Niezależne Forum o Wojsku :: Zobacz temat

Unkas · 6 Dołączył: 04 Maj 2006 Posty: 1458 Skąd: Polska

Witam.
W sprawie Iranu jak widać w mediach coraz więcej i ostrzej - podobno nawet Obama rzekł: "Wojna z Iranem możliwa".
Nie chcę tu robić jakiegoś sensacyjnego tematu.... dlatego proszę zrozumieć mnie dobrze - po prostu, aby doniesienia mediów lepiej rozumieć potrzebna jest wiedza, która politykom i powszechnym mediom umyka, taka wiedza pozwoli lepiej czytać intencje polityków, te wypowiadane między wierszami.
Ale do rzeczy

Gdzie można znaleźć w miarę wiarygodne dane dotyczące Irańskiego potencjału obronnego? Oczywiście zdaję sobie sprawę, że będą to dane w pewien sposób szacunkowe.

ajzik

Nie bój, wojny z Iranem nie będzie do czasu rozwiązania kwestii afgańskiej. Nawet bombardowań.

lekomin · 7 Dołączył: 18 Lut 2005 Posty: 2578

Czyli przez najbliższych 20 lat dadzą im wolną rękę?

Iran nie może mieć broni jądrowej, bo pójdzie kaskada zbrojeń atomowych. Zacznie się od Arabii Saudyjskiej..
pzdr

ajzik

Czemu 20 lat ? Zwycięstwo w Afganistanie zostanie ogłoszone przez polityków znacznie szybciej (<10 lat), szczególnie jeśli sytuacja się znacząco nie poprawi w perspektywie roku - dwóch :-).

lekomin · 7 Dołączył: 18 Lut 2005 Posty: 2578

Zawsze byłem większym optymistą w stosunku do Iraku, ale w stosunku do Afganistanu jestem pesymistą. Irak ma fundament ekonomiczny, Afganistan nie ma żadnego. Mamy w tej chwili demokratyczną administrację w USA, a ci - jak pokazuje historia - nie umieją doprowadzać spraw do końca.
Moim zdaniem z Afganistanu poszczególne państwa zaczną się po kolei wycofywać; pierwsi kanadyjczycy, później UK (ci są już na granicy wytrzymałości, a już zupełnie podkopało argumentację to, że w Sangin, gdzie zgineło tylu brytyjczyków, zagłosowało bodaj 500 osób z 70000 uprawnionych), Włochy są też na skraju, Niemcy i Francja się trzymają, ale...
Ja sobie nie wyobrażam wyjścia z sytuacji, bo nawet tzw. proces polityczny, czyli negocjacje z Talibami, skończy się tak jak w Pakistanie w Dolinie Swat.

kempczol

lekomin,

Chyba jednak piszemy o Iranie... :czytanie:

Moim zdaniem Iran to centrum wszechświata zwanego: ISLAM.
Jeżeli USA chce koniecznie doprowadzić do zbrojnej konfrontacji, to może się skończyć III wojną światową=zagładą ludzkości.
Dojdzie bowiem do największej wojny religijnej jaką widział świat.
Nikt nie wygra... Przegra ludzkość.

ajzik

Na dwoje babka wróżyła ... Czy ktoś w styczniu 2007 przypuszczał jak się potoczą sprawy w Iraku (choć tak po prawdzie, to z każdym tygodniem widać, że to nie jest do końca zwycięstwo USA, co raczej po prostu takie umycie rąk przeprowadzone na raty) ... Co do Afganistanu - tak czy siak skończy się zwycięstwem USA/ISAF. To ostatnie musi zostać zadeklarowane, żeby można było zwinąć obecność wojskową :-) Na ucieczkę z Kabulu w stylu ucieczki z Hanoi pozwolić sobie nie można ze względów PR.

Ps. McChrystal ma ciekawe koncepcje, jakbym słyszał radzieckich generałów, tych od "ograniczonego kontyngentu wojskowego". Choć podobno w 1986 ZSRR de facto wygrał w Afganistanie, ale zabrakło woli politycznej do utrzymania kontyngentu w obliczu problemów gospodarczych.

W każdym razie żyjemy w ciekawych czasach.

Ps. Wątek jest o Iranie - tak więc jeszcze raz podkreślę, że kluczem do ew. działań militarnych w Iranie jest takie czy inne rozwiązanie problemu Afganistanu. Dopóki w Afganistanie będzie dużo GI-ów, dopóty Iran może być spokojny. W akcję Izraela wbrew USA nie wierzę. To już nie ten Izrael co kiedyś :-)

lekomin · 7 Dołączył: 18 Lut 2005 Posty: 2578

kemczol,
to się wiąże z Iranem, bo tak jak napisał Michał, jeśli nie zostanie rozwiązana kwestia afgańska, to jakiekolwiek wyjście siłowe z Iranem jest nierealne. Szanse na wywalczenie ustępstw Iranu na drodze dyplomatycznej są takie same, czyli nikłe.

Obudzimy się pewnego ranka, a na Nfow będzie dyskusja i próbie głowicy jądrowej gdzieś w Iranie.

kempczol

lekomin,

kempczol

Chyba jednak zbyt optymistycznie patrzysz na świat... :czytanie:

Spirala powoli się nakręca.
Skoro uważasz, że w temacie o Iranie trzeba nawiązywać do Iraku i Afganistanu to moim zdaniem temat ulegnie rozmyciu.
Bo możemy też nawiązać do KRLD, Chin oraz państw Ameryki Południowej.
I co wtedy ?! :czytanie:

ajzik

lekomin · 7 Dołączył: 18 Lut 2005 Posty: 2578

ajzik,
spoko, sorry

kemczol,
wręcz pesymistycznie. W takiej sytuacji jak dzisiaj, to bym był bardziej spokojny, gdyby u sterów był ktoś, o kim wiadomo, że nie zawacha się nacisnąć czerwony guzik.

kempczol

I co tak na prawdę wiemy o uzbrojeniu Iranu ? :czytanie:

Jestem: kempczol... :gwizdze:

corran

Mają F-5 z dwoma statecznikami ;-)

ajzik

Wiemy, że nie mają od kilku dni już AWACS-a dla ubogich po Saddamie.

Przy czym tak naprawdę to o uzbrojeniu Iranu nie wiemy zbyt wiele (tzn. informacji jest dużo, ale ile prawdziwych ?).

Nie pamiętam czy na NFOW zagląda kolega o nicku mattin, jak tak to może coś zbiorczego popełni :-)

poirot · 2 Dołączył: 08 Sty 2009 Posty: 99 Skąd: tu