[docent NAPOLEON]

Nie tak dawno odwiedziłem strony PMW i zastanawiam się jaka jest rzeczywista wartośc bojowa _PMW.

Wiem że aktualnie wycofuje się wiele starszych okrętów, co chyba nie jest rozwiązaniem złym z uwagi na ich nikła wartośc bojową.

Ciekawi mnie co z Tarantulami , zdaje się pozostały juz tylko dwie w słuzbie - czy oplaca sie modyfikowac do NATOWSKICH standardów ??? Pewnie tak ale kasy zaopewne niema ....

PERRY x 2 - w sumie raczej ok (nie znam się)
CZERNICKI - to taki mini assault ship
3 ORKANY + KASZUB - niewielkie korwety - raczej OK ?
5 LUBLINOW - wielozadaniowe assaulty
4 KOBBENY
1 KILO - BIELIK - wymaga , zapewne opłacalnej modernizacji
WODNIK I GRYF - z czego jeden OKRĘTEM BAZĄ (wg, jak sadze - nowoczesnych koncepcji)
4 ścigacze PILICA zapewne współpracujace z WODNIKIEM jako bazą .
To okręty dośc stare , nie wiem czy wymagają inwestycji w uzbrojenie czy też na Bałtyk wystarczaja
TRAŁOWCE GARDNO - 3 szt- sa stare - nie wiem czy w ogóle warto w nie inwestować ??
TRAŁOWCE BAZOWE MAMRY 4 szt- całkiem nowe i zapewne nie wymagają remontów

Dane powyższe zaczerpnąłem ze strony oficjalnej MW więc nie sa utajnione. Zasatanwia mnie taka konfiguracja sil morskich, czy jest ona optymalna w kwestii obrny wybrzeża ???

Avec consideration
N

Nie tak dawno odwiedziłem strony PMW i zastanawiam się jaka jest rzeczywista wartośc bojowa _PMW.

Wiem że aktualnie wycofuje się wiele starszych okrętów, co chyba nie jest rozwiązaniem złym z uwagi na ich nikła wartośc bojową.

Ciekawi mnie co z Tarantulami , zdaje się pozostały juz tylko dwie w słuzbie - czy oplaca sie modyfikowac do NATOWSKICH standardów ??? Pewnie tak ale kasy zaopewne niema ....

PERRY x 2 - w sumie raczej ok (nie znam się)
CZERNICKI - to taki mini assault ship
3 ORKANY + KASZUB - niewielkie korwety - raczej OK ?
5 LUBLINOW - wielozadaniowe assaulty
4 KOBBENY
1 KILO - BIELIK - wymaga , zapewne opłacalnej modernizacji
WODNIK I GRYF - z czego jeden OKRĘTEM BAZĄ (wg, jak sadze - nowoczesnych koncepcji)
4 ścigacze PILICA zapewne współpracujace z WODNIKIEM jako bazą .
To okręty dośc stare , nie wiem czy wymagają inwestycji w uzbrojenie czy też na Bałtyk wystarczaja
TRAŁOWCE GARDNO - 3 szt- sa stare - nie wiem czy w ogóle warto w nie inwestować ??
TRAŁOWCE BAZOWE MAMRY 4 szt- całkiem nowe i zapewne nie wymagają remontów

Dane powyższe zaczerpnąłem ze strony oficjalnej MW więc nie sa utajnione. Zasatanwia mnie taka konfiguracja sil morskich, czy jest ona optymalna w kwestii obrny wybrzeża ???

Avec consideration
N

[taki jeden]

Witam...
Na wstępie polecam najnowsze numery "Nowej Techniki" i "Raportu".
Bardzo dużo materiałów o MW RP.
Teraz tak: Kilo to ORZEŁ i nie trzeba go już modenizować bardziej .
Czernicki to logistic support ship.
Orkany to FPB (będą nowoczesnymi "rakietówkami") a Kaszub do korweta ZOP.
GRYFA już nie ma - od 31.05.
WODNIK to nadal okręt szkolny a PILICE bazy pływającej nie mają, zresztą też się kończą.
Teraz trałowce:
3 x KROGULEC (206 FM) i 17 x 207 (różnych odmian)
206-te są po modernizacji i spełniają standardy niszczycieli min.
To tyle na gorąco. I jeszcze raz zapraszam do lektury NTW i Raportu. Niezłe analizy planów MW - na dobra sprawę wszystko co można w jawnym wydawnictwie zawrzeć.
Pozdrawiam
Pozdrawiam

Witam...
Na wstępie polecam najnowsze numery "Nowej Techniki" i "Raportu".
Bardzo dużo materiałów o MW RP.
Teraz tak: Kilo to ORZEŁ i nie trzeba go już modenizować bardziej .
Czernicki to logistic support ship.
Orkany to FPB (będą nowoczesnymi "rakietówkami") a Kaszub do korweta ZOP.
GRYFA już nie ma - od 31.05.
WODNIK to nadal okręt szkolny a PILICE bazy pływającej nie mają, zresztą też się kończą.
Teraz trałowce:
3 x KROGULEC (206 FM) i 17 x 207 (różnych odmian)
206-te są po modernizacji i spełniają standardy niszczycieli min.
To tyle na gorąco. I jeszcze raz zapraszam do lektury NTW i Raportu. Niezłe analizy planów MW - na dobra sprawę wszystko co można w jawnym wydawnictwie zawrzeć.
Pozdrawiam
Pozdrawiam

[plut. pchor. rez]

Same wyliczenie okrętów to nie wszystko. Potrzebna jest jeszcze amunicja, a torped i rakiet nie mamy chyba za wiele.

[McSimus]

[taki jeden]

Drodzy Forumowicze!!
Owszem ważne jest ile rakiet jest, ale to nie kwestia odwagi pewne rzeczy na publicznym forum mówić - są jakieś przepisy nt. tajemnicy służbowej czy państwowej.
To po pierwsze.
Po drugie - musimy liczyć się z tym, ze kończą się czasy majowych strzelań - P-15/21/22 konczą się tak jak i ich nosiciele. A na strzelanie Harpoon-ów i RBS-ów nie bedzie nas stać. A juz na pewno nie w takiej ilości jak rakiet ze starych radzieckich dostaw.
Inne czasy, inne pieniądze. Już niedługo rakietowcom SP pod Ustką strzelać nawet ICP nie będziemy.
Takie czasy.

Drodzy Forumowicze!!
Owszem ważne jest ile rakiet jest, ale to nie kwestia odwagi pewne rzeczy na publicznym forum mówić - są jakieś przepisy nt. tajemnicy służbowej czy państwowej.
To po pierwsze.
Po drugie - musimy liczyć się z tym, ze kończą się czasy majowych strzelań - P-15/21/22 konczą się tak jak i ich nosiciele. A na strzelanie Harpoon-ów i RBS-ów nie bedzie nas stać. A juz na pewno nie w takiej ilości jak rakiet ze starych radzieckich dostaw.
Inne czasy, inne pieniądze. Już niedługo rakietowcom SP pod Ustką strzelać nawet ICP nie będziemy.
Takie czasy.

[McSimus]

Taaak, już starożytni odkryli że najlepszą metoda nauki są symulatory. Ale czym innym jest obejrzeć cukierek w papierku, czym innym go polizać a już zupełnie czymś innym zjeść go ze smakiem. Nawet najlepszy trening nie zastąpi praktyki, może ją tylko (choć nawet w ponad 90 %) uzupełniać lub do niej przygotowywać. Nawet najlepszy symulator nie zastąpi lotu prawdziwym samolotem, choćby to nawet była ruchoma platforma z potężną bazą danych. Ta samo jest ze strzelaniem i innymi działaniami, zresztą chroniczny brak pieniędzy nie pozwala nawet na zakup symulatorów więc co tu polemizować o kosztach "ostrego" szkolenia.

[jarbla]

Cytat:

My nawet makarowa do pistoletów nie mamy zbyt wiele a co dopiero rakiet ! Ha niech odważni powiedzą ile i jakich rakiet przypłynęło z fregatami. Tylko bez ściemy. Ja niestety wiem ale ... nie powiem

Czyżby tylko połowa magazynów okrętowych była zapełniona? A i ta amunicja nie została przez nas zakupiona, tylko była darem narodu USA....

A ile mamy/będziemy mieli nowoczesnych torped Eurotorp MU 90???
http://www.naval-technolo.../horizon27.html

Nie wystarczy ich nawet na jedną salwę dla wszystkich środków jej przenoszenia (tj. śmigłowców i okrętów). Będziemy torpedy przenosić z okrętu który stoi w porcie, na jednostkę która ma wyjść w morze. A i tak nie wiem czy da się zapełnić poza wyrzutniami , magazyn zapasowymi torpedami....

Żal du...ę ściska...

pozdr.

[ssykacz]

Z przykrością stwierdzam, że w dużej mierze PMW praktycznie nie istnieje. Na stronie MW i w oficialnych źródłach wszystko fajnie wyglada na papierze. Tylko ze tak naporawde to te "polskie lwy" nie maja zębów. Jak słusznie zostało zauważone istneje duzy niedobór środków razeia np. torped MU-90. To samo jest z Harpoonami, Standardami i wszystkim czym dysponuje PMW. A szwedzki RBS'y??? Ech... 7 Gawronów mało je otrzymać a bedzie tylko jeden Gawron okolo 2010 roku. Ale mniej Gawronów nie oznacza więcej RBS'ów. Te rakiety miały być instalwane chyba na typie Orkan i okrety od iluś lat stoją w dokach i czekają na swoje "zęby". Wątpie, żeby się doczekały, tak samo jak watpie we wcielenie w 2010 roku do słuzby typu Gawron.
Dwie fregaty OHP. Jak już mówiono magazyny nie sa pełne. Jednostki te, z tego co wiem, miały byc tylko przejsciowym rozwiązaniem między "Warszawą" a Gawronami. Jak zwykle to co przejściowe będzie trzymać się najdłuzej.
Można wyliczac dziesiątki podobnych "przypadkóF PMW". Szkoda gadac...

Z przykrością stwierdzam, że w dużej mierze PMW praktycznie nie istnieje. Na stronie MW i w oficialnych źródłach wszystko fajnie wyglada na papierze. Tylko ze tak naporawde to te "polskie lwy" nie maja zębów. Jak słusznie zostało zauważone istneje duzy niedobór środków razeia np. torped MU-90. To samo jest z Harpoonami, Standardami i wszystkim czym dysponuje PMW. A szwedzki RBS'y??? Ech... 7 Gawronów mało je otrzymać a bedzie tylko jeden Gawron okolo 2010 roku. Ale mniej Gawronów nie oznacza więcej RBS'ów. Te rakiety miały być instalwane chyba na typie Orkan i okrety od iluś lat stoją w dokach i czekają na swoje "zęby". Wątpie, żeby się doczekały, tak samo jak watpie we wcielenie w 2010 roku do słuzby typu Gawron.
Dwie fregaty OHP. Jak już mówiono magazyny nie sa pełne. Jednostki te, z tego co wiem, miały byc tylko przejsciowym rozwiązaniem między "Warszawą" a Gawronami. Jak zwykle to co przejściowe będzie trzymać się najdłuzej.
Można wyliczac dziesiątki podobnych "przypadkóF PMW". Szkoda gadac...

[taki jeden]

Orkany nie stoją w dokach - pierwszy rozpoczął próby morskie, drugi jest na końcowym etapie montażu elektroniki, tylko ostatni stoi w hali SMW. Fakt, na rakiety czekają ale to nie wina MW tylko warszawki. Dobre choć to, że zainstalowane systemy dowodzenia i łączności czynią z nich jedne z najnowocześniejszych FPB na świecie. A przygotowanie pod przyjęcie RBS-ów jest kompletne wystarczy postawić i podłaczyć do przyłączy do 8 kontenerów.
Co do torped to nie tylko 90-ątki się liczą ale również "rybki" otrzymane od Norwegów z Kobbenami.
Może i nie jest wesoło, ale i nie tragicznie.
Pozdr.

Orkany nie stoją w dokach - pierwszy rozpoczął próby morskie, drugi jest na końcowym etapie montażu elektroniki, tylko ostatni stoi w hali SMW. Fakt, na rakiety czekają ale to nie wina MW tylko warszawki. Dobre choć to, że zainstalowane systemy dowodzenia i łączności czynią z nich jedne z najnowocześniejszych FPB na świecie. A przygotowanie pod przyjęcie RBS-ów jest kompletne wystarczy postawić i podłaczyć do przyłączy do 8 kontenerów.
Co do torped to nie tylko 90-ątki się liczą ale również "rybki" otrzymane od Norwegów z Kobbenami.
Może i nie jest wesoło, ale i nie tragicznie.
Pozdr.

[Prawie emeryt]

[Perdurabo]

[taki jeden]

Tak, tylko, że RBS-y mają być kupione z budżetowych pieniędzy MW. MW spełniła wszystkie wymogi a DPZ się ociąga. Bofors jest gotowy Mark-i-3 sprzedawać, okręty powoli są gotowe.
A modernizować Navy trzeba, bo okazuje się, że to właśnie my potrafimy najszybciej wydzielić jednostkę aby być gdzieś z sojusznikami.
O sorki!!! Jesteśmy drudzy po Gromie. Zwracam honor ludziom z 2305. Poza tym okręt sam dojdzie wszędzie, nie trzeba sojuszników prosić o podwózkę.
Pozdr,

Tak, tylko, że RBS-y mają być kupione z budżetowych pieniędzy MW. MW spełniła wszystkie wymogi a DPZ się ociąga. Bofors jest gotowy Mark-i-3 sprzedawać, okręty powoli są gotowe.
A modernizować Navy trzeba, bo okazuje się, że to właśnie my potrafimy najszybciej wydzielić jednostkę aby być gdzieś z sojusznikami.
O sorki!!! Jesteśmy drudzy po Gromie. Zwracam honor ludziom z 2305. Poza tym okręt sam dojdzie wszędzie, nie trzeba sojuszników prosić o podwózkę.
Pozdr,

[ssykacz]

Wiadome jest, że MW to tylko daleki i biedny krewny sił lądowych i powietrzynych. Uwazam, że jeżeli chodzi o flotę nawodną to jest tragedia. Z częścią podwodną jest lepiej, choc zsumowane Kobbeny daja takie mozliwosci bojowe jak 1 Orzeł.
Ogólnie uważam, że PMW jest "bezzębnym lwem", a gdyby naprawde prezyszło do obrony wybrzeża, to w 2 albo 3 dni chłopcy wystrzelaliby wszystko co mają. To jest smutne ale prawdziwe.

Wiadome jest, że MW to tylko daleki i biedny krewny sił lądowych i powietrzynych. Uwazam, że jeżeli chodzi o flotę nawodną to jest tragedia. Z częścią podwodną jest lepiej, choc zsumowane Kobbeny daja takie mozliwosci bojowe jak 1 Orzeł.
Ogólnie uważam, że PMW jest "bezzębnym lwem", a gdyby naprawde prezyszło do obrony wybrzeża, to w 2 albo 3 dni chłopcy wystrzelaliby wszystko co mają. To jest smutne ale prawdziwe.

[Prawie emeryt]

[Linkor]

Wprawdzie to tautologia ale przyjęta ogólnie i nie traktowana jako błąd

Dlatego własnie OKRĘTY WOJENNE !,

Co do mozliwości to jednostki typu KOBBEN i Pr. 877 można porównać niezaleznie od zadań jakie mają pełnić.

Pozdrawiam Andrzej K.