieszkańców). czujesz zagrożenie? 450 rdzennych Polaków kontra 10 tys islamistów. Mieszka ich tam ok. 6 tysięcy. Sami zarobkowi.
Są tam dla nich mieszkania (w 14 budynkach), kantyny, stołówki, kuchnie, pralnie, suszarnie, boisko do krykieta i dwa do koszykówki. jest tez komisariat policji i pogotowie ratunkowe.
Jakoś wieś nie została ani Stara Biała ani Police wzbogacona kulturowo. Ludność nie została wymordowana czy zgwałcona.
Jakoś w Płocku czy Szczecinie i okolicach nie płoną masowo samochody w sylwestra.

A wiesz, że to było możliwe tylko dzięki nowej ustawie o cudzoziemcach?

zielony1
Pytam do znudzenia - czytałeś pakt? A tę część o uszczelnianiu granic zewnętrznych, o integracji granicznych systemów informatycznych? O budowaniu zapór takich jak ta na granicy z Białorusią współfinansowanych z środków UE? Pakt to nie tylko relokacja.
Nasz płot podawany jest za wzór rozbudowy infrastruktury granicznej w miejscach zagrożonych masową nielegalną migracją.


Dopisek w odniesieniu do postu powyżej;
Ci źli Niemcy co to chcą nam oddać migrantów i zrobić z nas swój land ostrzegają nas przed zagrożeniem na wiosnę? Jak to? Przecież to nie leży w ich interesie. Wszak w ich interesie jest destabilizacja Polski do spółki z z Rosją. Gdzie tu logika? O i nie wozi ich do Mińska Lufthansa tylko jakieś inne linie. Przecież to niemożliwe.

Pozdrawiam

[Lumen]

Panowie zamiast okładać się licytacją o zabarwieniu partyjnym "moje jest prawda i tylko moja" uporządkujmy pewne fakty:

Fakt nr 1 państwa zachodnie naściągały sobie na kark różnych egzotycznych przybyszów z którymi mają problem - więc chętnie pozbyliby się przynajmniej części z nich.
Fakt nr 2 - nawet w Brukseli już wiedzą, że jeśli się gdzieś da to należy ograniczyć napływ...
Fakt nr 3 - polskie prawodawstwo umożliwia niemal nieograniczone ściąganie różnych przybyszów... Wystarczy mieć działalność gospodarczą, zaprosić i gość ma wize.
Fakt nr 4 - Z uwagi na "fakt 3" istnieją w PL firmy które zajmują się "legalnym" ściąganiem takich ludzi - zupełnie nie przejmując się tym co z nimi dalej.
Fakt nr 5 - wszyscy wszędzie pitolom o tym ze gospodarka potrzebuje imigrantów, ze nie ma alternatywy dla migrantów itp. A jak wiemy z poprzednich 30 lat- jak wszyscy mówią to samo to.... To oznacza, że ktoś ma w tym duży interes... O czym się przekonamy za 15-20 lat.

W tym temacie nakładają się różne wektory interesów, w którym są dwa silne - cyniczny biznes i ideologiczni antykulturowi utopiści. Oba wykorzystują najliczniejszą grupę - koniunkturaliści

Bo jakże to cyniczne jest mówienie o "braku rąk do pracy" w sytuacji gdy przechodzimy kolejną rewolucje technologiczną, która zabierze kolejnie miejsca pracy?
Po co są nam migranci nie znający języka, ba często z poważnymi brakami w jakimkolwiek wykształceniu, więc umiarkowanie przydatni w zaawansowanej, wysoko-technicznej gospodarce państw zachodu?
Do smażenia frytek?
Przecież nawet w McDonald's widać jak technika zabiera miejsca pracy (patrz - jak kiedyś się zamawiało jak dziś)

Przecież my żyjemy w gospodarce w której musimy dopłacać rolnikom do uprzemysłowionej hodowli / uprawy, matkom do posiadanych dzieci

A jednocześnie jesteśmy "przekonani" że musimy ściągać kolejnych ludzi tylko po to by duże korporacje mogły ich zatrudniać na możliwie najniższej stawce...
Ja już pomijam zupełną patologie.

Ale już to, że zamiast wykorzystać fakt wyrównywania podaży stosunku miejsc pracy do ilości mieszkańców wieku produkcyjnym, stosujemy model w którym część społeczeństwa demotywujemy do pracy - poprzez świadczenia socjalne, a z drugiej generujemy nadpodaż poprzez ściąganie migrantów (w domyśle do wykonywania prac najmniej płatnych) to jest patologia.

[Gecko]

Lumen
Moim zdaniem trzeba tylko uzupełnić delikatnie fakt 1 - państwa zachodnie naściągały sobie na kark różnych egzotycznych przybyszów z którymi mają problem - więc chętnie oddaliby przynajmniej część z ... tych, którzy za chwilę mogą napłynąć jako nowi..
Bo pakt nie dotyczy tych co już są a co dopiero będą i to po uznaniu, że dane państwo ma kryzys imigracyjny. Niemców to np nie dotyczy bo nie są zewnętrzni. To dotyczy nas, Rumunii, Grecji, Włoch, Hiszpanii a nie Niemców czy Francuzów.
Bo Niemcy sobie wymyśliły, że ich stać żeby zapłacić byle już nikt do Niemiec nie wlazł. Po prostu zrozumieli, że ich balon za chwile pęknie jak nie zatrzymają dopompowywania.

Reszcie można tylko przyklasnąć.
Pozdrawiam

[manfred]

No, jak ktoś wspiera np. pomysły *** to jest fanatykiem i funkcjonariuszem, ale jak wspiera pomysły 16* to jest obiektywny i samodzielnie myśli. Jak zawsze tutaj.


Ja akurat ze źródeł tzw.

Cytat:

propagandowych

korzystam bardzo rzadko i to nie jest problemem. Problemem jest, że tzw.

Cytat:

obiektywni

uznają niektóre dosyć obiektywne i wyważone źródła np. świetne DoRzeczy za skrajne i radykalne. Potrafili się nawet do Polsatu przyczepić, więc kto jest fanatykiem.

Voluntary Solidarity Mechanism - dotyczy jedynie emigrantów z obszaru M. Śródziemnego. Nie wiem, może nie znam aż tak dobrze angielskiego, ale w komunikacie Parlamentu Europejskiego, wydanym po przyjęciu paktu jest wyraźnie napisane

Cytat:

The new asylum and migration management regulation foresees mandatory solidarity

voluntary to mandatory

prawda to kłamstwo

Pakt Emigracyjny jest obowiązkowy i przystępując do niego bez zastrzeżenia sobie możliwości opt - out, będziemy musieli stosować jego postanowienia.

Jak głosi komunikat PE

Cytat:

A solidarity pool will be established every year, to which all EU countries will have to contribute with relocations (i.e. transfers of an applicant or a beneficiary of international protection from the territory of a benefitting member state to the territory of a contributing one) and/or financial contributions. The calculation of each member state’s contribution is based on the size of the population (50%) and its GDP (50%), while each country is free to decide on the type of contribution or a combination of them. Member states declared as being under migratory pressure will notify the Council and the Commission of their intention to use the pool and be able to request a partial or full deduction of their own solidarity contributions. The new regulation, as agreed, sets the minimum threshold for relocations at 30,000 applicants and the financial contribution at €600 million.

I nie ma tu mowy o płaceniu za bilety czy pomocy operacyjnej. To są jakieś didaskalia, żeby zadowolić gawiedź. Minimalny próg relokacji wynosi 30 tys. i może on ulec zwiększeniu a decydują o tym Rada i Komisja, a nie państwa członkowskie. Jak nie relokujesz, to płacisz.

W ogóle jak ktoś myśli, że przy tej liczbie emigrantów napływających do Europy wykpimy się jakąś tam pomocą operacyjną to musi być nieźle naiwny. Przy czym trzeba pamiętać, że owa pomoc operacyjna czyli np. wysłanie funkcjonariuszy, musi nastąpić przynajmniej za zgodą państwa przyjmującego. I można sobie wyobrazić, jak owe państwa będą chętne do korzystania z takiej pomocy, zamiast odbierania emigrantów, prawda?

Nie wspominając już nawet o tym, że owa pomoc operacyjna tajemniczo zniknęła w komunikacie Parlamentu Europejskiego w sprawie Paktu z 20.12. Nie ma jej.

Komunikat PE

20 tys. euro za emigranta zapamiętaj sobie. Przy czym kwota ta może się zwiększyć.

Powiedz, tak dla słabszych, skoro można byłoby poprzestać na pomocy operacyjnej, kto przyjmowałby tych emigrantów, albo płacił za nich, skoro ośrodki azylowe są pełne?
Gdzie takich naiwniaków szukać.

Jakby nie było obecna sytuacja jest przede wszystkim konsekwencją nieodpowiedzialnego działania niektórych państw UE jak Szwecja, Holandia i przede wszystkim Niemcy, które od lat zamiast realizować rozsądna politykę migracyjną, naiwnie i w sposób niekontrolowany przyjmowały praktycznie wszystkich jak leci.

Argument, że

Cytat:

już raz przyjęliśmy imigrantów w ramach „przymusowej” relokacji i nie wzrosła przestępczość

jest bardzo dobry pasuje do tej argumentacji i paktu, który jest w zasadzie niczym innym jak dramatycznyum krzykiem rozpaczy tonących społeczeństw.

Wystarczy tylko poczekać, aż emigrantów będzie tylu co w Niemczech czy Szwecji, bo do tego to zmierza. Podobny słyszałem tylko z ust. gen. P., który kilkanaście lat temu twierdził, że rzucenie 1200 żandarmów do patrolowania z Policją w czasie świąt zmniejszyło przestępczość o 60%.

I tak, naciski na przyjęcie paktu były głównie Niemieckie, bo niemieckie landy już ledwo zipią pod presją uchodźców.

Co do procesu decyzyjnego w UE i jak to jesteśmy tam

Cytat:

nasi

to wystarczy prześledzić przyznawanie środków z KPO albo Euro. Chyba, że Ci chodzi o to, że za wypełnianie poleceń po plecach klepią. Polacy często to rozumieją w ten sposób.

Podobnie argumentacja o wspólnym froncie z Zielonymi czy Amnesty International. Na kogo to działa? Trudno się domyślić, skoro krytyka paktu wychodzi z zupełnie różnych pozycji.

Co się pomija, a co bardzo słusznie podniósł Repetowicz (kolejny dziennikarz na indeksie lewlibu, więc pewnie go nie czytasz), to to, że emigrantów złapanaych na naszej wschodniej granicy będziemy musieli trzymać u siebie, bo tego będą żądać Niemcy.
I to w zamkniętych ośrodkach, pewnie specjalnie wybudowanych obozach. O czym zresztą raczył poinformować niedawno w głupkowaty sposób podobny naiwniak, tyle że z drugiej strony, znany śpiewak Jan. P.

Co oczywiście od razu uczyni nas celem ataku organizacji proemigranckich. No i zobaczymy, jaka będzie na to reakcja rządzących. Chyba się domyślacie.

[Gecko]

[manfred]

Bardzo poprawne źródło

Cytat:

Reguła „obowiązkowej solidarności” z relokacją, którą można zastąpić ekwiwalentem finansowym, przetrwała negocjacje Parlamentu Europejskiego i Rady UE w sprawie paktu migracyjnego.

Cytat:

Projekt ustala cel co najmniej 30 tysięcy relokowanych każdego roku. Ta liczba w wyjątkowych wypadkach może być zmniejszona, jeśli nie byłoby zapotrzebowania (teraz wydaje się niezbyt możliwe), ale może być również zwiększona przez państwa unijne w Radzie UE (bez prawa weta dla pojedynczego kraju) na wniosek Komisji Europejskiej w razie nowego kryzysu migracyjnego. Relokację będzie można zastąpić ekwiwalentem pieniężnym (obecnie szacowanym na 20 tysięcy euro za osobę). Polsce z tych 30 tys. przypadłoby – wedle klucza ludności i PKB – do dwóch tysięcy osób rocznie, czyli w razie wyboru ekwiwalentu pieniężnego do 40 mln euro rocznie, gdy Polska przestałaby się kwalifikować na – oparte na nowych regułach – zwolnienia bądź zniżki w kwestii „obowiązkowej solidarności” z powodu Ukraińców lub sytuacji na granicy z Białorusią.

przy czym jest to minimum

które w razie potrzeby będzie można zwiększać. A będzie trzeba, bo problemy zarówno na M. Śródziemnym, jak i na wschodzie nie znikną jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki.


Ugoda obowiązkowa

[zielony1]